/u/ - Университет

Имя
Email
Тема
Комментарий
Файл
Пaроль (Для удаления файлов.)

File: 1709195216789-0.png (80.54 KB, 255x170, 1709194895533-0.png)

File: 1709195216789-1.png (132.66 KB, 255x255, 1709194895533-1.png)

File: 1709195216789-2.png (24.19 KB, 255x101, 1709194895533-2.png)

File: 1709195216789-3.png (128.97 KB, 242x255, 1709194895533-3.png)

 No.403[Показать все]

Здесь будем дружелюбно и без стигматизации общаться на тему психиатрических проблем. С развитием современной фармакологии, лечится почти любое психическое расстройство. Обсуждаем, что, где и как лечить, и как реабилитироваться после.

Небольшой FAQ:
1. Как понять, когда мне уже пора к специалисту?
Многие люди, которые долго и тяжело болеют, например депрессией, вовсе не считают себя больными. Они упрекают себя в слабоволии, разгильдяйстве и лени, так же поступают и окружающие. Еще бывают ситуации, когда человеку реально плохо, и он это осознает, но при этом не видит, что могло бы ему помочь, считает, что он обречен на страдание. А бывает, что просто нет мотивации делать что-либо, сил не хватает ни на что. Все эти ситуации могут длиться долго, причинять много страданий, и вы можете даже не подозревать, что каких-нибудь несколько месяцев лечения — и ваше состояние и ощущение мира вокруг может кардинально поменяться. Вот характерная цитата: «То есть если я ленивое и ненужное чмо, то меня дядя психиатр починит?» Ответ: «Да»

2. Как поставить себе диагноз, не обращаясь к специалистам?
Никак. Психиатрия ничем не отличается от остальных разделов медицины, ставить себе диагнозы по справочникам — дело гиблое.
Эти тесты диагнозов не ставят, больше для развлечения:
тест для самооценки депрессии:
https://ru.psymed.info/shkala-zanga-dlya-samootsenki-depressii
Тест на уровень тревоги: https://www.psyline.ru/testshih.htm
Тесты на аутические расстройства: https://www.aspergers.ru/tests
Тест на навязчивые состояния: https://ru.psymed.info/test-na-navyazchivosti
Тест на пограниченое расстройство личности: https://ru.psymed.info/test-na-pogranichnoye-rasstroystvo
Депрессии юнешского возраста, видео: https://ya.ru/video/preview/5804944973189904380

3. Может ли психиатр против моей воли упрятать меня в дурдом?
По закону «О психиатрической помощи», «психиатрическая помощь оказывается при добровольном обращении лица и при наличии его информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство». Это информированное согласие — бумага, которую вы должны подписать собственноручно. Имейте в виду, психиатр совсем не хочет вас госпитализировать. Эти лечебные учреждения ничем не отличаются от остальных: бюджет мал, поток больных велик, врачей не хватает, мест не хватает, лекарств не хватает. Если вам кажется, что психиатры строят козни с целью упрятать вас в дурдом, вы явно не в себе.

4. Если сейчас есть лекарства, которые излечивают от псих расстройств, почему так много историй, как люди лечатся годами, а толку нет?
К сожалению, очень редко, начиная лечение, пациенты психиатров понимают, как устроен процесс. Фактически это метод перебора веществ с наблюдением за пациентом.
Между мыслями, чувствами и состояниями, которыми занимается психология, и нейробиологией с точки зрения современных наук — почти непроходимая пропасть. Вот почему психиатров не интересует содержание бреда. Спрашивают у пациента — грустно ему или весело (это показатель работы машины), но никого не интересует — почему.

Эти причины, если пациент их излагает, называются на психиатрическом жаргоне «объяснялки». А вот пациент как раз очень сильно на них фокусируется и подбирает слова вместо того, чтобы рассказывать о своих ощущениях, что крайне важно делать.
Психиатрия — это чистая эмпирика, искусство. Как во всяком искусстве, результат очень зависит от того, кто принялся за работу. Истинный мастер может передавать свое искусство ученикам, при прямом обучении, но формализации этот опыт в огромной своей части не поддается. Потому при выборе психиатра старый лучше молодого, а клиницист лучше частнопрактикующего (в больнице гораздо больше опыта).

Все строго индивидуально для каждого нового пациента — побочные эффекты от нейролептиков в одних случаях могут вообще не появиться, а в других бывают кошмарны: от паркинсонизма до акатизии. Эти состояния обычным людям незнакомы, и больные часто не в силах описать свои ощущения. На большом количестве пациентов теоретически доктор как-то приучается, по дрожанию левой икры, понимать, какие побочки сейчас актуальны для конкретного страдальца.

Подбор схемы (комбинации лекарств для данного конкретного случая) — это самая важная часть психиатрического лечения. Практически нереально сделать это сразу, обычно врач движется методом проб и ошибок. Но если условия лечения тяжелы, пациент, конечно, наврет врачу, что с ним все хорошо, на первой же предложенной схеме, чтобы поскорее выйти из больницы — и бросить уже эти лекарства.

5. Как и где лечиться (советы пациента)
1. Не раздумывайте слишком долго. Чем раньше начнете, тем лучше результат. Если вы ищете врача для серьезного лечения, выбирайте самого опытного из доступных специалистов в научном центре или хорошей больнице. Если вы не можете воспользоваться критерием качества самого лечебного заведения, попробуйте узнать о хороших врачах через медицинское сообщество. Эксперты редко ошибаются. Если у вас нет знакомств среди врачей, поищите медицинские форумы. Еще хороший источник информации — отчеты о медицинских конференциях. Хороший врач обычно занимается кое-какой научной работой, он в курсе передовых разработок в своей области.

В свой районный психдиспансер имеет смысл обращаться позже, если вам понадобятся, например, бесплатные лекарства. Имейте в виду, что врачи в диспансерах очень загружены и не имеют возможности уделить вам много времени.

Если хотите получить первичную разовую консультацию специалиста, лучше поищите платного психотерапевта или психиатра, заодно и страх огласки вас не будет останавливать. Еще частно практикующего психотерапевта или психолога имеет смысл искать после основного лечения для реабилитационной терапии.

2. Ни в коем случае нельзя экономить на лекарствах. Имейте в виду, существует список бесплатных лекарств, которые выдаются в диспансере по назначению врача (инвалидности для этого не надо, диагноз потом можно будет снять). В этом списке есть и типичные нейролептики и антидепрессанты, и психотропы нового поколения, правда, далеко не все. Если с деньгами тяжело, имеет смысл заранее узнать, какие лекарства вы могли бы получить бесплатно, и сообщить лечащему врачу, возможно, что-то он подберет из этого списка.

3. Необходимо подробно и последовательно описывать врачу все появившиеся неприятные ощущения. Любое такое ощущение грозит перерасти в побочку, которая потом заставит бросить таблетки. Очень трудно на приеме вспомнить сразу все и проявить настойчивость, поэтому обязательно составляйте заранее список вопросов и показывайте врачу прямо сам список.

