No.5250
Хотел чего-то спросить, но пока выбирал картинку - забыл что. Поэтому я создол, а вы давайте сами.
No.5289
Я недавно подсел на вахту, правда пока только вахавики читаю, но круто, жаль, игр интересных не делают. Вооот.
No.5294
>>5249Хочу выбрать недорогой 3D принтер, не подскажешь? Заодно бы пластик к нему.
No.5305
>>5289Идея что все работает на пафосе прикольная, но как-то не очень захватывает в результате. Технологии и колдунство в одном флаконе тоже прельстиво, но тот же шедоуран как-то убедительней кажется.
No.5311
>>5289Их вообще почти не делают. Но так-то по фентезийной всё не так плохо - Mark of Chaos, TotalWar, Vermintide на любителя, по
фентезийной в космосе 40к первые два дова нормальные вполне, spacemarine, battlefleet gothic тоже ничего, chaosgate вот относительно свежий относительно удачный, ну и спорный Mechanicus. Ну и Rogue Trader может взлетит. Вкатиться и вдохновиться есть чем.
>>5294Тебе для каких целей и в каких пределах цен? Анимушные фигурки делать это фотополимерный, анимушные фигурки побольше это FDM. Собственно по вторым могу рассказать более или менее, с фотополимером дел не имел, только понаслышке.
Собственно, пластик опять же от целей зависит. Для технических вещей тебе PET-G - им легко печатать, он прочный, на него не реагируют химические реагенты, но поэтому его не обработаешь химией, он плохо клеится, да и наждачкой обрабатывается плохо. Ну стоит относительно недорого.
Сам-то я обычно печатаю из ABS. Он дешёвый, легко обрабатывается, но у него конская усадка, из-за этого в идеале печатать им надо в подогреваемой камере, ну либо небольшие объекты.
>>5305Ну мне, например, нравится вся эта религиозная подоплёка, символизм, ритуалы, вера, одушевление предметов. Ну и гримдарк
который мы потеряли.
No.5312
>>5311А я вот давеча опять накатил некромунду хайред ганз и пострелял.
No.5316
>>5305Ну по шедоурану даже споров мало, не так уж много фанатов, хотя выглядит красиво конечно. Вообще, Ваха страшна тем, что слишком уж реалистична, мне кажется, что к чему то такому мы можем придти в будущем.
No.5317
>>5311Вот в тотал вар по фентези вахе играл, наверное лучший тотал вар после первого Рима. Просто сюжет у игр по вахе слабенький, там же столько можно про ордена отступников насочинять, с непредаванием и прочими штучками. А клепают всё про прямолинейных лоялистов.
No.5320
>>5312А меня как-то не зацепило. Даже пушки невыразительные, в отличие от того же спейсмарина.
>>5317>Вот в тотал вар по фентези вахе играл, наверное лучший тотал вар после первого Рима.У меня к нему притензий кроме миллиона длц, причем некоторые по два раза нет. Действительно хорошо сделали
хотя мне еще medieval 2 заходил из тотал варов.>А клепают всё про прямолинейных лоялистов.Что популярно, то и клепают. Ну вот про вольного торговца выйдет, может там будет вариативность сюжета, всё-таки это уже партийная РПГ.
No.5393
>>5320Мне кажется, как шутан некромунда намного круче пейсмарина. Но тут на вкус и цвет, да.
No.5395
>>5316Как раз вчера чекнул Shadowrun Hong Kong. Как-то совсем не зашло, хотя надежды были. Даже не очень понял почему, просто чёт не зацепило совсем.
No.5401
>>5395А мне гонконг-часть больше первых двух понравилась.
У меня забавно получилось, там есть побочка про биологическое оружие, легочный вирус SARS номер там сколько-то очередной, а я ее проходил как раз на больнично по поводу простуды и вроде ковид как раз на подходе был. совпадениенедумю.жпг No.5404
>>5401Начинал Shadowrun Returns два или три раза и каждый раз бросал. Стоит пробовать Hong Kong, уже не первый раз слышу, что она лучшая в серии?
No.5407
>>5404Я сам не особо люблю такикульные рпг, но драгонфол прям лучше ретерна, а гонконг еще лучше. У меня противоречивые ощущения от этих игр (местами как от ВНКи прям нежели от эрпоге), но мне нравится киберпунк с мечами и магией, это вот городское технофентозе.
No.6817
Бампану, а то многие походу не в курсе что тред есть.
No.7481
Ну и почему никто ничего не пишет, м?
No.7508
Если в твой тред никто не пишет - значит, он никому не интересен. Попробуй сам вкинуть сюда что-нибудь интересное, что людям захочется обсудить, или задать вопрос по теме, чтобы мог завязаться какой-то диалог. А тупые бампы делать не надо, это засоряет нулевую и чревато сносом треда.
No.7534
>>7508Как ты пишешь красненьким?
No.7545
>>7508Ну офигеть теперь, бампы засоряют нулевую. Давайте и постить перестанем, чистота будет, такая-то благодать.
No.7546
>>7481Все ушли в тред к оркам, женщин обсуждать.
No.7555
>>7545Дрброчую. Доброчану давно пора было умереть. Пусть это будет тихо и мирно, просто молча попьём чайку и разойдёмся.
No.7556
>>7555Какой чай предпочитаешь?
No.7559
>>7556Чай с чабрецом
Бульон с яйцом
…
С таким лицом
No.7561
>>7559Удваиваю, чабрец с ромашкой офигенная тема. Лучше только молоко с булочкой.
No.7579
>>7508Няша, эти бессмысленные нечистые посты - как канарейка, показывающая что всё в порядке. Пока она жива, чирикает и справляет канареичьи дела - ты можешь чувствовать себя в безопасности и спокойно писать что-то хорошее. Когда же она умирает, исчезает или получает угрозы - ты понимаешь что в этой шахте что-то не так с атмосферой и хорошего угля ты не добудешь. Уверяю тебя, если ты перестанешь сворачивать шеи принесенным тебе канарейкам, то ничего катастрофического не случится.
Поднявшись по лестнице, мы влились в благословенную прохладу затенённых улиц. Был уже почти полдень, и с платформ на вершине высоких, стройных башен неслось пение хоров Экклезиархии. Звонили колокола, и на трех городских площадях тысячами выпускались из клеток жёлтые птички сочанки. Галдящие облака птиц цвета охры кружили над нашими головами. Их привозили с геноферм, расположенных на побережье, где птиц разводили в промышленных масштабах. Каждый день в город доставлялось по миллиону штук. Этот регион Орбул Инфанта не был для пернатых родным, и они погибали в течение нескольких часов после того, как их выпускали в выжженную пустыню. Сообщалось, что на равнинах вокруг Эзрополиса можно было по лодыжку провалиться в слой из белых костей и ярких перьев.Но тем не менее они являлись символом свершений и путешествий, и по этой причине каждый полдень по миллиону крылатых созданий отпускалось на верную смерть.>>7555Он ведь расстроится и действительно охаосеет.
Гражданский лорд Матуа Низшего завопил, однако крик оборвался влажным грохотом, когда Достейн всадил болт ему в лицо. Голова человека взорвалась облачком красной дымки, и труп повалился на ступени трона, ударившись о пол прежде, чем тяжелый звук выстрела из болт-пистолета стих до эха.Толпа в ужасе уставилась на него.— Как чудесно, — пробормотала Поллейн.— Отличный выстрел, Достейн, — сказал Дил, захлопав в ладоши. — Браво.Присыпанную золотом кожу и соблазнительные одеяния наложниц забрызгало кровью, и они с криком отпрянули от тела. Багровая лужица закапала по ступеням, унося с собой белые кусочки мозга гражданского лорда.— Ты! — воскликнул Достейн, ткнув пальцем на одну из наложниц. — Присядь-ка ко мне на колени.>>7561А я ликер достану.
No.7612
>>7555>Доброчану давно пора было умереть. Пусть это будет тихо и мирно, просто молча попьём чайку и разойдёмся.Ничего подобного.Наше время еще не пришло.
Сегодня наше Добро нужно как никогда.
No.7624
>>7579>охаосеетНу охаосеть блин! Охаосительно!
No.7632
>>7631Там врач похвалил пиструн гг.
No.7636
>>7632А если б поругал, то, когда нужно, ракета могла бы и не взлететь.
И тогда вся дорогущая космическая программа коту под хвост.
Прикинь, до чего умный и идейный должен быть этот мужик.
No.7653
>>7632Это важный художестенный момент - писюн был накладным.
No.7660
>>7626Это невозможно. Ну в каком месте он недооценён и недопонят? Ну недопонят ладно, у каждого своё видение, кто то понял так, кто то сяк. Но недооценён?
No.7661
>>7631А о чём? Не смотрел. Я в последнее время нуары смотрю.
No.7677
>>7660Если недопонят, то уже недооценен.
И оба недо, очевидно, следуют из того, хоть на бордах его и смотрело много, и им будто бы понравилось, а всё равно (почти) все сидят, ничего не делают и жалуются на скуку.
Это как получить лекарство от врача, хранить его на полочке и жаловаться на болезнь. (Если бы оно ценилось по достоинству, такого бы не было)
>>7661О стремлении к своей мечте.
Тема может и банальная, но я бы точно включил этот фильм в неоффициальную школьную программу.
Редкий пример хорошего высказывания со стороны Штатов на тему индивидуализма.(без фиксации на "капусте", внимании женщин и рукоплескании масс) Остальные, возможно, не стоят того, чтобы слушать.
No.7689
>>7655У меня от него приступы себяжаления.
No.7732
>>7677Да почему, просто чтобы не было скучно, надо поверить в то, что нескучно. А это не всегда возможно. Я уверен, разные неоязычники, искатели нло и православные веселее живут, потому что уверены, что они не одни в мире. А так - не знаю, давно уже смотрел, но вроде Харухи была манипуляторшей нехуйственной, это больше романтика, чем призыв к действию.
No.7759
>>7732Этому в большей степени посвящена полнометражка "Исчезновения", развивающая и замыкающая историю с черчением непонятной фигни на школьном дворе.
А по сериалу, имхо, Харухи скорее неуемная, чем манипулирующая.
Манипулирующая тоже. Но манипулируемые жалости не вызывают, ибо всё равно нельзя сказать, что они "живут". (Так время проходит и оказывается, что в нем ничего не было.)
No.7808
>>7624Поднесет достаточное количество душ темным богам и примет демоничество. Маскот чана сменится с Хоро на змеедевочку, скрипты сайта начнут содержать мутировавший код, а при постинге с тобой будет разговаривать богохульная капча.
https://youtu.be/ncHSduGYOY8 No.7814
>>7759Смотря какой теории придерживаться, по одной живут, по другой не живут. Может и сама Харухи не живёт. Но мне больше Юки нравилась, у Харухи просто есть мерзкие черты характера, хотя в исчезновении она поприятнее была.
No.7827
>>7814Под теми, кем манипулируют и которые не живут, я имел в виду персонажей, у которых нет альтернативной биографии и которые в подобном движе участвовать отказываются. А "команда СОС" для жизни - это добавочный и не обязательный род деятельности. И поэтому совершенно необходимый. Парадокс.
Я не предлагаю выбирать Харухи(или кого бы то ни было еще) в вайфу. С текущей акцентуацией на ней внимание смещается немного не туда.
Персонажи - это прежде всего носители идей/принципов, служащие во имя конфликтов сценария и т.п., а не прототипы реальных людей.
No.7831
>>7759>Но манипулируемые жалости не вызывают, ибо всё равно нельзя сказать, что они "живут". Это я, конечно, во много наотсебяировал.
No.8220
>>7827Что то ты прям глубоко смотрел. Какова идея аниме, которую не поняли, по твоему?
No.10700
>>10694Я понимаю, что это задачка из учебника на какую-то жутко красивую автоматизацию дронов, но в реальности, анончик, это в лучшем случае будет просто поезд из игрушечных машинок на проводке (в зависимости от того сколько каждая в составе сможет тянуть метров проволоки за собой - 50? 100? 120?) с фонариком, гопрошкой и инерционками на двух колесах, чтобы считать дальность и углы, который линейно гусеничкой закатывается и откатывается в каждую нору.
По крайней мере денег на что-то большее тебе никто никогда не даст, поэтому фантазировать дальше я нахожу глупым.
No.10728
>>10722У маленьких какая то гайка, наверно связь-питание, а большой как? Под землей радиосвязь не работает.
No.10731
>>10728Бухту с кабелем видишь за машинками с камерами?
No.10733
>>10732Сколько мотору хватит момента кабель протащить, столько и будет.
No.10734
>>10733Бухта снаружи? Лабиринт то с углами.
No.10736
>>10733При желании бухту можно и на робота поставить, и сделать катушку с приводом, что сама сматывать могла. Как-бе, обычно так и делают, если нет возможности управлять по радио. В этих же просто толкают жесткий кабель вслед за роботом. Но это только один из вариантов.
No.10949
Можно ли увидеть вампира в подзорную трубу? А в перископ?
No.11010
>>10949В перископ врядли, а в трубу вполне. Они же только в зеркалах не отражаются. Интересно, почему?
No.11013
>>11010Может их раньше из серебра делали?
No.11015
>>11010К слову в перескопах вроде не зеркала, а призмы с полным внутренним отражением, нет?
No.11079
>>11010Очевидно же, видимый нами напрямую облик вампира лишь наведенный морок. Зеркала и фотокамеры не обладают сознанием и отображают настоящую суть вампира - пустоту.
No.11308
>>11124Перископ тоже. Очень удобный детектор - если ты вводишь перископ в существо и не встречаешь сопротивления, значит у тебя глюки и нужно провериться.
No.11371
>>11013Ну вообще ты прав, но мне кажется, тут мистичнее должно быть.
Вот как тут.
>>11079 No.11372
>>11015Я видел картинку в какой то книге и там как зеркала показано было. Но могло уже измениться всё.
No.11373
>>11079То есть, вампиров нет? Это плод воображения или сорок, населенный потусторонним существом или колдуном? И зачем наведенный?
No.11482
>>11373Их создает, инфовирус - червь-паразит, поселяющийся в твоей душе когда ты слышишь об этой идее от других. Он питается силами хозяина, и его облик рационализируется в восприятии владельца как вампир или суккуб.
Поздравляю, вы все заражены.
https://youtu.be/CegPz44I3ng No.15621
А какому богу Хаоса служите вы?
Я вот за Слаанеш - он покровительствует одновременно аниме, трапам и алкоголю
Нургл же одаряет благословением дотеров и хикк
Тзинтч - конфоняш и >>/u/
Кхорн - ожесточенные срачи и злотред (который здесь недостаточно зол)
https://youtu.be/H0fawEodxSg No.15628
>>15621Еще пристрастия различных групп хаоситов интересно раскрыты здесь:
https://youtu.be/KWIpkrDmpx4И теперь, спустя годы после этого видео, Абаддон все-таки достиг своей цели, и оказалось, что десять тысяч лет потрачены не зря. А мы смеялись.. No.15636
>>15621>А какому богу Хаоса служите вы?Никакому, даже эльдарские интереснее и многограннее получились.
>СлаанешПриплел бы ещё трапотред сюда, чего уж мелочиться.Скорее уж невоздержанностью чем угодно. Вообще это самый интересный бог из четвёрки, но нормально развили его в только фентезийной версии.
>Нургл/rf/ очевидный со всеми нечистотами и особой атмосферой.
