>>608583
Хотел было запилить еще в оппосте про градостроительные игры античной эпохи, а так же чуток понастольгировать, но внезапно стало дико лениво. Так что может быть потом допилю.

>>608583

> Cities: Skylines

Симулятор геометрических фигур, кривых дорог и конкурс на самое глупое расположение ЛЭП для даунов и ниже.
Фейл года.

>>608583

> Сities XXL

> геймплей

Имо, вообще не игра, а дресс-ап про города. Единственный челендж в игре - террейн. И то только потому, что отсутствуют адекватные инструменты терраморфинга. Даже в картах подписанных как "сложно", сложность на уровне "имбицила".

>>608594>>608611
Плохо тебе в твоем мирке живётся.

>>608594
>>608611
Утонул в твоем жире.

>>608625
>>608635
Лол, я и не заметил тот пост. Я(>>608611) не он(>>608594).

CS пока не играл, но по роликам и блогам кажется вполне норм. Учитывая полное безрыбье и то что лично мне разрабы на стриме обещали хардовый хард мод, я в предвкушении. А учитывая сколько я наиграл в CX(X)L и City Life, то я и не говорю, что это плохие игры. Это градосимы про графику (конкретно CX(X)L) и про расставление домиков, а не про глубокий геймплей с обмазывание экселем и тд. После SC4 - это реально казуалка для детей. Ну то есть вот реально, о чём тут можно говорить, если даже моя пятилетняя племяшка играет не в локализованный CXL без каких либо проблем. Только одно время подзывала меня, когда разом кучу всего понастроит, у неё заканчиваются деньги и игра больше не даёт строить. А в локализованной SC4, например, у старшей сестры, даже после нескольких вечеров задротства, домики могли начать покрываться говном, баланс уходил в минус и наступала полная безысходность от которого спасает только ресет.

>>608656
Будет тебе харкор в Ситис Скайлайнс, не волнуйся. Тут вообще сплошной харкор с транспортной системой, когда город приближается хотя бы к 50к. Мусор не вывозится, трупы не вывозятся, здания не тушатся, ебануться можно. Ресет и все заново.
Плюс магазины требуют товаров. Но я не понимат, где точно эти товары производятся. Заводов мало? Товары не доезжают до магазинов из-за пробок? Вроде построил грузовой порт, с них товары доставляются? Или снова блять грузовики не могут доехать до магазинов? Что вы от меня хотите, блджат.
Начну заново, ибо перестраивать все дороги, ну нахуй. Сделали хотя бы как в XL, чтобы дороги можно апгрейдить, в одну сторону направлять и т.д. Сделали бы как в ситис ин мошион разграничение линий по цветам, а то я с метро вообще ебанулся. Буду изначально лучше продумывать систему дорог и прочего.
Ну а баланс тут в минус может уйти только у аутиста. Я много чего делаю избыточным и меня это не напрягает. Типа построить еще одну пожарную станцию, рядом с другой, типа вай нот, денег все равно жопой жуй.

>>608662

> Сделали хотя бы как в XL, чтобы дороги можно апгрейдить, в одну сторону направлять и т.д.

Так можно же. Рядом с инструментами, которые задают кривизну дороги, есть стрелочка, это и есть режим апгрейда. Можно двухполосную в четырех- или шестиполосную превратить, можно деревьев насажать, можно односторонней сделать. Вообще очень понравилось удобство в постройке дорог, в четвертом симсити приходилось пол-города перестраивать ради одной шоссейной трассы по которой потом все равно почти никто не ездил.
Не понравилась простота заработка денег и простота решаемых проблем (можно построить небольшой городок и отойти от компа, через полчаса у тебя будет миллион), поэтапное открытие зданий, очень скудная подача информации (нельзя даже посмотреть, из-за чего забросили фабрику) ну и всякое по мелочи, вроде ебанутости насчет зеленой энергии — одна угольная электростанция вырабатывает энергии как 5 ветряков, а жрет денег как 7.

>>608662

> Сделали хотя бы как в XL, чтобы дороги можно апгрейдить, в одну сторону направлять и т.д.

Странно. На стриме точно видел, что это всё можно.

> Ну а баланс тут в минус может уйти только у аутиста.

Мде. Мне вообще последнее время кажется, что удачный градосим должен опираться не на деньги, как основной ресурс, а на.. эм.. нормальные ресурсы. Типа как в Анно. А то они всё сильно упрощают.

в Cities XL, например, если играть без лока зданий, можно сразу взять и построить какой-нибудь навороченный небоскрёб. Из денег. Без учёта каких либо производственных мощностей. Клик-клик и всё. Ну ок, как бы в локе суть? Да нет, сам лок - это извращённая форма ачивок, не несущая в себе какой-либо адекватной логики. Строить дома средних размеров голубым воротничкам? Нет, сначала наберите 35к жителей. Угу. Фундамент из костей безработных работяг видать.

Так-то если подумать уже всё придумано. Собрать бы теперь это всё под одной крышей. Anno + OTTD + SC4 + Tropico + Капитализм 2 = идеальный градосим. Когда-нибудь я такой и сделаю.

>>608662

> Мусор не вывозится, трупы не вывозятся

This, особенно трупы. С ними какой-то пиздец. Катафалков свободных полно, а весь город в невывезенных вафелах.

> здания не тушатся

На 50к пока-что все норм, изредка бывает, что таки сгорает дотла что-нибудь.
Пикрелейтед - мой город.

>>608673
Ты сделай скрин карты с фильтром трафик. Что-то у меня сомнения, что у тебя все ок.

>>608670

> Собрать бы теперь это всё под одной крышей. Anno + OTTD + SC4 + Tropico + Капитализм 2 = идеальный градосим

И чтобы графон из Кризиса, и династии из КК2, и стрельба от плеча. От таких как ты, у игростроя рак.

> Мде. Мне вообще последнее время кажется, что удачный градосим должен опираться не на деньги, как основной ресурс, а на.. эм.. нормальные ресурсы

Деньги — универсальный ресурс. В современном сеттинге, играть через гранит и древесину нельзя.

> Без учёта каких либо производственных мощностей

Нефтяные мегаполисы Арабского мира ровно так и возникали.

> Да нет, сам лок - это извращённая форма ачивок, не несущая в себе какой-либо адекватной логики.

Лок нужен для гармоничного развития. Можно построить небоскреб в городе, где нету промышленности. Но нельзя — в городе где 100 жителей. Все правильно.

>>608714

> Но нельзя — в городе где 100 жителей

Почему? Деньги есть, хочу небоскеб в своей деревне.

>>608717
Нерационально. Постройка небоскреба оправдывается только при высокой ценой на землю. А если уж хочется строить всякую сверхдорогую хуйню без причины — есть например Тропико, там это можно, и там это тоже бесполезно.

Вы и представить не сможете, сколько я ебался над этим.
И все равно получилось криво. FFFFFFUUUUUU.

>>608719
Постройка небоскреба оправдывается только хотелкой и возможностью того кто строит. Локи - это признак ленивого геймдизайна, когда разраб не может естественным образом ограничить игрока. Локи - это пошлость уровня прозрачных стен и запрета на прыжки из шутанов.
>>608662

> Но я не понимат, где точно эти товары производятся. Заводов мало?

А заводы работают вообще? Может у тебя постиндустриальный город получился.

>>608732
Ты значок ГОСТа СССР пытался изобразить или чё?

>>608734

> Постройка небоскреба оправдывается только хотелкой и возможностью того кто строит

Банановая республика, и только. Поле для гольфа посреди заминированных джунглей — признак богатства, сравнимого только с глупостью. Небоскребы появились именно как следствие роста цены на отдельно взятый земельный участок. Строить небоскреб в деревне — никому не нужно.

>>608739
Вот игра и должна демонстрировать это "не нужно". Не нужно по деньгам, по населению, по ресурсам.
А "Я СКАЗАЛ НИЗЗЯ" - сразу вычеркивает слово "симулятор" из жанра

>>608714

> И чтобы графон из Кризиса, и династии из КК2, и стрельба от плеча. От таких как ты, у игростроя рак.

Наркоман чтоле? Это каким боком к градостроям относится? Мне и графона SC2000 хватило бы. И даже в аски как дф. Тем более треть или как минимум четверть фич в каждой из этих игр в том или ином виде реализованы во всех остальных. Ни о какой сверх работе речь не идёт. Возьми готовое и слепи. И тем более большая часть ДД уже написана и опыта в геймдев индустрии у меня вполне есть.

> Деньги — универсальный ресурс. В современном сеттинге, играть через гранит и древесину нельзя.

У тебя дом из денег построен и ты деньги жрёшь? Производство - это основа всего. Деньги - это не универсальный ресурс, это ресурс наивысшей ликвидности. Это большая разница. То есть деньги - это инструмент распределения произведённых благ, подменять им вообще всё, выдавая за производственное благо - это либо каша в голове, либо ленивый геймдизайн. Иначе богаче всех были бы те у кого больше всех печатных станков.

> Нефтяные мегаполисы

Ох, и чего это они "нефтяными", а не "денежными" называются тогда?

> Нефтяные мегаполисы Арабского мира ровно так и возникали.

Импорт/экспорт? Не, не слышал.

> Лок нужен для гармоничного развития. Можно построить небоскреб в городе, где нету промышленности. Но нельзя — в городе где 100 жителей. Все правильно.

Даже не близко. Небоскрёб можно построить хоть где. Не понимаю, как это может быть не очевидным. Берёшь материалы, рабочих, приезжаешь на место и хуячь. Всё. Вопрос-то именно в целесообразности и рентабельности. Это-то и должно быть основной геймпленой задачей. Погугли какой-нибудь Вегас, Дубай, Ченгун и Чернобыль к примеру. Те же ОАЭ после заключения нефтяных контрактов не ждали пока там где-то наберётся 30к жителей или другой такой ерунды. Всем сразу была понятна инвестиционная политика будущего и тот же Дубай сразу взорвался топовыми новостройками, после тысяч лет "развития" в статусе запинды и мухосранска.

То есть лок - это абсолютно искусственное ограничение, прокрустово ложе, которым тебе херят все твои возможные нестандартные решения, просто потому, что нет под них достаточного количества задач.