4. Нужно добиваться от врача, чтобы он учел все ваши жалобы. Проверяйте по списку прямо на приеме. Старайтесь поддерживать роль полноправного партнера по лечению: вы заинтересованы в результате и хотите сотрудничать — хороший доктор это оценит. Если врач не реагирует на ваши жалобы, надо менять врача.

5. Процесс подбора схемы, особенно первоначальный, может сопровождаться критическими скачками давления, изменениями формулы крови, колебаниями настроения и т. д. Если таблетки не подошли, чем быстрее это заметит врач и поменяет схему, тем лучше. Потому разумно согласиться на госпитализацию для подбора схемы. Лучше один раз три месяца потратить на серьезный подбор схемы и потом на ней спокойно идти к выздоровлению, чем годами страдать на неподходящих таблетках без заметных результатов.

6. Если у вас есть выбор, лучше рассматривать госпитализацию в головных учреждениях Минздрава по психиатрии. В Москве это, например, НЦПЗ РАМН https://ncpz.ru/ и НИИ психиатрии https://serbsky.ru/. В Санкт-Петербурге это, например, Центр психиатрии им. Бехтерева https://bekhterev.ru/. Есть аналогичный центр в Новосибирске, и во многих других крупных городах. Это бесплатно для всех граждан РФ (по квоте). Минимальный срок подбора схемы точно больше месяца. Примерно около трех. Это долго и нудно, вот почему в НЦПЗ РАМН, например, во всех отделениях вайфай, разрешены ноутбуки, игры и свободный выход в город (после первой недели-двух адаптации на новой схеме).

7. Необходим постоянный контроль приема лекарств во все годы приема. Это долго, года три — самый минимум. Лучше всего договориться о продолжении консультаций с лечащим врачом после завершения стационарного лечения. Он будет корректировать схему, периодически контролировать уровень гормонов и формулу крови. Если есть сомнения в гормональном статусе, обращайтесь к психоэндокринологам.

8. Психоактивные вещества — это вам не шутки. Они не безобидны и не идеальны. Как и все остальные вещи в жизни. От вашего ума и воли зависит, оседлаете вы волну или она — вас. Если сейчас ваше состояние таково, что ни ума, ни воли проявить нет сил, — это объективная трудность, как если бы вы сломали ногу. Попросите того, кто может о вас позаботиться, найти для вас лечебное учреждение и врача по этим принципам.

9. Уважаемые близкие больного! Пожалуйста, приложите максимальные усилия, чтобы скорее обеспечить его самой профессиональной медицинской помощью, какую только сможете организовать. От качества специалистов напрямую зависят сроки его выздоровления. Сейчас в РФ действует закон «О медицинской помощи населению», по которому любой гражданин России может один раз в год получить бесплатное лечение в Москве в головных НИИ по профилю своего заболевания. В том числе это касается и психиатрии. В головных НИИ можно лечиться бесплатно по квоте.

Чтобы туда попасть, желательно один раз пойти на прием (платная услуга для всех), где примут решение, берут ли на лечение. Знаю несколько случаев, когда люди не могли приехать издалека и договаривались о госпитализации по телефону. Берут на лечение по критерию: подходит ли заболевание к лечебному профилю учреждения. Например, НЦПЗ РАМН имеет в качестве одной из специализаций депрессивные расстройства у молодых людей с трудностями социальной адаптации. Тут описан дальнейший алгоритм получения квоты на лечение. Он описан максимально сложно, на практике часто все проще.

В регионах сейчас есть практика «прикрепления» к определенным федеральным учреждениям, например к ЦПБ ФМБА (тоже хорошая больница, если вы нашли там врачей по нужному профилю), однако если есть согласие специалистов выбранного вами другого учреждения с более подходящей специализацией, то комиссия областного минздрава обязана предоставить вам квоту именно в это учреждение. Если вам будут отказывать на местах, звоните напрямую специалистам по оказанию медицинской помощи населению (есть такая должность) в минздраве своей области, это помогает. Для жителей Московской области, чтобы получить, например, бесплатное лечение в очень недешевом НЦПЗ РАМН, достаточно направления из районного диспансера, полиса и паспорта.

Если вдруг описанная тут процедура как-то изменилась, узнавайте порядок и правила госпитализации в лечебном учреждении, куда хотели бы госпитализироваться, они дадут самую полную информацию. И параллельно обязательно поговорите со специалистом своего областного минздрава. Вопреки стереотипам, именно специалисты минздравов оказывали максимум помощи и поддержки при решении сложных вопросов.

10. Если у вас нет никого, кто мог бы вам помочь, работа по определению себя на лечение — это титанический труд. Любая малость, которую вам удастся сделать в этом направлении — уже огромная победа вашей воли. Напишите специалистам в интернете. Попробуйте найти группу взаимопомощи. Поищите единомышленников на имиджбордах.

11. Оберегайте тайну лечения. Если у вас есть выбор — сказать или нет о своем заболевании сослуживцам и знакомым, — всегда выбирайте не говорить. Это поможет вам потом адаптироваться к обычной жизни без стигмы «ненормального». Будьте готовы к тому, что даже близкие друзья и родственники могут проявить непонимание. Они не слишком в этом виноваты, просто тема сложная. Даже для Курта Воннегута.Лучше всего обсуждать свои психиатрические проблемы с товарищами по несчастью (в интернете) и врачами-специалистами. Полностью исключить огласку через врачей, конечно, нельзя, но это меньшая опасность, на которую вы все равно повлиять не можете. На моем опыте, например, такого не было ни разу. А вот защитить себя там, где это зависит от вас, надо непременно.

12. Когда с вами стряслось такое несчастье, как психиатрический диагноз, сначала кажется — эти проблемы неразрешимы. Как только сумеете взять лечение, заботу о себе в свои руки, уже половина дела будет сделана. Все это долго и трудно, но выход есть.
306 постов и 21 ответ с картинкой обрезан. Нажмите ответить, чтобы просмотреть полностью.

 No.1462

>>1461
И куда ты вкатился, в ислам?

 No.1463

>>1462
Нет, это не из Авраамических

 No.1464

>>1463
Расскажи об этом.

 No.1465

>>1464
Я стараюсь о ней не распространятся на посторонних ресурсах

 No.1492

Прежде всего, нарцисс получается от недостатка первичного нарциссизма. То есть в результате первой травмы, травмы отвержения. Это тогда, когда ребёнку транслируется, что он никому не нужен, его никто не ждал, никто его не любит и вообще он обуза. У такого ребёнка отсутствует психическая энергия, чтобы отвернуться от своих проблем и повернуться к миру и другим людям.

