[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] [Tomorrow] - [Главная] [Управление]

Leave these fields empty (spam trap):
Имя
E-mail
Тема
Сообщение
Файл [
Подтверждение
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 1000 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

thread25.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0 No.58435   [Ответ]
Новый традиционный тред об осознанных сновидениях (Тред №25).

Задаём вопросы, получаем ответы, запиливаем кулстори, делимся опытом — позитивным и негативным. Главное — без фанатизма!

Прошлый тред: >>55371
Обращение по поводу «ухода» Горшка: >>41020
Все подкасты в одном архиве: http://ifolder.ru/29158528

FAQ (v2.2)

Привет, Анон, вот ты случайно наткнулся на этот тред, и в тебе проснулось любопытство, давай сразу пробежимся по возникшим у тебя вопросам.

«А что это такое?»
Осознанные сны — это кто бы мог подумать сны, в которых ты осознал, что спишь, это дало тебе над ними контроль, возможность там делать всё, что пожелаешь.

«А нафига это надо?»
Во-первых, это весело, в хорошем осознанном сне ощущения зачастую даже ярче, чем IRL; там можно полетать, поебать тян или кунов :3, полюбоваться на всякие интересные и/или красивые места и прочее.
Во-вторых, ITT мы используем подход ко снам, опираясь на Юнга, то есть сон — это не просто «бред мозга», а продукт твоего бессознательного, там находятся твои проблемы, страхи, радости и печали. В конце концов, поведение, мысли и желания человека на 90% определяются тем самым подсознанием. А осознанный сон даёт возможность по этому подсознанию погулять, причём — не просто погулять, но и исправить свои комплексы, фобии, страхи, а также лучше понять себя, и ещё делать много-много других увлекательных вещей.

«Это, наверное, сложно? Требует времени и превозмогания?»
Ничего сложного, основных упражнений вообще только два о них ниже, и времени они занимают минут десять утром и минут пять в течении дня :3

«А это не опасно? Вдруг я там, у себя в голове, что-нибудь поломаю?»
Нет, не опасно, что-то изменить в себе можно только осознанными действиями, IRL ты ведь не можешь себе «случайно» голову топором отрубить?
Кроме того, у психики есть защита от «криворукого пользователя», поэтому, если будешь делать что-то не то, то просто проснёшься.

«Я слышал, что всё это эзотерические бредни, причём же тут наука?»
В самом деле, подходов к вопросу «Что такое ОС?» есть несколько.
Помимо всякой эзотерики, есть вполне себе научное его объяснение, которое уже достаточно давно признано на западе. «Пробил» его некто Стивен Лаберж, но о нём чуть ниже.
В этом треде мы придерживаемся ТОЛЬКО научного подхода, который опирается на следующие постулаты:
1. Все сны и ОСы происходят только у тебя в голове. Никаких астралов, ВТО, менталов , параллельных миров и прочего.
2. Все существа, люди, духи, НЁХ и прочие, кто встречается во сне — это всего лишь плод твоего бессознательного. Более подробно об этом — чуть позже.
При этом считаю важным отметить, что, несмотря на такую категорическую позицию, к другим подходам ITT относятся с уважением Доброчан же!, что-то на уровне «Мы вас понимаем, но сами считаем по-другому»

Ну что же, Анон, если ты дочитал досюда, то, видимо, мне удалось тебя заинтересовать. Теперь — пара слов о структуре этого, с позволения сказать, «FAQ».
Ниже будет дан этакий «быстрый старт», те самые два базовых упражнения, список рекомендуемой литературы и ещё кое-какие советы. Также в этом посте прилеплен .pdf с «методичкой», которая содержит статьи, размышления, концепции, практики и ещё много всего, связанного с ОСами; создавалась она прямо в процессе живого общения с няшами в этих тредах, там есть ответы, по-моему, уже на все-все-все вопросы, всякие уточнения и прочее. Так что — если тебя заинтересовали осознанные сны, то рекомендую её почитать, надеюсь, тебе понравится.
Ну, а теперь — практики.

Дневник снов.
Дневник снов — это, без преувеличения, самое важное на всех этапах работы с Осами. Кроме того, ещё, пожалуй, и самое сложное, так как требует превозмогать по утрам свою лень превозмогай лень@будь мужиком блеять.
Сразу отмечу, что если какие-то сны из детства ты и так помнишь — всё равно перенеси их в дневник, причём сразу.
Дам некоторые рекомендации по его ведению. Во-первых, писать надо на бумаге; перед сном кладём тетрадь с ручкой около себя, и, как только просыпаемся, то сразу СРАЗУ БЛДЖАД записываем то, что помним, никаких там кофе, чистить зубы и т.д. Первым делом делаем запись. Если сон помнится обрывками, то можно немного полежать после пробуждения, не открывая глаз; не нужно пытаться вспомнить сон через силу и напряжение; часто бывает, что вот проснулся, помнишь момент сна, сразу вцепляешься в него зубами, а в результате — фейл. Оптимально будет поваляться в кровати, просто «перекатывая» в голове запомнившийся момент. В любом случае, важно записать хоть что-то. Если совсем ничего не вспоминается, то пиши, в каком настроении проснулся хотя бы.
Описывать надо как можно подробнее, помимо самого сюжета советую акцентировать внимание на:
1) Местности (где происходило, что вокруг, что привлекло внимание, и т.д.).
2) Ощущениях («Почему-то от того небоскрёба мне захотелось посрать кирпичами»).
3) Тому, как ты видел (чётко, размыто, в цвете или нет, и т.д.).
4) Сколько субъективно сон длился по времени.
5) Времени, когда лег спать и когда проснулся.
6) Дате сна.
Алсо, у многих бывает, что, на минуту проснувшись среди ночи, очень ярко помнишь, что снилось, но потом проскакивает мысль «С утра запишу, это ведь невозможно забыть!», а наутро — конечно же, забыл. Фейл.
Логичный совет: записать хотя бы пару фраз из того, что помнишь, чтобы утром использовать их как ниточки для вытягивания всего сна. Но сказать это легко, а тянуться ночью к ручке с бумагой и что-то писать — это просто титаническое усилие. Можно схитрить, класть рядом ещё и диктофон, так как намного проще дотянуться до него рукой, нажать одну кнопку и проговорить 5-7 фраз о сне. Но наутро всё равно рекомендую перенести записи в дневник. Если и такой вариант не выходит, то можно купить диктофон, который включается от звука, и повесить его над кроватью (например, в сачке).
Можно также в дневнике делать зарисовки (если умеешь рисовать) пейзажей и всяких других моментов сна.
Также важный момент, дневник должен нравиться тебе внешне, то есть, при взгляде на него должно хотеться сказать «Ня!». Неважно, как он выглядит, главное — чтобы нравился именно тебе. Рекомендую походить по магазинам и выбрать себе добротную толстую записную книжку, которая вызовет восторг.

Теперь — пара слов о том, как это работает.
Всё просто: дело в том, что все эти пляски с дневником прививают психике идею «Надо, сцуко, сны запоминать»… Собственно, вот и весь его первый аспект :3
Подробное описание механизмов, я думаю, мало кому интересно; это я к тому, что тут чистая психология.
Второй момент — это, собственно, сами записи снов; периодическое их прочтение поможет растормошить «сновидческую память» (зона памяти, которая у нас частично блокирована), также записи понадобятся для другой практики (см. в методичке), ну и можно следить за своими успехами.
Вообще, рекомендую, если решил заниматься серьёзно, вести и обычный дневник, где нужно записывать кратко, что было в течении дня. Через месяц ведения записей можно, анализируя их, делать интересные выводы, например «В дни, когда я ложился до 21 часа, сны запоминались очень ярко и чётко», или «Пара ОСов была, когда я перед сном мешал пиво и вино» :3. Это всё очень полезно, и данная информация лично мне приносит пользу и сейчас после пяти лет занятий.
Есть одно интересное упражнение, связанное с дневником снов разработанное, кстати, аноном в прошлых тредах, суть такова: время от времени полезно переносить записи о плохо запомнившихся снах а если не лень, то и остальных из одного формата в другой, то есть, если писал на бумаге, то перепечатай в комп, если на компе… Ну ты понел :3 Такое упражнение часто помогает вспомнить многие детали снов, а то и вообще целые забытые раньше сны.
Если ты сейчас подумал что-то из серии «Да мне вообще сны не снятся!», то ты ошибаешься, снятся они всем и каждую ночь, просто ты их забываешь. Начни вести дневник, и уже через пару дней ты сильно удивишься результатам :3
Едем дальше…

Рука.
Также крайне простая и полезная практика на всех этапах.
Суть такова: в течение дня тебе надо проделывать следующий алгоритм действий (чем чаще будешь вспоминать, тем лучше, но без фанатизма):
* Задаёшься вопросом «Сплю ли я?», желательно его проговорить про себя.
* Смотришь на свою открытую ладонь, вглядываешься в чёрточки на руке и прочие её детали.
Начинаешь осматривать происходящее вокруг, при этом не фиксируешь внимание на чём-то одном, а быстро «бегаешь» взглядом по разным предметам, людям и т.д.
Тут есть ещё пара важных моментов. Во-первых — это не должно стать рутиной. Во-вторых — во время осмотра нужно как-то внутренне напрячься, это сложно описать, но нечто похожее происходит, когда ты в тишине слышишь какой-то резкий звук, в первый момент происходит внутреннее напряжение, вот что-то подобное и нужно.
Ещё годные примеры напряжения это:
Волнение перед экзаменом; перед первым поцелуем; собранность перед дракой; идешь по улице, и вдруг ХУЯК кирпич/сосулька прямо перед тобой падает.
Можно ещё поставить рандомный будильник на компе, чтобы он ВНЕЗАПНО издал громкий звук, в этот момент после отложения кирпичей ты пару мгновений будешь очень «собран», вот это чувство тебе и нужно.
Всё «действо» должно занимать 10-20 секунд.
Выполнять руку оптимально 8-12 раз в день, не нужно смотреть на неё каждые 10 минут, в таком случае пользы от упражнения не будет.
Важно стараться вспоминать про руку во время разговора, чтения, просмотра кино и других действий, которые увлекают.

Также полезно «поощрять» себя за это упражнение. Например, после каждого просмотра можно скушать маленький кусочек шоколадки :3

Всё, вот тебе самая эффективная практика на первых порах.

Теперь разберём, почему это работает.
Во сне мало задаться вопросом «Сплю ли я?». Ты с чистой совестью можешь решить, что «Не, нифига, не сплю», и сон продолжится. Важно именно посмотреть на свою ладонь. Почему ладонь? И почему это работает? Попробую вкратце объяснить:
Изначально возникает мысль «Я что, сплю?»/«Это сон?»/«Что за бред?», и она нарушает структуру сна, привнося в неё сомнения, что логично приводит к пробуждению.
Что делает рука? На неё во время дневных упражнений вешается целый ряд рефлексов (концентрация, внутренняя собранность, бегание взгляда и т.д.). Соответственно, после вопроса происходит её просмотр, в результате которого врубается этот рефлекторный психологический комплекс, что приводит к увеличению стабильности и прочее.
Ладно»… Если провести аналогию, «рука» — это такой комплекс спеллов, привязанный на одну кнопку (тренировками в реале), за одно нажатие (во сне) твой перс сразу «лечит», накидывает «святой доспех» и врубает «ярость берсерка» :3

Между прочим, эта техника взята из книги Кастенеды, что какбэ намекает нам, что, мол, полезно искать упражнения и в откровенно эзотерических источниках шаманы пользуются ОСами, без преувеличений, тысячелетиями. И, если подойти к ним с умом, то станет понятно, что никакой «мистики» в них нет.

Теперь — на тему «А можно, я буду тыкать пальцем в ладошку, смотреть на часы, пытаться взлететь, искать несоответствия во сне и т.д.»: можно, конечно, но пользы, как правило, от таких упражнений немного; кроме того, как показывает опыт, лучше больше одного-двух упражнений не задрачивать. Рука обязательна в любом случае. Ну, можете что-то ещё взять, хотя лично я первое время рекомендую ограничиться только ей ну и дневник, конечно.