Это ещё в эталонной SC4 бесило. Вся игра построена таким образом, что удобнее и быстрее всего получить результат можно планируя на перёд, но часть зданий залочена. Поэтому каждая игра начинается с разметки под хайлвл здания и забивание её лоулвлными и расстановкой по периметру специальных буфферных зданий, что бы покрыть зону будущей хайлвлной версии. А чистую солнечную энергию можно получить только после 30к $$$ жителей. Спрашивается, с каких ху*в? Ответ очевиден.

Тропика показала как это надо делать. Там конечно тоже есть лок с туризмом и электричеством, но он не ощущается настолько искусственным, как где либо ещё.

>>608719
В капитализм 2 поиграй сначала, что бы такое утверждать. ИРЛ очень много предприятий, которые убыточны и даже сильно убыточны, но спокойно существуют и ещё просуществуют сотни лет. Те же консоли, например, не знаю как сейчас, но прошлое поколение продавали по или ниже себестоимости. Заводы на которых их делали были убыточными, а прибыль компании шла с предоставления дев.китов разрабам и роялти с продаж.

То есть вот реально ты думаешь разрабам реально хотелось так "помочь" игроку, что бы ойойой не дай боже он совершил такую ужасную ошибку? Угу, конечно.

>>608734
>>608740
Удваиваю. Лол, такое полотно наворотил, когда можно было такими короткими формулировками всё. Ah well..

>>608740
Ты ебанутый? Там же есть дефолтный мод, который убирает все ограничения. Да и на челлендж там дефолтный есть.

>>608742

> тоже есть лок с туризмом и электричеством

Ладно, с туризмом. Но электричеством? Электростанции можно в любой момент строить.

>>608745
Ага, я всмысле что электрофицируемые здания нельзя. Как бы понятно что незачем, но ...

>>608739

> Небоскребы появились именно как следствие роста цены на отдельно взятый земельный участок.

Каша в голове. А цена в честь чего возросла? Манхэттен-то не резиновый.

>>608744

> почему ты говоришь что слипинг медал калл оф батттуфилд эвин 6 тупая аркада? вот включи хард моде и выключи интерфейс!

Дура, ты понимаешь что любой мод - это костыль убирающий костыль? От того что я включу дополнительную опцию геймдизовская импотентенция не исчезнет, основная задумка под которою затачивалась игра не изменится.

>>608751
Нахуй он нужен, если мешает мне фан получить? Да еще и в песочнице. Некоторые и с god модом играют. У тебя какой-то no fun allowed, хуево быть тобой.

>>608756
Ты вот это к чему сказал? То, во что ты играешь - и есть год мод к которому прикручены костыли что-бы поначалу он не казался годмодом. И ты мне и предлагаешь включить годмод.
Хуево быть тобой, если ты считаешь что костыли-ограничения против логики и делают гейплей.

>>608763
Ебать ты максималист.

>>608742

> Наркоман чтоле? Это каким боком к градостроям относится?

Я говорю о концепции 'нахватать кучу удачных элементов из других игр'. В итоге получится продукт без собственного лица. Ко всему прочему, любители пилить клоны известных тайтлов органически не в состоянии понять что нужно для успешной игры, ибо они не прошли тот же путь, что и разработчики оригинала.

> У тебя дом из денег построен и ты деньги жрёшь?

Я не произвожу ни мясо, ни бетон. И не всякий город производит. И не всякая страна. Как живут бедные подданные Альбера II, если в Монако нема ни одной лесопилки?

> То есть лок - это абсолютно искусственное ограничение, прокрустово ложе, которым тебе херят все твои возможные нестандартные решения, просто потому, что нет под них достаточного количества задач.

Построить один магазин, одну ферму, и один небоскреб — нестандартное решение? Города развиваются шаблонами, во все времена, во всех уголках мира. Даже Ацтеки строили свои города по тем же принципам что и испанцы, спустя сотни лет.

> Тропика показала как это надо делать

Топико — софткорное говно, начиная с 4-ой части нельзя построить город неправильно. Тропико показало как свести на говно хорошую задумку.

> ИРЛ очень много предприятий, которые убыточны и даже сильно убыточны, но спокойно существуют и ещё просуществуют сотни лет

Например Автоваз, единственная ценность которого — рабочие места для населения. И это должно существовать? Без чудовищных вливаний из казны подобное предприятие не переживет самой минорной конкуренции. И это будет справедливо, потому как Рынок сразу решит вопрос.

Локи — естественное, реалистичное ограничение. Поля для гольфа в Кабуле не строят. 'Нестандартных' решений в современных градостроительных симуляторах нету, ибо их геймплей слишком стандартный. Мелкие абьюзы, вроде паттернов застройки из Anno — специфика, и только.

>>608765

> начиная с 4-ой части нельзя построить город неправильно

Да легко. 1 магистраль от заводов к жилым кварталам превращает город в одну большую пробку, заводы стоят, затаренные продукцией, танкеры уплывают без экспорта, денег нет, итд.

>>608765
И да, про Cities: Skylines. Запустил вчера вечером. Сыро, очень сыро. Скверный дизайн, много мыла (я не ханжа, но в градостроительных нужен графон), скудное разнообразие моделей (задел на будущие dlc, к гадалке не ходи), крошечные карты, 100% калька 9/10 элементов игры из Simcity 2013. Ко всему прочему, при попытке свернуть игру в трей во время загрузки карты — ПК завис на пару минут. Печально. Глядишь, через годик, со всеми dlc, будет смысл купить на распродаже.

Cities in motion 1/2 в свое время понравился. А вообще я убежденный фанат Anno

>>608767
Не надо так прямо понимать. Дороги в Тропико как были единственной сложностью, так и остались, причем сугубо из-за кривой механики постройки. А вот роскошные проблемы с экономикой, как в 3-ей части, когда нужно было беречь каждый цент — исчезли бесследно.

>>608765

> В итоге получится продукт без собственного лица.

Докажи это.

> не в состоянии понять что нужно для успешной игры, ибо они не прошли тот же путь, что и разработчики оригинала.

> Топико — софткорное говно... Тропико показало как свести на говно хорошую задумку.

Угу, логично.

> Я не произвожу ни мясо, ни бетон.

Ещё раз

> Импорт/экспорт? Не, не слышал.

и

> Рынок

> Построить один магазин, одну ферму, и один небоскреб — нестандартное решение?

Мне обязательно отвечать на глупые вопросы, когда я уже всё это обьяснил выше?

> Города развиваются шаблонами, во все времена, во всех уголках мира.

Список пожалуйста.

> начиная с 4-ой части

Я разве говорил о четвёрке?

> единственная ценность которого — рабочие места для населения. И это должно существовать?

Ну не знаю. Тебе с твоего дивана виднее.

> Поля для гольфа в Кабуле не строят.

Ссылку на документ, запрещающий строительство полей для гольфа в Кабуле пожалуйста.

>>608765

> Локи — естественное, реалистичное ограничение.

И может тогда ещё дальше пойти? Жмёшь Х и игра сама строит нужное здание в нужном месте. Круто же.

>>608772
>>608764

>>608774
- Это аргумент.*
*- Аргумет?
- Аргумент.

>>608768
Мыло убирается в настройках.

> крошечные карты

Ват? Карты там сравнимы с Cities XL, если не больше. Если тебе кажется карта маленькой, то ты играл не более 5 минут. Ибо с ростом населения и анлоком построек, открывается возможность купить точно такие же по размеру куски по соседству, как стартовая локация. При этом карта значительно больше, чем куски, которые можно купить вообще. Что обидно, что всю карту не открыть. Но приходится выбирать. Типа может открыть тот кусок с нефтью. Или вон тот с другими ресурсами и возможностью портов.

При том, что Simcity 2013 - копипиздинг половины идей из XL. Даже в идейном плане, Монте Кристо из второй игры тоже хотели сделать онлаен, насколько я помню.

>>608776

> Ты идиот. Может мне еще толкование каждой буквы привести?

А может это ты идиот? В спорах аргументы кто должен приводить, а? Уж не доказывающий ли случайно?

> и их рейтинги

Внезапно, корреляция не синоним зависимости. Любая игра в той или иной мере много чего заимствует из других источников. Вспомнить тот же рогалик, у которого нынче самая большая армия клонов. И есть как дф, так и сдда, и томе, и сотни их везде. И это не беря во внимание кучу механик, которые взяли и другие жанры, как слешеры типа диаблы, и не вспоминая про рандом отдельных элементов. Да и первый сим сити вообще изначально задумывался как клон джангл страйка.

> гугли прибыльность Автоваза

И чё она мне скажет? Хоть +100500, хоть -100500. Он работает? Работает. Значит он нужен. Если ты такой гениальный и у тебя есть решения лучше - иди и расскажи его директорам. А то ониж бедненькие не знают, что всё плохо. Сидят там мучаются.

> в духе мифических производителей консолей, которые убыточно сотни лет существуют.

То есть по твоей логике это другим гуглить надо, а ты типа особенный? Ну ясно, чё..

> принципы планирования городов

А, то есть были шаблоны, а теперь вдруг принципы. В том и прикол, что я знаю принципы планирования городов, так как пять лет жил в общаге при архитектурке и у меня есть огромная куча снипов начиная с 60-х годов, и среди них нет ни одного в котором бы были такие идиотские ограничения, как в некоторых градосимах. Так что с чего мне что-то гуглить и верить твоим словам, если я вижу что ты даже в основах не разбираешься и в обычную логику не можешь?

> гугли экономику Монако

> Экономика Монако развивается в основном за счёт туризма, игорного бизнеса, строительства новых резиденций, а также за средства СМИ, освещающих жизнь княжеской семьи. Из-за фактического отсутствия свободных земель, сельское хозяйство в стране отсутствует. В настоящее время порядка 90 % экономически активного населения занято в сфере услуг, что обеспечивает около 50 % ВВП страны, оставшиеся 8 % заняты в мелких промышленных предприятиях (эта доля составляла порядка 13 % в 1993 году)

Ну вот погуглил. И? Хочешь сказать они жрут туристов, а дома строят из их костей?

> Почему я должен все это тебе на пальцах объяснять

Ну ты же пытаешься тут что-то доказать. Так что это твои проблемы. Почему я должен их решать за тебя? Если с самого начала не хочешь приводить аргументы, не начинай спорить. Очевидно же.

> Локи не добавляют софткорности

А кто сказал что добавляют? Они наоборот создают глупые искусственные препятствия.

> см. Anno 1404

Что-то я не помню локов в Анно. Отвёз пару свитков шаху и строй что угодно.

> где локи нужны как раз для сдерживания опытных игроков.