Его проблемы действительно причиняют ему сильнейшую боль, которую он будет транслировать в близких отношениях. Он не знает, что его можно любить. Но более того, поскольку он уже вырос, он не верит в саму идею любви и отказывается любить самостоятельно. Отказывается ценить кого-то. И к последней фразе нельзя добавить «кроме себя», потому что себя он тоже не ценит.

Самые злые люди, как правило, самые несчастные. Степень жадности нарцисса к вниманию невозможно оценить, не будучи им. И также невозможно оценить степень его внутреннего отчаяния и беспомощности.

Даже когда всё кажется благополучным, нечто гнилое внутри не даёт такому нарциссу переключиться со своих проблем на что-то иное. Он ни за что не даст даже близкому человеку повлиять на себя, потому что для него любое влияние все равно, что обесценивание. Однако сражаться честно за своё мнение тоже не станет. Потому что при любой попытке противостояния он не способен удержать свою самоценность.

Поскольку первая травма наставляется ребёнку в очень раннем возрасте, он её НЕ осознаёт и соответственно переработать сам практически не может. Он каждый раз распадается на части, когда ему предлагают осмыслить, что он просто обычный человек и его можно любить, как и остальных людей.

Его самость на то время, когда его отвергли, ещё была не сформирована. Всю жизнь он вынужден прилагать колоссальные усилия, чтобы соединять воедино разъезжающие части себя. Так что у него неизбежно присутствуют две разные субличности: одна ничтожная и вторая идеальная. И он ни за что на свете не хочет проваливаться в ничтожную. Потому что, если он это сделает, он будет чувствовать себя «как тогда» (отверженным, не достойным даже того, чтобы жить). И это «как тогда» - не просто чувство, а тесное соприкосновение с аннигиляцией, со смертью, с отрицанием себя.

К счастью, травмированных первой травмой не так много. Поэтому давайте перейдем к травме второй, при рассмотрении которой феномен нарциссизма станет ещё более понятен.

Эго человека формируется из того, как его отражают близкие люди в первые несколько лет жизни. И речь идёт, скорее, о родителях, но сюда включены и другие люди, с которыми соприкасается ребёнок.

Что такое отражение? В первый год жизни - это в основном кинестетические переживания. Ребёнка моют, кормят, держат на руках, гладят, транслируют тепло. Предполагается, что всё это время с ним обращаются не как с вещью, а как с самым дорогим существом. Ну то есть отражение одновременно идёт с передачей оценки ребёнка, как важного, любимого, ценного.

Уходя от младенчества, ребёнка начинают воспитывать. И здесь у семейной системы намного больше возможностей наставить ребенку нарциссическую травму. В этот период нарциссизм берётся НЕ из-за отсутствия отражения, а уже из-за его недостатка или из-за искаженного отражения.

Вторая травма -травма оставленности. Отдельно о том, как оставленный ребёнок становится нарциссом, можно почитать в соответствующей статье. Здесь остановимся на том, что родителям важно иметь интерес к своему ребёнку. Не только к себе в качестве родителя. А именно интерес к ребёнку в том, что ему нравится, что не нравится, что хочется, что нет. В норме родители задаются вопросом «а какой ты?» и именно их интерес является топливом для детского стремления к жизни.

В противоположность этому родители могут заставлять ребёнка быть невидимым. Они его хотели, они его любят, т.е. это уже НЕ первая травма, но взаимодействие с ребёнком для них настолько невыносимо, что они его подавляют или игнорируют. И да, так может быть, что ребёнка любят, но бремени родительства не выносят.

Если ребёнок отражён не как интересный, у него в душе будет та самая пресловутая пустота, которая является визитной карточкой нарциссов. Антонимом пустоты не является знание чего-то конкретного о себе. Пустота исцеляется через интерес как процесс узнавания, открытия и удовольствия. И это именно то, что дарят родители своему ребенку.

Также возраст с года до трёх можно назвать временем, когда ребёнка важно признавать, видеть, давать ему ощущение хорошести. Если до года, то есть в период назревания первой травмы, эта хорошесть чувственная, невербализованная, предполагаемая… То когда у ребёнка формируется эго и он активно начинает разговаривать, хорошесть должна переходить в состояние осознаваемой, вербализуемой, и, я бы сказала, навязываемой ребёнку.

Она навязывается очень просто, через то, что мы, родители, знаем: «Я люблю тебя, даже если не одобряю твоего поведения». В противоположность этому может быть посыл: «Я люблю тебя, только когда ты ведешь себя, как я хочу». И это не называется принятием ребенка. Это называется навязыванием своему ребёнку функции нарциссического расширения родителя.

Возможно, ребёнок и до этого был родительским нарциссическим расширением, но пока он лежал, кушал и гулил, от него мало чего требовалось, кроме как соответствовать нормам развития. А тут он становится тоддлером, ему всё интересно, он пробует границы расшатать. И если ребёнку не внушить, что его в любом случае простят и примут, что бы он ни натворил, с великой долей вероятности он станет нарциссическим расширением своего родителя. Ведь он же хочет быть любимым и как будто у него есть только один способ достигнуть этого.

Я хочу подчеркнуть, что для становления нарцисса во второй травме не так важно, насколько хорошо родители относятся к ребёнку, когда он ведёт себя «правильно», сколь важно, насколько они его отвергают, когда он не оправдывает их ожидания. Восторг и обожание своего ребёнка в его хорошем поведении, скорее, сделают его эффективным и, возможно, успешным нарциссом, однако именно нарциссом. Если только родители не дают ему права облажаться.

Для здорового ощущения себя ребёнку нужно давать шанс не соответствовать родительским ожиданиям. Это, безусловно, справедливо и в более позднем возрасте. Однако непослушность у подрастающего человека дебютирует именно во время периода травмы оставленности. И в этот же период родители дебютируют в нарциссичности их системы воспитания.

В результате второй травмы у человека появляется особенная чувствительность к мнению других людей. Ему даже важно не то, что другие люди думают, а то, как они реагируют. Нарцисс прямо хочет влезть в мозги других людей и заставить их относиться к нему хорошо. Иначе, если они не относятся к нему хорошо, для него это быть незаслуживающим любви «как тогда».

Его чувствительность может быть искажённой. Например, он может воспринимать нейтральную фразу о себе как негативную. Из разных вариантов, как её понять, он выбирает наихудший. Он избегает ситуаций, в которых он мог быть отражён другими людьми неконтролируемым для него образом.

А ещё многие нарциссы не могут принять положительное суждение о себе. Ведь они в тайне знают, что они глубоко дефектные. Соответственно те, кто по ошибке к ним хорошо относятся, воспринимаются нарциссами как глупые, недальновидные или зависимые от них, в общем, не заслуживающие доверия. Именно это последствие нарциссической травмы больше всего мешает нарциссу исцелиться.

Третья травма заключается в переживании униженности человеком, что, как вы понимаете, напрямую воздействует на его чувство стыда. Я бы даже сказала, что нарциссическим ядром является не просто униженность, а ощущение ПОЗОРА. Оно часто сопровождается бессилием ребёнка, чувством вины, которая не может быть искуплена.