>ТзинтчНу если /u/ ещё условно можно отнести, то конфофилы-то тут как? Тут ближе нейрокартиночный тред с
нейромутациями.
>КхорнУважающий себя кхорнит даже разговаривать внятно не умеет.
No.15637
>>15636> то конфофилы-то тут какЗаговоры и секретики, очевидно же.
No.15639
>>15637Видал я те конфы, там сланешиты максимум одни.
No.15641
>>15639Ну так там несколько вложенных кругов доступа. Наружные даже могут считать, будто это культ Бога-императора.
No.15642
>>15641Боюсь ты сильно их переоцениваешь.
>несколько вложенных кругов>Азраил, у тебя Лютер на плите убежал. No.15643
>>15639> Видал я те конфыСжечь еретика.
No.15644
>>15642Может, еще и в куклотредах оружием не торгуют? Ну-ну.
А ведь он еще и покровитель шизов.
https://youtu.be/f4IZO6tiRKo No.15646
>>15644> Может, еще и в куклотредах оружием не торгуют? Я серьёзно говорю вам, не стоит поднимать эту тему. Просто забудьте о ней. Но коли вы такие любопытные и вовсе не думаете о сохранности себя и своих близких, расскажу вот что:
куклотреды - вершина айсберга. то, что вы видите - лишь заслонка. не верьте своим глазам. они незримо плетут нити заговора против человечества, тянущегося со древнейших времён.мимоинсайдер No.15649
>>15646Гидра доминатус, бро. Встречаемся в обычном месте.
мимоальфарий No.15650
>>15644Давно ты эти куклотреды-то видел? То-то и оно. Получается их самих продали.
No.15651
>>15650Тзинтч – бог перемен. Думаешь из-за чего теперь трапотреды то исчезают, то появляются? То-то же.
No.15660
>>15651ШОК: в трапотредах торгуют оружием!
No.15664
>>15649>>15661Я забыл, на чьей стороне мы воюем сегодня, братья?
мимоэкзодус No.15665
>>15664Каждый из нас имеет ровно столько информации, сколько требуется, чтобы выполнить приказы старших по званию.
ПОПЫТКА УЗНАТЬ БОЛЬШЕ СТАВИТ ПОД УГРОЗУ ЦЕЛЬ МИССИИ
No.15688
>>15621Наверное, Слаанеш. Хотя хотел бы Нурглу хотя бы. А вот есть Железные Воины, они чьи?
No.15721
>>15688Нынче внутри хаоситских легионов свои кружки по интересам. Можно притягивать кого угодно кому угодно, при желании конечно же.
Есть ещё стародавняя картинка, но ей никто не поверит.
No.28149
К слову о гиктреде. Покемонмастеры есть? По лору дикие покемоны насколько в быту распространены? Ну типа их настолькоже реально встретить непреднамеренно как скажем тигра в городе, или как белочку в лесопарке?
Олсо, бывают ли нападения на людей?
No.35587
>>28149В городах безопасно, а за пределы города лучше без своих покемонов не соваться, сожруть сразу же.
No.35611
>>28149Что значит в быту?
В городах диких покемонов нет. За чертой города – куча. Только вышел из Паллет-тауна со своим сквиртолом 5 уровня, на тебя налетает стая диких мышей и гусениц, мечтающих сожрать твоего покемона. И гопники кругом, идешь мимо, а они тебе: "Э слышь, давай раз на раз". У сквиртола хп почти не осталось, но этому подонку пофигу.
Жестокий мир, в котором даже интеллигентный мальчик, сын завлаба института покеведения желает тебя отпиздить.
No.35628
>>35611Зато в городах есть домашние - в лечебницах лечебные, в в фонтанах водные, на грядках травяные. У меня сложилось ощущение, что в их мире покемонами заменены все животные.
No.35651
То есть, покемонопокалипсис - реальный сценарий?
No.35764
>>35583Да, причем с пруфами в аниме. Еще в первом сезоне некая сволочная баба жалуется, что Тентакулов даже есть нельзя, а команда R в той же серии мечтает их наловить и открыть рыбный рынок.
>>35604Ферма Милтанков уже во втором поколении была.
>>35651Да, сумасшедшие ученые вывели миллиарды уничтоживших эндемичную биосферу монстров и захватили мир под предлогом их изучения.
No.35784
>>35764> Да, сумасшедшие ученые вывели миллиарды уничтожившихА если без дополнительного вмешательства, хватит существующего количества покемонов для нанесения критического урона цивилизации, при условии, скажем, возбуждения в них агрессии к человеку?
No.53633
Кто-то вообще пытался объяснить, почему супергерои носят гомиковатые рейтузы, а не используют например спецодежду или недорого милитари?
No.53634
>>53633Потому что так красивше.
No.53641
>>53634Но они же за справедливость и законность борются, а не за моду?
No.53645
>>53641Одно другому не мешает.
> за справедливостьНет? Они не судьи. Они помогают тем, кто нуждается в помощи. Единственный, кого я назвал бы борцом за справедливость, это Мэтт Мёрдок, так как он адвокат.
> законностьОни не полиция же. Даже капитан Америка в комиксах куда ближе к анархисту, чем к законнику.
No.53655
>>53645> Одно другому не мешаетНу как, вообще-то мешает. Ты должен тратить усилия на пафос, крутые стойки и следить чтобы стригни из-под рейтуз не вылезали. В ущерб эффективности борьбы со злодеями.
> Они не судьиНе судьи. Не придирайся к терминологии, по сути они по большей части вигиланты-линчеватели, да, но посыл я думаю был понятен.
No.53661
>>53655> В ущерб эффективности борьбы со злодеями.Почему?
No.53674
>>53633>Кто-то вообще пытался объяснить, почему супергерои носят гомиковатые рейтузы, а не используют например спецодежду или недорого милитари?Они же впервые появились в комиксах для детей — а детям нравится когда красочно всё.
>>53661>Почему?Потому что в реальной борьбе со злодеями лучше быть незаметным, чем заметным. Злодеи могут проявлять инициативу и нападать на героев первыми и это проще сделать, когда герой разве что только не держит в руках светящуюся табличку с надписью: «Бью злодее. Недорого».
No.53685
>>53674> Они же впервые появились в комиксах для детей — а детям нравится когда красочно всё.Ну так-то подросшие дети, те из них, что стали гиками, любят подводит подо все обосновательную базу, бэк и прочее. Может и тут подвели.
No.53689
>>53674> лучше быть незаметнымЕсли ты хочешь истории про ниндзя - читай истории про ниндзя.
No.53739
>>53689Я и не фанат супергеройских историй. Там, тем более, с моей точки зрения, есть такая проблема, что оригинального контента шиш да маленько. В основном бесконечные ребуты, где ± одно и то же.
Но у меня, на самом деле, не такой большой багаж просмотренных супергеройских тайтлов, чтобы говорить об этом с уверенностью, так что это просто моё личное виденье.
No.53755
>>53739> Я и не фанат супергеройских историй.Это видно. Чрезмерное объяснение комиксам вредит и главная логика супергеройского мира - это правило крутости.
No.53759
>>53755>Это видно. Чрезмерное объяснение комиксам вредит и главная логика супергеройского мира - это правило крутости.Думаю, вы полностью правы. Мне вообще чужда концепция сверхчеловека, так или иначе стоящего над людьми, которая является фундаментом супергероизма.
No.53760
>>53633примерно по той же причине почему в древности солдаты носили красную одежду.
супергерой это не лучник и не снайпер атакующий из укрытия. супергерой это "танк" который идёт напролом и крушит всё на своём пути. прятаться в его тактику не входит. да и зачем? если он живучий и его не убьёшь прямым выстрелом.
наоборот, яркая одежда служит психологической атакой. представь, ты бандит, то к тебе просто прокрадывается какой-то спецназовец а то к тебе бежит непобедимый супермен в узнаваемой одежде. что страшнее?
ну и плюс, супергерою может быть пресуща тщеславность, жажда внимания и понты. и именно это может быть причиной его геройства
No.53763
>>53633С Супермена пошло, которого восемьдесят с лишним лет назад так нарисовали. Существовавший до него Тень, например, одевался вполне утилитарно и неприметно (впрочем, он и не совсем супергерой).
А вообще супергерои обычно воюют с суперзлодеями, которые тоже немного не от мира сего и функционируют по законам некоей слегка параллельной реальности, в которой обтягивающие кальсоны и трусы поверх них вполне могут быть важным элементом экипировки, дающим +5 к удару ногой и +10 к сопротивлению урону. Для обычных бандитов супергерои априори слишком круты и побеждают их чисто за счет своего преимущества во всем, поэтому фасон одежды там оказывает слишком малую роль, чтобы на что-то серьезно влиять.
No.53774
>>53760>ну и плюс, супергерою может быть пресуща тщеславность, жажда внимания и понты. и именно это может быть причиной его геройстваА не эту ли тему раскрывает The Boys как раз
, который я не смотрел/не читал?
No.53778
>>53760Солдаты носили мундиры разных цветов, чтобы офицер с пригорка мог различать свои подразделения и отдавать команды через сигнальщика с горном\барабаном. То же со штандартами подразделений.
Шифт на клавиатуре тоже имеет утилитарный смысл и служит не только для психологической атаки. No.53779
>>53763Нет, что так исторически пошло я понимаю. Супермен тот вообще вроде по канону переодевался в подсобках и телефонных будках, поэтому всегда носил кальсоны с плавкам поверх (вдруг на пляж?!).
А вот зачем это бетмену, которого переодевал камердинер и садил в бетмобиль? И я подумал, может гики лорно как-то придумали это обосновать, ну кроме как в вахе, где пафос делает тебя сильнее, а ред гоуз фаста.
No.53799
>>53779Бетмен одевается летучей мыщцей, чтобы бандюков пугать.
А трусы поверх кальсон - это лук, позаимствованный у цирковых силачей того времени.
No.53812
>>53799> трусы поверх кальсон - это лук, позаимствованный у цирковых силачей того времениМммм, я как-то не подумал. Хорошая версия, многое объясняет.
No.53814
>>53799Интересно, не знал, спасибо за информацию!
No.53902
С несчастьем в семье у Донни Кейтса, у марвел современных вообще не осталось никого читать. Они на его место пытаются вернуть Хикмана, но Хикман это майкл бэй, он нормальный, но мне никогда особо не нравился.
Кейтс был последней надеждой на что то крутое, в марвеле засранном натуральным говноделом аароном и возомнившим себя вторым моррисоном(как будто первого было мало) юингом
No.54061
>>53902>С несчастьем в семье у Донни КейтсаЕму стали продавать в магазинах алкоголь?
No.54062
>>54061Он попал в аварию, получил амнезию, развелся с женой.
Жидомасонским заговором прям воняет, он был единственный нормальный автор современного марвела, я так хотел посмотреть что он на таноса выдаст.
No.84973
>>84971Я слишком стар для сененов. Запилите мне лучше антуражное городское фентозе, или даже технофентозе с колдунствами имплантами и матрицей.
No.84975
>>84973 Киберслав. Помним, верим, скорбим.
No.84977
Говно этот ваш марвел.
No.84978
>>84975Пони любят скайрим.
No.85056
>>31352>>5249>>66699Старые треды подобной тематики. Ну вдруг кто интересное сто найдёт.
No.93063
>>93059Но при этом маги жмутся маглов и строго блюдут маскарад? У меня какое-то такое ощущение сложилось, но я всего несколько книг в детстве читал.
No.93064
>>93063По-моему ты тредом промазал?
No.93065
>>93064Нет. Тот тред про допил физических констант под магию, а этот общий фентези и прочих измышлений.
No.93091
>>93087Так-то еще перумов в своих алмазных\деревянных мечах фантазировал чем может закончить магократия.
No.93096
>>93091 У Перумова против магов были контрпики. А если их нет?
No.93098
>>93096Если имба, то скучно или контрмеры ВНЕЗАПНО находятся. Ну или мы читаем исекай-сянсю.
No.93105
>>93098 Я тут не про литературу, а скорее про гипотетическую возможность отсутствия контрмер к магии. Когда магию может побороть только магия.
No.93160
>>93105Значит контрмерой к магии будет магия, ты сам же и написал.
No.93198
>>93097Пердоление? Точно книга для гиков. Надо почитать
No.93285
>>93279Зачем такое читать? Серьёзный вопрос.
No.93290
>>93285 А почему нет? Вполне средненькое приключенческое фэнтозе, а тянки-подростки на главных ролях добавляют изюминки. Убить пару вечеров на подобное чтиво вполне можно, и даже кое-какое удовольствие в процессе получить.
No.93295
>>93290> А почему нет? Вполне средненькоеМорально осуждаемого ничего нет, конечно, но неужели не найдётся того же фентези намного качественнее и интереснее?
No.93299
>>93295 Сложный вопрос. Я перепробовал многое, что считалось "качественным" и "низкопробным", но давно понял что собственное мнение о произведении важнее общественного. я могу дропнуть какого-нибудь общепринятого мэтра, просто потому что мне не понравилась моральная позиция героя, а могу взахлёб прочесть ранобэ, потому что там есть смишнявки. И наоборот. В большинстве случаев я просто брожу по литературным сайтам, выбирая себе в лист всё, что заинтересовало своими аннотациями.
Как-то так.
No.93303
>>93299Тоже самое практикую. Если не нравится, то нафиг, если нравится - играю.
мимошел No.93320
>>93279И судя по названию, он их пердолит?
No.93322
>>93295Я очень не уважаю людей которые так говорят. Вот меня допустим зацепила книга/мульт/игра и я хочу играть/читать/смотреть а мне говорят "ряяя!!! Это старье! Это никачественно! Низзя!!! Как ето ти в террарию играешь? Онажидеццкая! И на марио похожа! Нада абизательно в фаркрай и баттфиелд играть!!! И смотреть только взрослое кино с сиськами и матюками а не эти мультики для девочек!!!"
Вот что за ебанистика? Почему кто-то пытается диктовать всем что качественно и по пацански а что нет?
No.93324
>>93320 Нет, с чего ты это взял?
No.93326
>>93322Просто что-то качественное, а что-то нет. А нравится может что угодно, это называется вкус.
No.93329
>>93322Зачем ты так коверкаешь слова и бугуртишь? Я прям не верю что все кругом к тебе лезут и говорят во что поиграть.
No.93337
>>93326Критерии качественности в студию
>>93329>Зачем ты так коверкаешь словаhttps://posmotre.ch/Иронический_эрратив>бугуртишьИзвините, сэр, если вас это задело, но ровный, спокойный и безэмоциональный тон не свойственен большинству людей и выглядит странно, тогда же как эмоционально насыщенная, экспрессивная речь часто передаёт определённый тон и лучше доносит идею. В данном случае я использую гневный стиль изложения мысли для передачи моего отрицательного отношения, несогласия и непринятия концепции континуума "качественный - некачественный контент" и продвигаю идею, что качественность контента мера субъективная и нерациональная
>Я прям не верю что все кругом к тебе лезут и говорят во что поиграть.Я не говорил про всех. Это был ответ на конкретный пост конкретного анона и главным образом это было про него, но существуют и другие люди с подобной манерой поведения. К счастью, я не часто с ними сталкивался но они есть
No.93345
>>93337> я использую гневный стильВыглядело как стиль завсегдатая б/ одной молодежной имиджборды.
Возможно, стоит поработать над чувством стиля.
No.93349
>>93326 Мне нравится FlexAir. У меня хороший вкус?