Что есть ленивый геймдизайн. Ради разнообразия поиграй в Капитализм и дф. Никаких локов, но играть можно годами.

>>608780

> Simcity 2013 - копипиздинг половины идей из XL

Кстати да. XL-то вышел в 2009 и они действительно хотели сделать онлайн.

>>608785

> > гугли прибыльность Автоваза

Лол, а я погуглил.

РБК 18.07.2014, Москва 10:40:28 Чистая прибыль АВТОВАЗа по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) в I полугодии 2014г. выросла на 40% - до 5,1777 млрд руб., передает ИТАР-ТАСС.

Подробнее на РБК:*
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140718104028.shtml

Ну и по мелочи - в среднем это 100к работников, 200 млрд.руб. оборот, 300к авто в год. Так же выполняют сборку по франшизе от Рено и Вольво. И все якобы "вливания" - это вообще-то кредиты.

Сейчас конечно дела похуже, очевидно почему, но всё равно надо быть совсем конченным, что бы гнать на такой завод.

>>608768
Откуда же вы лезете, аналитики?

> крошечные карты

Дальше можно не читать. Извини за мой французский, но ты обосрался и, скорее всего, даже не смог просечь, что можно участки докупать. Огромные карты - как раз один из плюсов Скайлайнс.

>>608780

> Что обидно, что всю карту не открыть. Но приходится выбирать.

В воркшопе есть несколько модов, которые убирают это ограничение и позволяют покупать всю карту, 25 кусков. Хуй знает, сколько под это дело нужно памяти и как оно будет тормозить, мне пока с 100к жителями геморроя хватает.

Насчёт локов я хочу сказать, что каждое N - это чьё-то первое N. И, соответственно, Скайлайнс - чей-то (можно даже сказать, что мой, хотя я до этого чуть-чуть тыкал XL) первый градсим. Что будет если нубу в такой игре дать сразу всё? Он обосрётся, бросит и не вернётся никогда. Так что подобные ограничения в той или иной степени необходимы. Да, они обязаны быть выключаемыми для более опытных игроков - в данном случае это дефолтный мод. Не понимаю, какие с этим могут быть проблемы. Хотя с некоторыми локами я действительно не согласен. Почему железную дорогу дают после метро?

Что же касается игры в целом - мне пока что норм. Единственное, что я считаю прямым недостатком - это чёртов твиттер. Давайте возьмём жизненно важную информацию типа "нам в район воду не провели" и смешаем её с тоннами лютой, бешеной хуеты. Я уверен, игрокам это понравится.

>>608822

> Давайте возьмём жизненно важную информацию типа "нам в район воду не провели" и смешаем её с тоннами лютой, бешеной хуеты. Я уверен, игрокам это понравится.

Да это бегущая строка из симсити 3000. Там, правда, полезная инфа была отчетливо выделена.
мимо-не-играл

>>608822
Хех, не. Просто нужен нормальный туториал. Какую-нибудь небольшую компанию, где может и локи действительно могут быть, но исключительно в целях обучения. Потому что, когда у тебя это уже {N > 1, lim N -> infinity} к чему ты естественно с течением времени приходишь, то это исключительно раздражает. То есть локи - это симптом ленивого дизайна. Они вполне могут быть кое где (Тропико), но ни в коем случае не надо строить на них весь геймплей и баланс (CX(X)L).

>>608827
Если память мне не изменяет, там над зданием появлялся соответствующий значок, а в режиме редактирования труб было видно где воды не хватает.

Задолбали эти пластмассовые текстуры в каждом строительном симуляторе.
Не успел запустить, а уже проблевался.
Пойду дальше в Анно играть.

Напишу немного за скайлайнс.
+Огромные карты а с модом еще более огромные
+Такая-то транспортная система
+Относительно реалистичная вода, можно строить нормальные дамбы, можно засрать выбросами реку вниз по течению.
-полное отсутствие баланса:с пол пинка город уходит в большой плюс. Метро стоит очень дешево, в итоге нет особого смысла замарачиваться с автобусами, которые к тому же дают лишний трафик на дорогах. Сомнительная полезность источников электричества кроме ветряков/солнечной станции, которая дает кучу электричества занимая при этом не пол города(!) Вероятно это все вылечат модами, но все же.
-нельзя строить одноколейные железные дороги.
-Крематории, их надо строить очень много иначе город превращается в склад трупов кстати в катафалк вмещается 10 трупов
-анимации очень бедные, нет шлагбаумов на переездах, на стадионе ничего не происходит, всякие погрузки/загрузки и т.д. выглядят кривовато.

Но в целом это первый градостроительный сим про современность который мне очень понравился.

>>608833

> Крематории

Лол, ну просто Освенцим какой-то.

Кстати, котоны, у меня WinXP 32-bit. В системных требованиях в стиме пишут "Microsoft Windows XP/Vista/7/8/8.1 (64-bit)". И вот это касается их всех получается? Мне не поиграт?

>>608835
Как что-то плохое.


Скачай у скидрова и проверь, она 2 гб весит. На моей 32-бит висте отказалась запускаться.
Алсо, на счет минималок не врут, игра очень требовательна к оперативке.
>>608832
Эм, а какие есть еще кроме СС симы с макетной стилизацией?
>>608822

> . Что будет если нубу в такой игре дать сразу всё?

Эм, нет. По крайней мере у меня такой проблемы не стояло. Просто не надо сразу этим загружать - покажи базис, а потом игрок сам разберется что ему нужно, а что - нет.

Ей богу, не надо считать игрока за дебила - это бич современной гейм-индустрии "А давайте сделаем так что-бы игра раскрывалась полностью за 10 минут до конца, а до этого будем пичкать прокачкой умений которые игрок был бы рад применить с самого начала"

> . Давайте возьмём жизненно важную информацию типа "нам в район воду не провели" и смешаем её с тоннами лютой, бешеной хуеты. Я уверен, игрокам это понравится.

Поиграй в старые СимСити, да и вообще градсимы. Отсебятинка там везде есть, даже в XL, это традиция.

>>608835
Похоже, что логика такова: нужно 4ГБ оперативки - для их поддержки нужна x64 ОС - x32_86 бесполезна и нинужна.

>>608833

> нет шлагбаумов на переездах

Врёшь. Они там есть.

С источниками энергии это скорее финская фишка. Они там люто по чистой энергии угорают.

А вот метро таки должны пофиксить, я думаю.

>>608838
Ну твоюж медь..

>>608837

> Эм, а какие есть еще кроме СС симы с макетной стилизацией?

Не знаю, но из за этого пластика у меня неприятные ощущения от игры и я постоянно перекатываюсь то в Анно, то в Цезаря, то в Зевса.

>>608837

> Ей богу, не надо считать игрока за дебила - это бич современной гейм-индустрии

Вот на полном серьёзе, как человек который в этом варится, в геймдеве как у нас так и у них сейчас основная парадигма "думать что игрок полный дебил". То есть когда приходишь в студию, которая реально занята разработкой за более менее нормальные деньги, то там это говорят прям вот открытым текстом. И все методы геймдизайна на этом строятся.

>>608843
Ну, можно поставить x86 Windows Server 2003, там есть PAE.
Но не проще ли тогда x64 винду поставить? Для миграции есть migwiz.exe, и иногда оно даже работает.

>>608849
Да переставить винду-то не проблема. Я не могу её переставить в принципе, из-за работы.

>>608851
Играешь на работе?

>>608845
В том-то и проблема.
А потом они еще, блядь, удивляются как всякая недоинди срань умудряется выстреливать и окучивать миллионы.
>>608844
Ну не твое это, вот и все. Глупая претензия. Я вот в анно играть не могу-там шрифты вырвиглазно мелкие и домики дурацкие. Но я-же не говорю что это проблема всех игр.
>>608841
Там фишка в необходимости заставить игрока заюзать главную фичу игры-дамбы. У ветряков тоже ограничения.

>>608841

> Врёшь. Они там есть.

Машины останавливаются, да, но разметки на дороге никакой нету для переезда, как минимум у меня.
>>608893

> Там фишка в необходимости заставить игрока заюзать главную фичу игры-дамбы.

Так дамбы вроде тоже не выгодны, за кучу денег и залитый водой кусок карты мы получаем то что делает 10 наводных ветряков.

>>608898
Теоретически дамбы могут быть очень выгодными, но я подходящего места на своей карте не нашёл.

Кто-нибудь из доброанонов делал транспортные развязки для магистралей без боттлнеков? Я уже задолбаться успел.
Воршкоп листать пробовал, там одна бесполезная йоба.

>>608857
Не, работаю дома.

>>608915
Собери нищеПК, поставь в него жестяк с XP и подключайся по RDP.

>>608936
Ничё не понял. У меня есть и нищеПК, но он же не потянет CS.

> City-building sim Cities: Skylines has become Paradox' most successful game launch, selling 250,000 copies in its first 24 hours.

> We would like to offer our deepest and heartfelt thanks to the community for their passionate support and to let them know that we are committed to supporting this wonderful game for years to come, in much the same way that we have for our Crusader Kings and Europa Universalis communities.

>>608941
Надеюсь что это признак возрождения жанра.

>>608940
Собери отдельный нищеПК, поставь на него XP.
Настрой на XP подключение по RDP.
Обнови, наконец, ОС на своей игровой машине, а работу, требующую WinXP, выполняй по RDP-подключению.

>>608947
Лол, ну ты пошутил, конечно. Так-то у меня нищеПК в полной комплектации, с монитором и тд, стоит в метре от рабочего. Я по нему всякие сериалы гоняю, рефы во время работы держу и всякое такое. Так что если бы такое было возможно, я бы так и сделал. Ну и сейчас для некоторых заказов мне уже и рабочей машины не хватает. НищеПК так и подавно. Так что буду менять, но сначала надо доделать один обьёмный проект. Переезд же на новую систему у меня может вообще месяцы занять, со всей выстроенной под него инфраструктурой.

И тут я вкатываюсь в тред сразу с двумя играми.

Часть первая: Город Небесных Линий

На днях посмотрел тут одного сударя, который подметил в игре такую фичу - кривой расчёт пути для машинок. Наверное все замечали, что есть у тебя шоссе на три полосы в одну и три в другую сторону. Так вот, машинки выстраиваются в цепочку и не занимают свободную полосу. Вроде как из-за того, что игр рассчитывает сразу полный путь для каждой машинки, куда входит указание на то, какую полосу занимать. После расчёта машинка выкатывается на дорогу и едет, ни в коем случае не меняя полосы движения. Таким образом транспортная система становится неэффективной, а строить шестиполосные магистрали нет никакого смысла - всё равно 95% трафика будет идти по одной из полос и только ближе к конечным пунктам будут заниматься другие полосы. Считаю, что это фэйл. Что думаете?