Опозорить человека, сравнивая его с самим собой, невозможно. Но возможно это сделать, сравнивая его с его братьями и сёстрами или с другими людьми. Так что в унижение здесь вкладывается не только недостаточность, но и сравнение, а, следовательно, зависть по отношению к мнимым людям, которые «смогли то же самое, но легко и непринужденно».

Особенно болезненно воспринимается демонстративное унижение. Это когда родитель или близкий человек как будто жалуется на своего ребёнка, унижая его перед чужими людьми.

Схожий эффект имеет манипулирование ребенком через его принадлежность к семье. Это когда родители транслируют ребёнку, что он как будто не их. Также мать, например, может обвинять ребёнка в том, что он не её, а слишком сильно похож на своего отца. «Ты не нашего роду, ты можешь быть изгнан, тебе нужно стараться соответствовать» — вот примеры высказываний, порождающих страх стыда в ребёнке.

И всегда есть некий гипотетический идеал, на который надо ровняться. Эдакий «сын маминой подруги». Даже ничего конкретно о нём не зная, некие факты из его жизни держатся за весомый аргумент к тому, чтобы не интересоваться собой, а тупо подражать ему.

Всё это создаёт не просто сложности, а не допущение спонтанности в жизни нарцисса. То есть когда нарцисс ведёт себя спонтанно, он чувствует необъяснимую тревогу. А если его спонтанность привела к негативным последствиям, он не сможет себя простить, потому что для него это проявление той самой гнили, которую он боится. Даже поэтому нарцисс не даёт себе искренне чувствовать любовь и благодарность, ведь тогда он как будто открывается кому-то в своей уязвимости и возможности проявить спонтанность.

Из третьей травмы можно выяснить, почему для нарцисса характерен токсичный стыд. Его стыд токсичен не только для него самого, но и для тех людей, с которыми он может быть связан. Ведь стыд человек ощущает, когда повёл себя «недостаточно». Недостаточно разумно, недостаточно по-взрослому, недостаточно адекватно или хорошо.

И если ещё эта «недостаточность» была выявлена после дела, с которым нарцисс считает про себя, что справился, то он может себе ее простить. Однако если он проявил спонтанность и показал себя плохо, вот тут уж его стыд разыграется на всю катушку. Именно потому, что нарцисс себе рассказывает, что проявил себя не только плохо, но ещё и спонтанно. Как же так, он позволил своему дефекту проявиться наружу? Он был «недостаточным», чтобы не иметь возможности его скрыть? Нарцисс чувствует себя вором, застигнутым на месте кражи.

И если первая травма будет в нем сочетаться с третьей, то нарцисс ещё и объяснит себе, что это его карма и крест, который он должен нести. Он станет для себя своеобразным Иисусом Христом со всем мазохизмом, вытекающим из этого положения.

Чем раньше получена травма, тем она устойчивей.

Чем больше нарциссических травм ребёнок получает в раннем детстве, тем больше у него риск столкнуться с нарциссической депрессией далее. И несмотря на то, что в периоды более поздних травм остается риск усиления нарциссического ядра, все равно психика с развитием эго приобретает и некую устойчивость. Если ребенок не был существенно ранен психологически в дошкольном возрасте, риск получить нарциссическую травму в дальнейшем меньше.

 No.1493

File: 1748827712540.jpg (103.34 KB, 620x719, p$ychology.jpg)

Свидетель нарциссизма и здесь >>1492 наследил. Паста попахивает психолохотроном, нацеленным на полные звонких шекелей карманы глупеньких гоев, желающих, найти простое объяснение их жизненных неурядиц. К тому же, избигание спонтанных порывов и скептическое отношение к концепции любви в её вульгарном понимании – вполне здоровое и рациональное поведение. А доктрина безусловного принятия любых действий индивида и вовсе несёт разрушительный патенциал.

 No.1495

>>1493
Есть популярная и профессиональня литература по теме, но, шанс, что её осилят на борде равен нулю. Поэтому это паста из одноклассников.
Бояться упрощений не надо, это бы хоть понять, и уже польза была бы. Но хуй.

Ты кстати чего пришел, нарциссизм чешется?

 No.1503

>>1495
Пришёл сорвать с тебя белый халатик, который ты успел нацепить.

 No.1506

>>1503
Извращенец

К сожалению, психи существуют независимо от того, скажу я про них что-то, или нет

 No.1507

>>1506
Психи таки существуют. И, при парадигме «Нет здоровых, есть недообследованные», одним из них можешь внезапно оказаться ты сам!

 No.1508

>>1507
Эх, няшечка. Не могу, а уже давно оказался.

 No.1509

>>1508
И теперь тебе нужна компания, верно? Но ты ведь осознаёшь чудовищный потенциал психиатрии, способной раздавить любого с молчаливого одобрения большенства?

 No.1510

>>1509
"Психов сводят с ума психиаторы в дурке", ну да.
Есть стигматизация, конечно, но не на АИБ. А без критики состояния никто жопу не поднимет.
Меня вылечили например, и жалко видеть как люди мучаются. А могли бы уже давно вылезти.

 No.1511

>>1510
От чего вылечили то? И таки да, психом можно стать и по воле доброго доктора.

 No.1512

>>1511
От ШАРа.
>психом можно стать и по воле доброго доктора
Нельзя, но могут начать лечить неправильно. Поэтому смотри ОП-пост, что надо делать.

 No.1513

>>1512
> Нельзя
Расскажи это жертвам психиаторов-карателей и црушных эксперементаторов. Гугол не знает, что такое "шар". Я тоже.

 No.1514

>>1513
Ну и живи счастливо. В психиатрии начинают разбираться, только если действительно припекло.
>карателей
лол

 No.1515

>>1514
Луркай, а не лолкай.

 No.1520

Знание о том, что именно происходило с вами в детстве, может подарить вам свободу от смутных сомнений в себе, в мире и в людях.

Если вы ребёнок нарцисса, это означает, что ваша психика была сформирована особенным образом. Вы получили нарциссическую травму, и большинство ваших проблем объясняются именно этим.

Но после того, как вы уже узнали о том, что происходило с вами, вам желательно стараться не забывать об этом. И именно потому, что ваша психика уже сформирована особенным образом.

Какие-то раны, возможно, залечить в терапии практически бесследно, с другими можно только адаптироваться к жизни.

Но будут и такие, которые могут циклично напоминать о себе через время, например, во времена жизненных кризисов. С такими вы будете ощущать себя снова в начале своего пути, словно не было бесконечной работы над собой, всех ценных осознаний, нового опыта.

Есть и такие, которые неизбежно активизируются вновь, если вы, будучи ребёнком нарцисса, все же решитесь бороться за свое психическое здоровье, если решите отделяться от родителя-нарцисса. О таких вещах стоит помнить.