Собственно, из базовых вещей — ВСЁ. Этих двух практик вполне хватит, чтобы добиться первого ОСа за недели две-три. Да и дальнейшее их надрачивание будет полезно.
Так что рекомендую вновь прибывшим первым делом хотя бы две недели позаниматься по этим упражнениям (их вообще хорошо делать всю жизнь), а уже потом, исходя из результатов, хвататься за остальное предложенное в методичке.

И кстати вот ещё — при записи текста в дневник, каждый раз делай вначале проверку руки. Многим после начала практик начинает сниться, что они просыпаются и начинают записывать свой сон… Ну, думаю, ты уже понел :3


Что почитать.
Приведу скромный список литературы, с которой полезно ознакомиться любому, кто решил заняться ОСами всерьёз и иметь на этом поприще хорошие успехи:

1) Михаил Радуга («Практический учебник» http://books.aing.ru). Особенно рекомендую обратить внимание на его «непрямые» техники. Однако делать их нужно не ранее, чем через 2-4 недели занятий по основным техникам (рука + дневник).
Название его книг сначала может вызывать Fuuuu~ эффект, но это, увы, заёбы издателя, сам Радуга подходит к осознанным снам строго научно. Также, про то, что он называет «фазой» и её механизмы, подробно расписано в методичке.
Также, очень рекомендую его видеокурс http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2964458 и опять же, не смотрим на название, его придумывал не он, антинаучной хуиты там нет.

2) Карл Густав Юнг («Человек и его символы» http://www.flibusta.net/a/19574). Одна из лучших его книг, даёт отличный базис психологического понимания процессов твоего сознания и подсознания. Грубо говоря, она объяснит, куда и как в ОСе «тыкать», чтобы что-то изменить.

3) Александр Моисеевич Вейн («Сон — тайны и парадоксы» http://www.flibusta.net/a/30192). В отличие от книги Юнга, которая даёт психологическую базу, эта книга даст базу физиологическую. Что такое сон? Как во время него работает наш мозг? Что такое фазы и циклы сна? На все эти важные и интересные вопросы тут есть ответы.

Сразу хочу отметить, что этот список — нечто вроде «азбуки снов», он даёт базовые знания о трёх «китах» сновидений:
* Чистая практика (я знаю, что скачав новые дрова к видюхе, надо кликнуть по ним два раза мышкой и нажать «ок», чтобы они установились).
* Психология (я знаю, как написаны драйвера).
Физиология (я знаю, как устроена и работает видюха).
Я считал, считаю, и буду считать, что для продвижения в тематике осознанных снов нужно сочетать все три этих компонента.
Ну и не стоит забывать, что книги выше — это именно азбука. Если в дальнейшем интерес не угаснет и захочется чего-то большего, чем 2-3 ОСа в неделю, то, конечно, можно и нужно читать больше книжек, рекомендую того же Лабержа, человек, который добился признания ОСов в научной среде, и вообще первый начал к ним подходить с научной точки зрения — повторить @ измерить например, или книги про физиологию памяти. Да и вообще, головной мозг — очень интересная штука :3
Ещё стоит отметить, что, в принципе, полезно регулярно читать литературу про сны и ОСы, это даст нужный настрой подсознанию, а заодно, может, и мысли какие полезные возникнут.

ВНИМАНИЕ: через месяц в дневниках уже накопится любопытнейшая статистика, опираясь на неё можно сделать интересные выводы и составить уже некоторые индивидуальные практики самому и под себя. Ящитаю, что для серьёзных успехов нужны практики, созданные индивидуально под конкретного человека, придуманные или им самим, или тем, кто имеет некоторый опыт в этом деле. Да, есть универсальная база, но одной только ей достигнуть серьёзных успехов не получится.
Так что — читай свои записи, анализируй, почему например n числа ты запомнил три ярких сна? Что ты делал в течение прошлого дня? Связи могут быть очень необычными. Например, я знаю человека, которому не снятся сны, если он на ночь не почистит зубы.

Пара советов, как держаться в ОСе.
Самое главное — не париться, всё равно выкинет; что бы я ни писал, в первый раз все начинают с криком «ОХУЕТЬ!!!» летать в стратосфере и ебать тян. Так что радуйся и наслаждайся.
Когда уже захочется делать что-то более осмысленное и полезное, то есть пара общих советов:
1) Не фиксируй взгляд на чём-то одном. Будешь что-то рассматривать — выкинет в сон.
2) Будь собран, не размышляй слишком долго (поэтому, кстати, полезно зазубрить план того, что делать в ОСе, ещё в реале), любое «задумался» и т.д., как правило, сразу приводит к фейлу — провалу в сон.
3) Чтобы чётко видеть происходящее, «бегай взглядом» вокруг. Удивительно, но именно в таком случае всё будет хорошо видно (вспоминаем практику «рука», да?)
4) Попробуй положить cебе правую или левую руку на грудь, в область сердца, и ощутить его биение.
5) Ощупывай предметы, NPC, себя, пол и вообще всё, до чего дотянешься.
6) Три руки друг о друга.

Ну, вот в целом и всё. Вышел небольшой такой ликбез. Удачи тебе, Анон, ня! :3


А ещё у нас есть уютная джаббер-конфочка: lucid-dreaming@conference.jabber.ru В ней мы обсуждаем всё, что не относится к тематике треда: игры, музыку, тянов, кашу и тому подобное, а также порой и сами ОСы (годнота вбрасывается в тред). Конфочка медленная, не пугайтесь, если вы зашли, а все молчат. Пароль (если есть): dobrochan
Пропущено 504 сообщений и 99 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.62602  
>>62585
да вот один из анонов перевёл на русский :3. >>57912
>> No.62637  
Эмпатия такая эмпатия. Уже около двух недель учусь основам ОС, пока ещё не осознавался. И тут внезапно, с потолка ОС словила моя супруга, которая наблюдает за моими потугами, но сама, казалось было, не особо заинтересованна и учиться ОС не пыталась.
>> No.62845  
Здраствуйте Аноны,
В методичке есть как бы упражнение "перезагрузка", с сутью в том, что надо выехать в лес или деревню и там посидеть по-записывать мысли. Мне 14, живу в мск. Теперь вопрос. Как мне найти этот лес где можно будет пару недель погулять по нему и поспать в палатке?
Заранее спасибо.
>> No.62858  
Было бы очень круто, если бы в отдельном файлике выкладывалась история изменений Методички, ибо 2.6 я прочитал и хочется узнать, что с того момента изменилось в ней.
>> No.62941  
Alarm.zip (0.0 KB, -1x-1)
0
Добра всем. Кхм.
В первый раз тут пишу, хотя читаю регулярно.
Итак, номер раз:
Год назад набрел на этот тред. Начал вести дневник, делать упражнения, на энтузиазме пару раз попадал в неглубокую фазу. Жуткая тряска и т.п. Сразу выкидывало.
Потом энтузиазма поубавилось, соответственно результаты тоже пропали. Но дневник тащил из последних сил, вплоть до того момента, когда девушка скрафтила мне новый няшный с вышитым ловцом на обложке.
Кое-как осилив переписывание половины старого (было нудно, но зато многое понял и увидел любопытные связи), я решил практики свои воскресить, благо режим и место жительства стабилизировались.
Пробовал нарисовать грубый вариант карты, но результатов это не дало, и огонек угас.
Пробовал делать техники - всё забыл. Пытался перечитать методичку и Радугу - ужасно скучно было читать по второму разу. Но думаю заставить себя. Теперь буду луркать по world-of-lucid-dreaming.com и всяким полуночным трансам.

Номер два. Давно искал себе программу, чтобы приучиться к регулярному выполнению руки. Не нашел, но опять же на волне воскрешения навыков накатал сам. Делюсь с вами, все равно никому нахрен такая не сдалась.
Суть - издает крипичные негромкие звуки через Х минут +- У минут. Звуки можно менять. Интервалы тоже. Программа пока недописана, опять же за недостатком мотивации наглею, простите, поэтому критика приветствуется. Советы тоже приветствуются. Посылы подальше тоже приветствуются. Доброчан же.

P.S.: Да, на всякий случай в архиве будут исходники. Можете проверить на отсутствие вирусни и собрать самостоятельно.
>> No.63267  
На всякий случай.
Новый тред: >>62604
>> No.63355  
Уровни-сна.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>> No.65287  
12_05_28_1336859658116.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>65204
Доброчую этого господина. Та же самая проблема с осознанием, однако после заведения дневника мне сны теперь снятся чуть ли не каждый день, хоть и ярких среди них 1/10. В основном- бессвязная хуита, и хаотичные образы из подсознания. Подскажите решение проблемы. Полгода назад раз пять попадал в ос, один раз даже умудрился вляпаться в фазу, а потом забросил и этот скилл как-то деградировал..
>> No.65304  
>>65204
>>65287

>>63267

Новый тред же блеать!
>> No.65315  
>>65304
Спасибо. Удалил здесь (чтобы не мусорить одинаковыми постами), перезапостил там.


course-logo-text.png (0.0 KB, -1x-1)
0 No.53503   [Ответ]
https://www.coursera.org/crypto/
Пропущено 23 сообщений и 3 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.53812  
Олсо, я просто оставлю это здесь.

http://www.udacity.com/overview/Course/cs212

Жаль, что Питер Норвиг ведёт класс 2xx, я бы послушал что-нибудь посложнее.
>> No.53851  
хэпост с сосача.
Криптаны, как вы сделали автоматическую ёба-расшифровку (в первом задании)? Зделал на сишечке разбивку строк по байтовым символам 0xab 0x3c и xor их совместно с пробелом. Потом подсчёт частот символов написал и начал руками пробелы проставлять, быстро заебало.
>> No.64753  
Бамп.
>> No.64760  
>>64753
Спасибо.

Криптофаги, расскажите, как изучается криптография. Что надо знать перед изучением, какие книги по криптографии читать стоит. Неприкладная направленность книг приветствуется. Русский, английский.
>> No.64772  
>>64760
Для некоторых алгоритмов полезно знать алгебру(ту что не школьная), теорию чисел, ну и всякую комбинаторную математику.Это если интересует неприкланая направленность.
мимо-некриптограф
>> No.64925  
>>64760
Саймон Сингх "Книга кодов". Не прикладная, а научно-популярная. Рассказывает о разных шифрах и методах их дешифровки. Плюс занятные исторические факты. Часть глав посвящена дешифровке письменности "мертвых" языков. Немного математики.
>> No.64938  
Начинал этот курс зимой-весной, но где-то через месяц бросил. Слишком быстро, много лекций, а времени столько нет. И слегка надоедать стало. Хотя вроде курс был интересный.
>> No.64939  
>>53552
> расшифровать его без знания принципа и шифра было очень тяжел
Как ты это определил?
>> No.64947  
>>64939
Запостил здесь 9 недель назад зашифрованое сообщение, никто пока не расшифровал. а вообще, ключевое слово - "было". А было это давно, когда я учился в 6-7 классе, а все пробовавшие расшифровать были примерно одного со мной возраста.
>> No.65002  
>>64947
Сильно сомневаюсь в том, что то, что никто из ленивых ничего не умеющих анонов его не расшифровал, является показателем криптостойкости.


x_3b82caff.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0 No.39839   [Ответ]
Собственно, почему меня привлекла эта отрасль права, как отрасль, на которой я буду специализироваться в будущем? Вот две причины:

— Связь с естествознанием;
— Большая роль экологии как науки вообще. Соответственно экологическое право будет активно регулировать жизнь общества, что сделает меня каким-никаким, а полезным для социума, что для меня является чуть более, чем важным критерием выбора профессии.