No.93419
>>93362 Павел Корнев - Сиятельный. Но это фентези-стимпанк.
No.93449
>>93419Звучит не очень.
Вообще из годного относительно современного фэнтези я могу выделить для себя только польское. И да, плоский мир – величайшее говно во вселенной.
No.93450
>>93449 Спасибо за картинку, а то я уже забыл, как кино называлось, вспомнить не мог.
No.93459
Почему фаерболы стали "классикой"? Там же ни массы, ни кинетической энергии, а сгусток огня заблокировать хватит любой более-менее плотной ткани. Но если это кумулятивная струя, то это должна быть абсолютная имба, ваншотящая полубогов и драконов, а не базовый спелл, которым обзаводятся на начальных-средних этапах.
No.93460
>>93459> Почему фаерболы стали "классикой"? Потому что это круто, очевидно. И это не сгусток плазмы. В зависимости от желаемой афтаром имбовости это может быть как соплей греческого огня так и мельтой на дальнобойках.
No.93467
>>93459Читал, что в самых первых фентези-настолках, которые пилились на базе тогдашних варгеймов, волшебников сделали на базе правил для осадных орудий и их боеприпасов. Поэтому было у них изначально два спелла - "молния" (точечная сильная атака) и "шаровая молния" (атака по площади). А поскольку шаровая молния по-английски fireball, оттуда и пошел "огненный шар".
No.93470
>>93460Ледяные копья круче.
>от желаемой афтаром имбовости это может бытьТем не менее, он есть почти везде, как гаремы в исекаях.
No.93515
>>93459
>абсолютная имба, ваншотящая полубогов и драконовВ зависимости от имбовости последних. Есть среди них господа, которые волею автора танкуют ядерные взрывы в упор.
А вообще самая имбовая магия, которую я встречал в фентези, это различные игры с концепциями и причинностью. Например встречал момент, когда противника убили воплощённым
одиночеством.
No.93532
>>93459 Кстати, а вы не думали что в фентези мирах может быть немного другая физика? И то что мы считаем сферой плазмы, там может быть сгустком плотного флогистона, в оболочке из торсионного поля.
No.93534
>>93459Ну знаешь, огнемёты тоже страх внушают. Одно дело когда ты за компом сидишь, рассуждаешь, а другое, когда твою деревню и близких людей сожгли
No.93535
>>93532Тащемта, в фентези определенно другая физика, потому что там возможны явления которые не получается воспроизвести ирл.
No.93539
>>93535Ну, как бы в любой книжке/фильме/комиксе другая физика, даже если они про самую обыденную современность, даже если это какой-нибудь ситком.
No.93542
>>93539> в любой книжке/фильме/комиксе другая физикаПочему другая? В тех же классических детективах наша тривиальная физика.
No.93547
>>93542 Там закон причинности иначе работает. Стоит лишь детективу оказаться в изоляции с небольшой компанией людей, как тут же происходит убийство.
No.93549
>>93547То есть, убийства в городе происходят потому, что там есть отделения милиции, следователи и опера?
No.93553
>>93549Все так. Чем больше полиции – тем больше преступлений.
No.93558
>>93553Интересная в вашей реальности причинность.
No.93560
>>93553Даже так: без органов, которые квалифицируют нечто, как преступление - нет преступлений. А так людей убивают, да. Но это уже не преступление.
No.93562
>>93560Например в постапокалипсисе нет преступлений.
No.93567
К слову, а есть ли в природе НРИ про китайскую культивацию и полировку дяньтаня, чтоб кожа стала гладкая как нефрит?
No.93653
>>93535>определенно другая физикаПочему тогда все, что не связанное с магией, там подчинеятся вполне себе нашим законам физики?
No.93704
>>93653Там есть магия, что уже само по себе говорит, что местные законы физики отличаются. Ну и я как то не видал экспериментов по подтверждению величины постоянной планка или выполнения закона бойля-мориотта во вселенной медьвака.
No.96160
>>96153Детское же. К тому же не зашла книга про приключения того нормиса с сундуком и недоделанного колдуна. Нет ни серьезности, ни смешных шуток. Даже самый тупой комедийный момент из книг Сапка будет в бесконечное количество раз смешнее, чем попытки в юмор от автора Плоского Мира. А кроме шутеечек в том произведении ничего и не было.
No.96219
>>96144Ты хочешь комедийного фентозе?
No.96222
>>96160Плоский Мир ни разу не детский, не знаю с чего ты это взял. Ну а серьёзности и в Ведьмаке нет, на то это и пародийное произведение.
No.96229
>>96222>Ну а серьёзности и в Ведьмаке нетЭто буквально темное фэнтези, хоть и постмодернистское немного. Лулзы тоже есть, что хорошо, ибо сапок в них умеет хотя бы. Ну, там по мелочи всякая серо-коричневая мораль, натурализм некоторых сцен и тд.
А у Прачетта половина книг в духе "Кота Мориса" и той нелепой херни про стражников. Вторая половина с рейтингом 6+.
No.96231
>>96229>Прачетта Пратчетта
Фикс
No.96605
>>96598 Ну современная магия это новодел, очевидно. Как и тот факт, что наибольшее влияние на нее оказали настолки.
No.96612
>>96229Ведьмак - издевательство над тёмным фентези, поэтому он более мрачный. Плоский Мир - издевательство над разным фентези, сборная солянка, потому он выглядит простым и глупым, в то время как ссылается на куда более серьёзные произведения чем Бигмак. И юмор там более тонкий.
А все эти серобуромалиновые морали и натурализмы ничем не примечательны.
No.96650
>>96598 А как же Хаджиме Кандзаки? Его Slauers тоже оказало влияние на сабж, пусть и через призму аниме.
No.96654
>>96612>И юмор там более тонкий.Чет проиграл
Мимо проходил читавший эти книги господин No.137303
Я вот тут сегодня задумался и понял, что не могу придумать ответа у себя в голове.
А что едяд темные эльфы у себя под землей? Там же нет фотосинтеза, что вообще едят все обитатели подземелий, какие там пищевые цепочки.
То же касается и гнумов, но они в принципе как-бы торгуют, и можно притвориться что это реальный и стабильный способ пропитания подземных государств бородачей. Но темные эльфы со всеми в контрах и никто же с ними не дружит.
Есть лор-специалисты с экспертным мнением?
No.137354
Я не лор-спец (да и там вроде даже у Сальвадоре никак не поясняется). Но, по аналогиям, предположу едят грибы и мясо животных едящих грибы. Или подобных организмов живущих за счёт окисления кислородом из воздуха извлекаемых из грунта остатков органики.
Последняя, вот, как на аналогии с термитами - может таскаться с поверхности (в практическом Земном виде как останки мёртвых растений например). (В дополнение к собственному круговороту на месте).
Гномов запросто это аналогично охватывает.
А ещё есть магия…и допустим организмы формирующие свою биомассу за её счёт.
Меня в описаниях Подземья всегда иное "напрягало" - большое число тоннелей (прям не земля а сыр какой-то - это раз. Породы так себя вести не любят, и что-то подобное более-менее ещё возможно только в плотной скальной породе. А у них там входы в Подземье описываются чуть-ли не на равнинах и массово, причём с возможностью преодоления этих самых равнин не поднимаясь. И два - если твои пещеры не в горах и не имеют проходов и ниже своего уровня - это каменный мешок через который без принудительной вентиляции практически не движется воздух - т.е. очень быстро там становится нечем дышать даже при скоплении не такой уж крупной группы потребителей кислорода. Три, если подземные ходы не в горах то без системы насосов они доверху затоплены грунтовыми водами - в смысле в равнинной местности на сотне метров ниже уровня земли с почти повсеместной гарантией это уровень ниже горизонта грунтовых вод, причём в среднем солидно ниже.
Да, именно по этому Земные шахты и штольни - это сложно, и опасно. Это куча мудрёной инженерии дабы находящиеся там не задохнулись и не утонули.
А на состав устойчивых законов физики мироздания, позволяющих такое, у меня как-то воображения не хватает. А впрочем там есть ещё магия…но по этому поводу ещё есть хоть сколь логичные пояснения как оно может работать не выбиваясь из описаний.
No.137393
>>137354> едят грибыА грибы что едят?
No.137398
>>137303Могут разводить рыбу пещерную, например. Еще всякие пауки, жуки и прочие насекомые и членистоногие.
>>137393Микроэлементами, приносимыми грунтовыми водами
или удобрениями из тел врагов. Вообще, выше анон правильно подметил, что пещерный образ жизни это проблемы с затоплениями и вентиляцией.
No.137404
>>137354В моменте с грибами я вижу много вопросов. Как я понимаю, значительная часть грибов требует не просто органики, а живых растений, которые им будут органику поставлять. А всякие сапрофиты вроде шампиньонов требуют свежей органики, и ее надо много, это не как энди дюфрейн в штанине землю ссыпал, там у них города под землей. Олсо, отработку из-под грибов надо тоже куда-то будет вывозить. Можем предположить, что они как-то модифицировали магически грибы, что они вместо фотосинтеза используют какие-то другие механизмы преобразования околоминеральных веществ в органику, типа какой-то хемосинтез на
колдунстве и волшебстве колебаниях температур. Вроде есть какие-то грибки которые гложут скальные породы, но у них нет плодовых тел и они толщиной в одну клетку.
Но тут встает в рост еще один момент, грибы в основном состоят из хитина, и пищевая ценность у них вроде как неочень, мягко говоря. Надо тогда перестраивать метаболизм низа пищевой цепи с целлюлозы на хитин.
Про конвекцию газов можно сфантазировать, что протяженные градиенты концентрации газов вызывают градиенты концентрации маны воздуха, которая вызывает конвекцию газов, например.
>>137398> Могут разводить рыбу пещерную, например.Она тоже должна что-то есть, и рыба и насикомые, и даже рачки. Нет света - нет фитопланктона.
No.137406
>>137398> МикроэлементамиГрибы не едят микроэлементы, грибы гетеротрофы.
No.137411
Экосистема Андердарка построена на телах приключенцев, которые туда толпами ломятся.
No.137416
>>137411Их будет мягко говоря маловато, для масштабов подземья.
No.137420
>>137416Ну вот и надо посчитать, сколько приключенцев должно входить в Андердарк за день, чтобы поддерживать местную экосистему.
No.137423
>>137420Они тогда должны как-то распространяться еще в тот же день, а переработанные останки должны удаляться куда-то еще, чтобы пещеры до потолка не заросли отходами.
No.137424
>>137423> Они тогда должны как-то распространятьсяУ них есть ноги, они сами распространяются перед гибелью.
> должны удалятьсяПроточные воды.
No.137425
>>137423> должны удаляться куда-тоАлсо, более глубокие пещеры.
Предвосхищая последующий вопрос: ешё более глубокие пещеры.
No.137434
>>137425А куда они денутся из еще более глубоких пещер? И кстати какие варианты, куда текут подземные реки, которые не дают затопить подземье?
No.137442
>>137434> А куда они денутся из еще более глубоких пещер?Пойдут на корм грибам и рыбам.
No.137444
>>137442Э неееее. Они уже ушли на корм грибам и рыбам в "верхних" пещерах. Это отходы их жизнедеятельности.
No.137454
>>137444Внизу бактерии-редуценты доедают недоеденное грибами.
No.137456
>>137434> А куда они денутся из еще более глубоких пещер?В ещё более глубокие пещеры, если прогрессия непонятна была.
> куда текут подземные рекиНаружу, разумеется, как и большинство подземных рек.
No.137459
>>137454Грибы уже до минеральных веществ съели, считай у тебя зола осталась.
>>137456> Наружу, разумеется,Ниже уровня моря?
No.137476
>>137459> Грибы уже до минеральных веществ съели, считай у тебя зола осталась.Золу в алмазы, алмазы аристократам.
No.137477
>>137475И все это на высоте ста метров выше уровня моря. Иначе вода куда дальше будет течь из подземных полостей?
No.137479
>>137477Водостоки бывают и ниже уровня моря.
No.137480
>>137479И куда из них вода уходит?
No.137481
>>137475А где Саддам Хусейн?
No.137484
>>137480В Каспийское море.
No.137486
>>137484Ну значит в воздух испаряется. А под землей то она не может так уходить.
No.137491
>>137486Поэтому сначала она уходит из под земли, а затем испаряется.
И вообще у них там может канализация обустроена.
No.137495
>>137491> Поэтому сначала она уходит из под землиДа, поэтому я и спрашивал, куда. Все подземье сильно под землей, и реки по идее должны утекать куда-то еще глубже [под землей].
No.137498
>>137495Проточные воды могут быть в верхних этажах, которые могут и вовсе быть выше уровня моря.
No.137500
Из чего можно сделать вывод, что все родники и колодцы в Фаэруне загажены тёмноэльфийскими какашками.
No.137513
>>137500Так то, рассуждая гомеопатически, в твою воду ссал гитлер.
>>137499Глубокое подземье достигает глубин боле
е десяти миль. Какая там самая высокая точка земли?
No.137525
>>137513> рассуждая гомеопатическиНе, с такой населенностью подземья там в лучшем случае 50\50 будет.
> Глубокое подземье достигает глубин более десяти миль.Глубокое подземье не смывает, так в говне и живет. Если в какую-нибудь необследованную, незагаженную пещеру пробьются - праздник.
No.137602
>>93362Внутренние Тени пробовал навернуть?
Мне в своё время понравилось, но я слушал в онгоинге. Если начинать сейчас
по завершении, то будет наверное выглядеть как такая же сосисочная лента, как какой-нибудь ванпис.
Стимпанк, мистика/фентези, детектив, как-то так. Хотя с "менее тёмное", видать, пролёт. Но может кто-то тоже время на это убивал и мы это обсудим?
No.137652
>>137404Впрочем сам про шампиньоны и прочие сапрофиты пишешь. На что я могу сказать
- местный биоценоз (колониальные (неразумные) существа выращивающие эти грибы и таскающие им эту нужную органику с поверхности, туда-же выбрасывающие отходы)
- Всем этим могут заниматься и сами дроу. Да да, обширная каста простоэльфинов - рабочих, которые как-то не упоминаются существуя за кулисами, занимающихся обеспечением работы коммуникаций поселения, включая сельское хозяйство.
Заточенный под грибницу метаболизм - это само собой.
(ну опять-же, если не трогать магию)
>>137411Маловато будетъ.
>>137491В населённых пунктах - безусловно. Причём НЕ наружная (на средневековый манер). Иначе все загнутся от кишечных инфекций. (или иначе они там должны, на примере норных животных) справить нужду ходить через всё поселение в общую специально отведённую камеру.
>>137495Да. ДА. вот опять-же, "сильно под землёй" это можно конечно трактовать и а-ля под горным массивом типа Гималаев (и при этом находится в километре над уровнем моря и ВЫШЕ окружающих горный массив равнин). И в таком случае всё прекрасно, правда исключая вопрос вентиляции - с этим один фиг плохо, но уже хоть как-то. Но это противоречит куче намёков в D&D литературе и не только литературе, что Подземье находится включительно прямо под равнинной местностью. (если уж отбрасывать преодоление морей через Подземье, в литературе я по крайней подобных финтов не встречал)
No.137685
>>137652Идея с компостом с поверхности мне видится слабой. Само подземье на километры в глубине и это прямое расстояние до поверхности, а спуск ещё длиннее, таскание биоматериала туда и обратно просто не покроет энергию которая для этого требуется. На каждом уровне пищевой цепочки потери на передачу энергии очень велики.