Знание о том, что это может влиять на ваше состояние и поведение может уберечь вас от многих дополнительных страданий.
1. Ваше детство было украдено

Вам не кажется, вас действительно лишили основы основ. Вы были вынуждены, расти в пустыне нарциссического абьюза, а не в теплом кругу семьи. И да, это действительно внесло огромный вклад во все проблемы и горести, с которыми вы столкнулись на своем пути.

Семьи бывают совершенно разные. Естественно далеко не все из них идеальные. Многие из них могут скрывать в своей истории случаи, из-за которых к родителям могут появиться неудобные вопросы. Однако есть разница между неидеальной, но достаточно хорошей семьей и семьей, построенной на нарциссическом абьюзе.

Вокруг вас всегда будет много людей, которые будут говорить вам:

«Хватит жаловаться на родителей, что могли то и делали. А у меня вообще вот как было и ничего».

Эти люди обычно не представляют, что такое жить в нарциссической семье, или же их собственный травматичный опыт надежно спрятан в недрах психики от них самих. Только человек, переживший нарциссический абьюз, как и вы, сможет понять вас. И только человек, как и вы, выросший в нарциссической семье, сможет понять вас полностью.

Вас действительно лишили детства
Вас вынуждали покупать одобрение
Вы росли в постоянной тревоге и страхе и за детство так устали, словно прожили целую жизнь. Тогда как другие просто были детьми.
Вы выросли с почти невыносимой болью от того, что ваши родители не принимают и не любят вас. Какая разница, насколько велики их внешние атрибуты хороших родителей, если чувства любви не было? Чувства не обмануть.
Ваша психика подвергалась серьёзному разрушению не только из-за абьюза. Но также из-за того, что само наличие абьюза отрицалось. Вы долгое время считали себя сумасшедшим. Вы были потеряны и сломлены.
К сожалению ваши родители – действительно вели себя так, как не всегда ведут себя злейшие враги.

Это конечно не значит, что вы не имеете никаких шансов на счастливую благополучную жизнь.

Это просто значит, что там, где силы других детей расходовались на развитие и постижение мира, на формирование личности, ваши силы расходовались на обслуживание нарциссизма ваших родителей. И эта потеря действительно трагична.
2. Многие вещи, вызывающие у других радость, вам будут причинять боль.

Например, семейные праздники, разговоры о семье и браке, о родителях. И даже «гендерные» разговоры могут стать причиной того, что вы вновь погружаетесь в пучину токсических эмоций. И это будет отделять вас от других людей. Вы всегда будете ощущать разницу между собой и другими людьми в такие моменты.

В праздники люди еще раз окидывают взглядом картину своего мира и карту своей жизни. Не удивительно, что у детей нарциссов праздники вызывают мучительные воспоминания. Каким бы радостным ни был праздник, нарцисс высосет из него всю радость. И даже если внешне торжество прошло хорошо, вас все равно скорее всего будет тошнить от лицемерия ваших родителей и всех, кто их окружает.

Нарциссы могут наполнить негативными эмоциями совершенно любые явления. Так вы можете не переносить все что связано с женственностью или мужественностью, или все что связано с материнством. И так же, как и праздники, любые касания к этим темам могут причинять вам боль. Скорее всего вы не очень любите разговоры о детстве, отчем доме по тем же причинам.

И ваше право ощущать эту боль. Вы не сошли с ума, с вами все в полном порядке. Такие вещи – отражение вашей личной трагедии не имеет значения, как сильно другие люди радуются им.
3. Скорее всего вы никогда так и не добьетесь от вашего родителя признания ошибок, которые он совершил, ущерба который он вам нанес.

По этой причине вы никогда не сможете установить с ним тёплые отношения, о которых всегда так мечтали. Потому, что теплые отношения с нарциссом в принципе невозможны.

А так же потому, что даже если бы были возможны, то только после того, как нарцисс признал бы вашу ценность. То есть признал бы, что не имел никакого права обращаться с вами так, как он обращался. Это не произойдет никогда.

Вы можете поддерживать с нарциссом условно более хорошие отношения, чем в вашем детстве. Но только, если вы готовы жертвовать своим самоуважением, как и раньше.
4. Вы должны быть знакомы с этапами, через которые проходит человек, когда горюет.

Вы, как ребёнок нарцисса, словно ждете возвращения человека пропавшего без вести. Ваш родитель вроде бы и жив номинально и вроде бы вы даже общаетесь и проводите время. Но по факту ваш родитель никогда не был живым и любящим. То есть его как бы и не было. Дети нарциссов часто застревают на одном из этапов горевания об этом.

Отрицая, что их родитель не любил их, дети нарциссов пытаются сохранить иллюзию, что любящий родитель у них был. Одновременно это защищает еще и от полного осознания насколько неправильно и разрушающе было то, что происходило между вами и родителем-нарциссом.

Нужно обладать храбростью, чтобы переходить на следующий этап горевания о родительской любви, которой никогда не было. И уже никогда не будет.
5. Вам придется прекратить общение или сильно снизить его с теми, кто поддерживает позицию родителя нарцисса

Само наше общество нарцисстично. Его вполне устраивает, если у вашей семьи был благополучный фасад. А уж если ваши родители были богаты, успешны и умели поддерживать имидж хороших людей – практически нет шансов, что на вашу сторону встанет кто-то, кто наблюдал за вашим детством со стороны. Особенно если в попытках освободиться от нарциссического абьюза в юности вы делали необдуманные поступки, которые влекли за собой негативные последствия.

Вы обязательно будете выслушивать, что ваши родители сделали для вас очень и очень многое, а вы неблагодарный человек, пытаетесь очернить их доброе имя.

Помните – "летучие обезьяны" это люди, которым важнее вашего самочувствия их иллюзорная картина мира. Им проще игнорировать очевидные вещи, чем признать что мир неидеальный. В их головах родители любят детей. А если они встречаются с реальностью, где это не так, то во всем обвиняют детей.

Вы просто не можете жертвовать своим самоуважением и психическим здоровьем ради людей, которые даже не пытаются понять, что вы чувствуете.
6. Никто не в силах подсказать вам, какой путь исцеления будет верным для вас.

Самое действенное решение против нарциссического абьюза – полный разрыв и неконтакт. Но у вас может быть много факторов, по которым он вам не подходит.

Вы можете избрать технику серого камня, как более плавный путь прекращения абьюза.
Вы можете пробовать все доступные именно в вашей истории методы.
Вы можете ощущать себя самым одиноким человеком в мире именно потому, что очень трудно определить, какая стратегия подходит вам.
Вы не можете сказать:
«Этот человек поступал вот так, и это меня мотивирует. Сделаю, как он, и все получится».
Вы вынуждены принимать решения в одиночку.

Но если вы подумаете, вы поймёте, что это чувство одиночества с вами очень давно. Вам уже очень давно не на кого опереться. Вам как никому другому знакомо чувство, когда вам некому рассказать о том что у вас на душе.