Аноны, я прав в той роли, которую я дал экологическому праву? Что конкретно мне нужно знать из биологии, химии, физики и др. естественнонаучных дисциплинах для успешной карьеры в этой отрасли права? Какие именно учебники посоветуете прочитать для получения этих знаний? Придётся сваливать за бугор или в России тоже есть перспектива у специалиста в экологическом праве?
Пропущено 6 сообщений и 1 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.39889  
>>39839
У меня знакомая - эколог, устроилась работать на завод, отмазывать от инспекций. поработала пару месяцев, ушла в декрет. К чему это я? Забыл...
>> No.52385  
howimetyoumother.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Ему нужны такие как ты!
>> No.52433  
>>39839
> Экологическое право
В РОССИИ? Улыбнул. Экологический кодекс почитай. Копейки с предприятия можно стребовать, если выбросы веществ ими точно учитывались, там где-то в комментариях можно найти таблицы соответствия. В остальных случаях тебя ждут обтекаемые формулировки вроде "возмещение ущерба природе" или "значительный ущерб".
З. Ы. Если найдёшь природу, отпишись: ей много кто должен. Не забудь добавить, физическое она лицо или юридическое.
>> No.62326  
Поднимаю из говна тред по юриспруденции.
>> No.62356  
penn_and_teller_1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>39839
Эти два парня смотрят на экологов как на говно.
>> No.62359  
>>62356
Кто такие, чем знамениты?
>> No.62361  
>>62359
Penn&Teller.
Срывают покровы в сериале Bullshit.
>> No.64728  
>>39839
Сам изучаю экологическое и земельное. Базарю, попробуй, еще захочешь.
> связь с естествознанием
минимальная. Все же это отрасль права.
>> No.64877  
>>52433
> Копейки с предприятия можно стребовать, если выбросы веществ ими точно учитывались
Нам в университете преподаватель по ООС говорила, что предприятия даже не разбираются и чьи выбросы и сбросы, а просто оплачиваю счета, потому что суммы там в любом случае смешные.
>>62356
Два парня смотрят не на экологию, а на истерию "я твой земля потеплял".
>> No.64975  
Надеюсь, ОП одумался и пошел на граждану. Или на процесс, в крайнем случае.


day_of_triffids_poster_02.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0 No.39386   [Ответ]
Предполагаю, что анонимусу часто приходит в голову облагородить своё жилище цветами в горшках. Вот и сейчас хочется вырастить что-нибудь, желательно красиво цветущее, "с нуля", то бишь из семечки.

Однако! Ни разу не занимался ничем растущим(кроме картошечки на огороде). Найти подробную инфу для новичка не удаётся.

Знающий Анон, напиши гаед, что как когда и чем.
И какое растение лучше всего подойдёт нубу. Мой дом выше всех остальных в окружности метров 50-70. Окна выходят строго на восток. Окно в моей комнате метра 4 на 2. Зимой по утрам весьма прохладно.
>> No.39391  
>>39386
Попробуй не с нуля а хотя бы взять неприхотливое растение типа живых камней и заботиться о нём. Они кстати тоже цветут. Самое сложное — это не забывать о цветочке.
>> No.39398  
>>39391
Ду нот вонт. Хочется экспериментировать, проваливать, повторять, материться "НУ ПОЧЕМУ ЖЕ?" и наконец получить годный резалт.
>> No.39424  
>>39398
Расти укроп. Сириусли. Я как-то любопытства ради сунул в землю, он вырос. Даже зацвёл. Я его съел.

Ещё выращивал лимон, но тут я тебе строго порекомендую взять семечку из абхазского (небольшие, тонкокорые, с румянцем, ароматные). Те мутанты, что в магазинах (толстокорые, кислые, неароматные) дают лимонное дерево с огрооомными лопухами, растут неряшливо и буйно. Мне не понравилось (года три росло, спилил, сделал деревянную ручку для кофеварки). С другой стороны эти мутанты неприхотливы.

Можешь мандаринку или апельсинку тоже тыкнуть. Прорастает в сырой земле (1 см вглубь сунуть, то есть вдавить и накрыть) Ещё жёлуди легко прорастают на мокрой марле.
>> No.39512  
>>39424
О, годная идея с укропом, кстати. Семена в любом магазине типа "Все для сада и огорода" продаются, а ухода минимум. И пахнет приятно, и выглядит няшно, а потом можно будет в салатик порезать.
>> No.39863  
>>39391
Что за "живые камни"? Можно подробнее?
>> No.63479  
>>39863
Погугли же, ну.
http://leto.tomsk.ru/aboutall1.php
http://avflower.com/articles/1/lithops.php
http://www.flowers.bitrix.ru/catalog/detail.php?PID=449&GID=58
inb4 дохлотреды оживляла


310312-2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0 No.55371   [Ответ]
Новый традиционный тред об осознанных сновидениях (Тред №24).

Задаём вопросы, получаем ответы, запиливаем кулстори, делимся опытом — позитивным и негативным. Главное — без фанатизма!

Прошлый тред: >>52001
Обращение по поводу «ухода» Горшка: >>41020

FAQ (v2.2)

Привет, Анон, вот ты случайно наткнулся на этот тред, и в тебе проснулось любопытство, давай сразу пробежимся по возникшим у тебя вопросам.

«А что это такое?»
Осознанные сны — это кто бы мог подумать сны, в которых ты осознал, что спишь, это дало тебе над ними контроль, возможность там делать всё, что пожелаешь.

«А нафига это надо?»
Во-первых, это весело, в хорошем осознанном сне ощущения зачастую даже ярче, чем IRL; там можно полетать, поебать тян или кунов :3, полюбоваться на всякие интересные и/или красивые места и прочее.
Во-вторых, ITT мы используем подход ко снам, опираясь на Юнга, то есть сон — это не просто «бред мозга», а продукт твоего бессознательного, там находятся твои проблемы, страхи, радости и печали. В конце концов, поведение, мысли и желания человека на 90% определяются тем самым подсознанием. А осознанный сон даёт возможность по этому подсознанию погулять, причём — не просто погулять, но и исправить свои комплексы, фобии, страхи, а также лучше понять себя, и ещё делать много-много других увлекательных вещей.

«Это, наверное, сложно? Требует времени и превозмогания?»
Ничего сложного, основных упражнений вообще только два о них ниже, и времени они занимают минут десять утром и минут пять в течении дня :3

«А это не опасно? Вдруг я там, у себя в голове, что-нибудь поломаю?»
Нет, не опасно, что-то изменить в себе можно только осознанными действиями, IRL ты ведь не можешь себе «случайно» голову топором отрубить?
Кроме того, у психики есть защита от «криворукого пользователя», поэтому, если будешь делать что-то не то, то просто проснёшься.

«Я слышал, что всё это эзотерические бредни, причём же тут наука?»
В самом деле, подходов к вопросу «Что такое ОС?» есть несколько.
Помимо всякой эзотерики, есть вполне себе научное его объяснение, которое уже достаточно давно признано на западе. «Пробил» его некто Стивен Лаберж, но о нём чуть ниже.
В этом треде мы придерживаемся ТОЛЬКО научного подхода, который опирается на следующие постулаты:
1. Все сны и ОСы происходят только у тебя в голове. Никаких астралов, ВТО, менталов , параллельных миров и прочего.
2. Все существа, люди, духи, НЁХ и прочие, кто встречается во сне — это всего лишь плод твоего бессознательного. Более подробно об этом — чуть позже.
При этом считаю важным отметить, что, несмотря на такую категорическую позицию, к другим подходам ITT относятся с уважением Доброчан же!, что-то на уровне «Мы вас понимаем, но сами считаем по-другому»

Ну что же, Анон, если ты дочитал досюда, то, видимо, мне удалось тебя заинтересовать. Теперь — пара слов о структуре этого, с позволения сказать, «FAQ».
Ниже будет дан этакий «быстрый старт», те самые два базовых упражнения, список рекомендуемой литературы и ещё кое-какие советы. Также в этом посте прилеплен .pdf с «методичкой», которая содержит статьи, размышления, концепции, практики и ещё много всего, связанного с ОСами; создавалась она прямо в процессе живого общения с няшами в этих тредах, там есть ответы, по-моему, уже на все-все-все вопросы, всякие уточнения и прочее. Так что — если тебя заинтересовали осознанные сны, то рекомендую её почитать, надеюсь, тебе понравится.
Ну, а теперь — практики.

Дневник снов.
Дневник снов — это, без преувеличения, самое важное на всех этапах работы с Осами. Кроме того, ещё, пожалуй, и самое сложное, так как требует превозмогать по утрам свою лень превозмогай лень@будь мужиком блеять.
Сразу отмечу, что если какие-то сны из детства ты и так помнишь — всё равно перенеси их в дневник, причём сразу.
Дам некоторые рекомендации по его ведению. Во-первых, писать надо на бумаге; перед сном кладём тетрадь с ручкой около себя, и, как только просыпаемся, то сразу СРАЗУ БЛДЖАД записываем то, что помним, никаких там кофе, чистить зубы и т.д. Первым делом делаем запись. Если сон помнится обрывками, то можно немного полежать после пробуждения, не открывая глаз; не нужно пытаться вспомнить сон через силу и напряжение; часто бывает, что вот проснулся, помнишь момент сна, сразу вцепляешься в него зубами, а в результате — фейл. Оптимально будет поваляться в кровати, просто «перекатывая» в голове запомнившийся момент. В любом случае, важно записать хоть что-то. Если совсем ничего не вспоминается, то пиши, в каком настроении проснулся хотя бы.
Описывать надо как можно подробнее, помимо самого сюжета советую акцентировать внимание на:
1) Местности (где происходило, что вокруг, что привлекло внимание, и т.д.).
2) Ощущениях («Почему-то от того небоскрёба мне захотелось посрать кирпичами»).
3) Тому, как ты видел (чётко, размыто, в цвете или нет, и т.д.).
4) Сколько субъективно сон длился по времени.
5) Времени, когда лег спать и когда проснулся.
6) Дате сна.
Алсо, у многих бывает, что, на минуту проснувшись среди ночи, очень ярко помнишь, что снилось, но потом проскакивает мысль «С утра запишу, это ведь невозможно забыть!», а наутро — конечно же, забыл. Фейл.
Логичный совет: записать хотя бы пару фраз из того, что помнишь, чтобы утром использовать их как ниточки для вытягивания всего сна. Но сказать это легко, а тянуться ночью к ручке с бумагой и что-то писать — это просто титаническое усилие. Можно схитрить, класть рядом ещё и диктофон, так как намного проще дотянуться до него рукой, нажать одну кнопку и проговорить 5-7 фраз о сне. Но наутро всё равно рекомендую перенести записи в дневник. Если и такой вариант не выходит, то можно купить диктофон, который включается от звука, и повесить его над кроватью (например, в сачке).
Можно также в дневнике делать зарисовки (если умеешь рисовать) пейзажей и всяких других моментов сна.
Также важный момент, дневник должен нравиться тебе внешне, то есть, при взгляде на него должно хотеться сказать «Ня!». Неважно, как он выглядит, главное — чтобы нравился именно тебе. Рекомендую походить по магазинам и выбрать себе добротную толстую записную книжку, которая вызовет восторг.