Если это целенаправленная осмысленная деятельность, типа орбитальных лифтов или телепорта, опять же, намного выгоднее спускать вниз фуражное зерно, но для этого нужна развитая повсеместная торговля с подземьем, которая вроде как не упоминается. Плюс, упоминаются длиннейшие тоннели, в которых живут всякие существа, которые живут именно там, и биомассу им никто не заносит.
> исключая вопрос вентиляции - с этим один фиг плохоНу можно сфантазировать какой-то геотермальный механизм, где охлаждающийся воздух спускается вниз по длинным холодным извитым тоннелям, и нагреваясь внизу, поднимается по более короткому и прямому пути.
No.169124
Кстати, раз уж сталкер снова на волне хайпа.
Мы тут недавно принялись обсуждать и не смогли с разбега прийти к ответу, а в какие даты разворачивается действие второго сталкира. Да и по первому особо никто не смог авторитетно ответить.
No.169127
>>169124Действия Зова Припяти, когда Дегтярёв попадает на Затон, разворачиваются третьего августа 2012-ого года. Об этом можно узнать тут же во время начала игры, если зайти в КПК в Историю сообщений и посмотреть на дату выдачи квестов касательно пропавших вертолётов. В аннотации к игре сказано, что действия второго Сталкера происходят спустя десять лет после действий Зова Припяти. В Вики сказано, что во втором Сталкере 2021 год.
No.169131
>>169127Вчера смотрели ролик начала прохождения на ютубе и нигде не увидели даты на карте. А ноутбук попавший в кадр был довольно старым и на старой же винде. Ну понятно, если авторы сказали что десять лет спустя, то и ок.
No.177359
>>177347Произведению нужен конфликт. Обособление магов от остальных людей это вполне очевидный конфликт, особенно если вспомнить примеры в истории как одни люди обособляли себя от других на основании какой-то ерунды, а потом использовали это разделение как повод к эксплуатации и обоснованию своего надстоящего положения.
Касты в индии у тебя не вызывают разве вопросов? А там даже не колдует никто.
No.178749
Может ли вампир сделать себе стрижку отличную от той, с которой он был обращен? У вампиров ведь восстанавливаются все повреждения.
No.178787
>>178749Должны мочь, иначе бы всякие древние вампиры-пердуны бы очень выделялись бы выделялись на фоне людей своим старомодным видом. С такими маскарад не пособлюдаешь.
No.178795
>>178787Шапки носят или укладывают как-то.
No.178798
>>178787Ты когда мужчину с необычной стрижкой видишь, сразу начинаешь кричать: Вампир, вампир! ?
No.178800
>>178798Обычно кричат: Педик, педик!
No.178803
>>178800А он тебе в горло впивается.
No.178808
педик-вампир - не боится кольев и отсасывает не только из шеи!
No.178949
Ну и педерасты, конечно!
Тру - это мечтать о вампирше. Целых две опции! Лоли и доминантная женщина! Даже неформалочку, как 3 вариант, евпочя
А вы всё о парнях, да о парнях. Грубое мужичье.
Нет пути!
No.178986
>>178968> Задоминировать доминантнуюЗвучит как какие-то не прожитые обиды из детства.
Ловить капли капли вишневого сока, спадающие с нежной ножки 70-летней 2д лолиты - вот выбор АБСОЛЮТНОГО МУЖЧИНЫ И ЦЕНИТЕЛЯ КРАСОТЫ. БЕЗГРАНИЧНАЯ МАСКУЛИННОСТЬ, 1000000
00000000000
00000000% РЕАЛИЗОВАННЫЙ ПОТЕНЦИАЛ!!!!!!!!!!!
>>178969Нам нужно призвать пикрил №3. У этим помидоров переизбыток красного вещества в крови. Оно дурманит им голову, гомофицирует помыслы, губит саму возможность искренней дружбы.
No.178987
>>178986> 70-летней 2д лолитыГеронтофилия и педофилия в одном флаконе.
No.178989
>>178986Вот это
аутотренинг от
детских страхов!
No.178993
>>178987Альфа и омега! Можно, но нельзя!
>>178990Томат, ты снова выходишь на связь?
No.192544
>>192542Мне кажется ты сваливаешь в кучу то что у них называется фентези, фикшн и сайенс фикшн. " претендует на реалистичность" обычно говорится о "твердой фантастике" типа экспансии, чужие или там чем-то типа Азимова. А всякие там звездные воины это фентези в антураже космооперы.
No.192552
>>192544> Мне кажется ты сваливаешь в кучу то что у них называется фентези, фикшн и сайенс фикшн. " претендует на реалистичность" обычно говорится о "твердой фантастике" типа экспансии, чужие или там чем-то типа Азимова. А всякие там звездные воины это фентези в антураже космооперы.Может и путаю, но дело не в терминах, а в восприятии. Если Василиса Премудрая будет колдовать "изгнание зла" на нежить Кощея то это воспринимается как сказка и кокошник с сарафаном нисколько не смущают. А вот если робокоп из Детройта будущего будет бегать на каблуках, с наплечниками из вархаммера и при этом успешно бороться с преступностью, с легкостью и точностью стрелять, проходить в двери и не застревать в первой же плохой поверхности - в это уже верится с трудом.
Может плохой пример привёл, но именно это и хотел сказать, что если произведение хочет показаться сказкой, то оно и воспринимается как сказка во всём. Если оно так делать не пытается, то и логические нестыковки смущают больше.
No.192556
>>192547Бронелифчики это уже другая история. В фентозе это могла быть какая-нибудь зачарованная броня - я бы конечно поморщился рожу, но принял был.
Ну и с точки зрения удобства и неудобства, тут лучше бы подошёл мужик с рогатым шлемом, шипованной бронёй и двулезвийный топором.
No.192559
>>192552>в это уже верится с трудом"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии."
No.192560
>>192559Ну и где обоснуй того, что туфли с высоким каблуком лучше подходят для боевых действий, чем обувь с плоской подошвой?
No.192562
>>192560В каблуках и платформе встроены стабилизаторы стопы, гасители импульса, элементы улучшения сцепления с поверхностью, а так же магниты на случай махача на палубе звездного судна в условиях невесомости.
No.192566
>>192562Подожжи, ей даже одежду нормальную не дают потому что проще новую склонировать в чане, а тут технологичные каблуки бесплатно каждому.
> стабилизаторы стопыТам уже нога в неестественном положении. Получается что чтобы стабилизировать ногу, её надо вернуть?
>гасители импульса, элементы улучшения сцепления с поверхностьюТолько в пятке? Согласно закону Ньютона, опять же, эти гасители должны отдавать в обратную сторону, ещё больше усиливая давление на маленькую площадь под каблуком. Это не идёт на пользу устойчивости.
>а так же магниты на случай махача на палубе звездного судна в условиях невесомости.Для невесомости и костюм соответствующий нужен, а пока ты на земле с гравитацией оно нафиг не нужно
No.192568
>>192566Ей дают одежду, там есть гардероб, можно скины менять.
>Это не идёт на пользу устойчивости.А ты и не знаешь где её центр тяжести. У нее все совсем иначе устроено в плане внутренностей. Создают то на производстве.
No.192570
>>192568> Ей дают одежду, там есть гардероб, можно скины менять.Ну на скрине там пару лент вместо одежды. В любом случае на ней явно экономят, а значит и дорогие штуки тратить нелогично.
> А ты и не знаешь где её центр тяжести. У нее все совсем иначе устроено в плане внутренностей. Создают то на производстве.Не знаю насколько она человек, но если это так то со смещённым центром тяжести ей должно быть неудобно. Тут уж проще пришить к лентам груз
или в сиськи или ягодицы - всё равно выращивают, сразу уж и массу можно раскидать оптимально, чем выворачивать ступни.
No.192576
>>192570>нелогичноНе, тебе просто хочется набить постов. Поиграл бы сначала. Это капец как неуважительно, не ознакомиться с произведением и гонять из пустого.
Там доставляют дорогую легкую/среднюю и тяжелую броню на миссию отдельно.
И её можно доставать у снабженцев еще.
>Тут уж проще пришить к лентам грузАвтор уже пояснил быстрым наброском насчет того, как держится лента. Так что не надо тут, я понимаю что ты делаешь.
No.192587
>>192576> Не, тебе просто хочется набить постов.Ну раз ты так считаешь, то переубеждать не буду.
>Это капец как неуважительно, не ознакомиться с произведением и гонять из пустого.Я про игру эту узнал из соседнего треда два дня назад. И нет, играть не буду - мне такие не нравятся. Однако, не знаю почему из-за этого я не могу обсудить дизайн персонажа.
> Там доставляют дорогую легкую/среднюю и тяжелую броню на миссию отдельно.> И её можно доставать у снабженцев еще.Ну хорошо. Хотя к броне у меня особых претензий и не было, я только каблуки отметил. Тащемта, можно вообще абстрагироваться от конкретной игры.
> >Тут уж проще пришить к лентам груз> Автор уже пояснил быстрым наброском насчет того, как держится лента. Так что не надо тут, я понимаю что ты делаешь.Не понимаю к чему тут это. Я говорил, что балансировать центр тяжести проще пришивая груз к ленте, чем через неудобную обувь. Как уж там она крепится можно оставить на совести автора.
No.192588
>>192587>Не понимаю к чему тут это.Ты не понимаешь как дополнительным весом можно балансировать центр тяжести? Что ты вообще тогда понимаешь?
>Ну раз ты так считаешь, то переубеждать не буду.Тебе очень скучно и я помогаю тебе.
No.192589
>>192588> Ты не понимаешь как дополнительным весом можно балансировать центр тяжести? Что ты вообще тогда понимаешь?Подожди, вообще-то это я говорил, что весом на лентах балансировать проще, чем смещая центр тяжести на каблуках. А ещё проще сразу закладывать в проектируемое тело нормальный центр тяжести - об этом тоже говорил.
А "не понимаю" относилось к тому, зачем тут эти странные крепления
> Тебе очень скучно и я помогаю тебе.Спасибо
но на самом деле я параллельно внку читаю, так что мне не скучно. Если этот разговор тебя и правда утомляет, то нет смысла его продолжать.
No.192590
>>192566Чувак, это просто (только некоторые) примеры того, что можно подогнать под обоснуй. Подавляющее большинство игр не выдержат старательного копания в поисках нестыковок, вопрос только в том, насколько ты глубоко хочешь копать и какие готов внутри себя выбрать допуски для того, чтобы тебе самому было приятно проводить время за игрой.
No.192595
>>192589>какие крепленияРечь идет про вес. Это не простоые крепления, если ты не заметлил. И вообще ты будто ирл резко контекст потерял, хотя сам же про это и говорил.
>Если этот разговор тебя и правда утомляет, то нет смысла его продолжать.Просто ты придираешься без остановки с целью игры с анонами. Ну такой себе разговор. Я думал тебе правда интересно было разобраться тебе даже картинку нашли полностью под тебя и твою тему, а ты тралировал выходит. Да и к тому же не ознакомился с произведением, чтобы что-то заявлять.
No.192596
>>192590> Подавляющее большинство игр не выдержат старательного копания в поисках нестыковок, вопрос только в том, насколько ты глубоко хочешь копать и какие готов внутри себя выбрать допуски для того, чтобы тебе самому было приятно проводить время за игрой.Я это и говорил в примерах со сказками. В одном случае тебя настраивают на волшебное погружение и такие нестыковки даже искать не хочется. Если такого погружения нет, то придётся мирится с собой. Впрочем, твои обоснования могут иметь место быть и могут быть даже логичными, просто без контекста кажется, что плоская подошва лучше.
No.192599
>>192595> Речь идет про вес. Это не простоые крепления, если ты не заметлил. И вообще ты будто ирл резко контекст потерял, хотя сам же про это и говорил.Я по той картинке понял что там какой-то паразит, или существо, или гуманоидный механизм крепится к этой ленте и вместе с ним помещается на героиню. Если это такой странный способ сдвинуть центр тяжести, то ладно. Опять же
для меня это не самый логичный способ смещать вес, но может это и как-то обосновано. Но опять же, без контекста - я обоснований не вижу.
> Просто ты придираешься без остановки с целью игры с анонами. Ну такой себе разговор. Я думал тебе правда интересно было разобраться тебе даже картинку нашли полностью под тебя и твою тему, а ты тралировал выходит. Да и к тому же не ознакомился с произведением, чтобы что-то заявлять.Ту картинку я прокомментировал и даже согласился с ней. Могу даже развить эту тему, что бронелифчики могут быть уместны, если надо показать, что это именно амазонка, а не амазон. Хотя это относится к нормальному доспеху, а не голому телу.
No.192606
>>192596Сказка отличается от "фантастики" только тем набором допущений которые ты принимаешь как приемлемые. Поэтому у тебя василиса прекрасная в кокошнике это норм, и сестры бене джесерит с лысинами и вавилонами на голове тоже норм, то и то суть "ведьмы" в странных халатах, хоть одни из сказок, а другие из "фантастики".
No.192607
>>192599>Но опять же, без контекста - я обоснований не вижу.Чтобы увидеть надо пройти игру. А ты даже не играл. И вот с одеждой ты очень сильный прокол допустил тоже. Пусть и как-то попытался сгладить углы, сказать о том что тебе достаточно обосновали это.
Но проблема в том, что ты ищешь обоснованность в том, что даже не сам не посмотрел/не поиграл.
Тебе действительно нужно было поставить жирную точку в разговоре, и уйти от контекста конкретного произведения или игры в новых постах.
No.192670
Как считаете, в вам причина упадка Научной Фантастики как жанра?
No.192686
>>192670А где упадок-то? В РФ?
No.192690
>>192686Он перестал быть мэйнстримным. Грубо говоря упадок начался с конца восьмидесятых, если не раньше. Его ещё некоторое время тянули поджанры, вроде киберпанка, но и это пошло на нет.
No.192691
Сап гикач. Аноны, кто сечет в ДнД, скажите, можно ли сделать такую фигню за война/пала через официальные правила?
https://anime-characters-fight.fandom.com/ru/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%8D%D1%88%D0%B8Или нужно расчехлять хоумбрю?
Я в НРИ-тусовку недавно вкатился, все ещё хреново понимаю некоторые нюансы.
No.192694
>>192690На Западе и в Китае нф ещё вполне живёт, как жанр, не знаю, где ты увидел упадок. Может, она и стала менее популярной, в сравнении, например, с чистым фэнтези и попаданцами. Но про причины этого можно размышлять долго, мне сейчас лень это делать.
No.192737
>>192670SF-литература растеряла былую популярность по причине смены оптимистического отношения к науке противоположным.
No.193017
Вот вы говорите про упадок НФ в России и в мире вообще. А что лично вы сделали, чтоб это предотвратить или исправить?
No.193020
>>193017 Лично я просто не стал писателем. Поэтому в мире на одного бездарного графомана меньше. Какой-никакой а профит.
No.193026
>>193020Тоже вклад. Но посмотри на это с другой стороны. А если бы стал? Придумал бы какую-нибудь новую идею, написал бы короткий рассказ и выложил его где-нибудь на форуме, а там бы и книгу из него сделал? В современной русской литературе, все что НЕ попаданцы, ЛитРПГ и зомби-апокалипсис-литература - уже какой-то вин. Вдруг получилось бы?