Часть вторая: ТропичкоЧ

Попробовал поиграть с развитием туризма и мягко говоря не рад этому. Вернее, как не рад - теперь появилдся челендж, ибо если не строить никакой промышленности (ну кроме ферм, чтоб жратву не закупать), то выживать в суровом мире становится ой как не просто. Вечно нет денег и следовательно нужды населения и запросы иностранных держав вечно откладываются на потом. Меня по-очереди ненавидели лоялисты, затем милитаристы, затем коммунисты и в довершение всего взбесились религиоблядки, требуя переделать все школы в церковно-приходские. Причём с коммунистами отношения были перманентно-плохими, потому что тропиканцы предпочитали построить себе лачуги из говна и палок и жить там. При том, что в паре шагов стоят полупустые апартаменты, в которых я специально занизил квартплату.

Но вернусь к туризму - как на нём выколачивать хорошие деньги? Пока меня порадовал только зоопарк - стоит тысячи денег, но персонал требуется безграмотный и можно задрать цены на посещение, потому что он пользуется безумной популярностью. Всё остальное - херня на постном масле. Переделал форт в туристический лагерь - туда требуется грамотей с колледжа и ходят туда только поехавшие на экологии. Всякие бары-рестораны вроде бы генерируют прибыль, но крайне недостаточную. У меня побочный экспорт с ферм необработаных продуктов приносит больше. Вообще какой-то перекос - если играть за индустрию, то в начале игры разоряешься на один завод, например, оружия и денежные проблемы у тебя буквально пару сезонов. С туристами я не знаю, что делать - как выбить из них по-максимуму. Приходится пилить дорогостоящую инфраструктуру и в итоге она окупается крайне медленно и лениво. С индустрией можно купаться в деньгах с парой заводов, импортируя сырьё. Что посоветуете?

Блджад, я помню, что в Скайлайнс можно было перетаскивать автобусные остановки, а сейчас почему-то не получается. ЧЯДНТ?

>>609212

> строить шестиполосные магистрали нет никакого смысла - всё равно 95% трафика будет идти по одной из полос и только ближе к конечным пунктам будут заниматься другие полосы. Считаю, что это фэйл. Что думаете?

Фейл, но не критичный. Алсо, частично правится пикрелейтедом, хотя это, конечно, костыли. Хотелось бы официального фикса.

>>609212
Ещё, говорят, в Скалайнс парки очень плохо влияют на экономику, потому что люди сидят в парках и не потребляют ничего (или как-то так), поэтому к эндгейму все парки и декоративные места отдыха лучше снести.

>>609212

> как на нём выколачивать хорошие деньги?

В стимгайдах есть гайд как раз по этой теме.

>>609244
Напомните игры из серии Цезарь, фараон и тд. Я по памяти, но думаю кто понял, то понял. Хочу их всех поставить и переиграть. Отдельное спасибо, если кините ссылок на ремейки или HD патчи под вайд мониторы.

>>609246
enwiki://CityBuildingSeries. Патчи гуглятся элементарно.

>>609250
О, отлично, спасибо!

И тут же заметил кое что интересное: enwiki://Medieval_Mayor

Смекаете? Я всегда говорил, что 3D Тропики не нужны. Ведь реально в каком-нибудь анно обычно выставляешь один вид близкий к изометрии и кроме позиции камеры больше ничего не меняешь.

>>609256
Ебать ты некрофил. Хватит трупы разглядывать.

>>609243
Нет, парки повышают ценность близлежащих земель, соответственно здания на них будут выше. Хочешь небоскребов - ставь по парку в каждый микрорайон.

>>609242
Тут помимо этого момента, есть еще другой косяк в АИ. АИ будет двигаться всегда по кратчайшему маршруту. Быстрейший по шоссе у них не вариант. Т.е. я не могу заниматься своим любимым москальским делом - строительством кольцевых дорог. Меня это дико разочаровало.
Пока эти штуки не пофиксят, я в игру не вернусь. Честно, заебали пробки в игре. Даже бесплатный общественный транспорт не помогает с раздутым бюджетом, ездят падлы на спортивных машинках своих. Надо ввести дополнительную политику: высокий налог на личное транспортное средство.

>>609257
А жаль что сдох

>>609256

> Я всегда говорил, что 3D Тропики не нужны. Ведь реально в каком-нибудь анно обычно выставляешь один вид близкий к изометрии и кроме позиции камеры больше ничего не меняешь.

А КАК ЖИ ДЕТАЛИЗАЦИЯ, КАК КРУТИТЬ КАМЕРУ ТЫ ЧЕ ЧЕ
МЫЛЬЦО ГЛАЗКИ ЩИПЕТ УТЯТА КОКОК
Ох, а я думал я один такой. Единственная проблема такого графона - здание как угодно не повернуть.

>>609284

> Единственная проблема

Основная проблема - необходимость руками рендерить графен. Каждое здание вместо одной модельки должно быть отрендерено под каждым возможным углом обзора, при каждом возможном освещении, и предоставлено в двух-трёх разрешениях. И при этом оно должно выглядеть не мыльцом.

>>609284

> Ох, а я думал я один такой. Единственная проблема такого графона - здание как угодно не повернуть.

>>609286

> Основная проблема - необходимость руками рендерить графен.

Вообще не проблема. На современном железе можно рендерить 3д в реалтайме, как бы очевидно это не звучало.

>>609298

> можно рендерить 3д в реалтайме

Мыльцо генерировать. Тру-студии потом результат обрабатывают попиксельно, чтобы придать остроту и шарм.

>>609343
Текстура в Nearest Neighbor и всё.

>>609343
В SC4 прямой рендер с 3д моделей. Если приблизить, конечно, вырвиглазно, но на удалении всё смотрится очень хорошо.

Полезный мод для Skylines:

> This mod adds two new road building tools that allow you to upgrade between one- and two-way roads and to change one-way road directions, without having to demolish and rebuild the road.

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=408209297

Гм.
Анон, а есть ли градосим, в котором тебе дают некую территорию и ее всю можно засрать производством? Тысячи труб отравляющих воздух? Жители, не снимающие противогазов? Никакой растительности, только голый бетон? Урановый рудник на главной площади? Парк развлечений в карьере?

>>609447
SC4.

>>609447
SimCity Societies? Тоталитарная фабрика по производству лояльности, до самого до горизонта.
Ну и в Тропико можно все отравить, уронить бомбу, вырезать несогласных.

>>609448
Гляну.
>>609451

> вырезать несогласных.

Черт с ними, с несогласными, я хочу из зеленого ада сделать приятный сердцу промышленный рай.

>>609444
Спасибо тебе, Анон!

>>609455
Тогда тебе в Тропико. Ведь ты сможешь выпилить каждое дерево на острове, разлить нефть в бухте, посадить всех борцов за экологию в лагерь, и все застроить предельно вредным производством за чашку фасоли в сутки.

>>609455

> я хочу из зеленого ада сделать приятный сердцу промышленный рай

Попробуй Factorio, если еще не. Не градосим, но этой фразе подходит на 100%.

>>609477
Там нет никакой зелени, там изначально пустошь с вкраплениям руд и высохших деревьев.

>>609477
Пробовал. Слишком аутизм. Нет, не то, что это что-то плохое, просто не мое.

>>609455
Стронгхолд?

>>609447
SC4.
Можно свалку и мусоросжигатели посреди города поставить для пущей красоты. Можно туда возить мусор со всех окрестных городов. Можно поставить радиоактивную свалку. Можно загрязнять воздух и воду, а для развлечения выживших горожан делать бетонные мостовые и скейт-парки. 1001 способ засрать экологию.

>>609536
И главное все здания будут покрываться говном и деревья желтеть!

>>609536
От описания веет родными приморскими ебенями, ах, ностальгия...

Жаль только я SC4 так задрочил, что даже и не знаю как себя ещё развлечь. Какие челенджи можно поотыгрывать?

>>608583

> SimCity

> Но по непонятным причинам, карты были крохотными, что фрустрировало игроков

Решил поиграть и совершенно не ожидал такого размера карты. Это просто лютый пиздец же. Сама игра могла бы быть слепящим вином тысячелетия, если бы можно было настраивать размер. Нет, серьёзно. Я ок с тем, что нельзя выбрать несколько веток развития, но когда ты не можешь глубоко развить промышленность из за того, что никак не можешь впихнуть буровую установку-это уже совсем перебор.
Весь хардкор в ней исходит именно из ограниченного пространства. Это не нормальный способ сделать игру сложнее. Если бы разработчики делали площадку для бега с препятствиями, то вместо рассчёта характеристик этих препятствий, они бы просто выдали бегунам неудобные кроссовки.
Попробую теперь скайлайнс.

>>609545
Уж что-что, а на размер карты в скайлайне жаловаться грех. В 25 раз больше, чем в SC 2013.

Кто подписывался на новостную рассылку по Скайлайнс, уже разослали письма со Steam-ключами для доступа к халявному DLC.

>>609715
Ты лучше скажи, вам там патч выпустили?
А то где-то читал, что патч с фиксом АИ вышел, но до пиратов пока не добрался.

>>609715
Щито? Какие длс через несколько дней после выхода игры?

>>609842
У меня никаких обновлений не качалось за последние дней 5.

>>609843
Да там на официальном сайте была акция, нужно было подписаться на рассылку по игре до релиза, за это обещали уникальное декоративное здание Zen Garden (на пике выше). Кроме этого здания в DLC ничего нет.

>>609843

> Какие длс через несколько дней после выхода игры?

Лол, ну ты как вчера родился.

Патч вышел: http://steamcommunity.com/app/255710/discussions/0/611701360821801977/ .

>>609997
И траффик там не пофиксили. Такие дела. Блять, а это основное в игре.
Пока траффик не пофиксят я не куплю.

>>610001
А что с ним не так?
Черезчур замудрили, но в целом можно приспособится.
Достаточно строить город районами и окружать их шоссе. Все проблемы с пробками растут из ограниченных въездов в город.

>>610004
С одной стороны, мухосранск на 50к жителей генерирует трафика, как токио и транспортные развязки ему нужны соответствующие. С другой стороны, инструменты для этого очень убогие. Нельзя расставлять светофоры, нельзя менять дорожную разметку.