Теперь — пара слов о том, как это работает.
Всё просто: дело в том, что все эти пляски с дневником прививают психике идею «Надо, сцуко, сны запоминать»… Собственно, вот и весь его первый аспект :3
Подробное описание механизмов, я думаю, мало кому интересно; это я к тому, что тут чистая психология.
Второй момент — это, собственно, сами записи снов; периодическое их прочтение поможет растормошить «сновидческую память» (зона памяти, которая у нас частично блокирована), также записи понадобятся для другой практики (см. в методичке), ну и можно следить за своими успехами.
Вообще, рекомендую, если решил заниматься серьёзно, вести и обычный дневник, где нужно записывать кратко, что было в течении дня. Через месяц ведения записей можно, анализируя их, делать интересные выводы, например «В дни, когда я ложился до 21 часа, сны запоминались очень ярко и чётко», или «Пара ОСов была, когда я перед сном мешал пиво и вино» :3. Это всё очень полезно, и данная информация лично мне приносит пользу и сейчас после пяти лет занятий.
Есть одно интересное упражнение, связанное с дневником снов разработанное, кстати, аноном в прошлых тредах, суть такова: время от времени полезно переносить записи о плохо запомнившихся снах а если не лень, то и остальных из одного формата в другой, то есть, если писал на бумаге, то перепечатай в комп, если на компе… Ну ты понел :3 Такое упражнение часто помогает вспомнить многие детали снов, а то и вообще целые забытые раньше сны.
Если ты сейчас подумал что-то из серии «Да мне вообще сны не снятся!», то ты ошибаешься, снятся они всем и каждую ночь, просто ты их забываешь. Начни вести дневник, и уже через пару дней ты сильно удивишься результатам :3
Едем дальше…

Рука.
Также крайне простая и полезная практика на всех этапах.
Суть такова: в течение дня тебе надо проделывать следующий алгоритм действий (чем чаще будешь вспоминать, тем лучше, но без фанатизма):
* Задаёшься вопросом «Сплю ли я?», желательно его проговорить про себя.
* Смотришь на свою открытую ладонь, вглядываешься в чёрточки на руке и прочие её детали.
Начинаешь осматривать происходящее вокруг, при этом не фиксируешь внимание на чём-то одном, а быстро «бегаешь» взглядом по разным предметам, людям и т.д.
Тут есть ещё пара важных моментов. Во-первых — это не должно стать рутиной. Во-вторых — во время осмотра нужно как-то внутренне напрячься, это сложно описать, но нечто похожее происходит, когда ты в тишине слышишь какой-то резкий звук, в первый момент происходит внутреннее напряжение, вот что-то подобное и нужно.
Ещё годные примеры напряжения это:
Волнение перед экзаменом; перед первым поцелуем; собранность перед дракой; идешь по улице, и вдруг ХУЯК кирпич/сосулька прямо перед тобой падает.
Можно ещё поставить рандомный будильник на компе, чтобы он ВНЕЗАПНО издал громкий звук, в этот момент после отложения кирпичей ты пару мгновений будешь очень «собран», вот это чувство тебе и нужно.
Всё «действо» должно занимать 10-20 секунд.
Выполнять руку оптимально 8-12 раз в день, не нужно смотреть на неё каждые 10 минут, в таком случае пользы от упражнения не будет.
Важно стараться вспоминать про руку во время разговора, чтения, просмотра кино и других действий, которые увлекают.

Также полезно «поощрять» себя за это упражнение. Например, после каждого просмотра можно скушать маленький кусочек шоколадки :3

Всё, вот тебе самая эффективная практика на первых порах.

Теперь разберём, почему это работает.
Во сне мало задаться вопросом «Сплю ли я?». Ты с чистой совестью можешь решить, что «Не, нифига, не сплю», и сон продолжится. Важно именно посмотреть на свою ладонь. Почему ладонь? И почему это работает? Попробую вкратце объяснить:
Изначально возникает мысль «Я что, сплю?»/«Это сон?»/«Что за бред?», и она нарушает структуру сна, привнося в неё сомнения, что логично приводит к пробуждению.
Что делает рука? На неё во время дневных упражнений вешается целый ряд рефлексов (концентрация, внутренняя собранность, бегание взгляда и т.д.). Соответственно, после вопроса происходит её просмотр, в результате которого врубается этот рефлекторный психологический комплекс, что приводит к увеличению стабильности и прочее.
Ладно»… Если провести аналогию, «рука» — это такой комплекс спеллов, привязанный на одну кнопку (тренировками в реале), за одно нажатие (во сне) твой перс сразу «лечит», накидывает «святой доспех» и врубает «ярость берсерка» :3

Между прочим, эта техника взята из книги Кастенеды, что какбэ намекает нам, что, мол, полезно искать упражнения и в откровенно эзотерических источниках шаманы пользуются ОСами, без преувеличений, тысячелетиями. И, если подойти к ним с умом, то станет понятно, что никакой «мистики» в них нет.

Теперь — на тему «А можно, я буду тыкать пальцем в ладошку, смотреть на часы, пытаться взлететь, искать несоответствия во сне и т.д.»: можно, конечно, но пользы, как правило, от таких упражнений немного; кроме того, как показывает опыт, лучше больше одного-двух упражнений не задрачивать. Рука обязательна в любом случае. Ну, можете что-то ещё взять, хотя лично я первое время рекомендую ограничиться только ей ну и дневник, конечно.

Собственно, из базовых вещей — ВСЁ. Этих двух практик вполне хватит, чтобы добиться первого ОСа за недели две-три. Да и дальнейшее их надрачивание будет полезно.
Так что рекомендую вновь прибывшим первым делом хотя бы две недели позаниматься по этим упражнениям (их вообще хорошо делать всю жизнь), а уже потом, исходя из результатов, хвататься за остальное предложенное в методичке.

И кстати вот ещё — при записи текста в дневник, каждый раз делай вначале проверку руки. Многим после начала практик начинает сниться, что они просыпаются и начинают записывать свой сон… Ну, думаю, ты уже понел :3


Что почитать.
Приведу скромный список литературы, с которой полезно ознакомиться любому, кто решил заняться ОСами всерьёз и иметь на этом поприще хорошие успехи:

1) Михаил Радуга («Практический учебник» http://books.aing.ru). Особенно рекомендую обратить внимание на его «непрямые» техники. Однако делать их нужно не ранее, чем через 2-4 недели занятий по основным техникам (рука + дневник).
Название его книг сначала может вызывать Fuuuu~ эффект, но это, увы, заёбы издателя, сам Радуга подходит к осознанным снам строго научно. Также, про то, что он называет «фазой» и её механизмы, подробно расписано в методичке.
Также, очень рекомендую его видеокурс http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2964458 и опять же, не смотрим на название, его придумывал не он, антинаучной хуиты там нет.

2) Карл Густав Юнг («Человек и его символы» http://www.flibusta.net/a/19574). Одна из лучших его книг, даёт отличный базис психологического понимания процессов твоего сознания и подсознания. Грубо говоря, она объяснит, куда и как в ОСе «тыкать», чтобы что-то изменить.

3) Александр Моисеевич Вейн («Сон — тайны и парадоксы» http://www.flibusta.net/a/30192). В отличие от книги Юнга, которая даёт психологическую базу, эта книга даст базу физиологическую. Что такое сон? Как во время него работает наш мозг? Что такое фазы и циклы сна? На все эти важные и интересные вопросы тут есть ответы.

Сразу хочу отметить, что этот список — нечто вроде «азбуки снов», он даёт базовые знания о трёх «китах» сновидений:
* Чистая практика (я знаю, что скачав новые дрова к видюхе, надо кликнуть по ним два раза мышкой и нажать «ок», чтобы они установились).
* Психология (я знаю, как написаны драйвера).
Физиология (я знаю, как устроена и работает видюха).
Я считал, считаю, и буду считать, что для продвижения в тематике осознанных снов нужно сочетать все три этих компонента.
Ну и не стоит забывать, что книги выше — это именно азбука. Если в дальнейшем интерес не угаснет и захочется чего-то большего, чем 2-3 ОСа в неделю, то, конечно, можно и нужно читать больше книжек, рекомендую того же Лабержа, человек, который добился признания ОСов в научной среде, и вообще первый начал к ним подходить с научной точки зрения — повторить @ измерить например, или книги про физиологию памяти. Да и вообще, головной мозг — очень интересная штука :3
Ещё стоит отметить, что, в принципе, полезно регулярно читать литературу про сны и ОСы, это даст нужный настрой подсознанию, а заодно, может, и мысли какие полезные возникнут.

ВНИМАНИЕ: через месяц в дневниках уже накопится любопытнейшая статистика, опираясь на неё можно сделать интересные выводы и составить уже некоторые индивидуальные практики самому и под себя. Ящитаю, что для серьёзных успехов нужны практики, созданные индивидуально под конкретного человека, придуманные или им самим, или тем, кто имеет некоторый опыт в этом деле. Да, есть универсальная база, но одной только ей достигнуть серьёзных успехов не получится.
Так что — читай свои записи, анализируй, почему например n числа ты запомнил три ярких сна? Что ты делал в течение прошлого дня? Связи могут быть очень необычными. Например, я знаю человека, которому не снятся сны, если он на ночь не почистит зубы.

Пара советов, как держаться в ОСе.
Самое главное — не париться, всё равно выкинет; что бы я ни писал, в первый раз все начинают с криком «ОХУЕТЬ!!!» летать в стратосфере и ебать тян. Так что радуйся и наслаждайся.
Когда уже захочется делать что-то более осмысленное и полезное, то есть пара общих советов:
1) Не фиксируй взгляд на чём-то одном. Будешь что-то рассматривать — выкинет в сон.
2) Будь собран, не размышляй слишком долго (поэтому, кстати, полезно зазубрить план того, что делать в ОСе, ещё в реале), любое «задумался» и т.д., как правило, сразу приводит к фейлу — провалу в сон.
3) Чтобы чётко видеть происходящее, «бегай взглядом» вокруг. Удивительно, но именно в таком случае всё будет хорошо видно (вспоминаем практику «рука», да?)
4) Попробуй положить cебе правую или левую руку на грудь, в область сердца, и ощутить его биение.
5) Ощупывай предметы, NPC, себя, пол и вообще всё, до чего дотянешься.
6) Три руки друг о друга.

Ну, вот в целом и всё. Вышел небольшой такой ликбез. Удачи тебе, Анон, ня! :3


А ещё у нас есть уютная джаббер-конфочка: lucid-dreaming@conference.jabber.ru В ней мы обсуждаем всё, что не относится к тематике треда: игры, музыку, тянов, кашу и тому подобное, а также порой и сами ОСы (годнота вбрасывается в тред). Конфочка медленная, не пугайтесь, если вы зашли, а все молчат. Пароль (если есть): dobrochan

Архив тредов:
23: >>52001
22: >>49118
21: >>46062
20: >>43471
19: >>41787
18: >>40157
17: >>37684
16: >>35783
15: >>33347
14: >>30224
13: >>28163
12: >>26739
11: >>25252
10: >>23930
9: >>22266
8: >>20221
7: >>18964
6: >>17285
5: >>16100
4: >>15297
3: >>14398
2: >>13067
1: >>5594 (начало эпохи материализма с поста >>11330, до нас тред населяли эзотерики)
Пропущено 508 сообщений и 110 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.58372  
>>57912
Получил ОС через этот метод: выкатился из тела. Получилось сорт оф прямая. И тут проблема - в сумме было 4-5 раз, но только один раз получился более-менее некороткий ОС, в остальных выкидывало, как только начинал углубляться. Перечитал метод - предупреждают о ложных пробуждениях. Сейчас сплю с берушами и в маске, тч сделать руку не получится. Как бороться с сей напастью?
>> No.58373  
>>58337
>>58350
Спасибо же,после автобиографии буду читать :3.А с тульпой пока что завяжу,хоть и не приятно так делать,но пока это лучшее решение,наверное.
>> No.58380  
1331453219145.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
В топку ОС, впал в депру, надоело. зато я сегодня во сне тискал стаю полярных волков :3
>> No.58410  
Picture-(7).png (0.0 KB, -1x-1)
0
Имею 2-5 ОСов в неделю, но особенного профита от этого не получаю - малодетальные полёты, пуляния лучами смерти, прочие казуальные игрушки. С недавних пор решил обучиться этому всерьёз, начал сегодня ночью. К утру, когда выспался, получилось прямым входом войти в типа-фазу (никаких радужных техник, однако, не юзал - просто расслабился). Но ничего, кроме черного пространства, в котором я висел, лёжа на спине, не было. Побарахтавшись безуспешно, создал сорт оф большой шар. карабкаясь по нему, перевернул вестибулярный аппарат. Потом перенесся на улицу. Ощущение реальности было слабым - временами проскакивали сигналы от реального тела, я слышал птиц за окном. Позвал помощь. Явился некто Кэп - мрачноватый мужик в черном рваном плаще с черной повязкой, закрывающей глаза, и такой же черной банданой. Он напомнил мне про сенсоризацию по Радуге, а потом ВНЕЗАПНО пинком зашвырнул на проезжую часть, где меня пофутболили бамперами по асфальту. Когда я встал на ноги, реальность сна была намного плотнее, и я перестал слышать внешние звуки. Потом мы занялись вкусовыми ощущениями. Он указал на мисочки с разной едой, особенно запомнилась куркума и нарезанные дольками солёные огурцы. Сначала я не почувствовал ничего. Кэп сказал, чтобы я вспомнил соответствующие вкусы из ИРЛ, или хотя бы общие категории (сладкий - соленый). Вкусовые ощущения появились.
Потом зазвонил будильник. Я немного посопротивлялся, но вылетел. Такие дела. Планирую продолжить сегодня ночью.
>> No.58417  
>>58244
Радуга сам себе противоречит. У бессознательного есть очень много информации, огромные вычислительные ресурсы. При это бессознательное сильно влияет на поведение человека. Почему тогда оно само не может все решить?
И по моему нету никаких огромных вычислительных ресурсов. По крайне мере в том виде в котором они представлены в статье. Если мозг запоминает все что происходило с человеком, тогда зачем вообще нужно что то генерировать, достаточно только воспроизвести уже имеющееся. И даже у Лабержа для решения какой то задачи в ОСах необходимо заниматься ею ИРЛ некоторое время. О каких огромных вычислительных ресурсах можно тогда говорить.