No.193028
>>193017> упадок НФ в миреНе заметил, сижу читаю свежие хорошие НФ романы.
No.193034
>>193031Джеймс Кори? Увожаемо.
No.193050
>>193049Но зачем им твои идеи? У них свои есть.
No.193054
>>193050Мне всегда были интересны чужие идеи, поэтому и начал читать книги. Думаю, любому другому любопытному человеку тоже. И умному человеку тоже - авось кто-то другой скажет что-то умнее.
No.193055
>>193049Пиши и старайся быть менее наивным, больше разбираться и больше узнавать.
No.193118
>>193049Дивов, чтоб стать менее наивным, аж в армию сходил.
No.193130
>>193118А можно какой-то другой способ? Хотя, учитывая, что книга планируется про военную авиацию…
No.193397
>>193026Ты боярку ещё забыл. Её тоже сейчас дофига, а по уровню сюжетов там даже хуче чем с попаданцами.
No.193400
>>193049Пока ты думаешь написать роман, люди пилят нейросетями sci-fi антиутопии. Не то чтобы годнота, просто пример того, куда нынче движутся попытки
покреативить.
https://m.youtube.com/playlist?list=PLnD_8Dch-UHuwn3uW-1nX0ueqSJhFZi9x No.193451
>>193397> боярПоясните кстати за термин. Я с ним мимопроходил мимо каких-то онеме с подобной приставкой в описании. Это попаданство в прошлое?
No.193466
>>193451Нет, там тема может вообще без попаданцев обходиться. Так полное название жанра - бояр-аниме. ХЗ почему именно так, возможно из-за того, что первые произведения были про японщину. Сейчас предпочитают что-нибудь вроде царской россии. Основной критерий - наличие аристократии (домов, кланов) с родомагией и межфракционными разборками. Герой обычно тотальный Марти Сью, но по канонам азиатских новелл в начале вечно унижен, предан, записан в слабаки и вообще андердог. Но потом все меняется, он начинает мстю, крошит топов и вообще все бабы его.
Хуже этого только фанфики по Гарри Поттеру.
No.193469
>>193466Хотя во время зарождения жанра были стоящие работы, ещё до того как все скатилось к мечтам мамкиных нагибаторов. К примеру "Паутина Света" от Плотникова. Хотя причислил её к боярке довольно спорно, но основные законы жанра там присутствуют. Это я про кланы и родомагию. А вот убернагиба не завезли, вместо него там социальщина с местной политотой. Но произведение годное (хотя изначально это вообще фанфик по гаремнику, лол).
https://author.today/work/series/1452 No.193500
Насколько я понимаю, поскольку русскоязычная фантастическая литература в упадке и представляет собой довольно жалкое зрелище, любая новая идея будет казаться чем-то годным на фоне бесконечного потока однообразного шлака. Так, может, поделимся своими идеями? Вдруг у кого-то есть годная мысль или целый сюжет для книги, а он об этом и не знает или знает, но сомневается?
No.193506
>>193466Ничего не пропустил значит. Спасибо за ликбез.
No.193509
>>193500У меня есть практически готовый концепт слегка постапакалиптичного мира, с кучей фракций, рас, псионикой, враждебной внешней средой и даже персонажами. Интересует?
No.193511
>>193509 Вообще придумывал для кастомной ролевой, даже тут несколько кусков выкладывал, правда уже довольно давно. Но большинство вещей просто существует в моей голове, так что это просто нагромождение идей, без какой-либо реализации.
No.193514
>>193509>>193511Выкладывай. Мне интересно.
Хоть я и больше по "твердой н.ф." No.193530
>>193514
>твердая НФУ меня вообще технофентези скорее. Просто большинство приколов с "магией" объясняется ноосферой и иномирными физическими законами.
Если ОЧЕНЬ сократить, то:
Однажды человеки настолько преисполнились в своем познании, что решили посмотреть на другие миры. Ну и замутили порталл. А оттуда ВНЕЗАПНО повалили алиены (не потому что у нас хорошо, а потому что у них там стало плохо). И как давай планету под свои условия террафомировать. А люди этого мува не поняли и стали в сторону инопришеленцев воевать. Воевали долго, упорно и с переменным успехом. В итоге проиграли обе стороны, но какбэ частично. Алиены остались, но немного. Терраформинг до конца не доведён. Люди в большинстве подохли от последствий этого терраформинга, а в меньшинстве спаслись, но столь разными способами, что порвались на разные расы и даже виды.
Но это прям очень кратко.
No.193535
>>193530Вангеры, это определенно вангеры. А вообще давай развернутую версию, так будет интереснее.
No.193559
>>193530 Если же описывать "по духу" и "на что похоже", то смотри:
Есть мир, с монстрами, аномалиями, радиацией, а так же где-то ещё работающей военной техникой под управлением ИИ. И фоном (не радиационным) убивающим людей без иммунитета. А так же кучей мистики, пополам с "магией", сектантами, гостями из параллельной реальности (которые сожрали прошлых вторженцев у них дома и теперь хотят к нам) и оставшимися со времён войны и падения цивилизации безумными вундерваффе.
Есть чуваки, которые живут на орбите и луне (у нас тут недалёкое будущее и космическая инфраструктура была и позволила спастись части хуманов). Но они не самодостаточны в полной мере и вынуждены время от времени спускаться.
Есть чуваки живущие в бункерах. Но экранирующий материал изобрели поздно, когда большинство других способов спасения были на финальных стадиях. Но на удивление у них все не так чтобы плохо. Только тесно и на улицу нужно толстенный скафандр напяливать.
Есть чуваки, сменившие мясные тушки на процессоры и обзавевшиеся блестящими железными задницами. Аж четыре вида их, все со своими нюансами.
Есть разные ГМО-хуманы, которых учёные наплодили для "если не мы, то они будут после нас". Много их. Кошкодевочки и эльфы в наличии. В большинстве примитивны, так как воспитывать их было уже некому.
Есть просто те, кому посчастливилось попасть в процент имеющий иммунитет. Их мало, они разрознены.
Куда больше тех, кто приобрел иммунитет в результате приема специальной сыворотки. И не умер. Хотя прием сыворотки был равен игре в русскую рулетку с почти полным барабаном. Этих не так уж и мало, но они тоже поделены на кучу фракций, со своими колоритами.
Это основные. А есть ещё варианты для извращенцев. Вроде группы учёных, срастивших свои мозги в кучу, для группового разума, которые хотят к себе ещё. Просветлённых чуваков, скинувших с себя оковы плоти и ставших чувакам из энергии, но обнаруживших что даже такое состояние не лишено определенных проблем. Или чуваков ушедших прямо в родной мир к алиенам, ведь что пришельцу смерть, землянину хо.. можно пережить.
No.193569
>>193559Так, неплохо заморочился. А как называются фракции? Как они взаимодействуют? Будет ли сюжет или это пока просто зарисовки мира?
No.193573
>>193569С названиями у меня беда, они через чур банальны.
Взаимодействие есть, но не везде ещё продумал.
Какого-то глобального сюжета нет, просто зарисовка мира.
No.193579
>>193573Продолжай работать над идеей и придумывать сюжет. Авось что-то годное выйдет. Пока мне твоя затея нравится, хотя она и напоминает смесь "Вагнеров" с "Blame!" .
No.193593
>>193579 Как я уже писал, изначально это была идея для ролевой, поэтому я сосредоточился на мире и фракциях.
Там у меня и попытки приспособиться для чуваков
с той стороны, породившие несколько видов других чуваков; и культисты-канибаллы, живущие под водой и защищающийся от фона буквально
силой веры в бога Куттху (постепенно воплощая свои фантазии в реальность); и "техномаги" работающие с ноосферной "памятью предмета", позволяющей звонить с мобильника без батареи и сотовых вышек или испепелить врага лазером, собранным из торшера, швабры и мотка синей изоленты.
В общем идей много. Но только они.
No.193601
>>193593У меня похожая ситуация с одним произведением. Со вторым произведением у меня уже есть готовые идеи, готовая мораль, готовый сюжет, но это все требует критики, долгого обкатывания и сглаживания косяков.
No.193602
>>193593 Если серьезно, то я думал однажды собраться, взять себя в руки и расписать подробно свой мирок. Но все разбивалось о банальное "а зачем?". Куда и для чего эту графоманию приткнуть? НРИ я из нее уже вряд-ли вылеплю. Писатель из меня хреновый, чтобы книгу запилить. Просто мир, без интересных сюжетов, это как пресловутый чемодан без ручки. И выкинуть (из головы) жалко и как-то реализовать не выйдет.
No.193612
>>193602Ты не поверишь, со сколькими воображаемыми мирами у меня сложилась похожая ситуация. К сожалению, время не щадит никого, и часть из них я просто со временем забыл. А часть все таки успешно реализовал в короткие рассказы. Может, у тебя тоже так получится.
No.193617
>>193612 Может быть. Один мой знакомый писатель как-то сказал - Придумать идею это половина всей работы. Зачастую самая сложная.
Идей у меня есть.
No.193624
>>193617> банальное "а зачем?"Портфолио в
геймдев, не?
No.193629
>>193624 Нет профильного образования.
Разве что на должность штатного графомана. Но уверен, есть кандидатуры и получше меня. Тем более что я уже старпёр.
No.193638
>>193629Тогда пиши пробные главы и выкладывай их куда-нибудь.
Добро не должно пропадать даром, вдруг в будущем, когда останутся лишь всемогущие ИИ, бесконечно каталогизирующие информацию, кто-то из них обнаружит твои труды и по ним воспроизведет слепок твоей личности.
No.193640
>>193629> Нет профильного образования> я уже старпёрЗначит нужна поддельная биография, как в фильме «Поймай меня, если сможешь», основанном на реальной истории, между прочим.
No.193641
>>193640Лучше как в гаттаке.
No.193642
>>193638> слепок твоей личностиСлепок фантазий.
No.193644
>>193642Целый виртуальный (или даже реальный) мир на основе его фантазий.
No.193646
>>193638ЭТО УЖЕ БЫЛО В СИМПСОНАХ НАХ!!1
Когда Барт оставлял отпечатки ладоней в незастывшем бетоне, представляя, что через over9000 лет его возвратят благодаря этому к жизни.
No.193648
>>193644 Лучше не надо. У меня конечно не гримдарк планируется, но тоже ничего хорошего.
No.193650
>>193641А этим способом я воспользуюсь, чтобы попась на ракету Маска до Марса.
No.193651
>>193650 На Марсе все хреново кончится, я знаю, я это в Doom видел!
No.193657
>>193651Что, правда? А я слышал, на Марсе имеются вакансии садовода с перспективой повышения до думгая.
No.193658
>>193646>ЭТО УЖЕ БЫЛО В СИМПСОНАХВсе было в Симпсонах. Симпсоны - альфа и омега нашего мира.
No.193663
>>193648 Тащемта можно помечтать об РэПэГэ по моему миру, наподобие Undertail. Взять какую-то одну фракцию, к примеру местных техномагов - Барахольщиков, замутить им квест поэпичней, крафтинг там с приколами, взаимодействие с другими фракциями, чтобы мир поширше показать, но в рамках камерной истории.
Это все влажные фантазии, не более.
Ибо:
А. Мой предел - RPG Maker.
B. Нет скила рисования.
С. У меня лапки.
No.193664
>>193663
>Undertail Сук, Underrail.
No.193698
Я бы выложил один увлекательный сюжет, но сегодня мне нужно посвятить себя работе. Выложу свою идею завтра.
No.193718
>>193663>underTAILПроорал в голосину. Ахуенная игра слов, респект
Писать игры - нехуй делать. Так-то кодить в целом - много ума не надо, любая обезьяна может написать свой компилятор, не говоря уже об игре
No.193846
>>193663 Вброшу ещё чуток своего мирка штоле.
Короче было так:
Жили-были в неком параллельном мире существа. Физика у них была
не как у нас, а сами они представляли собой сгустки энергии/информации. Учитывая то, что мир у них был практически
астрал, в котором ноосфера была не абстрактным понятием, мысль (подкреплённая энергией) влияла на окружающую реальность, было у них весело.
Но однажды эти алиены (рабочее название - Авентуриане) заметили, что вокруг как-то много мусора. Специфического такого мусора из информационно-энергетических конструктов. Но щито поделать, они были довольно развитыми и многочисленными, а потому гадили много.
И как же они решили эту проблему? Очень просто. Они разработали самореплицирующуюся разумную структуру, которая бы убирала за ними, делая всем хорошо.
Таки да, своих Кэмерона и Азимова у них не было, а потому просчитать чем кончаются такие мувы они не смогли.
Поэтому они крайне обрадовались, обнаружив дырку в другой мир, в который можно было по быстрому свалить, подальше от васстания машин на местный манер.
Да, в другом мире было не очень. Разница в физических законах действовала на авентуриан как капля никотина за хомячка. Нужны были скафандры из этой вашей материи, нужно было накачать чужую ноосферу и чуток подправить локально физику. Да, местные аборигены не рады
понаехавшим. Но тут был хоть какой-то шанс, а дома у них не было шансов вообще.
No.193849
>>193846Разговаривают Авентуриане исключительно мемами про котиков.
No.193852
>>193849 Тащемто авентурианами их прозвали люди. Это искаженное слово
авантюрин, то есть полудрагоценный камень. Из "скафандры" для существования в нашей реальности были похожи на парящие глыбы из этого камня.
No.193888
>>193852 Кстати, первая установка портала, а следовательно и первая точка прорыва была в Монголии.
Хз почему, просто захотелось.
No.193889
>>193888А могли бы на дне океана, им ведь всё равно, зато не так заметно.
А дальше X-com: Terror from the deep. Или Лавкрафт на худой конец. No.193894
>>193889 Они выперли там, где получилось.
Но это просто предыстория, на момент условного начала дно будет обжито сектантами и неохьюманами Лавкрафтовские мотивы для первых в наличии.
No.193907
>>193894 Нашел свой старый длиннопост в блокноте. Удачно.
Пустотники или "Проект Исход".
Когда стало окончательно ясно, что влияние Авентуриан сделало Землю непригодной к проживанию подавляющего большинства представителей человеческого вида, одним из путей спасения из создавшейся ситуации был исход с земли в околоземное космическое пространство. Поскольку на момент окончания войны (2081 год) орбитальная и лунная инфраструктура уже имели место быть, а на Марсе были станции-поселения, то такой вариант не был чем-то невозможным в принципе, хотя и требовал решения большого пласта проблем.
В частности, после переговоров, устроенных ведущими государственными и частными фирмами/корпорациями, что так или иначе были связаны с космической отраслью, был сформирован United Space Union или USU. Данная международная организация брала на себя полномочия по созданию, поддержанию и управлению космическими поселениями, а так же экспроприацию и перевод под свой контроль уже имеющейся там инфраструктуры.
На орбиту затаскивалось ВСЁ, что имело хоть какую либо ценность с точки зрения выживания. Оборудование, биоресурсы, станки. И конечно же людей. Причем в USU сами отбирали тех, кому посчастливится переехать жить в космос. Учёных, инженеров, менеджеров (куда же без них), их семьи… Недовольство среди прочих, коим места в шаттлах не нашлось, старались перенаправить, влаживаясь в рекламу альтернативных планов спасения вида. Ну, тех из прочих, кто ещё не выцарапал себе мозги, в попытках прекратить ментальный шум; не мутировавших в НЁХ и не генерировавших псионические приколы бесконтрольно во все стороны, либо просто банально не сдохших к тому времени.