>>610008

> Нельзя расставлять светофоры

Мнда.

>>610004
АИ выбирает очень тупой путь и генерирует пробки. Об этом полтреда.
>>610008
Ну вот, кстати, интересно, как АИ выбирает общественный транспорт. Сможет ли он посчитать пересадку с одного общественного транспорта на другое? Или хотя бы с ветки метро на другое метро?
Потому что даже делаешь вроде бы охуительный общественный транспорт. Даже делаешь его бесплатным. Смотришь 1к автобусами, 1к метро в неделю при 50к. И такой: ват?
Или может у меня сука все дохуя богатые и типа при спортивных машинках на общественном транспорте не комильфо? Будут лучше в пробках стоять. Сука, ну как в ДС.

>>610011

> Сможет ли он посчитать пересадку с одного общественного транспорта на другое?

В Cities in motion наиболее рабочей была постройка маршрутов крошечными кругами, ибо человечки не видели подвоха в оплате трех поездок, вместо одной. Так что там пересадка работала. Не работало впрочем многое другое.

>>610011

> Сможет ли он посчитать пересадку с одного общественного транспорта на другое?

Да, он умеет делать пересадки, просто буржуи в принципе не хотят пользоваться общественным транспортом. Нужны охуительные налоги на личные авто.

Играю скайлайнс.
Дропнул второй город из за траффика. В новом рассчитал все маршруты, использовал ТОЛЬКО шестиполосные дороги, даже там, где они не нужны, грамотно использовал одностороннее движение, максимальное количество денег во весь общественный транспорт, который бесплатный, само собой, сеть жд станций по всем районам, каждому индустриальному ещё и товарную станцию в обязательном порядке. Успешность во все поля, на обслуживание требуется самый минимум общественных учреждений, офигенный инком, до 50к ни одной проблемы с пробками.
И тут один из районов встал.
Приблизил карту.
Пробка из пассажирских поездов с туристами заблокировала движение в месте пересечения жд рельс с автодорогой.
Отдалил карту.
Закрыл игру.
Заплакал
Вот уж где я не ожидал засады. Поезда, блджад. Скайлайнс, ты серьёзно? Я же не могу, мать твою, увеличить проходимость жд дороги ДЛЯ ТУРИСТОВ. Они тупо вне моей досягаемости. У меня баттхёрт, котоны.
Олсо, пользуясь случаем, люди могут менять место работы или учёбы, если появляется более близкое?

>>610127

> Пробка из пассажирских поездов с туристами заблокировала движение в месте пересечения жд рельс с автодорогой.

А у тебя вообще рельсы пересекаются с дорогой?
Я всегда старался строить, чтобы они не пересекались. Ну типа мостом.
Блджат, я смотрю цифра в 50к какая-то магическая в игре.

>>610127

> Я же не могу, мать твою, увеличить проходимость жд дороги ДЛЯ ТУРИСТОВ.

Ты можешь поднять железную дорогу или шоссе, чтобы они не пересекались. Это дело двух минут.
Алсо, проверь свои жд станции. Если у тебя на железной дороге пробки, вероятно на станции происходит видеорелейтед.

Смотрю на дорожную систему котанов, которые не особо имеют проблем с траффиком. Сижу, плачу. Блджат, ну я же не мутант какой-нибудь. Я так не смогу.
А ирл бы люди сходили с ума от таких развязок.

>>610134
Пробки длиной на весь скриншот, ты не видишь что ли?
Вот пример города на 75к с простейшими развязками и без пробок вообще. Просто хорошее проектирование.

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=410021291
http://citieshelp.ru/sovetyi-po-trafiku-ot-inzhenera-transportnika/

> Второе: вы просто можете построить станцию где-то в стороне, где очереди из грузовиков не будут доставлять никому неудобств, и затем спрятать этот участок на скриншотах, где вы показываете низкую интенсивность трафика в своём городе :/

Проиграл.

>>610134
Что то мне кажется, что дороги он так запилил джаст фо лулз.

Что-то Парадок наступает на те же грабли, что и Максис в 4 Симсите. Там тоже была проблема с трафиком, пока строний патч не сделали умельцы.
Радует поддержка модов, что так же было хорошо в 4 Симсити, но с кастылями. Жду не дождусь когда запилят дороги с трамваями и надземным метро :3

Чего кстати там с модами? Только графику менять можно + немножко настроек или таки можно устроить скайрим?

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=411833858

10/10, прости господи.

>>610472
Модами уже запилили терраформинг, минимальный контроль над светофорами(на самом деле больше не нужно, светофоры в игре умные), анализатор трафика на участке дороги, зайчатки удобного интерфейса для управления общественным транспортом и еще много приятных мелочей.

>>610008
Там не 50000 жителей, а 50000 агентов.

>>610827
Смитов?

>>610829
Агенты не являются, строго говоря, индивидуальными людьми. Один агент символизирует некоторое количество жителей, около десятка. Если хочется, скачай мод, который отображает большую цифру.

Алсо эти агенты в машинках не катаются.

>>610865
Стоп, а разве парадоксы не говорят везде про УНИКАЛЬНЫХ жителей?

>>610884
Каждый агент уникален, да. но симуляция исходит из предположения, что народу там больше, поэтому у тебя небоскребы с 30 жителями.

Никак не могу понять как сделать съезд. Не хочу чтобы здесь был светофор.
Видел у некоторых так сделано, но как?

>>611904
Используй костыли.
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=411833858
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=412101021

Мне припекло. Поиграл с утра немного, сходил в спорт зал. Вернулся, запускаю игру, смотрю у меня все регионы с плашками того, что дома скоро опустеют из-за того, что земля подешевела, парки надо ставить. Потом смотрю станций ж/д нет. Полез во владки с парками и транспортом - модов нет! Ну думаю, может удалились, пошёл в мастерскую, нашёл другие, новые строения, добавил как обычно... Но в игре они так и не появились. В чём может быть дело?

>>613418
не стоило ходить в спотзал.
А пробовал начать заново? Все здания так же отсутствуют?

>>608583

> Приобщится

Апдейт 1.1.0 для Skylines вышел:
- Over 50 European style buildings
- Wall-to-wall buildings enabling players to build those European streets and neighbourhoods
- Three new starter maps
- Tunnels, one of the community’s most requested features
- A number of Asset Editor additions including the ability to import custom vehicles
- A multitude of smaller cosmetic additions and bug fixes.

Интересно...

Аноны, на днях вышел REBUILD 3

Суть в том, что надо отобрать город у зомби, блок за блоком. Для этого нужны люди. А людям нужны домики, мастерские, фермы, больнички. У каждого человека есть комплект скиллов и снаряжения, которые прокачиваются по мере участия этого человечка в жизни колонии. У людей есть свои психологические заморочки: кто-то любит стрелять в ночи, кто-то любит воровать книги у учёных, кто-то не любит лидера соседней колонии и это взаимно.

Сылка в стиме http://store.steampowered.com/app/257170/

>>625865
YouTube: https://youtube.com/devicesupport

Недавно открыл для себя серию игр ANNO. Анон, не подскажешь самую годную часть? Пока что играл только в 1404, понравилось.

>>627666
1701 считается лучшей в серии.

>>627666
2070 говно, а остальные устарели. 1404 Венеция - самая лучшая в серии.

>>627701
Доброчую Патриция. Только 1404.

Ну что же вы, строители? Проебали выход Lethis - Path of Progress. Наследница ТОЙ САМОЙ City Building Series. Все очень здорово, только без ламповых пикселей.

Открыл для себя Startopia. Это не градо строительный симулятор, но он заинтересовал вопросом. Как бы выглядел сим для орбитального/космического города?

>>634893
Гравитацию на космических станциях обычно рисуют вращением жилых "колец", так что карта будет узкая. Или, если как в Свидании с Рамой, могут быть цилиндрические моря и полет вверх, чтобы попасть в другую часть города.

>>634893
Ага, полезно стримы от GoG.com смотреть.

Вышел патч 1.2 для Cities: Skylines, добавлена смена дня/ночи и связанные с этим опции. Сегодня же выходит DLC "After Dark", там добавят тюрьмы, такси, аэропорт, велосипедные дорожки, автобусную станцию, ну и много чего ещё.

>>648393
Они там дороги уже исправили, все вот эти кривые маршруты, ведущие к пробкам при свободных полосах и всё такое? Или так и надо обмазываться модами?

>>648577
С этим полегче стало, но сейчас с новыми возможностями новые проблемы появилсь + моды не работают старые, требования к железу возросли, так что надо подождать хотфиксов к 1.2 и потом заценить заново с обновлёнными модами.

Играю в Anno 1404 по совету местных.
Объясните ка мне по хардкору, что за зоны "действия" у зданий типа "Дубильня"?
И ещё как работает "зона доставки товара" для\от предприятий? Бывает натыкаюсь на то, что на предприятие в зоне действия рынка не возят товары. Ещё лучше когда нужно 2 разных товара, а привозят только 1.

>>648685
Ну в области действия дубильни и прочих перерабатывающих построек должна находиться сырьевая постройка. Причем сама она, а не ее поля.

>>648695
А склады разве не для этого нужны?

>>648700
Если сырье и переработка находятся на одном острове, более рационально делать доставку сырья напрямую к переработке, а не через склад. А если ты про зону действия склада, то она просто позволяет возводить здания внутри себя.

Аноны, решил обмазаться Анной 1404, поясните за инструменты? В первой миссии их хватало на всё, а во второй их только привозят на остров, как они тут же куда-то пропадают. Они используются производственными зданиями? Если да, то как посмотреть, сколько их используется и как планировать их пополнение?

>>648905
Ты имеешь ввиду Tools? Насколько я помню, они нужны для апгрейда зданий. Так что если они у тебя пропадают, значит твоя деревенщина автоматически повышается до горожан, и обустраивает свои лачуги в приличные домики. Мораль такова — ограниченный социальный рост, своевременные закупки инструментов, производственная цепочка для производства собственных инструментов (240 горожан +)

>>648915
Спасибо за информацию. Пока не могу производить инструмент самостоятельно - кампания же, остров дали так себе. А главный мой факап - я забыл настроить выгрузку инструментов в маршруте, когда начал докупать их.

> деревенщина автоматически повышается до горожан

Похоже на то, у меня как раз домики начали активно апаться.