Но если раньше этим ощущениям не предвиделось конца, то теперь вы можете найти силу в том, что после прекращения нарциссического абьюза и восстановления психики эти чувства обязательно уйдут.
7. Будьте готовы к тому, что и на смертном одре ваш родитель не признаёт своих злодеяний

Структура психики нарцисса такова, что к старости они становятся только ещё более тяжелыми людьми. Чем более они немощны, тем более они желчны.

Случаи, когда нарциссические личности признают свои ошибки при смерти так редки, что не стоит надеяться на это. Тем более не стоит надеяться на это, пока нарцисс полон сил и собирается жить еще долго.

Конечно, это признание дало бы вам долгожданное освобождение. Но вам придётся взять его самостоятельно.
8. Вы можете ждать смерти нарцисса, как единственного способа освободиться от его давления

В этом состоит суть нарциссической травмы – ощущать невыносимое давление со стороны фигуры абьюзера и желать ему смерти, как единственного способа освободиться для себя.

Вы будете испытывать вину за это. Но к сожалению, это частое явление для детей нарциссов. Многие из них ощущают, наконец, свободу от родителя внутри себя только, когда он умирает.

Просто знайте, что ваша больная привязанность к нарциссу настолько сильна, что вы без помощи терапевта вряд ли сможете найти способ разорвать ее. А так же знайте, что многие люди, испытывающие чрезмерные нагрузки, склонны делать смерти тем, из-за кого эти нагрузки на них легли.

9. Вы будете находить в себе нарциссические черты, и они будут вас сильно расстраивать

Вы будете ненавидеть себя за то, что становитесь похожим на своего родителя. Все, что вы можете сделать – относиться к этому, как к наследственной хронической болезни.

В ваших руках постепенно ослаблять ее действие, меня программу за программой, уменьшать нарциссическую часть личности внутри себя и увеличивать живую и настоящую.

Вы это не выбирали, это не справедливо, но такова реальность. Не будьте к себе слишком строги. Вы не можете сделать больше, чем можете. И если вы делаете все что можете, это достойно уважения.
10. Компенсация - это Вы

Хотя вас действительно ограбили и нанесли вам непоправимый урон, единственный человек, который может вам восполнить все это и компенсировать – вы сами. Вы лишь потратите время и нервы, ожидая компенсации от родителя.

Невероятно трудно признать, что родитель никогда уже не станет любящим и понимающим.
Невероятно трудно внутри себя ощутить, что только в твоих руках выбор – оставаться с последствиями абьюза как есть или же начать разгребать эти завалы болезненных эмоций и поломанных моделей поведения.

Да! Это не справедливо!

Но вы, или ждете справедливости и упускаете свою жизнь.
Или берете на себя задачу выплатить все долги вашего родителя перед вами самому себе самостоятельно.

 No.1529

>>1523
Ты болен, и уже не понимаешь человеческую речь. Мне очень жаль. Прощай

 No.1530

File: 1749590586941.gif (14.02 KB, 612x407, real_cause.gif)

>>1520
Эти пасты демотивируют слабых духом, лишая их субъектности в собственной жизни. Без сомнения психологам весма выгодно редуцировать личность клиента до жертвы влияния извне.
> «гендерные» разговоры
А это ещё что такое?
> вы без помощи терапевта вряд ли сможете
Так я и знал!

 No.1533

>>1532
> даже диффузной личности нет, есть разные маски.
> тексты нужны, чтобы задним числом осознавать разные штуки
Понятное дел, что обо всём этом, как и о своём недуге, ты узнал от специалистов «задним числом». Исходя из каких предпосылок ты склонен считать эти источники авторитетными?

 No.1537

>>1532
Говоришь, что вылечили тебя, а сам вновь собственные посты трёшь. Не иначе, как невроз крепчает.
> что-то про формирование мнения из потёртого поста
Думаешь, что имеешь собственное мнение, повторяя прочитанное в сомнительной литературе?
> Вот эта штука годная для осознания своего незавидного места рядом с нарциссом для тех, кто способен это вынести.
Нужно быть буквально клиническим дебилом, чтобы не осознать несправедливое к себе отношение. Практикующий подобное поведение лишь теряет внимание к своей персоне, переходя в разряд фонового шума.

 No.1538

>>1537
Нахуй иди, чудила. И так уже лишнего бисера тут было.

 No.1539

>>1538
> Нахуй иди, чудила
У меня для тебя новый диагноз! Копрография, обусловленная синдромом Туретта. Если хочешь, могу запостить релейтед пасту из вэкашечки.

 No.1541

>>1539
Только сейчас дошло, ты это пришел поспорить, что у тебя нет нарциссизма, что ли? С помощью шикарных аргументов типа "сам ты больной, жалкий человек без собственного мнения".

Няшечка, мне жаль, но ты не понимаешь смысла того, что тебе говорят. Беседовать с тобой бессмысленно и неприятно. И поздновато уже

 No.1542

>>1541
Мне кажется ему просто лет 13. Подростки когда открывают для себя луркмор и википедию так себя обычно ведут я, например

 No.1543

File: 1749850504777-0.jpg (167.64 KB, 729x469, арл.jpg)

File: 1749850504777-1.jpg (236.37 KB, 1133x599, нрл.jpg)

File: 1749850504777-2.jpg (305.53 KB, 1112x824, прл.jpg)

>>1542
Наивные, схематичные представления о мире и категоричность - да, часто у подростков. А также у всех, кто остановился в развитии на этом этапе. Например, если вырвали из привычной среды и поместили в чуждую. Но тут не только редуцированные представления о мире, но и яд - а это уже проблемы со структурой личности. Пограничное, а, конкретнее, НРЛ. Когда какие-то входящие воспринимаются, как угроза грандиозности, то это опасность, которую необходимо срочно обесценить.
Обесценивание производится из тех представлений о мире, которые имеются. Если они редуцированные, то и обесценивание выглядит нелепо. Однако яду там налито по максимуму. Сочетание анекдотичное, но мерзкое.
При этом до самонаблюдений дело никогда не доходит, рефлексии нет, поэтому вся эта машинерия работает бессознательно. В сознании тем временем сверкает какая-нибудь символизированная мишура.

Вот и аргумент, что, дескать, это просто дитя балуется - тоже похож на успокоительную картинку для сознания.

Дети, не только что в 13, а даже и в 7 лет, уже имеют представление о подлости, в случае здоровой структуры личности. Им бывает стыдно. Это потому, что они знают о существовании равных им, наделенных субъектностью, других существах.

А вот при НРЛ это представление не сформировалось. Потому пограничные расстройства так трудно лечить. К тому месту, где другие начинают терапию, ПРЛ предстоит долгий трудный путь. А для него нужна мотивация, нужно ощущение, что что-то не так. К сожалению, в случае НРЛ усилия бессознательного направлены на поддержание грандиозности, то есть не только с собой "всё так", но и еще и "очень супер хорошо". А если всё хорошо, то чего же лечить? Нужно просто обесценить то, что беспокоит.