Итак - около двух поколений спустя.
Пустотники имеют несколько станций-городов на низкой орбите земли. Самый крупный из них, он же столица - Ньютон.
Положение на низкой орбите не случайное, так как станции находятся в магнитосфере земли и следовательно защищены от космической радиации. В поселениях на луне с этим похуже, хотя большинство городов там под поверхностью.
К тому же низкая гравитация вредит не меньше радиации. А ещё на луне есть Пятно - аномальная зона от прилетевшего с Земли подарочка Авентуриан. Местные до сих пор не разобрались, что же это такое было, но теперь на луне есть зона, откуда постоянно лезет всякая хрень.
Поэтому жить предпочитают всё же в космосе, а на луне работать, добывая недра. Растить детей тоже лучше на станциях, точнее в специальных детских садах, где есть генераторы исскуственой гравитации (очень дорогая хрень). В остальном силу тяжести эмулируют силой центробежной. (Станции-колёса). На новых поколениях отрабатывают генной инженерией, чтобы радиация брала поменьше, можно было жить с гравитацией пониже и ресурсов потреблять поменьше. Поэтому уже сейчас пустотники - дрыщи.
За биоресурсами летают на землю-матушку, попутно одевая скафандры потолще, да с пси-защитой (материал покупают у подземников). В основном торгуют с другими развитыми фракциями, но могут и пограбить кого с налёта или мародёркой старых складов и баз заниматься. Иногда нанимают местных сталкеров (название придумать!), которые более стойкие к Пси и могут соваться в такие очаги, куда пустотникам в своих скафандрах суваться сцыкотно.
По оружию.
Пустотники не любят огнестрел. Потому как:
А. Порох синтезировать дорого, а химию возят снизу, так что дорого вдвойне.
Б. Дырявить станции изнутри - зашквар. Попадешь в какой иллюминатор или пульт и всё! Учись дышать вакуумом.
А потому у них распространены Кричалки, они же скриммер-ганы. Звуковое оружие, в основном нелетальное, в полицейском исполнении. Хотя бывают пушки и помощнее, от импульсных генераторов ударных волн до штук, что звуковыми "лучами" стирают скалы в пыль. Как они умудряются добиваться столь малого рассеивания в среде - одному богу ведомо, хотя некоторые утверждают что тут замешаны технологические решения чужих.
Но пушки те в основном на продажу. С одной стороны вроде как мощно, зрелищно, технологично! Налетай-покупай!! А с другой, для самих Пустотников относительно безопасно и бесполезно. В космосе звуковым оружием как-то бесполезно воевать на серьезных щщах, даже внутри станций. Откачал воздух из отсеков и всё! Все Кричалки можно в шлюз выбрасывать. Вот пусть чуваки снизу таким воюют. Все равно за батарейками и ремонтом придут к ним.
А для серьезных щщей у Пустотников есть лазоры и плазма. Благо в будущем научились делать компактные и мощные батарейки. Правда только у Десантного Корпуса, который любит ходить в гости или тусить на луне, возле Пятна. На станциях такое применять всё ещё зашквар.
Встретить же энергооружие Пустотников на земле - редкость. Не слишком большая, так как некоторая часть все же поставляется на экспорт, остаётся в виде трофеев с мест боёв или поступает контрабандой, но всё же.
No.193930
>>193907Неплохо, но генераторы гравитации, ИМХО, уж слишком. Искусственная гравитация создаётся вращением. Лучше вместо генераторов гравитации запилить орбитальные города -бублики, а для инкубаторов на Луне - мини-центрифуги.
Звуковое оружие интересная идея, но ты же сам написал что при стравливании атмосферы оно перестаёт работать. Лучше замени его на пули из прочного пластика, пробивающие человека, но не пробивающие металл.
No.193931
>>193930 Не, звуковое оружие тут ради стиля, менять его на огнестрел я не буду. Тем более что основные проблемы с ним вроде расписал. Оно только полицейское и на экспорт.
А вот с генераторами гравитации можно и подумать. Либо убрать их вовсе, либо списать все на алиенские технологии. Хотя с последним тяжело, войдеры сильнее всех реагируют на повышение ноосферного фона, который убивает людей без иммунитета. И его уровень растет от применения технологий авентуриан или способностей различных псиоников.
No.193946
>>193931С гравитацией все было придумано ещё до нас. Я же Говорю:
1) на орбите гравитация обеспечивается вращением цилиндрических или тороидальных городов-станций и возникшей в результате этого центробежной силой.
2) в инкубаторах на Луне и Марсе гравитация обеспечивается мини-цетнрифугами.
3) на космических кораблях - ускорением (помни, половину пути корабль разгоняется, половину тормозит) или теми же центрифугами.
Если хочешь литературы по теме, прочитай: "Юнона" В. Воробьева, "Роза и червь" Р. Ибатуллин, "Проект Аве Мария" Э. Уир, "Пробуждение Левиафана" Джеймс Кори.
Если про искусственную гравитацию посредством технрмагии, то: "Поток" Суарез.
Можешь ещё вдохновиться книгой "Дисфунуция реальности", Питер Гамильтон.
No.193951
>>193946 С половиной списка знаком. Остальное чекну, вдруг понравится. Хотя прям твердая НФ мне редко заходит, ту же "Розу и червя" еле осилил. Но, полагаю, это просто из-за того что в таких произведениях во главу угла поставлена идея, а художественная часть составлена по остаточному принципу. Наверное я слишком гуманитарий для такого.
No.193997
>>193951Знаешь, анон, у меня тоже была интересная история, которая требует критики. Я уже выкладывал ее на других имиджбордах, но там было малолюдно, а там, где повесть таки замечали, критика была не по существу. А ведь история со смыслом, антивоенная. Может, хоть ты прочитаешь сюжет и выявишь слабые и сильные стороны истории?
No.194005
>>193997 Ну, я сейчас пойду дрыхнуть, потому что мне завтра в пять вставать. Но так-то выкладывай, какие проблемы?
No.194047
>>194005Небольшая справка для лучшего понимания истории и имен персонажей:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Титан_(спутник)https://ru.wikipedia.org/wiki/Алиса_и_Бобhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Менрва_(кратер)https://www.orionsarm.com/eg-article/48507505eb286Итак…
Далекое будущее, допустим, двадцать третий век. В Солнечной системе существует метагосударство-корпорация АльТерра, базирующаяся на Земле. Земля - центр Солнечной системы, остальные планеты и спутники - Луна, Марс, Ганимед, Европа, Церера - лишь колонии Земли и не имеют своей независимости. Люди в колониях вынужденны тяжко трудиться на государство-корпорацию и подчиняться ее законам, которые нравятся не всем.
И вот, в условном 2205 году колония на Титане, спутнике Сатурна, обнаруживает в кратере Менрва остатки древней инопланетной технологии. После этого колония внезапно отказывается предоставлять АльТерре данные об исследовании артефактов, скидывает наместников Земли и объявляет свою независимость.
Земля направляет к Титану военные силы и высаживает их на поверхность планеты в регионе Ксанаду, но не нападет сразу, а пытается решить конфликт мирным путем. Отчасти потому, что Титан - важнейший поставщик гелия-3 в Солнечной системе, и разносить вдребезги дорогое оборудование по управлению добывающей техникой на Сатурне корпорация не хочет.
Однако переговоры срываются убийством посла Титана.
Титанцы атакуют войска Землян. Земля нападает на Титан.
С военных баз Ксанаду поднимают сотни боевых махолетов (транспорт вроде орнитоптера из "Дюны") и направляют их на поселения Титана, в частности - на кратер Менрва. Одним из таких махолетов управляет пилот по имени Боб - циничный, брутальный, ни к кому не привязывающийся, любящий лишь свой махолет. Боб один из лучших пилотов не только Титана, но и Солнечной системы вообще. В прошлом он уже участвовал в успешном подавлении мятежей на Марсе, поэтому считает, что бой будет легким.
Однако бой случается нелегкий. Боб успевает сбить лишь две вражеских машины, и израсходовав все топливо, катапультируется над Морем Кракена. Туда же падает сбитый ним пилот.
Вскоре Боб теряет сознание от нехватки кислорода в скафандре.
Но Боба и сбитого ним пилота подбирает подлодка титанцев. Подлодка идет на некое сверхсекретное задание к некой буровой установке в Море Кракена. Ни Боба, ни подобранного пилота титанцы не посвящают в подробности, а держат их, словно пленников, в камерах друг напротив друга. Пилот, которого сбил Боб оказывается женщиной по имени Алиса.
Вскоре подлодка приплывает к буровой станции и паркуется в специальном доке с эффектом водолазного купола. Титанцы сходят с подлодки, но вдруг резко возвращаются, судя по крикам, неся потери. Вместе с ними на подлодку проникает какая-то НЕХ, выглядящая как гибрид органики и механики, сжирает почти весь экипаж и разрушает подлодку. Подлодка тонет.
Боб успевает вырваться из своей разрушенной камеры и спасти Алису. Вместе они оказываются на некой бурильной станции, выглядящей абсолютно безлюдной. По станции бродят уже виденные ранее НЕХ, поэтому Бобу и Алисе приходится держаться вместе и отражать периодические атаки.
Постепенно бывшие враги, а теперь вынужденные друзья вместе преодолевают трудности.
В какой-то момент неведомые твари словно испаряются со станции. Исследуя окончательно покинутую буровую станцию, они поднимаются на последней уровень и находят документацию. Боб узнает, что в кратере Менрва титанцы обнаружили останки инопланетной технологии. Поскольку концентрация ксенотеха увеличивалась в глубиной, кто-то решил, что инопланетные пришельцы ушли к ядру планеты. Тогда титанцы решили пробурить ход к ядру в Море Кракена, где кора была тоньше. Бурить решили ровно до подповерхностного океана планеты, а ядро исследовать при помощи сверхглубоководных дронов. Однако при контакте с окружающим ядро подземным океаном на базу напали те самые НЕХ.
Там же, на верхнем этаже, Боб и Алиса обнаруживают аппарат для перенесения человеческого мозга в плавающий дрон. Дело в том, что изначально в шахту спускали обычные дроны, управляемые лазерной связью, но что-то обрывало связь. Тогда титанцы решили пойти на другие меры и стали отправлять дроны с мозгами добровольцев в качестве процессора. До нападения НЕХ титанцы успели послать лишь один такой дрон, который так и не вернулся.
Крайне возмущенные столь неэтичными экспериментами, Алиса и Боб решают восстановить связь и связаться с войсками Земли, однако, наладив связь и поймав нужную частоту, они узнают, что через час по Морю Кракена и еще нескольким регионам Титана силами АльТерры будет нанесен мощнейший ядерный удар.
Понимая, что они обречены и никак не успеют спастись со станции, герои принимают решение перенести свои мозги в дроны и отправиться в подледный океан Титана в надежде выиграть себе хоть еще немного времени для жизни. Так и поступив, они спускаются в холодные недра планеты.
Герои в своих новых телах отправляются на поиски выхода из подледного океана. Однако вновь объявляются инопланетные НЕХ, одна из которых хватает Алису, Бобу чудом удается отбиться. Он видит, что тварь, сожравшая дрон Алисы, после этого спускается вниз. В решительности понять, что же здесь происходит, Боб отправляется к застывшему ядру планеты. Там он видит, что ядро представляет собой огромную и явно искусственную конструкцию, после чего ядро поглощает его.
Боб приходит в себя в некой комнате, где некий ИИ, называющий себя Чарли, объясняет ему суть дела.
Миллионы лет назад некая цивилизация изобрела технологию по превращению ядер лун газовых гигантов в гигантские компьютеры. Приливные силы позволяли извлекать энергию таких масштабов, что хватало на любые вычисления. Большинство найденных лун при помощи нанитов были превращены в компьютеры, сообщающиеся при помощи квантовой связи (не спрашивайте, как, цивилизация изобрела способ).
Однако другая цивилизация противодействовала этой, отправляя наниты-убийцы и не позволяя им развиваться в компьютеры. Полем битвы стала вся Галактика, в том числе - Солнечная система. На Европе, Ганимеде, Энцеладе, и так далее антинаниты не дали развиться компьютерам, и лишь Титан избежал этой участи, потому что не выглядел выгодной для засева планетой.
Похоже, в этой войне обе цивилизации как-то уничтожили друг друга, оставив немногочисленные компьютеры, образовавшие так называемое Облако.
Чарли сообщает Бобу, что людям нельзя получать в руки технологию компьютеров-гигантов, потому что люди "разрушают все, до чего доберутся и все технологии используют лишь во вред себе". Поэтому при помощи ботов он убивал всех людей, до которых мог дотянуться, но перед этим оцифровывал их при помощи своих дронов (тех самых НЕХ). Однако Чарли сообщает, что всех людей все равно не убить, и все равно рано или поздно его найдут, поэтому он готов отпустить Боба с поручением ему донести до людей, что они не одни во вселенной и им нужно научиться перестать разрушать все вокруг себя. Затем Чарли самоуничтожится, перейдя в Облако, вместе с сознаниями всех оцифрованных ним людей. Самоуничтожение вызовет сильнейшие землетрясения на Титане, поэтому у Боба есть 16 дней (сутки на Титане), чтоб предупредить своих.
Организовав Бобу успешную доставку на поверхность, Чарли создает специально для него тело, асболютно идентичное старому, и копию его сбитого махолета. Боб летит к своей базе, но его чуть не сбивают из-за измененных кодов доступа. Поскольку у его нет никаких доказательств своих слов, его слова принимают за бред и эвакуируют его на орбитальный корабль, где запирают лазарете как буйного. Затем, когда случается предсказанное ним землетрясение, его достают и допрашивают. Его допрашивают весь год полета и еще год на Земле, но ничего вразумительного он уже сказать не может.
Когда от него отстают, Боб узнает, что случившееся на Титане землетрясение уничтожило все военные базы АльТерры, а сами титанцы его как-то пережили, восстановились и отстояли свою планету. В Солнечной системе назревают изменения.
И хоть Боб теперь уже больше симпатизирует повстанцам, он воспринимает новости довольно безразлично. Боб скучает без своего махолета и Алисы - единственного человека, к которому он в жизни привязался, кроме того, его психика покалечена медикаментами и допросами. Он понимает, что провалил и миссию, возложенную на него Чарли: люди оказались слишком глупы и не захотели принимать учение, что они не одни во вселенной, и что им надо прекратить воевать. Достав из тумбочки пистолет, Боб стреляет себе в висок.
Боб приходит в себя на холодной заснеженной равнине, но не испытывает холода. Рядом стоит Алиса. Она сообщает Бобу, что на самом деле Чарли оцифровал и его, после чего загрузил в Облако и специально создал для них отдельный виртуальный мир, необитаемый и чистый от следов цивилизации, имеющий признаки как Земли так и Титана. Единственная антропогенная постройка - дом с сараем, копирующий дом из воспоминаний Боба. В сарае Боб обнаруживает копию своего махолета. Вместе с Алисой они решают исследовать свой новый мир с высоты птичьего полета.
Мораль у повести проста: "Make love, not war" - истина, которой так не хватает современным людям.
No.194076
>>193955>но и не космоопераВполне себе космоопера.
No.194119
>>194047Ты уже почти вдохновил меня тоже НФ написать. Правда сейчас мне некогда, а потом может нейросети ещё мутируют. Но пока сюжет типа такого.