>>648905
В общем, поигрался. Прошёл три миссии кампании и пока остались два вопроса:
1 Какого хрена они там такие нудные? Только взялся домики строить, как тебя начали дёргать - дай нам то, дай нам сё. Хоть таймера нет, уже спасибо.
2 В третьей миссии при выигрыше мне показали три задания, которые я якобы не выполнил и которых у меня не было в игре. В чём секрет их получения?

>>648947

> Какого хрена они там такие нудные? Только взялся домики строить, как тебя начали дёргать - дай нам то, дай нам сё.

Стимул же, познавать новые возможности игры. Тебе же не скажут "так, юезрнейм, в прошлой миссии ты научился строить домики, а теперь давай, скрафти нам чего-нибудь, одежды например". Хотя, по сути так и говорят, но под каким-нибудь предлогом. Там же в каждой миссии ты делаешь что-то новое, то просто остров застраиваешь, то торгуешь с арабами, то застраиваешь им остров, то воюешь.

> В третьей миссии при выигрыше мне показали три задания, которые я якобы не выполнил и которых у меня не было в игре. В чём секрет их получения?

Возможно, триггер не сработал. По-моему, там каждое успешное выполнение предыдущего задания дает доступ к следующему. Вот один квест забаговался и все, все остальные тоже повисли.

>>648905

> их только привозят на остров, как они тут же куда-то пропадают

Автоапгрейд домов, возможно? Я не играл в 1404, только в 1701 - но, судя по скриншотам, там механика игры совершенно идентичная.
Этот автоапгрейд можно отключить, кстати - тогда дома будут только сигнализировать, что хотят улучшиться, а делать это будешь ты собственноручным кликом мышью.

>>648947

> Прошёл три миссии

> Какого хрена они там такие нудные?

Не играй в миссии, кидайся сразу в пучину рандома. Так интереснее. Даже если проиграешь, то будет что вспомнить.

>>648951

> Не играй в миссии, кидайся сразу в пучину рандома.

А лучше в сценарии

>>648947

> Какого хрена они там такие нудные?

Такого что ты только начал, и тебе нужно постепенно познавать основы немецких экономических стратегий. Медленно и последовательно.

> В чём секрет их получения?

В том что это секретные миссии. Исследуй карту, рассматривай окрестности, обращай внимание на кораблекрушения, логова разбойников, монастыри, и далее по списку.

И да, если хочешь играть как настоящий БАТЯ Anno 1404 — изучи паттерны застройки.

>>649033

> pic

О да, эти схемы укладки и совмещения... я прямо бьюсь в экстазе, вспоминая о них... вечный поиск недостижимого идеала, сопровождаемый злорадством картогенератора, закрывающего критичную клеточку каким-нибудь скамом.
Кстати, очень напоминают аналогичные мучения с поиском мест для нового города в старых Цилвилках.

>>648950

> Автоапгрейд домов, возможно?

Да, именно так. Позже проверил.

>>648951

> Не играй в миссии, кидайся сразу в пучину рандома. Так интереснее.

Нет уж, я взялся - я пройду. Хотя играю и кажется мне, что кампания - одна большая обучалка.

>>649033

> изучи паттерны застройки

Спасибо, я лучше сам их выведу. По чужим паттернам строиться - это всё равно что квесты проходить строго по солюшону - всё удовольствие съедается. В Зевсах с Фараонами вывел и тут я думаю, справлюсь. По сути уже вывел основы, да в компании почти всё построено за тебя, не развернуться.

Кстати, есть какой-то способ для ферм сидра, конопли и им подобных ставить поля так, как тебе надо, а не так, как рандом велит? Прокладывать временные дороги, кликать на засев полей и потом сносить дороги?

> В том что это секретные миссии.

Пнятненько. Захотелось переиграть вторую и третью миссию, но как вспомню этих нервных господ с их крестовым походом - так в дрожь бросает.

>>649100

> Кстати, есть какой-то способ для ферм сидра, конопли и им подобных ставить поля так, как тебе надо, а не так, как рандом велит?

>>649100

> Хотя играю и кажется мне, что кампания - одна большая обучалка.

Что значит "кажется"? Это так и есть.

> По чужим паттернам строиться - это всё равно что квесты проходить строго по солюшону - всё удовольствие съедается.

Зато можешь испытать приятное чувство новизны - когда следуешь чужому* паттерну.
Тут, кстати, есть что-то общее между этими вопросами (игрой по паттерну) и игрой в кампании, где тебе уже дали готовое поселение (или, по крайней мере, чёткий план его постройки). И там, и там можно посмотреть на непривычные способы планировки, но и там, и там нет ощущения, что ты сам полный хозяин своего города.

>>649100

> По чужим паттернам строиться - это всё равно что квесты проходить строго по солюшону

Да вовсе нет. Идеальные формулы уже есть, почему бы не сэкономить на них время.

> Хотя играю и кажется мне, что кампания - одна большая обучалка.

В общем и целом. Хотя последняя миссия весьма хардкорная, и ее можно проебать почти с самого начала, если не озаботиться деталями. А так там довольно приятный сюжет и ламповая атмосфера приключения.

>>649120

> Зато можешь испытать приятное чувство новизны - когда следуешь чужому паттерну.

Это чувство куда глубже, когда разработал свой паттерн и только потом посмотрел на чужие.

> игрой в кампании

> готовое поселение

> непривычные способы планировки

Скорее сидеть и фэйспальмить с этой планировки. Сколько поселений дают в компании - всегда они сделаны абы как, половину перестраивать надо.

>>649121

> Да вовсе нет. Идеальные формулы уже есть, почему бы не сэкономить на них время.

Нет, вовсе да. Нет никакого резона сидеть и следовать идеальным формулам, когда можно получить удовольствие от процесса познания. Ты случайно не из тех людей, которые покупают всякие ДЛЦ, дающие деньги и супероружие в начале игры?

>>649109
Спасибо, слона я и не приметил.

>>649109
Что за игра?
мимошел читать лень

>>649209

>>649177
Нет, я из тех кто не доказывает теорему Пифагора каждый раз, когда нужно иметь дело с треугольниками. Ничего читерского в готовых паттернах нету, игра ведь не соревновательная, можно играть и самыми убогими.

Я смотрю, тут все фанатеют от 1404. Я в своё время поиграл в последнюю, футуристическую часть и мне очень понравилось. А в 1404 не играл, она действительно лучше последней или это синдром утёнка? Стоит качать?

>>649276
Все анно с древности почти одинаковые, только графон и сеттинг меняются.

>>649276
Она на 100% такая же, только без убогого Юплея и dlc. Атмосфера старины, дизайн более ламповый, больше персонажей, более логичный сюжет и сеттинг. Скачать стоит.

Поиграл пару дней в 2070 после недели 1404 - то же самое, но выглядит хуже. 1404 ламповее и симпатичнее по всем параметрам (графика, озвучка, сеттинг).
Вообще жду 2770 и до этого ни в какую часть в серии не играл, а 1404 зацепила. Правда, не думаю что это надолго, уже начинает надоедать (поэтому решил и к 2070 приобщиться). Надо бы мультиплеер попробовать.

>>649382
Может пока просто отвлечёшся на Startopia?

>>649382

> 1404 зацепила. Правда, не думаю что это надолго, уже начинает надоедать

Еще в этой игре можно адаптировать, чтобы занимали цепочки производства как можно меньше места. Использовать ли эксплойт с водокачалками выбор твой

>>649788

> Еще в этой игре можно адаптировать, чтобы занимали цепочки производства как можно меньше места.

Эпоха интернета же

>>649790
я про изобретать велосипед самому. Хоть в той же самой вики есть все цепочки производства, но нет например больших водокачек и прочее.

И просто так. Самый эпичный город во всех сериях симсити что я видел
https://www.youtube.com/watch?t=2&v=NTJQTc-TqpU

Вышел сейчас патч к Cities: Skylines, благодаря каким-то оптимизациям повысили лимиты застройки:

> Zone limit increased 50%

> Building limit increased 50%

> Road segment limit increased 12,5%

Вышел Anno 2205. Говорят оказуалили, убрали вариативность, убили боевую систему, и вообще — слили серию, что им не сиделось в 15-ом веке?
А что думает анон?

>>654725

> требования

> Жесткий диск: 35 GB

Лолчто...

>>654725
Не часто захожу на ютуб, но захотелось посмотреть. Однако... как сейчас можно там налуркать всякие геймплейные видео от создателей, а не гнусавых стримеров?

>>654799
Никак. Создатели слишком заняты греблей денег, чтобы спускаться до такой низости, как игра в собственное поделие.
>>654797
Велкам ту современные размеры жёстких дисков, скорость интернета, и объёмы памяти. Оптимизацией никто не занимается.

>>654725
Картинка красивая. Боевка мне нафиг не нужна была с самого начала - мне больше интересна экономическая конкуренция. Если под "оказуалили" подразумевается упрощение микроменеджмента - то дай бог, чтоб все игры так оказуаливали. Ведь уже к середине партии, когда ты владеешь имеешь 3-4 колонии на соседних островах, и достаточно крупным военным и торговым флотом, приходится превращаться в паука, чтоб уследить за происходящим. А стратеги должна оставаться стратегией, а не "Амели Кафе".

Однако, у меня плохое предчувствие. Боюсь, что все это будет в анонсированной игре, и ее слишком мало оказуалили.

Anno значительно бы улучшила одна маленькая деталь - должно показываться нужное количество производственных построек в расчете на численность населения. Да, еще немножко "оказуалить" этот момент. Чтоб во время игры я думал о том, как мне правильнее расставить приоритеты заселения островов, или как лучше навредить конкурентам, а не заниматься высчитыванием того, сколько мне нужно тех или иных построек.

>>654797
Ты проснулся. Ещё Max Payne 3 столько требовал.

>>654829
МАКСИМУМ БОЛЬ - сюжетная игра-кино (в хорошем смысле, а не хенирени), а не стратегия, в которой ты большую часть времени эти красивости не будешь видеть, а меньшую они тебе будут мешать быстро реагировать.

> А стратеги должна оставаться стратегией, а не "Амели Кафе".

Это будет уже не Anno, в котором суть - быть пауком, успевающим за всем следить и всё делать, а сеттлерсы с островами.

>>654831
Скажем так. Когда я, будучи школьником, покупал диск с ANNO 1701 никто мне не обещал паука. И я был бы не против сеттлерса с островами. Может быть это ты видишь "суть" там, где на самом деле геймплейная недоработка?