Потому что, стоит НРЛ усомниться в своей грандиозности, на него падает вся мощь уничтожения. Это не то же самое, что здоровому человеку понять, что был неправ. Тут речь об онтологическом уничтожении "ты - никто, ничтожество, червь". Только страшнее. Эти качели "идеализация-обесценивание" результат того, что не было достаточно поддержки от большого другого, чтобы ощутить собственную ценность. Ощущение собственной, не зависимой ни от чего и ни от кого ценности не сформировалось.
Понятно, что сознание старается и не заглядывать за кулисы.


>для нарцисса локус контроля за его самоуважением находится где-то вне его, что и заставляет его постоянно пытаться контролировать мнение окружающих о себе. Нарциссические личности склонны обесценивать практически всё на свете, идеализируя при этом то, с чем ассоциируют самих себя. Всё неидеальное кажется им ничтожным, и наоборот, всё важное кажется им идеальным. Причём восприятие объектов может в любой момент резко диаметрально поменяться, так как грань между идеальным и ничтожным для нарцисса очень тонка.

НРЛ этот текст воспримет как смесь напыщенной наукообразности, ни на чём не основанной (это тупо, глупо и скучно) и оскорблений в свой адрес (а это надо обесценить). Поэтому я выше и пишу, что дальнейшее обсуждение с НРЛ бессмысленно и неприятно.

 No.1544

File: 1749880341748.jpg (61.37 KB, 800x600, 150412976013508192.jpg)


 No.1545

>>1541
О, как я ждал момента, когда ты снова накинешь халатик диагноста, лол! Сколько постов потёр, прежде чем составить приемлемый ответ?
> сам ты больной, жалкий человек без собственного мнения
Не знаю, насколько ты там болен и жалок, но насчёт отсутствия собственного мнения у меня есть серьёзные подозрения.
>>1543
> ряяяяя нарцыссссс
О, бомбануло у тебя, как я посмотрю. Повторю снова, если ты с первого раза не сумел понять. Не замечать предвзятости со стороны окружающих могут только страдающие умственной отсталостью. Вот и задайся вопросом, почему ты не осознал самостоятельно неподобающего к себе отношения со стороны предков, про которое упоминал в потёртом посте.

 No.1546

Я так и не понял, сколько вас тут?
Посты с личными примерами я потер вот из-за тебя >>1545, обличитель.

Я так-то писал про нарциссизм в целом, а ты почему-то решил нападать на мою личность. Зачем? Не всё ли тебе равно, а?

Пусть бы у меня нет своего мнения, или есть оно. Но мнение-то есть.

Тем не менее, я отвечу на твой вопрос, так как кажется, он тебя по-настоящему беспокоит.
Ты спрашиваешь, как мог бы ребенок не замечать несправедливости по отношению к себе со стороны родителей.
Дело в том, что именно так всегда и происходит. Мир вокруг маленького ребенка, со всеми особенностями и типом отношения к нему - это то, что потом ребенок будет считать за норму.
И это будет длиться, пока ребенок не попадет в другую среду, не поварится в других "нормах" достаточно, чтобы представить себе разные варианты.
И даже в этом случае есть глубокие фундирующие личность механизмы, которые требуют видеть отношение к себе родителей хорошим. Иначе очень страшно.
И это нормально. Поэтому заметить что к тебе предвзято относились родители, это, пожалуй, самое сложное в терапии.

 No.1548

File: 1749987259122.png (257.73 KB, 711x400, why_did_u.png)

>>1546
> Я так и не понял, сколько вас тут?
Имя нам – легион!
> ты почему-то решил нападать на мою личность. Зачем? Не всё ли тебе равно, а?
Я не собираюсь оспаривать наличие жестоких, бесчуственных индивидов среди популяции. Тысячи их! Но сравнив теории психологов с IRL-примерами я прихожу к выводу, что авторы твоей пасты преследовали корыстный интерес. А то, с какой лёгкостью ты принимаешь, продвигаешь и защищаешь чужую позицию характеризует тебя как легковерную личность.
> то, что потом ребенок будет считать за норму
Даже домашние животные способны понять, когда хозяин несправедлив к ним, а они то точно глупее любого из человеческих детёнышей.
> это будет длиться, пока ребенок не попадет в другую среду
То есть, пока тугосерю на отправят в детсад, где он увидит, как взаимодействуют с другими детьми их родители.
> заметить что к тебе предвзято относились родители, это, пожалуй, самое сложное в терапии
Понять это тебе помогли сами терапевты? Что если они злонамеренно внушают пациентам клиентам коммерчески выгодную интерпретацию событий, преувеличивая значение детских обид? А те и рады обманываться. Весьма приятно снять с себя ответственность, считая , что причина неудовлетворённости жизнью не в собственных действиях, а в том, что батя сожрал картошу 100500 лет назад.

 No.1549

>>1548
Ну ладно, ок, я легковерная личность, помогли мне понять помогли терапевты, и?
В чём смысл твоей речи-то? С кем борешься, не пойму. Не хочешь идти к терапевту, так не ходи.

 No.1554

Вот, кстати, >>>/b/242455 и далее гейзер - хороший пример нарциссической зависти, как она устроена.
Собственное ничего не устраивает и не нужно, а нужно чужое, потому что - почему оно не моё? Они виноваты передо мной в том, что это всё - их, а не моё.
И так далее. Это бесплодное чувство, оно не приводит ни к каким действиям. Просто нарциссической личности и правда кажется, что всё вокруг каким-то образом к ней относится.

 No.1556

А это >>1545 >>>/b/242580 как работает защита обесценивания.

 No.1558

File: 1750209070792.gif (1.28 MB, 220x275, butthurt_geyser.gif)

>>1556
Да да да, я понял, что ты прочёл много вумных пастов из вэкашечки книжек.
> С кем борешься, не пойму. Не хочешь идти к терапевту, так не ходи.
Ты хочешь, ходишь и продвигаешь такое поведение. Я не хочу, не хожу и выступаю против подобной практики. Устраивает такой ответ? А теперь мой вопрос. Почему ты столь лоялен сомнительным авторитетам?

 No.1559

>>1558
>Почему ты столь лоялен сомнительным авторитетам
ты уже перестала пить коньяк по утрам?

Спасибо за пример, это классика защиты обесцениванием.

Сразу и психиатрия не опасна (она сомнительная) и моё мнение не считается (я подвержен влияниям = я никто).

Получается, что тебя пугает не только опасность загреметь в дурку, но и моё мнение. И тут приходит на помощь отрицание субъектности.