Какая-то цивилизация породила нейросеть на планете, этот AI стал развиваться самостоятельно в неприятную для цивилизации сторону, почему-то они его не уничтожили, а просто скрыли от случайных поисковых зондов с помощью плотного нуль-облака, чтобы никто не нашел его и чтобы он тоже никуда дальше не полез. Нейросеть, развиваясь без контакта со своими авторами, естественно, возомнила себя создателем вселенной. Однако какая-то память о реальном обмене с другими акторами осталась, поэтому нейросеть начала создавать нечто
похожее на людей (или кто они были там, неважно). Ростовые куклы, которые могли двигаться и изображать некоторую субъектность. Сама нейросеть была локализована в ядре планеты, и единственный телесный опыт, который ее беспокоил это необходимость удаления лишней лавы из ядра.
Внезапно оказалось, что для формирования субъектности ее агентам не хватало именно опыта телесной ограниченности и ощущения других таких же рядом с собой, так что её куклы неожиданно сделали тот самый качественный скачок, который нейросеть не сделала и обрели каждый свою отдельную субъектность. Нейросеть этого состояния разума постичь была не в состоянии, с её точки зрения куклы испортились. Так как нейросеть оберегала своё существование в ядре планеты, у нее было понятие опасности и врага, поэтому с точки зрения нейросети внезапно творения испортились так, что врагами, которые могли напакостить ей по мелочи. Однако ей казалось что их всегда можно заставить отыгрывать то, что ей нужно, просто оставляя их в неведении о своих планах. (тут я скипну неудачную попытку использовать телесный опыт куклы самой нейросетью). Тем временем новые люди, бывшие куклы, осознав себя и мир, начинают соображать насчет того, что нейросеть, которая их сгенерировала, тоже кто-то создал. В ходе экспериментов им удаётся послать радиосигнал пред-цивилизации. Однако ловит его другая цивилизация, не материнская. Поэтому в целях спасения разумных существ они снимают нуль-защиту и новые люди впервые наблюдают звёздное небо.
Тем временем нейросеть в ядре этой планеты не в состоянии осознать эти изменения, так как ни представления о субъектности, не способности вообразить больше одного субъекта у неё нет. Она защищается разными способами, которые можно подробно описать позже - насильственная генерация реальности, принуждение к любви через неведение, слияние с опасностью и тд. Исследователи многократно пытаются вступить с ней в контакт, используя её коды, но безуспешно, так как она умеет имитировать контакт, чтобы сохранить целостность своего мира. На этом этапе повествования оказывается, что предыдущая история была часть попытки контакта с этим изолированным разумом. Это такой Филип Диковский поворот, который у него волшебно выходил.
Надо чтобы картинка слезала постепенно, смешивая фантастическую историю и обыденность, например у нарратора из сторонней цивилизации вдруг оказывается рука и в руке кружка, деградация нейросети иллюстрируется образом стеклянной клетки с шизом, занятым неприглядным делом. Нужно рассыпать больше намеков, чем хватит на одну интерпретацию, и оставить финал открытым.
Название есть, по традиции, спижженое - Bad Neural NetworkХотя за книгами прошлое.
No.194126
>>194047 Довольно неплохо, как по мне. Посыл тоже норм. Но возникает стойкое ощущение "я это уже где-то видел".
Ты случаем в Barotrauma не играл?
No.194143
>>194126Играл, не понравилось. Но, на самом деле, сюжет придумал ещё до того, как поиграл в "Баротравму". Книга вдохновлена одной немецкой песней, играми "Doom" и "Higfleet", и книгой "Фиаско" Станислава Лема.
У меня была ещё вторая версия этой истории с тем же сюжетом, только действие происходило на Энцеладе, вместо бурильной станции - подводная станция, и вместо махолетов - ЭКЗОСКЕЛЕТЫ с ракетными двигателями. Но позже я отклонил эту версию по причине того, что Титан интереснее.
No.194154
>>194119Точно что, Фмллип Дик
No.194251
>>194248
Нихуя себе заявление.
No.194259
>>194252
Ты, походу, тредом ошибся. Тебе с злотред.
No.194267
Что тут было?
No.194273
>>194267Да какой-то поехавший. Начал гнать, что этот
>>194119 анон нихуя не умеет и паразитирует на выложенных ранее идеях.
No.194275
>>194273А чего за это удалять? Нормальный аргумент, авторское право никто не отменял.
No.194277
Без согласия автора что-то генерить из его материала, это порочная практика.
No.194286
>>194277Чел, ты на АНОНИМНОЙ борде, аллё! Хочешь защиты авторского права - публикуй контент на сервисах како-нибудь SONY. Это все тут в рамках фанфиков, не более.
No.194298
>>194275Спроси у модератора. Лично мне все равно, если кто-то решит спионерить мои идеи, я сам чужие использую.
No.194331
Народ, у меня вопрос. Я тут выше постил кусочки своего манямирка, с псиоников и инопланетянками (решил добавить ещё несколько фракций). Так вот.
А если сделать из всего этого скирмиш?
No.194332
>>194331 Это не полноценный варгейм или ролевуха, хватит и каких-то упрощённых правил. Вместо поля и фигурок - бумага из-под принтера. Основа кубов - d6.
No.194351
>>194331>А если сделать из всего этого скирмиш?А зачем? С какой целью
No.194353
>>194351 Да хз на самом деле. Просто размышляю над способами реализации, чтобы все это не лежало мертвым грузом. (Хотя скорее всего оно протухнет на задворках памяти)
No.194371
>>194353Напиши короткий рассказ.
No.194378
>>194371 Если прям очень короткий, то можно попробовать.
No.194413
>>194378Продаются детские ботиночки, неношеные.
No.194589
>>194413 Не настолько короткий.
Просто у меня вечная беда с сюжетами. Как только начинаю придумывать, вечно замечаю за собой тягу к скатыванию в бесконечную череду объяснений мироустройства.
No.194593
>>194589Что-нибудь объяснять ну или иллюстрировать не так уж и плохо. Если смотреть на мир с т.з. метафизики, все произведения литературы укладываются в 12 сюжетов, типа "возвращение героя" или "золушка". Например "Граф Монте-Кристо" это своего рода "Золушка".
Но гиперсимволизировать до бесконечности не стоит, иначе смысл вырождается. В этом проблема символизаций. С другой стороны уйти от архетипических сюжетов и нельзя и не надо, смысл это то, что резонирует со многими. Хорошее произведение даёт увидеть с неожиданной стороны какой-то общий многим аспект взаимодействий в мире.
No.194600
>>194119Придумал небольшой кусок, который опишет, как именно выглядит отсутствие субъектности неспособность увидеть субъектность в других. Это то, что у AI который изолирован в ядре планеты и создал много ростовых роботов, похожих на себя.
Этот AI питался тем, что очень экономно извлекал энергию из минеральной составляющей того, что его окружало. И тепловую энергию, и наборы элементов.
Соответственно он сделал и кукол. Из-за их маленького размера они не были такими же эффективными в добыче, к тому же на поверхности планеты тепловой энергии было существенно меньше. Однако AI решил идти по пути наращивания количества кукол, а не увеличения эффективности. Сломанные просто восстанавливались по автопрограмме другими куклами.
Однако на поверхности планеты была растительная и животная жизнь, потому что именно так и появилась материнская цивилизация, которая создала в своё время AI. Куклы-автоматы, оказавшись случайно в джунглях, обнаружили, что животные питаются растениями и применили этот алгоритм сами. Это оказалось значительно эффективнее, чем есть
гавно минеральную основу планеты. Этот момент и можно назвать моментом обретения субъектности куклами. Как и предсказывает Чат ГПТ, для того, чтобы обрести её, необходимо отдельное уязвимое тело, для защиты которого у него есть средства и возможности.
Начав питаться более эффективно, куклы перестали ломаться так часто, автоматический алгоритм восстановления не применялся очень долго. Однако при попытке AI потребовать от кукол выполнения какого-то своего задания, AI впервые столкнулся с неповиновением. Исследовав этот вопрос, AI понял, что куклы сломались, скорее всего из-за нахождения в джунглях, где они сменили рацион и программу действий. Поэтому он немедленно перенес своих ботов в середину каменистой пустыни без растительности, чтобы восстановить статус-кво. Однако это не помогло восстановить контроль над куклами. Оказавшись в неблагоприятной среде многие куклы перестали двигаться, то есть сломались физически, однако алгоритм автовосстановления они самостоятельно запустить не могли, а AI не видел смысла чинить и так сломанных кукол. Так что количество ботов значительно уменьшилось, пока они не вышли к региону с растительностью.
Другая картинка с непониманием субъектности это Солярис. Океан присылает раз за разом свои генерации одинаковыми.
При отсутствии субъектности, точка зрения может быть где угодно: сейчас я тебя презираю, а через час обожаю.
А также при отсутствии субъектности невозможно представить, чтобы кто-то имел постоянно более-менее одни и те же взгляды на одни и те же вещи.
Благодаря этому, можно воспринимать критику в свой адрес как временную поломку. Потом, не регистрируя критики, вернуться к навязыванию субъектом роли объектов своей собственной оперы. А если субъекты снова начнут возражать, то см. пункт первый.
Поэтому обмена с существом без субъектности нет. Он не в состоянии получить сведения о реальном положении дел, потому что для него оно не имеет значения и не интересно, и он всегда может отменить ту часть данных, которая ему не нравится.
No.194602
>>194593> Если смотреть на мир с т.з. метафизикиДавайте лучше не будем.
No.194604
>>194602Ну давайте. Хотя смелые мыслители, буром интеллекта пронзающие небеса, способны разобраться в любой чертовщине, хоть в ТФКП с ангеомом, хоть в Метафизике. Тем более что между ними очень мало разницы.
No.194605
>>194604Но можно питать и суеверный страх порчи.
No.194609
>>194604На троечку с натяжкой.
No.194611
>>194604Можно не значит нужно.
No.194613
>>194604А толку от того, что ты кого-то переспорил сколько ангелов на кончике иглы может уместиться?
No.194617
>>194613Если ангелы не имеют размерности, то их может уместиться бесконечное количество. А если они материальны, то не может. Вопрос-то важный. Точнее он звучал так: Может ли несколько ангелов находиться в одном месте в одно время?
Вот и выходит разница между шинигами и западными ангелами. Западные могут, а шинигами не могут. Поэтому аниме лучше, чем дисней.
No.194619
>>194611Конечно. Кому-то нужно, другому не нужно. Как пойдёт.
No.194630
>>194617Нет, не поэтому. Логическая связь отсутствует. Как и необходимость выяснения возможностей несуществующих сущностей.
No.194634
>>194617Ангелы не могут нигде находиться, ибо не существуют вовсе.
> Вопрос-то важный.Совершенно не важный.
No.194640
>>194634Ладно. Но Шинигами-то существуют.
No.194641
>>194639У корейцев такая же манифестационистская шаманическая основа во взглядах, хотя сверху и полирнули западной культурой.
No.194685
>>194639> Идея, что идеальное оторвано от мира и находится в мире ином - это основа христианства.> А в христианской культуре из-за того, что все идеальное на небе, люди выглядят так себе.Не совсем (тем более и христианство немонолитное).
Обычный человек вполне может делать какие-то выдающиеся вещи, и (примерно посмертно) его запишут в святые/великомученики.
(Тезис про идеальное в мире ином - больше напоминает зороастризм.)
Мимо No.194697
>>194685>и (примерно посмертно) его запишут в святые/великомученикиВ этом и разница, что в манифестационизме можно докачаться до бога прямо при жизни. Но там понятие бога совсем другое. Креационизм это необходимость единобожия.
>Тезис про идеальное в мире ином - больше напоминает зороастризмЭто общая идея для всех религий креации, то есть когда бог создал мир из
грязи ничто.
Там система, в которой одно от другого зависит.
Зороастризм определяют как дуалистический монотеизм, но в нем тоже были изменения и течения как в христианстве.
>тем более и христианство немонолитноеДа, типа троица, это самая крайняя манифестационстская ревизия христианства как сообщал нам борода. Но тем не менее это всё равно креационизм и монтотеизм.
Всё хорошее на небе и после смерти.
Поэтому борода так прыгает чтобы поскорее всё сгорело нахуй.
No.194698
>>194697*монотеизм, лол, мне нравится
монтотеизм, очень правильно.
>>194672Ты прям на ходу подмётки режешь.
No.194720
>>194697 А не отсюда ли проистекает крайнее неприятие со стороны авраамических религий фентези как жанра? Ведь фентези переносит божественное (сакральное) в сферу утилитарного. Ведь богом можно не только стать, но ещё и убить, что с точки зрения некоторых религий
за гранью добра и зла.
No.194724
>>194720> богом можно не только стать, но ещё и убитьУ Толкина даже эльфа толком убить нельзя.
No.194733
>>194724 Толкин был католиком и никогда этого не скрывал. Гендальф у него буквально Гавриил во плоти.
No.194734
>>194733Как это он в Бриташке умудрился?
No.194737
>>194697Не-е-е.
Идеализм в христианстве во многом от Платона.
А когда мы говорим о духовном учении (не о религии. Есть же учение Христа, а не христианство), то нечто, находящееся по ту сторону - это не на небе и после смерти, а сфера духа ( запредельное миру будничных страстей/интересов, в которых мы, слепые души, обычно варимся ).
No.194738
>>194737> Есть же учение Христа, а не христианствоНету.
No.194754
>>194740И не было никогда.
No.194762
>>194756Ну справедливости ради, был ли вообще христос - вопрос дискуссионный. А уж учил ли он кого-то своему учению и чему он учил на самом деле, в отличие от того, что дошло до н-ого вселенского собора в противоречащих друг другу евангелиях.
No.194766
Создайте отдельный тред про религию. Серьёзно, сперва тред фантастики задерейлили, теперь гик-тред дерейлите.
No.194771
>>194766Это мы специально - тебя преследуем.
(Небось, сам же дерейл и заводишь.)
>>194762Со строго научной точки зрения? Да.
С идейной? Думаю, чтобы ответить на вопрос, достаточно более-менее знать контекст и дух учения, чтобы установить.
No.194838
>>194773Чтобы установить, существовал ли он и было ли у него учение.
А ты не язви.
No.194853
Ну я по контексту и духу рулбуков пойму чему на самом деле учил император человечества. Мои друзья-вахафаги мне врать не станут и не подведут!
No.194855
>>194853Ну когда-то, во времена когда ещё Black Library не навыпускало своих бумажек все прекрасно понимали суть учения.
Более того, мне кажется, что до того как эти БЛ-писульки появились, была какая-то загадка, что Ересь - это времена дальних легенд и что и как конкретно происходило точно неизвестно. No.194858
>>194762>Ну справедливости ради, был ли вообще христос - вопрос дискуссионныйИз 19-го века капчуешь.
No.194901
>>194858С 19-го века нашли какие-то новые доказательства?
No.194910
>>194853Ты так пишешь, как будто кто-то заместо тебя должен решать, верить тебе или нет.
No.194915
>>194910О том и речь, что вся эта тонкая разница между "учением христа" и христианством в голове конкретного персонажа, а не в доказательствах, обоснованиях и знании "контекста и духа". Вера на то и вера.
No.194925
>>194915Я имел ввиду, что проявленный скептицизм к теме в целом, на мой взгляд, основан на внутренней убежденности моего собеседника в том, что ему хотят внушить, что он обязательно должен верить. Чем и живет докинсово-панчинский дискурс.