>>654837
Я бы тоже хотел, чтоб все крутые игровые серии взяли и полностью перестроились под мои вкусы... На самом деле нет.

>>654839
Так-то ты прав. Но вот о чем разговор - я не думаю, что жалобы на излишек микроконтроля - чисто мои вкусы. На мой взгляд, микроконтроль - бич РТС. Я так говорю по двум причинам.

Первая - я вижу, что с ним пытаются бороться. А с чем-то полезным бороться не будут. Если это возможно - то улучшают ИИ, пытаются облегчить процесс управления массами юнитов, автоматизируют многие процессы. Так, например, поступили создатели "Солар Эмпайр". Но это трудоемкий путь, а ожидания не всегда оправдываются (тот же "Солар Эмпайр" не снискал популярности).
Другой путь проще - по сути "сдача" стратегии на милость микроконтроля. Урезание полноценных игр до всевозможных Дот и т.д.

И вторая причина. Чем больше в игре микро - тем дольше приходится тренироваться, чтоб получить от нее какое-никакое удовольствие. Именно тренироваться - обучением этот процесс не назвать. Многих геймеров пугает перспектива задрачивания одной игры, и это срезает добрую половину возможного комьюнити. Серьезно, вам придется потрудиться, чтоб найти себе соперника для той же ANNO. А если найдете, то первая же игра покажет вам, что небольшая разница в скилле игры, тем не менее, сразу определяет победителя и побежденного. Потом не нужно удивляться, почему стратегии стали непопулярными, а игроки тяготеют к кооперативной или одиночной игре.

Борьба с этим явлением - не моя прихоть. Это реально повысило бы качество игры. При том, что и исправлять нужно не так много.

>>654842
Ты - рак, убивающий мои РТС. Ты очень плохой человек.

>>654853
Мне так кажется, что ты с чем-то не согласен?

>>654842

> тот же "Солар Эмпайр" не снискал популярности

Я попрошу. У него случились очень хорошие продажи. Разработчики даже навыпускали кучу аддонов.

>>654824

> то дай бог, чтоб все игры так оказуаливали. Ведь уже к середине партии, когда ты владеешь имеешь 3-4 колонии на соседних островах, и достаточно крупным военным и торговым флотом, приходится превращаться в паука, чтоб уследить за происходящим. А стратеги должна оставаться стратегией, а не "Амели Кафе".

А ничего, что там есть средство ставить многие вещи на автомат? И если ты разумно им пользуешься - то всё работает само; ты же сидишь в центре паутины и вмешиваешься только в стратегически важные моменты.

>>654842

> Чем больше в игре микро - тем дольше приходится тренироваться, чтоб получить от нее какое-никакое удовольствие. Именно тренироваться - обучением этот процесс не назвать. Многих геймеров пугает перспектива задрачивания одной игры

> А если найдете, то первая же игра покажет вам, что небольшая разница в скилле игры, тем не менее, сразу определяет победителя и побежденного.

Вообще эти слова справедливы. Многие RTS построены в конечном счёте именно на этом (и ещё на кропотливом изучении возможностей разных юнитов { лучше бы дали игрокам возможность самим конструировать такие юниты, какие нужны под их боевые вкусы* }), и это действитетьно превращает соревнования людей в этих играх - в задротство.
Но как раз к играм серии Anno это относится в гораздо меньшей степени, чем ко многим другим! Потому что торговые маршруты позволяют наладить снабжение колоний автоматом, всё внутриостровное производство работает само, и даже конвоирование транспортных кораблей происходит без участия игрока.

Но долю игрока (т.е. именно ручного управления) остаётся строительство новых объектов (и заселение островов в том числе) и управление флотом и армией вторжения.

Ностальгия...
Анон, а с пиратки Аннушки в Тунгле людей найти реально?

Удивительный холивар у вас. Когда я из любопытства поставил Анно, то на фоне Тотал Вара она мне показалась казуальной стратегией без огромного количества ненужных кнопочек, упрощенной для приятности геймплея, эдаким новым словом в стратегиях, расширяющим ЦА. С удовольствием прошёл сюжетку. Или вы об онлайне?

>>655501

> Anno

> Total War

Твой пост состоит из сравнения двух предельно разных игр. Это нормально?

>>655503
Да.

>>655501
Ты так легко бросаешься словами "казуальной", "упрощённой для приятности" и т.д. Для тебя идеальная стратегия - это реконструкция и заклёпкомерство? Если так, что мне страшно представить, что ты скажешь о какой-нибудь абстрактной игре с фишками на расчерченном поле...
Хотя, конечно, Anno не заслуживает каких-то особо громких слов именно как стратегия. Она просто очень красива - как кукольные домики и солдатики для тех, кто в детстве не наигрался. А стратегическая часть там... ну скажем так, лучше чем в первой Age of Empires (раз уж у нас тут пошёл вечер диковинных сравнений)

>>655501

> Тотал Вара

> без огромного количества ненужных кнопочек

Попробуй поиграть в старые TW.

>>655514
У кого что болит.

>>655515
Зачем?

>>655494

> {лучше бы дали игрокам возможность самим конструировать такие юниты, какие нужны под их боевые вкусы}

Earth 2150/2160 не_окупилась, так что даже не надейся.

>>655520
Хотя бы Warzone 2100 стала открытой и до сих пор улучшается фанатами.

>>655538
Ну так то фанаты, фанаты и покупатели - совершенно разные аудитории.

>>655520

> Earth 2150/2160 не_окупилась, так что даже не надейся.

А разве там были дизайнируемые юниты? Сколько ни читал рецензий, ни в одной это не упоминалось.
Посмотрим на Робокрафт (не играл сам, но все треды о нём здесь прочитал. Выглядит как неплохая вещь...).

>>655563
Выбираешь шасси, каркас, пушки, исследуя и улучшая. Начинаешь с пулеметных бмп, заканчиваешь трехбашенными монстрами плазмаплюями.

Анонсировали второе DLC для Cities: Skylines. Часть фич будет бесплатна (чисто косметическая погода — дождь, туман), а вот зима уже только для покупателей.
https://www.paradoxplaza.com/cities-skylines-snowfall

>>666942

> зима

Снежная карта.

>>666942
Завтра выходит, выложили полный список изменений:
http://steamcommunity.com/games/255710/announcements/detail/955131279278261020

>>671928
Скажите, пожалуйста, а с day and night солнечная электростанция все еще отключается по ночам?

>>671976
То есть, After dark, конечно.

>>671928
Лол.
>>671976
Она отключается по ночам, но есть мод, который убирает это ограничение.

>>672035
У меня багор от пикчи. Человек может порадоваться, что у него есть возможность платить за товар в родных говнорублях.

>>672083
К тому же возможность заплатить всего около 3.5 евро вместо 13.

>>672035

> Она отключается по ночам

Зачем она вообще тогда нужна? Или ночью падает уровень потребления энергии, так что разрабы рассчитывали, что игроки смогут балансировать в этих рамках?

Алсо, как вы боролись с недостатком Uneducated граждан в городе? У меня в какой-то момент процентов 90 было с высшим образованием, в результате чего на заводы и фермы идти работать желающих мало - всем офисы подавай. Без производства в магазинах не хватает товаров, что временно исправляет порт, но гугл говорит, что на одном импорте далеко не уедешь, когда население за 200к перевалит.
Правило "Schools Out" не особо помогает. Просто повыпиливать школы им, что ли?

И ещё столкнулся с такой проблемой: население города растёт-растёт, потом резко начинает сокращаться, падает до какого-то уровня и снова начинает расти. Прямо по синусоиде. Инфотаблички показывают, что в обычное время пожилых граждан в городе ~16%, а когда население уменьшается - приближается к 26-30%, то есть пожилых становится много, они массово помирают и так до следующего приступа. Это нормально?
мимонуб

>>672150
Удваиваю этого господина, тоже быдла не хватает. И ведь даже создал для них специальную резервацию рядом с промзоной, а селится там только небыдло и катается в большой город на работу на электричке.

>>672150
Ну как не в рашке живешь.
Надо бы скачать ваш cities, похоже, весело.

Есть какие-нибудь маст-хэв моды?

>>672252
Сейчас после обновления и DLC могут быть проблемы с работой некоторых модов. Был годный мод для общественного транспорта, но его в последней обнове интегрировали в игру. Можно поставить один из модов, убирающих ограничение на количество доступных для застройки территорий на карте, если компьтер потянет. Есть куча классных моделек зданий и транспорта, но тут уж самому сидеть отбирать понравившиеся.

>>672256
Судя по комьюнити хабу, сейчас после обновления и DLC могут проблемы с работой самой игры.

>>672259
Ну это в основном у тех, кто не почесался удалить моды после обновы, старые сейвы или просто у обладателей старых ПК. Не исключено, что системные требования подросли, я не тестил особо.

Бампану мертвый тред.

Билд ит оказался на самом деле не такой плохой игрой, как могло показатся из анонса. Здесь можно самостоятельно строить дороги, очень подробные производственные цепочки (до пяти итераций я так понимаю), есть, пускай и кривой, но относительно честный глобальный рынок, можно скупать шапки у донатеров и не тратить реальных денег самому.
Фритуплей хоть и есть, но все же не анально-корейский. Если запускать игру раз-два в день то вполне сносно играется. Алсо, можно барыжить РАСТЕНИЯМИ еее, мемы
Зависимость есть, брат жив, играю уже с месяц.
Хотя минусы тоже есть. Типичная проблема с таймингами, как и у всех мобилок, дома строятся только по одному, земли хоть и много, но из-за её цены все равно приходится играть в уплотнительную застройку, интерфейс рынка очень куцый.

Пикрил мое Малое Подзатворожье.

>>696592
ться
Да, я быдлан не умеющий смотреть на красный пунктир

>>696592
Ажно дороги можно строить? Восторг. Вот уж правда, будущее уже здесь.
Build It, ясное дело, парашей является исходя из определения и платформы, но все же, можно ли построить ламповый городок в приличные сроки, дабы любоваться и оптимизировать? Или все как обычно, путем анального замедления геймплея?

Алсо, тред давно пора поднимать.

>>696616
Ты не поверишь, но для мобилок возможность спокойно строить дороги - это редкость. Обычно это или по квадратику за дохуилион златых, или вообще играть только от пресета (в древней жава сим сити так было например)
Что ты имеешь ввиду под "собственным" я не очень понял. В принципе накрутить странных кренделей из дорог и служб можно.