Сначла не хотел писать, но капча настояла
http://dobrochan.ru/captcha/u/1335783264800.png
Я конечно не психолог, но мне кажется здесь просто хотели найти что то сильное, что может очень помочь, какую то манну небесную.
>> No.58424  
>>58417
добрачан такой доброчан, пока писал была другая капча
>> No.58439  
Новый тред: >>58435
>> No.58455  
Нахуй такие сны.
"В самом начале сна я зачем-то расковырял ранку на правой кисти. Тут я увидел, между кожей и мышцами, красненького червя. Через несколько минут я его достал. Он был в длину примерно 3 см, разделён на около 12 шарообразных членов. Вроде я даже кому-то его показывал, прежде чем положить в банку. Вглядываясь в рану снова, я увидел кончики двух червей, красного и белого.
Через некоторое время красный червячок пробил дырку в коже, которая мгновенно распухла и превратилась в подобие холмика. Я сразу же вытащил его, выглядующего из дырочки, и положил в банку.
Некоторое время ещё одни красный червячок выглядывал из дырки. Попытки вытащит его не увенчались успехом.
Гкхм, интересный сон. И, что любопытно, почти весь сон была на виду рука, но я так и не осознался."
>> No.58668  
Занимаюсь уже 12 дней, осознаться удалось два раза. И оба раза просыпался в тот же момент, когда понимал, что сплю. ЧЯДНТ?
>> No.62844  
Здраствуйте Аноны,
В методичке есть как бы упражнение "перезагрузка", с сутью в том, что надо выехать в лес или деревню и там посидеть по-записывать мысли. Мне 14, живу в мск. Теперь вопрос. Как мне найти этот лес где можно будет пару недель погулять по нему и поспать в палатке?
Заранее спасибо.


thread23.png (0.0 KB, -1x-1)
0 No.52001   [Ответ]
Новый традиционный тред об осознанных сновидениях (Тред №23).

Задаём вопросы, получаем ответы, запиливаем кулстори, делимся опытом — позитивным и негативным. Главное — без фанатизма!

Прошлый тред: >>49118
Обращение по поводу «ухода» Горшка: >>41020


FAQ (v2.2)

Привет, Анон, вот ты случайно наткнулся на этот тред, и в тебе проснулось любопытство, давай сразу пробежимся по возникшим у тебя вопросам.

«А что это такое?»
Осознанные сны — это кто бы мог подумать сны, в которых ты осознал, что спишь, это дало тебе над ними контроль, возможность там делать всё, что пожелаешь.

«А нафига это надо?»
Во-первых, это весело, в хорошем осознанном сне ощущения зачастую даже ярче, чем IRL; там можно полетать, поебать тян или кунов :3, полюбоваться на всякие интересные и/или красивые места и прочее.
Во-вторых, ITT мы используем подход ко снам, опираясь на Юнга, то есть сон — это не просто «бред мозга», а продукт твоего бессознательного, там находятся твои проблемы, страхи, радости и печали. В конце концов, поведение, мысли и желания человека на 90% определяются тем самым подсознанием. А осознанный сон даёт возможность по этому подсознанию погулять, причём — не просто погулять, но и исправить свои комплексы, фобии, страхи, а также лучше понять себя, и ещё делать много-много других увлекательных вещей.

«Это, наверное, сложно? Требует времени и превозмогания?»
Ничего сложного, основных упражнений вообще только два о них ниже, и времени они занимают минут десять утром и минут пять в течении дня :3

«А это не опасно? Вдруг я там, у себя в голове, что-нибудь поломаю?»
Нет, не опасно, что-то изменить в себе можно только осознанными действиями, IRL ты ведь не можешь себе «случайно» голову топором отрубить?
Кроме того, у психики есть защита от «криворукого пользователя», поэтому, если будешь делать что-то не то, то просто проснёшься.

«Я слышал, что всё это эзотерические бредни, причём же тут наука?»
В самом деле, подходов к вопросу «Что такое ОС?» есть несколько.
Помимо всякой эзотерики, есть вполне себе научное его объяснение, которое уже достаточно давно признано на западе. «Пробил» его некто Стивен Лаберж, но о нём чуть ниже.
В этом треде мы придерживаемся ТОЛЬКО научного подхода, который опирается на следующие постулаты:
1. Все сны и ОСы происходят только у тебя в голове. Никаких астралов, ВТО, менталов , параллельных миров и прочего.
2. Все существа, люди, духи, НЁХ и прочие, кто встречается во сне — это всего лишь плод твоего бессознательного. Более подробно об этом — чуть позже.
При этом считаю важным отметить, что, несмотря на такую категорическую позицию, к другим подходам ITT относятся с уважением Доброчан же!, что-то на уровне «Мы вас понимаем, но сами считаем по-другому»

Ну что же, Анон, если ты дочитал досюда, то, видимо, мне удалось тебя заинтересовать. Теперь — пара слов о структуре этого, с позволения сказать, «FAQ».
Ниже будет дан этакий «быстрый старт», те самые два базовых упражнения, список рекомендуемой литературы и ещё кое-какие советы. Также в этом посте прилеплен .pdf с «методичкой», которая содержит статьи, размышления, концепции, практики и ещё много всего, связанного с ОСами; создавалась она прямо в процессе живого общения с няшами в этих тредах, там есть ответы, по-моему, уже на все-все-все вопросы, всякие уточнения и прочее. Так что — если тебя заинтересовали осознанные сны, то рекомендую её почитать, надеюсь, тебе понравится.
Ну, а теперь — практики.

Дневник снов.
Дневник снов — это, без преувеличения, самое важное на всех этапах работы с Осами. Кроме того, ещё, пожалуй, и самое сложное, так как требует превозмогать по утрам свою лень превозмогай лень@будь мужиком блеять.
Сразу отмечу, что если какие-то сны из детства ты и так помнишь — всё равно перенеси их в дневник, причём сразу.
Дам некоторые рекомендации по его ведению. Во-первых, писать надо на бумаге; перед сном кладём тетрадь с ручкой около себя, и, как только просыпаемся, то сразу СРАЗУ БЛДЖАД записываем то, что помним, никаких там кофе, чистить зубы и т.д. Первым делом делаем запись. Если сон помнится обрывками, то можно немного полежать после пробуждения, не открывая глаз; не нужно пытаться вспомнить сон через силу и напряжение; часто бывает, что вот проснулся, помнишь момент сна, сразу вцепляешься в него зубами, а в результате — фейл. Оптимально будет поваляться в кровати, просто «перекатывая» в голове запомнившийся момент. В любом случае, важно записать хоть что-то. Если совсем ничего не вспоминается, то пиши, в каком настроении проснулся хотя бы.
Описывать надо как можно подробнее, помимо самого сюжета советую акцентировать внимание на:
1) Местности (где происходило, что вокруг, что привлекло внимание, и т.д.).
2) Ощущениях («Почему-то от того небоскрёба мне захотелось посрать кирпичами»).
3) Тому, как ты видел (чётко, размыто, в цвете или нет, и т.д.).
4) Сколько субъективно сон длился по времени.
5) Времени, когда лег спать и когда проснулся.
6) Дате сна.
Алсо, у многих бывает, что, на минуту проснувшись среди ночи, очень ярко помнишь, что снилось, но потом проскакивает мысль «С утра запишу, это ведь невозможно забыть!», а наутро — конечно же, забыл. Фейл.
Логичный совет: записать хотя бы пару фраз из того, что помнишь, чтобы утром использовать их как ниточки для вытягивания всего сна. Но сказать это легко, а тянуться ночью к ручке с бумагой и что-то писать — это просто титаническое усилие. Можно схитрить, класть рядом ещё и диктофон, так как намного проще дотянуться до него рукой, нажать одну кнопку и проговорить 5-7 фраз о сне. Но наутро всё равно рекомендую перенести записи в дневник. Если и такой вариант не выходит, то можно купить диктофон, который включается от звука, и повесить его над кроватью (например, в сачке).
Можно также в дневнике делать зарисовки (если умеешь рисовать) пейзажей и всяких других моментов сна.
Также важный момент, дневник должен нравиться тебе внешне, то есть, при взгляде на него должно хотеться сказать «Ня!». Неважно, как он выглядит, главное — чтобы нравился именно тебе. Рекомендую походить по магазинам и выбрать себе добротную толстую записную книжку, которая вызовет восторг.

Теперь — пара слов о том, как это работает.
Всё просто: дело в том, что все эти пляски с дневником прививают психике идею «Надо, сцуко, сны запоминать»… Собственно, вот и весь его первый аспект :3
Подробное описание механизмов, я думаю, мало кому интересно; это я к тому, что тут чистая психология.
Второй момент — это, собственно, сами записи снов; периодическое их прочтение поможет растормошить «сновидческую память» (зона памяти, которая у нас частично блокирована), также записи понадобятся для другой практики (см. в методичке), ну и можно следить за своими успехами.
Вообще, рекомендую, если решил заниматься серьёзно, вести и обычный дневник, где нужно записывать кратко, что было в течении дня. Через месяц ведения записей можно, анализируя их, делать интересные выводы, например «В дни, когда я ложился до 21 часа, сны запоминались очень ярко и чётко», или «Пара ОСов была, когда я перед сном мешал пиво и вино» :3. Это всё очень полезно, и данная информация лично мне приносит пользу и сейчас после пяти лет занятий.
Есть одно интересное упражнение, связанное с дневником снов разработанное, кстати, аноном в прошлых тредах, суть такова: время от времени полезно переносить записи о плохо запомнившихся снах а если не лень, то и остальных из одного формата в другой, то есть, если писал на бумаге, то перепечатай в комп, если на компе… Ну ты понел :3 Такое упражнение часто помогает вспомнить многие детали снов, а то и вообще целые забытые раньше сны.
Если ты сейчас подумал что-то из серии «Да мне вообще сны не снятся!», то ты ошибаешься, снятся они всем и каждую ночь, просто ты их забываешь. Начни вести дневник, и уже через пару дней ты сильно удивишься результатам :3
Едем дальше…

Рука.
Также крайне простая и полезная практика на всех этапах.
Суть такова: в течение дня тебе надо проделывать следующий алгоритм действий (чем чаще будешь вспоминать, тем лучше, но без фанатизма):
* Задаёшься вопросом «Сплю ли я?», желательно его проговорить про себя.
* Смотришь на свою открытую ладонь, вглядываешься в чёрточки на руке и прочие её детали.
Начинаешь осматривать происходящее вокруг, при этом не фиксируешь внимание на чём-то одном, а быстро «бегаешь» взглядом по разным предметам, людям и т.д.
Тут есть ещё пара важных моментов. Во-первых — это не должно стать рутиной. Во-вторых — во время осмотра нужно как-то внутренне напрячься, это сложно описать, но нечто похожее происходит, когда ты в тишине слышишь какой-то резкий звук, в первый момент происходит внутреннее напряжение, вот что-то подобное и нужно.
Ещё годные примеры напряжения это:
Волнение перед экзаменом; перед первым поцелуем; собранность перед дракой; идешь по улице, и вдруг ХУЯК кирпич/сосулька прямо перед тобой падает.
Можно ещё поставить рандомный будильник на компе, чтобы он ВНЕЗАПНО издал громкий звук, в этот момент после отложения кирпичей ты пару мгновений будешь очень «собран», вот это чувство тебе и нужно.
Всё «действо» должно занимать 10-20 секунд.
Выполнять руку оптимально 8-12 раз в день, не нужно смотреть на неё каждые 10 минут, в таком случае пользы от упражнения не будет.
Важно стараться вспоминать про руку во время разговора, чтения, просмотра кино и других действий, которые увлекают.