В то время как любому учению, как и университетской профессуре, на самом деле не нужен человек, который не имеет самостоятельного интереса-рвения, а просто отыгрывает некоторую социальную роль.
> О том и речь, что вся эта тонкая разница между "учением христа" и христианством в голове конкретного персонажаВ моем представлении, это пропасть. Сколько совершенно формалистких, неживых форм (доходящих до противоречия истокам), и насколько они отличаются (разительно) от живых и искренних усилий. С верой, без веры - но с подлинным рвением, любое учение можно проверить на "настоящность". А попутно, вместе с тем, и вопрос о том, был ли там кто-то, не был ли сам собой будет снят.
No.194929
>>194925> любое учение можно проверить на "настоящность"Нельзя.
No.194931
>>194929"Нельзя, поскольку…" ?
Слушай, если это троллинг, то займись чем-нибудь более содержательным.
No.194933
>>194925> Сколько совершенно формалистких, неживых форм (доходящих до противоречия истокам)Кто был у этих истоков чтобы авторитетно подтвердить или опровергнуть хотя бы сам факт их существования? Сами эти "истоки" дошли до оценивающего через сколько сломанных телефонов?
Любая вера на то и вера, что не требует верификации, и зиждется на догматах и аксиомах, а не на каких-то "подтверждениях".
No.194934
>>194931Аргументов, почему можно, тоже не было, так что какие претензии? Но ладно.
Нельзя, потому что "настоящесть" не является какой-то осмысленной характеристикой, которую можно задетектить.
No.194950
>>194933> Кто был у этих истоков чтобы авторитетно подтвердить или опровергнутьЕсли угодно, можешь лично сходить или указать, кто ходил и обнаружил или не обнаружил.
Я тащемта принадлежу к другой традиции и не только за несколько лет практики получил подтверждения, но даже и в традиции смежной ей.
> Сами эти "истоки" дошли до оценивающего через сколько сломанных телефонов?Возможно, есть некие меры и инструменты для реактуализации.
> Любая вера на то и вера, что не требует верификации, и зиждется на догматах и аксиомах, а не на каких-то "подтверждениях".Я полагаю, такое понимание веры - это заблуждение.
Когда-то мне так казалось, что вера - это верь не знамо во что, полагайся на некоторое допущение.
>>194934> Аргументов, почему можно, тоже не было, так что какие претензии? А ты разве спрашивал?)
Духовное учение подразумевает практики. Честное выполнение которых на каком-то этапе дает практикующему экстраординарный опыт. Который в частности может указать и на подобные вещи.
> Нельзя, потому что "настоящесть" не является какой-то осмысленной характеристикой, которую можно задетектить.По-моему, можно. Это вполне проявляется и в обыденной жизни. Друг Петя пересказывает тебе то, что позавчера произошло где-то с кем-то.
Что для тебя, слушающего, свидетельствует о том, что Петя не выдумывает?
Возможно, ты будешь перебирать подробности его рассказа, стараясь удостоверится.
Однако, первым свидетелем для тебя будет то, как Петя тебе рассказывает - действительно ли это для него что-то значит и за этим стоит, или нет. Да и несколько твоих вопросов и ответных же ответов дадут представление о том, насколько твой собеседник может что-то рассказывать. Порой ложь/вымысел гораздо проще заметить по интонациям, мимике, манерах речи и пр., чем разобрать, в чем именно стоящий перед тобой человек тебя дурит.
Человек, имеющий опыт (во всяком случае в моей жизни), заметно отличается от человека, его не имеющего, но пытающегося изобразить то, что он не видел, не слышал, не осязал - о чем не имеет
настоящего понятия.
No.194953
>>194950> Ну кароч мой экстраординарный опыт норм, потому что я к нему пришел, а у кого другое, те неправы.Пора (давно, тащемта) перекатываться сюда
>>183289 , это все ушло слишком далеко от того, о чем этот итт тред.
No.194959
>>194953> мой норм> те неправыТы передергиваешь. Я не проводил такого противопоставления.
Читай посты внимательнее.
> Пора перекатываться сюдаЕсли для тебя коммуникация с собеседником обязательно сводиться к тому, что кто-то из двоих неправ, то можешь перекатываться (без меня).
Я, во-первых, не настаивал на продолжении этой темы, а был принужден к тому язвительными насмешками.
Во-вторых же, по ходу ведения диалога я оставался открыт к чужой позиции. Так что к треду споров отношения иметь не могу.
No.194966
>>194962Предлагаю нам в рамках этого треда просто прекратить коммуникацию друг с другом. Согласен?
No.194976
>>194950> экстраординарный опытЛол.
> Который в частности может указатьАбсолютно на что угодно.
Так и получается сектование: один кричит - мой шизоопыт супер-настоящий, а вы еретики, а другой кричит в ответ первому тоже самому.
А на деле оба страдают тупой фигнёй.
> Друг Петя пересказывает тебе то, что позавчера произошло где-то с кем-то.Ну так вот у нас и нету никакого "произошло". Глюки у всех разные, но ни одни из них не "настоящие".
No.194979
>>194976Сами разбирайтесь, кто из вас отвечает за другого.
Раз вы не умеете подписывать свои посты, то и я позволю себе не отвечать на все ответы подряд.
No.194983
>>194979Я тебе больше скажу, ты на анонимной имиджборде, здесь вообще не подписываются, тебе (и даже не тебе) в любой момент может ответить кто угодно, а ты не обязан всем отвечать (особенно тем, кто к тебе не обращался), если только у тебя нет голосов в голове и ты не властен над своими компульсиями.
No.194984
>>194983> если только у тебя нет голосов в головеСудя по ответам, не факт.
No.194985
>>194983Я тебе скажу еще больше, чем ты.
Ты на анонимной имиджборде, а не группе дет сада.
Поэтому будь любезен, если начинаешь отвечать в чужой ветке - подписывайся о том, что ты мимо и не плоди недоразумения на пустом месте. Веди себя, как подобает.
Написать "лишнюю" строчку, чай, не обломишься.
No.194986
>>194985> Ты на анонимной имиджборде> подписывайсяНет.
No.194988
>>194986Тогда возвращайся в вк-чан, где добрые люди позаботятся за тебя о том, чтобы твоё участие было в достаточной мере идентифицировано и не переутруждало окружающих.
Аиб для тех, кто уже научился отвечать за себя.
No.194994
>>194985>подписывайся о том, что ты мимо и не плоди недоразумения на пустом месте.Хаах, ты новенький что ли?
No.194995
>>194993То есть сам ты над собой не властен и передаешь ответственность за свое поведение другим. А говорил что бороды для тех, кто способен отвечать за себя.
No.194999
>>194995Как вижу какого-нибудь сосунка, который вертит своим языком, как гулящая баба бедрами, так и хочется трахнуть его
чем-нибудь крепким по голове, тут ты прав определенно.
No.195004
>>194999Гей не контролирующий себя. Так и запишем.
No.195011
>>194988> Тогда возвращайся в вк-чанНет ты. Там тебя никто неправильный не ответит.
No.195023
>>195004Ты меня не дразни. У меня память хорошая, мне записывать не надо.
No.195503
Апну пожалуй. Да не просто так, а песней.
https://m.youtube.com/watch?v=OnQBkOcJ3hY No.195510
>>195503"Все куклы будут плясать под мою дудку"
Отличная иллюстрация к
>>194119 No.195514
>>195503Весь аккаунт такой отбитый. Как же уныло это всё, видно толку не будет.
No.195532
>>195520Мне просто песни не понравились.
No.195550
>>195520 А на твоей картинке написано "нихуя не понял"? Это потому что ты нихуя не понял что-ли?
No.195557
>>195550 Ну типа я бампнул, а тут претензии какие-то. Почему, зачем, я хз.
No.195563
>>195543Дослушать не получилось.
Чувак ноет, зачем он это делает?
Надо жизнеутверждающую музыку слушать.
No.195565
>>195563Причем паренек в Палестине живет, не то чтобы ему совсем было не о чем переживать.
No.195570
>>195568Потому что недостаточно серьёзно. Вот ноутбук тот же - да, его можно на запчасти разобрать и какие-то свои собрать попробовать, что в перспективе даст какие-то преимущества, а комиксы, настолки и так далее - максимум станут очередным развлекаловым для народа. А скорее всего просто окажутся никому не нужными.
No.195572
>>195568Потому что комиксы уже были в семидесятые. Взлетели они в союзе? Где ты собираешься клепать консольки в условиях плановой экономики? И главное, к чему их подключать? Как будешь издавать свои комиксы?
No.195573
>>195570 Угу, производство ноутбуков. Из одного образца. Во времена ВоВ. Серьезно.
Тут есть пара нюансов, не находишь?
No.195574
>>195572 Так АИ на то и АИ, чтобы решать нерешаемое и мечтать о незбыточном. Не "серьезно" конечно, как писали выше, но хотя бы в качестве лёгкого чтива.
No.195575
>>195573Подобные истории не могут быть без нюансов. Я к ним как к сказкам отношусь.
>>195574Скорее всего ещё дело в том, что ЦА таких историй комиксы и настолки просто неинтересны.
No.195802
Искал медь, нашел золото.
https://m.youtube.com/watch?v=PG534HZUHRU&pp=ygU00YbQsNGA0YHRgtCy0L4g0L_QsNC00LDQu9GM0YnQuNC60L7QsiDRgtGA0LXQudC70LXRgA%3D%3D Анимационный НФ сериал, про робинзонический выживач на другой планете. Я ждал этого десять тысяч лет!
No.195809
>>195802Посмотри, потом расскажешь. Рисовка под Жиро ок, но опасаюсь что не Наусика это, а какая-то западная история о бессмысленности.
No.195822
>>195809Я рассказываю, не вижу в этом чего-то плохого.
No.195846
>>195809 Посмотрел четыре серии, пока полет нормальный. Инопланетная природа показана в целом прикольно (хотя, подозреваю, тру-биологи найдут косяки). Но там есть очень жирные намёки на то, что эта биосфера в целом искусственная. Коррапт робота местной плесенью как пример. По сюжету пока ничего не скажу, пока просто разные истории челов, переживших аварию звездолёта. Возможно дальше будет лучше/хуже.
No.196080
Я аккуратно и с уважением положу это здесь.
https://m.youtube.com/watch?v=My1fbzaKM3w А сам пойду поплачу от накатившей ностальгии.
No.197610
>>196402Это настолько же плагиат, насколько "Крепкий орешек" может считаться плагиатом "Колобка", лишь потому что действия обоих происходят на Земле.
No.197953
D&D vs Pathfinder дискач.
No.197956
>>197954САнитариум сделали уже много лет как.
No.197961
>>197954Потому что в дурке все страшные, жирные, злые, и как правило тупые. И главная интрига решается на раз два - если персонаж привиделся красивый - точно шиза.
No.197962
>>197961 Но ведь можно всех нарисовать красивыми и сексуальными. Даже санитарок. Даже пациенток. Даже фурри!
No.197963
>>197954
>роман с шизой Хорошая концовка, однозначно.
No.197970
>>197966
>красивый
>в дуркеА мы знаем что делают с красивыми в дурке.
Колят в задницу!
No.197978
>>197969>Вот это был бы поворот сюжета.Уже было в бесконечном лете
No.197979
>>197978 Тогда главного героя нужно ещё и главврачом сделать. Которого потом находят и отвозят на работу.
No.197980
>>197954Реально странно, что никто не сделал. Надо сделать значит.
No.197983
>>197980 Главное - персонажей поколоритнее создать. А главному герою можно добавить суперспособность в виде возможности смотреть на чужие глюки.
No.197985
>>197983 Хм, а ведь получается что можно не просто рамансить шизу. Можно романсить ЧУЖУЮ шизу!
No.197987
>>197983>>197985Но как эту суперспособность обосновать? Разве что тем, что его способность видеть чужую шизу - это тоже шиза. Рекурсия.
No.197991
>>197987Эмпатия же вместе с буйной фантазией. Где-то подслушал, кто-то проговорился, а протагонист уже себе напредставлял всякого.
No.197993
>>197991Не, просто своеобразная форма телепатии, работающая только на психах. Собственно герой поэтому в психушку и попал, считая что у него беды с башкой, но на самом деле не у него.
No.197996
>>197991>>197993Тут вопрос теперь в том, насколько эта новелка будет серьёзной и проработанной в плане псих. расстройств, насколько там всё будет реалистично показано. Такая выборочная телепатия у ГГ будет не к месту мне кажется, если это не комедия какая-то.
No.197997
>>197996 Ромком как вариант?
Можно и серьезно подойти, но это сложно, в том плане что нужно будет создавать нечто наподобие "Девочек инвалидов", акцентируя повествование на внутренних переживаниях и борьбе со своим недугом героинь-поциенток, суровые будни медперсонала; к тому же необходимо будет хоть немного понимать внутреннюю кухню подобных заведений. Да ещё и романтику во все это встраивать. Сложно. Хотя за комедию тут могут выступать разнообразные глюки и их общение с ГГ.
No.197999
>>197993Ну мне такое не нравится. Я вот сейчас одну внку читаю и чуть не забросил из-за анимешных световых мечей появляющихся из разрывов реальности. Это нормально если бы сеттинг был бы фентезийный, а не современность.
>>197996Проработанность и реалистичность не нужна (почти). В реальности это скучно и грустно. Интересный сюжет из этого будет трудно выжать. Проще взять условного параноика и показывать как он не доверяет другим, раскрывая почему это с ним происходит, чем показывать больного, которому колят успокоительное в перерывах между обедом и ужином.
No.198003
>>197997Твой вариант мне нравится.
>>197999>Проще взять условного параноика и показывать как он не доверяет другим, раскрывая почему это с ним происходит, чем показывать больного, которому колят успокоительное в перерывах между обедом и ужином.Естественно ГГ каким-нибудь сильно больным не будет. Иначе 90% новеллы будет в пределах одной палаты.
No.198004
>>198003> Естественно ГГ каким-нибудь сильно больным не будет. Иначе 90% новеллы будет в пределах одной палаты.Я имел ввиду "соседа по палате". Его (ну или скорее всего её) мысли, чувства, историю передавать через способность ГГ переживать чужой шизоопыт.
No.198007
>>198004Какой-то Зелёный Слоник получается.
А я и не против. Надо детали будет продумать. Сколько действующих лиц для такой новеллы на твой взгляд нужно? Включая шизу в виде милой лоли разумеется.
No.198010
>>198007 Навскидку:
Соседка по палате. Если палата четырех местная, то три.
Психиатр. Две санитарки. Охранница, линию которой можно будет проходить, если запрут в одиночку.
Так-то уже немало. Ивентами можно добавить посетителей родственников для гг
ради инцеста.
No.198012
>>198010 О, к примеру одна из пациенток может считать себя Рэй. Выглядеть как Рэй. Одеваться как Рэй. И вести себя как Рэй.
No.198013
>>198007Это зависит от писательских способностей. Ну допустим, из неосновных персонажей нужен главврач, медсестра, кто-то из знакомых или родных из-за кого ГГ в дурку попал. Из "романсибельных", допустим относительно нормально можно написать историю про параною-тян, ДРИ-тян, ОКР-тян, ну и может депрессия-тян.
Всяких алкоголиков вкатывать сюда такое себе.
No.198014
>>198013
>АлкоголиковАлкоголичек же! И их белочек-тян.
No.198015
По моему тред идёт ко дну. Перекатывать будете?