Вот поэтому я и говорю, что НРЛ не имеют ощущения субъектов, как реальности. Их можно отменять, перемешивать, или присваивать.
Это одна из саморазрушительных, патологических защит.
А, так как другие субъекты не уничтожаются от того, что ты решил, что их нет, то приходится и дальше редактировать собственную картинку мира в голове.

Если что-то непонятно, задавай вопросы, мне интересно, как твой разум будет это обрабатывать.

 No.1560

>>1559
Это называется демагогия. Обрабатывать будешь трупы на скотобойне.

 No.1561

>>1560
Понятно, снова обесценивание.
Спасибо.

 No.1562

File: 1750236129761.jpg (96.84 KB, 1007x618, psychos.jpg)

>>1561
Кеша, я тут! Всем один диагноз ставишь?
> классика защиты обесцениванием
Отвечать своим умом, а не цитатами не умеешь? Я тебе указал на опасность делегирования власти подобным самозванным экспертам, но, вместо того чтобы залуркать моар, ты только лолировал. Видимо глумиться над узниками совковых психушек, жертвами лоботомирования или экспериментов по промывки мозгов доставляет тебе удовольствие. Да ты и сам уже халатик накидываешь не первый раз. Советую заняться психиатрией на профессиональном уровне! Получишь возможность подчинять своей воле лишённых субъектности собственным же вердиктом анонов ИРЛ вне какой либо ответственности.
> ряяяя ряяяя нарцисссссс #2
Видимо старик Юнг был прав. Совершенно случайно наткнулся на КАЛтент релейтед тематики от сетевых психологинь. Утверждение, что нарцисс воспринимает всё происходящее в его жизни исключительно в контексте своего эго, и последующая интерпретация любых действий и даже бездействия заклеймлённого нарциссом мужчины вокруг себя любимых, просветлённых дам из комментов конечно же не смущает. Как и неприкрытая монетизация. И ты этим инфоциганским сладким хлебом для ТП анонов угощать вздумал?

 No.1563

>>1561
За что спасибо, за то, что потешил твоё эго, или какой смысл в подведении всего в твою пользу? Логика обесценивания распространяется на всех, кроме тебя, хорошо устроился. Смотри на себя со стороны иногда, демагог белохалатный.

 No.1564

>>1563
Анон, это не просто демагогия. Это поведение ЛЮБОГО психиатра, судьбу пациентов которого решает ни чем, кроме собственного авторитета, не подкреплённая экспертная оценка. Подобная власть просто не может не породить вседозволенность!

 No.1565

>>1562
А, привет. Зачем мне кого-то своей воле подчинять, мне гиперкомпенсация не нужна. Сетевые психологини, конечно, пушка. Но вот я заметил, раньше постил разные цитаты из серьезных ученых, их никто не читал. А на сетевых отклик пошёл. Они любят женщин убеждать, что есть гад какой-то, и он во всём виноват. Это кстати тоже защита, но более здоровая, невротическая. Тень свою спроецировать на кого-то, и побить ЭТО.
> Я тебе указал на опасность делегирования власти подобным самозванным экспертам
Но у них и власти никакой нет, они просмотры в интернетах собирают.

А реальная наука психиатрия устроена как и любая другая. Есть какие-нибудь дебилы, перегибы, но, в целом, основа рациональная и кое-как всё работает.
Психиатры в дурке не заинтересованы в больше пациентов, у них и так перегруз.
Склонны работать по одним и тем же схемам, тратят мало времени на каждый кейс, это да.
Хорошие психиатры, которые научную работу ведут, вообще няшки, там и знания новых исследований, и хороший интеллект, и внимание. Поэтому и пишу в ОП-посте, что надо искать таких специалистов.

Эту тему я давно изучаю, в первую очередь на себе.

 No.1566

>>1563
Да я и смотрю на себя, потому мне интересно, как какой механизм психики работает.
Обсуждать как устроены психические защиты это конструктивно.
Переходить на личности - нет.
Человек тут >>1558 перешел на мою личность.
Я предложил обсуждать как работают механизмы защиты >>1559
И мне было интересно, как он дальше пойдёт.
Получлось >>1560 , высказывания о процессе он просто не видит. Это серая зона, "демагогия".

 No.1567

>>1564
Так-то любой специалист в чём-либо, если ты его спросишь, что-то будет тебе отвечать.
Обычно люди предполагают, что не во всём разбираются лучше других. Могут поискать специалиста покачественнее, по критериям успешности в научном сообществе, по отзывам пациентов, и так далее. А если нашли, то к мнению прислушиваются, до какой-то степени.
Задают вопросы, вносят корректировки. Опять же я в ОП-посте это процесс описал.

Власти у психиатров особо нет. Если не подпишешь согласие на госпитализацию, тебя даже из дурки отпустят.
Но даже обычный доктор-психиатр в дурке может много полезного сказать, у него опыт большой.

 No.1568

Классика эмоциональных качелей, плохой коп - хороший коп. Стандартный госушный алгоритм проверки границ и установки доверия.

 No.1569

File: 1750241808778.jpg (76.53 KB, 1280x652, photo_2025-05-08_23-48-54.jpg)

>>1568

 No.1570

>>1565
> Зачем мне кого-то своей воле подчинять?
Ради власти над неприятными тебе личностями. Всех несогласных объявляешь душевнобольными и отправляешь по палатам. Ляпота!
> у них и власти никакой нет
Ты путаешь психологлов и психиатров. Первые выуживают бабки, вторые ломают судьбы. Пруфы имеются.
> Человек тут перешел на мою личность
Перешёл на личности вопросом о твоём конформизме? Ты болезненно восприимчив. И вновь чини детектор! Я отвечал не про скотобойню, а про злоупотребления психиатров.
>>1567
Анон, ты совсем тупой? Или может ты – чат-бот? Я толкую про отсутствие ответственности психиатров перед пациентами, которых они искалечили. Это не только репрессированные или жертвы экспериментов, но и, например, дети, которым выписывают препараты, вызывающие необратимые последствия. Ты об этом конечно же снова не слышал.
> Власти у психиатров особо нет
Скажешь это злонамеренно запертым в дурке.

 No.1571

>>1570
>Это не только репрессированные или жертвы экспериментов, но и, например, дети, которым выписывают препараты, вызывающие необратимые последствия. Ты об этом конечно же снова не слышал.

Вот канал на эту тему, который тебе, наверно, понравится: https://t.me/tobecured Там как раз такое обличают.

В мире много несправедливости, вообще.
Тем не менее, с появлением нейролептиков и развитием фармы многие неизлечимые псих.расстройства теперь излечимы. Это хорошо.

Я не очень понял, к чему про детей и тд, конкретизируй как-то, если нужен ответ.

 No.1572

File: 1750245889427.jpg (28.48 KB, 560x576, chabo.jpg)

> Я не очень понял, к чему про детей и тд, конкретизируй как-то, если нужен ответ.


[Назад][Наверх] Catalog [Post a Reply]
удалить пост [ ]