Также полезно «поощрять» себя за это упражнение. Например, после каждого просмотра можно скушать маленький кусочек шоколадки :3

Всё, вот тебе самая эффективная практика на первых порах.

Теперь разберём, почему это работает.
Во сне мало задаться вопросом «Сплю ли я?». Ты с чистой совестью можешь решить, что «Не, нифига, не сплю», и сон продолжится. Важно именно посмотреть на свою ладонь. Почему ладонь? И почему это работает? Попробую вкратце объяснить:
Изначально возникает мысль «Я что, сплю?»/«Это сон?»/«Что за бред?», и она нарушает структуру сна, привнося в неё сомнения, что логично приводит к пробуждению.
Что делает рука? На неё во время дневных упражнений вешается целый ряд рефлексов (концентрация, внутренняя собранность, бегание взгляда и т.д.). Соответственно, после вопроса происходит её просмотр, в результате которого врубается этот рефлекторный психологический комплекс, что приводит к увеличению стабильности и прочее.
Ладно»… Если провести аналогию, «рука» — это такой комплекс спеллов, привязанный на одну кнопку (тренировками в реале), за одно нажатие (во сне) твой перс сразу «лечит», накидывает «святой доспех» и врубает «ярость берсерка» :3

Между прочим, эта техника взята из книги Кастенеды, что какбэ намекает нам, что, мол, полезно искать упражнения и в откровенно эзотерических источниках шаманы пользуются ОСами, без преувеличений, тысячелетиями. И, если подойти к ним с умом, то станет понятно, что никакой «мистики» в них нет.

Теперь — на тему «А можно, я буду тыкать пальцем в ладошку, смотреть на часы, пытаться взлететь, искать несоответствия во сне и т.д.»: можно, конечно, но пользы, как правило, от таких упражнений немного; кроме того, как показывает опыт, лучше больше одного-двух упражнений не задрачивать. Рука обязательна в любом случае. Ну, можете что-то ещё взять, хотя лично я первое время рекомендую ограничиться только ей ну и дневник, конечно.

Собственно, из базовых вещей — ВСЁ. Этих двух практик вполне хватит, чтобы добиться первого ОСа за недели две-три. Да и дальнейшее их надрачивание будет полезно.
Так что рекомендую вновь прибывшим первым делом хотя бы две недели позаниматься по этим упражнениям (их вообще хорошо делать всю жизнь), а уже потом, исходя из результатов, хвататься за остальное предложенное в методичке.

И кстати вот ещё — при записи текста в дневник, каждый раз делай вначале проверку руки. Многим после начала практик начинает сниться, что они просыпаются и начинают записывать свой сон… Ну, думаю, ты уже понел :3


Что почитать.
Приведу скромный список литературы, с которой полезно ознакомиться любому, кто решил заняться ОСами всерьёз и иметь на этом поприще хорошие успехи:

1) Михаил Радуга («Практический учебник» http://books.aing.ru). Особенно рекомендую обратить внимание на его «непрямые» техники. Однако делать их нужно не ранее, чем через 2-4 недели занятий по основным техникам (рука + дневник).
Название его книг сначала может вызывать Fuuuu~ эффект, но это, увы, заёбы издателя, сам Радуга подходит к осознанным снам строго научно. Также, про то, что он называет «фазой» и её механизмы, подробно расписано в методичке.
Также, очень рекомендую его видеокурс http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2964458 и опять же, не смотрим на название, его придумывал не он, антинаучной хуиты там нет.

2) Карл Густав Юнг («Человек и его символы» http://www.flibusta.net/a/19574). Одна из лучших его книг, даёт отличный базис психологического понимания процессов твоего сознания и подсознания. Грубо говоря, она объяснит, куда и как в ОСе «тыкать», чтобы что-то изменить.

3) Александр Моисеевич Вейн («Сон — тайны и парадоксы» http://www.flibusta.net/a/30192). В отличие от книги Юнга, которая даёт психологическую базу, эта книга даст базу физиологическую. Что такое сон? Как во время него работает наш мозг? Что такое фазы и циклы сна? На все эти важные и интересные вопросы тут есть ответы.

Сразу хочу отметить, что этот список — нечто вроде «азбуки снов», он даёт базовые знания о трёх «китах» сновидений:
* Чистая практика (я знаю, что скачав новые дрова к видюхе, надо кликнуть по ним два раза мышкой и нажать «ок», чтобы они установились).
* Психология (я знаю, как написаны драйвера).
Физиология (я знаю, как устроена и работает видюха).
Я считал, считаю, и буду считать, что для продвижения в тематике осознанных снов нужно сочетать все три этих компонента.
Ну и не стоит забывать, что книги выше — это именно азбука. Если в дальнейшем интерес не угаснет и захочется чего-то большего, чем 2-3 ОСа в неделю, то, конечно, можно и нужно читать больше книжек, рекомендую того же Лабержа, человек, который добился признания ОСов в научной среде, и вообще первый начал к ним подходить с научной точки зрения — повторить @ измерить например, или книги про физиологию памяти. Да и вообще, головной мозг — очень интересная штука :3
Ещё стоит отметить, что, в принципе, полезно регулярно читать литературу про сны и ОСы, это даст нужный настрой подсознанию, а заодно, может, и мысли какие полезные возникнут.

ВНИМАНИЕ: через месяц в дневниках уже накопится любопытнейшая статистика, опираясь на неё можно сделать интересные выводы и составить уже некоторые индивидуальные практики самому и под себя. Ящитаю, что для серьёзных успехов нужны практики, созданные индивидуально под конкретного человека, придуманные или им самим, или тем, кто имеет некоторый опыт в этом деле. Да, есть универсальная база, но одной только ей достигнуть серьёзных успехов не получится.
Так что — читай свои записи, анализируй, почему например n числа ты запомнил три ярких сна? Что ты делал в течение прошлого дня? Связи могут быть очень необычными. Например, я знаю человека, которому не снятся сны, если он на ночь не почистит зубы.

Пара советов, как держаться в ОСе.
Самое главное — не париться, всё равно выкинет; что бы я ни писал, в первый раз все начинают с криком «ОХУЕТЬ!!!» летать в стратосфере и ебать тян. Так что радуйся и наслаждайся.
Когда уже захочется делать что-то более осмысленное и полезное, то есть пара общих советов:
1) Не фиксируй взгляд на чём-то одном. Будешь что-то рассматривать — выкинет в сон.
2) Будь собран, не размышляй слишком долго (поэтому, кстати, полезно зазубрить план того, что делать в ОСе, ещё в реале), любое «задумался» и т.д., как правило, сразу приводит к фейлу — провалу в сон.
3) Чтобы чётко видеть происходящее, «бегай взглядом» вокруг. Удивительно, но именно в таком случае всё будет хорошо видно (вспоминаем практику «рука», да?)
4) Попробуй положить cебе правую или левую руку на грудь, в область сердца, и ощутить его биение.
5) Ощупывай предметы, NPC, себя, пол и вообще всё, до чего дотянешься.
6) Три руки друг о друга.

Ну, вот в целом и всё. Вышел небольшой такой ликбез. Удачи тебе, Анон, ня! :3


А ещё у нас есть уютная джаббер-конфочка: lucid-dreaming@conference.jabber.ru В ней мы обсуждаем всё, что не относится к тематике треда: игры, музыку, тянов, кашу и тому подобное, а также порой и сами ОСы (годнота вбрасывается в тред). Конфочка медленная, не пугайтесь, если вы зашли, а все молчат. Пароль (если есть): dobrochan

Архив тредов:
22: >>49118
21: >>46062
20: >>43471
19: >>41787
18: >>40157
17: >>37684
16: >>35783
15: >>33347
14: >>30224
13: >>28163
12: >>26739
11: >>25252
10: >>23930
9: >>22266
8: >>20221
7: >>18964
6: >>17285
5: >>16100
4: >>15297
3: >>14398
2: >>13067
1: >>5594 (начало эпохи материализма с поста >>11330, до нас тред населяли эзотерики)
Пропущено 654 сообщений и 158 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.55356  
Анон, всё тот же вопрос.
Уже который раз при выполнении техники происходит какая-то хрень.
Звонит телефон, что-то падает, или еще что - и выкидывает. Статистика - 3 дня подряд.
Считать совпадением, или что-то менять?
>> No.55359  
>>55356
Ты уверен, что это звуки из реала? У меня был такой случай - слышу, мать пылесосит. Ну, думаю, какие тут непрямые, вставать пора. Пришла мысль: "Какой пылесос в шесть утра?". Встал. Фаза.
>> No.55362  
Камрады, вопрос.
Я начинающий практик. Выход в фазу был единожды (после Радуги). ОС- всего случаев 5-8 за жизнь.
Почему-то пратики Радуги срабатывают на мне лишь после 6 часового сна, 3 ч ничего кроме обилия обычных снов не дает.
Это нормально?
Еще, Радуга остерегает юзать непрямые техники более 3 раз в неделю для новичков.Кто-нибудь пробовал больше?
>> No.55363  
>>55362
> Почему-то пратики Радуги срабатывают на мне лишь после 6 часового сна
Отложенный метод как раз подразумевает, что ты 6 часов спокойно спишь, просыпаешься по будильнику, снова ложишься и ловишь пробуждения/циклируешь.
> Кто-нибудь пробовал больше?
Делай, как знаешь. Раньше Радуга давал непрямые каждый день. Тут вопрос в эмоциональном утомлении. Главное - без фанатизма. Ну и лучше все же выдели 2-3 наиболее удобных, золотых дня, в которые будешь по особенному желать выйти в фазу. Ночь с субботы на воскресенье, например, когда не нужно рано вставать.
>> No.55373  
Новый тред:
>>55371
>> No.55410  
Вчера было такое сильное желание увидеть ОС (начал записывать и практиковать руку буквально позавчера), что мне приснилось, что у меня было ОС, лол. То есть во сне я как будто бы понял, что это сон и вышел из своего тела. Именно такое ощущение, что выходишь из тела, прикладывая усилия. Было еще такое чувство свежести, когда выбирался. А во сне находился я у себя в постели, поэтому просто вышел из дома на улицу (когда увидел, что входная дверь закрыта, открыз замок силой мысли и распахнул). Вспомнив про полет, я полетел, словно птица, размахивая руками, и это было охуенно, анон. Решил нафантазировать себе какую-то тню (ради этого ведь и хотел ОС), пока летел, но ничего не выходило, и вдруг я лечу к какой-то вроде качалке, где какая-то шлюха делала минет альфачу, но он ее просто выгнал на улицу. К тому моменту я как будто возвращался в себя, воздух становился не таким свежым и прохладным, а происходящее я видел как будто из-за своей спины, но очень близко. Я подошел к шлюхе (это была, по-моему, одна из порнозвезд, не помню, какая), она пару раз облизала мой хуец, но я был уже не в силах держаться и меня вырубило обратно в мое тело, и во сне я думал, что я не во сне и у меня была мысль в голове написать в свой твиттер, что я таки добился ОС. Но самое обломное, что, похоже, это все был сюжет , но я до сих пор не уверен.

Осознач, что же это все-таки было?
>> No.55507  
x_9fe879d1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Аноны, недавно начал пробовать ОСы. Начал с методички (дневник+рука). Сны запоминаю/записываю каждый 1-2 дня уже в течение месяца, с рукой вообще ничего не получается - постоянно о ней забываю, вспоминая только пару раз за день. За весь месяц не было ни одного ОСа. зато было как минимум пара детально запомненных и просто дико эпических по составу сюжета сна
Посоветуйте, ЧЯДНТ с рукой, есть ли способы стабильно напоминать себе об этом? И стоит ли дальше читать методичку/упарываться Радугой?
>> No.55800  
Привет, анон, занимаюсь 3 недели, был один сон об ОСе, посмотрел на руку и понял, что сплю, но тут же выкинуло в сон. Но в последнее время, когда смотрю на свою руку, тут же просыпаюсь, чяднт?
>> No.55971  
Аноны, подсобите плиз.
Был две полу-осознаных "фазе" по Радуге.
Обрадовался.
Потом уже 3 раза (на выхах) полный фейл попыток. Фейл в том, что они ....както выскальзуют, из башки,думаю я уже дергнулся, я уже проснутый, пытаюсь делать технику - и все,в сон срубает...что за ерунда блин такая? Может это изза того, что у меня теперь распорядок более менее ровный и не могу отоспаться в выхи - потому что просто не хочется? Я уже на третью попытку изолировал себя в темной комнате(отпросился от девушки) думал может свет\звук мешает. Результат тот же.
ЧЯДНТ?
>> No.62703  
Здраствуйте Аноны,
В методичке есть как бы упражнение "перезагрузка", с сутью в том, что надо выехать в лес или деревню и там посидеть по-записывать мысли. Мне 14, живу в мск. Теперь вопрос. Как мне найти этот лес где можно будет пару недель погулять по нему и поспать в палатке?
Заранее спасибо.


1235901147223.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0 No.22121   [Ответ]
Обмениваемся опытом, да и вообще.

Охота повысить навыки фотографирования.
Почитываю дыко, но идет немного медленно, да и лишнего времени маловато; но относительно много путешествую и ношу с собой фотик.
Я знаю, у тебя есть статейки и факи. Интересуют пейзажи и статичные объекты. Не мизантроп, но нахуй этих людей с моего кадра
Спасибо.
Пропущено 496 сообщений и 160 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.60583  
>>60524
Лолимпус-кун, привет :3 Хороший закат получился. Чем-то лучше миллиона других, может из-за связи большого и маленького деревьев.

>>60582
Свет был неплохой, ровный, пасмурно же. Хотя я не знаю какой в архитектурной съемке лучше всего.
>> No.60587  
Кстати, у нас БЛ грядет, может каких-нибудь полезных ссылок или гайдов добавить в оп-пост, как в других тредах? Знаю, что нас тут 1,5 анона, но все же.
>> No.60589  
>>60583
А мне кажется, всё дело в няшных облачках и сочном голубом сверху.
> Свет был неплохой, ровный, пасмурно же
Никогда не умел в таком снимать. Почему-то только в прямом освещении с резкими тенями тянет нажимать кнопицу.
>> No.60594  
IMGP8311.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>60578
Юнгно и с ттлом бывают, но дороже и только на никон/кэнон, но ттл при синхронизации все равно не работает (или работает через задницу) так что это мало волнует же. Все руками, да. Тащемта обычно удобнее переставить пыху, чем что-то с настройками менять. Ведущее число - 58 при максимально выдвинутой башке (105мм если верно помню) на исо 100. Соответственно если мерить стандартно (на 35мм) число будет другое. Но достаточно мощная, не намного слабее 580го кэнона (начальник-кэнонист сравнивал). Тут как раз основной ее подводный камень - на максимуме время импульса под 1/200 - никаких тебе капелек, спорта и т.д на максимальной мощности. YN560 II отличается наличием экранчика.
>> No.60649  
Лимит, однако. Не собралось ли у нас чего-нибудь ценного, чтобы можно было вынести в оппост нового треда? Книжки, быть может, ссылки на годные фотоколлекции?
>> No.60708  
>>60649
Вейт, простите, что создал без согласования. Если что появится то можно попросить мод-няшу в /d/ добавить, доброчан же. Я ничего не придумал, кроме той книжки что советовал снайперу выше (вообще-то у меня их еще сотня, но эта самая наглядная и с минимум технодрочерства) Дыко, Лапина и статей-гайдов по выбору камер\объективов с prophotos.ru. Из фотоколлекций http://photography-now.net/ есть. А вообще тысячи их.
>> No.60711  
>>60708
Ну и ладно. Я вот необразованный, книжек не читал. Олсо из мелькавшего раньше вот эта штука понравилась.
http://www.madeinphoto.fr/
>> No.60737  
IMGP8400.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>60708
Ну да, Лапин и Дыко в качестве ликбеза это тот еще гайд. Лучше уж кого-нибудь из тех, кто умеет писать (Фримана того же) или хотя бы фотографировать (Ли Фроста, например) запилите. Кому динозавры вроде Дыко поначалу интересны?
>> No.61572  
Untitled-19.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Тестил тут полярик. А еще фотошоп, к моему удивлению, очень годно клеит панорамы из того что я нащелкал с рук.
>> No.62465  
>>61572
В приближении выглядит ужасно это всё. Мдя.

Олсо новый тред >>60692


314159265.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0 No.60240   [Ответ]
Традиционный тред Доброчана, посвящённый подготовке к ЕГЭ. ИТТ аноны помогают друг другу отвечать на вопросы и решать задачи, а также обсуждает различные абитуриентские темы.
Календарь экзаменов: http://www.ege.edu.ru/ru/main/schedule
Задания ЕГЭ от Яндекса: http://ege.yandex.ru
Предыдущий тред: >>55240
Пропущено 501 сообщений и 93 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.62120  
>>62118
Забыл добавить, что была возможность спокойно гуглить, но я же дохрена честный и трусливый.
И писали мы дольше положенного.
>> No.62126  
>>62120
> была возможность спокойно гуглить
Это да. И у всей аудитории совершенно случайно живот, и им пришлось удалиться в туалет, где проводили по 10-15 минут. Вот такие вот веселые дела.

А я моралфаг, я не списывал и телефоном не пользовался
>> No.62127  
>>62120
В моём мухосранске стояли глушители в туалетах. Вышел погуглить и смачно соснул.
>> No.62128  
>>62126
> совершенно случайно живот заболел*
fast fix
>> No.62129  
>>62126
А у меня одноклассник вообще отдал КИМ учителю и она ему все решила. Порой мне кажется, что мои принципы мне только мешают. Теперь куча хитрожопого быдла поступит на бюджетные места, а меня родители выгонят на мороз. Вот такие вот дела.
>> No.62130  
01-03-14.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Мы утонули.
>> No.62131  
Всем кто зафейлил Б8 не поставив запятые - в группе вконтакте по подготовки к русскому есть копипаста, вот она:

ЕГЭ по русскому языку и запятые
02.06.2011, Горячая линия
Ребята, за последние несколько дней на нашу горячую линию по ЕГЭ пришло множество писем от вас: будет ли засчитан ответ ЕГЭ по русскому языку в задании В8, если в нем не были проставлены запятые.

Если вы оформили свой ответ на задание В8 без запятых - это ошибка. Но Рособрнадзор гарантирует, что компьютерная программа зачтёт его как ВЕРНЫЙ в случае, если последовательность цифр в ответе указана правильно. То есть ваш ответ будет учтен.

Впереди еще несколько экзаменов. Пожалуйста, будьте внимательнее, читайте инструкцию при заполнении полей экзаменационных листов, чтобы в будущем вы не сталкивались с такими проблемами.

Удачи вам!*

Алсо новый тред запилите кто-нибудь, у меня картинки нет хорошей.
>> No.62134  
>>62118
> Текст про раненного матроса?
У меня был. По-моему, простой текст.

Кстати говоря, у нас бамплимит.
>> No.62137  
Если я в эссе написал роман "Мастер и Маргари тт а", а потом еще раз упомянул "жертвенную любовь Маргари тт ы", сколько баллов мне должны снять? И это пройдет как одна и та же ошибка или как две разные? Хочется уебаться об стену за такое. Хорошо выполнил тест, написал нормальное эссе и вдруг сделал ТАКОЕ
>> No.62141  
Перекатываемся: >>62139


Konachan.com-27371-azumanga_daioh-group-kagura-kas.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0 No.55240   [Ответ]
%%Временно традиционный тред Доброчана, в котором мы будем помогать друг другу с подготовкой к ЕГЭ, решать задания, ведь до первого экзамена (28 мая - информатика и ИКТ, биология, история)%% осталось 56 дней! Главное — без фанатизма!

Расписания экзаменов: http://www1.ege.edu.ru/schedule
Задания ЕГЭ от Яндекса: http://ege.yandex.ru
Пропущено 488 сообщений и 138 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.60186  
>>60174
Так ведь квадрат же, синус уберется.
Да и вопрос уже разрешен.
>> No.60187  
>>60186
Лол, какой же я ебанутый.
>> No.60189  
>>60186
> синус
минус
slowfix
>> No.60193  
>>60191
У меня ник в скайпе школьнический, да и много где наследил им, могут не понять и даже задеанонить, менять не хочу.
Давайте какой-нибудь чятик браузерный
>> No.60195  
>>60191
> конфу в скайпе
Пропиетарное поделие Баллмера не нужно. Без обид, но скайп не нужен
All hail XMPP!
> Пояснять друг другу задачки, спрашивать ответы и другие вещи, которые труднопонимаемы для кого-нибудь.
А идея-то хорошая, кстати.
>> No.60220  
>>60209
> Конфа - heisalive!@conference.jabber.ru
> Пароль - dobro.
> Заходите, кто хочет, а я спать.

Точно тот адрес? Я зашел и создал комнату, опечатка видимо.
>> No.60225  
Кто на какую специальность поступать будет?
>> No.60229  
>>60225
Половина, чую, погромисты.
Какие лучшие вузы в Питере? Как выбрать кафедру? Хочется уметь на всём и под всё писать ну хотя бы на С/С++ под никсы с виндой, а не на шарпе. Стыдно будет обезьянкой работать.
>> No.60237  
>>60229
А почему не шарпы? Алсо, плюсы сам можешь выучить.
>> No.60241  
Продолжение банкета.
>>60240


сон.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0 No.51360   [Ответ]
Здесь мы постим свои сны, а диванные аналитики - юнгианцы, фрейдисты, последователи Горфа, Минделла, Адлера, Эрикссона, Перлза, Берна, Гермеса Трисмегиста, Сергея Троицкого и все желающие постят свои толкования.

Записал свой сон – запости и толкование.

Литература:

Юнгианское толкование сновидений
http://psiland.narod.ru/psiche/Hall/index.htm

Архетип:
http://jungland.ru/arhetip

Какие бывают архетипы:
http://clck.ru/W/efJB

Что такое коллективное бессознательное
http://jungland.ru/node/1912

Об архетипах коллективного бессознательного
http://www.jungland.ru/node/1596

Отношения между Эго и бессознательным
http://www.jungland.ru/node/1493

Анима:
http://psiland.narod.ru/psiche/chelisimv/francmlanima/003.htm

http://jungland.ru/node/693

Тень
http://www.psibook.com/11/104.html

http://jungland.ru/node/549

Божественный ребенок
http://jungland.ru/node/548

Мария-Луиза фон Франц "ТОЛКОВАНИЕ ВОЛШЕБНЫХ СКАЗОК"
http://jungland.ru/node/1996

"Процесс индивидуации"
http://jungland.ru/node/630

Краткий волюнтаристский гайд по юнгианскому толкованию сновидений :

1. Все персонажи сна - это вы. А то, что во сне "я" - текущая сознательная установка.
Кроме сознания у нас много чего еще есть:
- архетипы из бессознательного (анима-красивая девушка или опасная женщина, тень - все, что не нравится в характере, трикстер -шутник , сенекс- мудрый старик или старуха, мать - заботливая но опасная сущность)
- субличности (Просто черты характера, личные, а не общие для всех образы, как архетипы. Например, зануда-резонер, нытик, пофигист и т.д.),
- импульсы и инстинкты, побуждения бессознательного, которые далеки от порога сознания (звери, птицы, змеи, тараканы)
- стихии эмоций и чувств (ураганы, пожары, реки и моря, горы, леса и т.д.)
- перепады высот (вверх - в область духа, вниз, в подземелья, пещеры, колодцы - к своему бессознательному, где прячется ваша же, неизвестная вам пока мудрость)
- вещественные символы (Церковь, к примеру. Или что угодно, что для вас что-то символизирует. Тот же лес, например, если с ним было что-то важное связано, символизирует это что-то важное. Если ничего не вспоминается, значит это просто лес, лол. То есть символика леса в общепредставимом смысле. Хотя всегда полезно повспоминать собственные ассоциации с лесом, это будет самое верное прочтение. Вместо леса подставьте что угодно)

2. Сон - это пейзаж нынешней текущей ситуации. Не будущей, не прошлой, а так сказать комментарий на злобу дня.

3. Во сне любые вещи, которые мы воспринимаем метафорически, облекаются в плоть и кровь.
Вплоть до самых неприличных моментов, ну к примеру то, что мы называем, как бы поприличнее, "сношать мозг" во сне может конкретно в виде порнухи появиться. Наше бессознательное гораздо крепче и забористее наших скромных бледных разумов, и у него отличное чувство юмора, не стесняйтесь.

4. Метаморфозы "я" во сне, это метаморфозы сознательной установки. Ничего страшного. На уровне сознания вы думали о том, что надо бы стать как-то по добрее и мягче, во сне превратились в женщину. Это точно то же самое. Женщина целуется с вашим другом? Не страшно. Друг - это те ваши качества, которые вы связываете с ним, например, друг умный. Значит, если вы подобреете, то поумнеете. Это конечно абстрактный пример.



Предыдущие в бамплимите>>34865 >>44452
Пропущено 494 сообщений и 129 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.59157  
>>59156
"нравится город" было произнесено с иронией.
самофикс
>> No.59161  
Доброго времени суток.
Несколько вопросов. Психо(логам/аналитикам)
1.Что символизирует поиск работы во сне?
2.Сегодня приснились младенцы. Один лежал на табуретке и плакал, а другой который уже мог ходить тыкал в него пальцем и улыбался пытаясь утешить. Тот в ответ смеялся. Старший кстати по сюжету мой младший брат.
3.Меня водили к психологу. Нужно было нарисовать "дом-дерево-человека"
Что означает:
3.1. Дерево растет не из земли, а в горшке.
3.2. У дерева кривой ствол и нет листьев. Одна ветка вообще лихо перекручена.
3.3 Много освещения. Особенно светло на верхнем этаже.
Из веток деревьев растут лампочки. Светят куда-то вверх.
3.4.Я отказался рисовать человека. Сказал что прячется за книжными полками на верхнем этаже.
>> No.59200  
rebis.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>58977
Раз никто не берется, выскажусь я. К тому же я могу считать себя ниибаца спецом в алхимии это ирония, потому что потратил около десяти месяцев на чтение "Психологии и Алхимии" Юнга. Процессы во сне настолько фундаментальные, а символика настолько архетипическая, что я даже не знаю с какого края подступиться. Помимо алхимии, тут еще нужно разбираться в психологических типах, которые были описаны у Юнга и Марии фон Франц. А я до этих трудов никак не могу дойти.

Начнем так, сон твой о достижении самости, т.е. здесь отображен процесс индивидуации. У алхимиков этот процесс назывался Opus. Процесс имеет обширную символику. Например, его стадии могут выражаться через термины химического взаимодействия, такие как: растворение, кальцинация, сепарация, сублимация и т.д. Но нас сейчас интересует более аллегорическая символика. Есть такая очень популярная книга в алхимии "Rosarium philosophorum", в ней тот же процесс изображен при помощи красочных иллюстраций
http://secretorder.ru/Rosarium_philosophorum.html

Как видно, на пути к самости (целостности и гармонии психического мира) есть стадия, которая символизируется гермафродитом. Это когда твои внутренние противоположности объединяются. Противоположности индивидуальной психики вполне логично чаще всего отображаются как король и королева (противпостояние мужского и женского). Как результат их алхимической свадьбы образуется гермафродит - один из центральных символов в алхимической философии. Это еще не конец процесса, но уже такая нихуевая прокачка психики.

Также в алхимии есть очень универсальный набор символов. Так как алхимик - мужчина, то распределяются они так: король, золото, солнце - сознание, основная функция психики; королева, луна, серебро - подсознание, вспомогательная функция психики. Помимо этого есть четыре стихии: земля, огонь, вода и воздух, которые соответствуют по Юнгу четырем базовым психическим функция (не в порядке соответсвия): мышление, чувства, ощущение, интуиция. Я вот совершенно не помню, а еще и не знаю как они между собой распределяются. Но точно помню, что по Юнгу у каждого индивида свое индивидуальное распределение этих функций. Чаще всего одна из них полностью находится в сознании, тогда как три другие с относительной условностью погружены в бессознательное. Это я сейчас совершенно неточно описал, я сам толком не знаю как оно должно быть на самом деле. Но примечательно, что у многих алхимиков три элемента были как бы заодно, а противопоставлялся им четвертый элемент. Так например кто-то главным или начальным считал огонь (логос), по мнению другого все зародилось из воды и т.д. То есть эти убеждения как бы демонстрировали психологические особенности алхимика, на чем основывалось по большей части его мировосприятие - на мышлении или чувствах, например. Естественно, что схемы эта не статичны, в сновидениях они ветвятся на самых различных персонажей, являющихся комбинацией оного, другого, третьего и так бесчисленное количетсво раз, порождая все то многообразией, что выдают нам сны. Но у тебя во сне это все очень близко к своему базису. Так например военачальник в помощниках короля (главной сознательной установки), но носит серебряные доспехи, что говорит о его принадлежности отчасти к миру подсознания. К тому же король молод, а помощник более стар и как следствие - мудр, например.

Из всего вышесказанного половина сна тебе уже должна быть более-менее понятна в общих чертах. Теперь пройдемся по самому сну. То, что твое эго металось от места к месту, от персонажа к персонажу - неудивительно. Сон столь обширный и всеохватывающий, что его можно рассмотреть только панорамно. Нельзя прочувствовать всей драмы Властелина Колец, если ты все время будешь только хоббитом или дварфом, сохранится субъективизм восприятия. Но в сновидение есть момент, когда эго проявляет свой субъективизм и из наблюдателя, хоть и в незначительной степени превращается в деятеля. Из вышесказанного, ты уже знаешь, что став гермафродитом, твой король станет сильнее и ближе к самости. А помогает в этом ему бог огня, который скорее всего твоя основная психологическая функция. Но во сне ты явно не захотел чтобы король становился гермафродитом и начал предпринимать действия чтобы этому воспротивится. Твою реакцию я не могу объяснить. Вернее не знаю, чем ее обусловить. Либо это процесс, который вписывается в бессознательный сюжет по общему, так сказать, "замыслу" и говорит о том, что психика еще не готова к таким переменам. Либо, учитывая, что сознание во сне хоть и в малом количестве, но присутствует, реакция обусловлена твоей сознательной, рациональной оценкой происходящего как чего-то неприемлемого. Типа братюня спит-спит такой, смотрит-смотрит пассивно сон и тут внезапно ФУ БЛЯДЬ ЧТО ЭТО ЕЩЕ ЗА ПИДАР ТАКОЙ ВНУТРИ МЕНЯ НУ ЕГО НАХУЙ ЛУЧШЕ ПУТЬ МУЖИК ОПЯТЬ БУДЕТ. Типа реакция прорезавшегося в сон сознания, вызванная социальными установками извне.

Но в принципе это не так важно. Важно то, что новая ипостась короля воспринимается как нежелательный монстр, а вернуть ему первоначальное состояние возможно лишь подключив к этому силы других стихий. Естественно раз дел натворил огонь, то это будут остальные психологические функции, способные скомпенсировать его
> камень, воздух, вода













Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> No.59208  
>>59200
Спасибо, очень основательный разбор. Я хоть и имею общее представление о четырех элементах и прочем, в алхимической символике никогда не мог заставить себя разобраться, потому что как-то она меня ну совершенно не трогает.

Несколько замечаний:
> Но во сне ты явно не захотел чтобы король становился гермафродитом и начал предпринимать действия чтобы этому воспротивится. Твою реакцию я не могу объяснить.
Реакция была отчасти сознательная, но без всякой связи с гомосексуальностью/гомофобией, этот вопрос меня как-то совсем не мучает и во снах тоже не проявляется - ни одного случая не припомню. Скорее, реакция была чисто на физиологическом уровне, отчасти близком к тому самому фрейдовскому страху кастрации - типа, вот сейчас что-то удалят/отрежут, и испытывать ощущения от этого процесса у меня нет никакого желания. У меня такое было несколько раз, типа "меня"-персонажа сна ведут на казнь или что-то такое, и я пытаюсь с ним разотождествиться чтобы не переживать этого, и как правило становлюсь другим персонажем. Еще было смутное опасение, что как бы травма наносимая персонажу сна не отразилась как-то на мне самом. Изменения пропорций тела сами по себе никакого впечатления не произвели.
> вернуть ему первоначальное состояние возможно лишь подключив к этому силы других стихий
Пожалуй там речь шла даже не о "вернуть прежнее состояние", что скорее невозможно, а как-то остановить.
> "что-то изменчивое, но не обязательно злое" говорит о мире подсознания, где все пребывает в состоянии более близком к так называемой prima materia (беспорядочный хаос психического материала), где все недоступно сознанию и от того иллюзорно, темно и изменчиво.






Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> No.59214  
>>59200
>>59208
И еще отмечу что:
1)Дерево из цепей перевернутое, и кроной уходит вниз, в пропасть.
2)Король боится, что его утащат вверх, в воздух.
В общем как-то у меня все перевернуто. Сейчас кто-нибудь скажет, что психоз уже рядом, лол
>> No.59300  
125794098898131.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Дорогие друзья, тред идет к бамплимиту.
Есть ли предложения по дополнению ОП-поста?
Ссылками, замечаниями и чем угодно еще.
Я лично думаю, что пригодился бы вот такой алфавитный указатель:
http://jungland.ru/node/1471
И глоссарий:
http://jungland.ru/glossariyosnovnyhterminovkg_yunga
Методика анализа сновидений:
http://jungland.ru/obshhayametodikaanaliza_snov
Примеры анализа сновидений:
http://jungland.ru/primeryproanalizirovannyhsnovideniy
Не обидеть также и дедушку:
Толкование сновидений Фрейда
http://lib.rus.ec/b/145777
Краткая энциклопедия символов:
http://www.symbolarium.ru

Не нашел, к сожалению, "Онейрокритику" Артемидора в электронном виде.
А у кого-нибудь она есть?
>> No.59301  
>>59300
Увы, он уже там.
Готовлю новый.
>> No.59303  
>>59300
Хех, я думал, ты опять пропал, вот и создал новый тред. Как соберёшь все дополнения, постучи в /d, мод внесет в ОП-пост нужные изменения; можно ещё эту ссылку к словарям добавить, наверное: http://enc-dic.com/symbol/. Алсо, прошу глянуть вот этот >>58981 сон, мне непонятен его зашкаливающий пафос.
>> No.59304  
>>59301
И да, если ты не заметил: >>59296
>> No.59371  
Сон на первый взгляд прозрачен. Но мало ли. Всего не помню, помню только конец, как я спросил девушку психолога "Что мне может грозить в плане психологии?", на что она ответила "Ввиду закона моно-(не помню что дальше) развития сознания, отказ от брака(отношений с девушками) может привести к (не помню слово, похоже на коллапс) сознания". Давно уже думаю, что девушка мне не нужна, лол, а тут такое. Бессознательное намекает, чтобы я таки завёл тян?


Удалить сообщение []
Пароль
[0] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81] [82] [83] [84] [85]