Ну вот и поднимаю. Не рассказывать же в сотый раз почему скайлайнс говно.

>>696616
Кстати, откуда эта ненависть к мобильникам? Здесь много хороших игр, и между прочим, стосвом подходом, в отличии от большой кроссплатформы.

>>696790
Платформа freemium параши же. Ничего нового, просто изнасилование старых игр с целью продать их подрастающему поколению и домохозяйкам. Есть минорные исключения, но они ситуацию не спасают. Для меня окончательным приговором стала местная версия Данжеон Кипера.

>>696801
А что плохого в фримиуме? Это же идеальная система — попробовал, потом заплатил. И не надо пиратить, что бы не напороться на парашу.

> Ничего нового,

Все новое - это хорошо забытое старое. Пекашные раннеры умерли в 2007, стратегии в 10м, рельсовые шутеры в 90х. А мобилки подарили им вторую жизнь. Это же, мать его, прекрасно. К тому же, за счет крайне спецефичного управления эти игры не похожи на те игры - акселераторы, скролы, вот эта вся херня, её ведь не было на пк.

> естная версия Данжеон Кипера.

а что с ней?

>>696807
*специфического

Некробамп некрогоднотой.
Immortal Cities: Children of the Nile единственная, насколько я знаю, игра, где попытались воспроизвести реальную структуру древнего общества. Тут у каждого свое место, и представитель одного сословия не станет выполнять работу другого, даже у мужчин и женщин разные обязанности. А еще - тут нет привычных для жанра денег! Вообще! Слуги фараона получают зарплату пайками, на строительство требуется кирпич, а заморские купцы могут требовать за свои товары что угодно - от оружия до папируса. Жаль, что игра так и осталась сама по себе, не став началом новой серии.

разумнее работа. Не уверен.

>>696807

> А что плохого в фримиуме? Это же идеальная система — попробовал, потом заплатил. И не надо пиратить, что бы не напороться на парашу.

То, что ты описываешь — не фримиум, а обычная демка. А фримиум - это когда вроде как и бесплатно, но игра различными неудобствами подталкивает к донату.

>>700260
Ну так и демка тоже ограничена рамкой "дальше плати".
Алсо, потихоньку дошёл до 31 уровня, ощущения что меня хотят развести на деньги все еще нет. Но вот сама ферма уже подзаебала конечно.
>>700258
Чет даже захотелось сыграть. Там гигантомания есть или все упирается в репитатативный микроменеджемент?

>>700258

> Жаль, что игра так и осталась сама по себе, не став началом новой серии.

То, что жаль да, но игру всё-таки причисляют к известной градостроительной серии.

>>700258
А ниче так. Сглаживание приделать, интерфейс перерисовать и ААА проект хуле.

>>703243

> Там гигантомания есть или все упирается в репитатативный микроменеджемент?

Гигантомания начинается, когда надо строить Пирамиды, но это только в одном городе обязательная часть, в остальных - по желанию. Микро сравнительно немного, если не сильно заморачиваться, вообще одна из самых дружелюбных игр, которые видел. Иногда даже чересчур - военные набеги напоминают скорее гоп-стоп и неспособны сильно повредить город, даже при полном игноре защиты.

http://store.steampowered.com/app/630360/Megacity_Builder/
Это что за чудное юдо такое? По скриншотам не пойму, то ли там домики втыкать надо, то ли только сметы на них закладывать.

Знаете то чувство, когда просишь кого-то об одной вещи, но он исполняет твою просьбу исходя из своих представлений, хоть и соблюдая твои требования. Делает качественно причем. И вот ты вроде бы получил что просил, человек старался, и сказать что он не прав как то и неприлично вроде. Ну, например, вот я в детстве попросил родителей достать мне кассету "с советским мультиком где корабль растапливал айсберг", и они мне подарили сборник "Приключений капитана Врунгеля" — а я Казаков имел в виду.
Вот CivCity: Rome очень напомнила ту историю. Когда я пиздюком играл в Стронгхолд то я мечтал о том, что бы в этой игре можно было строить дороги, было больше инфраструктурных сооружений и меньше войны. Что бы дата была не просто цифрой в углу, а "шоб как в циве" шли эпохи, что бы можно было строить мосты и корабли. Что бы дома можно было поворачивать.
И вот, в 2018 году, выкидывая старые джевелы я вспомнил рекламный вкладыш где упоминался этот градострой. Скачал, поставил, и был немало удивлен, увидев, по сути, те самые мои детские хотелки.
Но хотелки были сделаны совсем не так. Дороги строятся хоть и приятнее чем в Цезарях, но это все равно довольно условная вещь, на которой нет никакого акцента как в SC, они все равно остаются чем то вроде "еще одного здания". Промышленные цепочки прикольные, но из за мудацкого ограничения по радиусу особо не развернешься. Мясники могут продавать мясо напрямую, но меня все равно заставляют строить ебаный амбар. Можно строить акведук, но он занимает так много места, что уж лучшебы его строить было нельзя. Дома прокачиваются - но чуть что и в один момент вся прокачка на них сбрасывается автоматом. Можно заглянуть в каждый дом, но разглядывать там нечего.
Есть дерево исследований, но оно не влияет на суть геймплея, это просто ведро всяких бустов. Можно строить корабли, но нахуя они с такими то размерами карты? Можно крутить здания, но они ориентируются исключительно по четырем сторонам света и в большинстве своем квадратные.
И так кругом. Я конечно продолжу жевать кактус, но сраные Фаерфлай в очередной раз просрали такой потенциал, что аж обидно.

>>703905
Поиграл еще полгода назад, но лень было отвечать. Местами прикольно, необычная механика, но все слишком перемудрено на мой вкус. Как по мне, оно похоже на мобилную сим сити, где сам геймплей на аутиста, но что бы нормально играть приходится сидеть с бумажкой.
И да, ебаного микро там все же слишком много по мне.
PS капча оставлялаобществуреагируешьсоседей, лол

Вышел Surviving Mars от создателей Тропико. Хорошая игра, даже лучше чем Тропико-4. Управляешь колонией на Марсе, выживаешь, строишься, всё такое. Мне понравилось.

кто нибудь может обьяснить как работают свалки в тропико 4? Весь город ими сука утыкал, а мусор с заводов не вывозится.

>>759840
У свалки есть своя зона покрытия, весьма большая, есть режимы работы, есть некая небольшая зона вокруг свалки, которая засирается сильнее. Сама по себе свалка на сто процентов не решает проблем загрязнения, нужно их использовать в комплексе иных мер, например перков Президенте, указов и режимов работы зданий. Например, мало будет толку от свалки, если рядом десяток электростанций углём топятся, чтобы обеспечить энергией десяток заводов, которые чадят как проклятые, засирание будет сильным. Ну и время нужно, чтобы говно разгрести, если построить десяток свалок, то они сразу не разгребут мусор, понадобится пара лет. Смотри фильтр "прогноз по загрязнению".

Фелоут чатыре.

Я вам тут потенциальный хидден-джем нашел. Смесь из тропико, промышленного гиганта, факторио и хуевых модов на трейнз в slavs-эстетике.
http://transport-games.ru/sovietrepublic/
https://store.steampowered.com/app/784150/Workers_ResourcesSoviet_Republic/
https://vk.com/workersresources

Кстати, если кому интересно, пару месяцев назад анонсировали шестой тропико. Инновации: игра на архипелаге и наличие автобусов.

>>760041
Спасибо. Но насколько я понял моя проблема была в том, что транспортные бюро не обслуживали свалки. Я почему то решил что они(свалки) работают как электростанции, достаточно покрытия. В итоге грузы то возились, а на вывоз мусора грузовичков не хватило. По крайней мере мне так кажется, тк добавив транспортных компаний и выведя заводы к порту удалось кое как решить проблему (правда образовалась проблема с пробкой в портовой зоне, но это уже не настолько критично)

>>764047
Столько играл в тропико, как-то вообще не заморачивался. Строил одну свалку, и этого хватало за глаза и за уши. Чем ты так загрязняешь город? И зачем тебе вообще обращать внимание на эту ебанутую защитницу природы?
>>761581

> анонсировали шестой тропико.

Вангую, что будет таким же говном, как и пятый. Нет уж, я лучше в четвертый буду продолжать аутировать.

>>761581
Ня, уже добавил в вишлист.

А чем вам не нравится 5й Тропико?

>>764127
Династия.

>>764127
Ну давай разберем по частям тобою написанное
1) Жесткие рамки, не позволяющие строить так, как я хочу. В четверке я мог застроить все фермами, мог замутить индустриальный город, туристический курорт. Тут же хуй. Строй ферму, а то будет кара. А теперь школу строй. А теперь давай рыболовную ферму. Не построишь вовремя - ты проиграл.
2) Модельки людей стали хуже, поэтому создатели игры ограничили приближение камеры. Теперь они похожи на бесполых разноцветных блох.
3) Все стало мультяшным и цветастым. Фермы стали прямоугольниками с четкими границами. У нас тут вольные латиносы, а строят как по генпланам.
4) Анахронизмы. У меня пожар тушили вертолеты. На Карибах. В 1927-м году. Хотя, учитывая, что уже в 1919-м тут была "Ось" и "Союзники", это наверное вписывается в эту картину мира.
5) Когда на берег накатывает цунами, я вижу тот же самый видеоролик, что и в 4-й части. Как я его узнал? По современному танкеру, который резко бросается в глаза, учитывая, что у меня 30-е годы.
6) Сражения - это вообще цирк и карнавал. Они стреляют друг в друга какой-то китайской пиротехникой, ракеты летят по навесной. А простая разведка острова осуществляется отрядом в форме спринта. Легкой трусцой через джунгли.

>>764140
Вкусовщина до мелочей короче.

Офтопом - почему, блядь, на ютубе все обзорщики градостроев какие то душные и не очень умные летсплееры с нудными голосами? Где нормальные обзоры? Почему кто-то это смотрит? Почему уже даже разрабочки делают такие же видосы?

>>764081

> Чем ты так загрязняешь город?

Заводами.

> И зачем тебе вообще обращать внимание на эту ебанутую защитницу природы?

Я и не обращаю особо, просто заводы встают от переполнения внутренней свалки.

> Вангую, что будет таким же говном, как и пятый.

Не вникал особо, но вроде там открытая бета вышла, можешь попробовать, на моем калькуляторе все равно не пойдет. Судя по тому что я на проскипе у летсклейщиков увидел — это действительно пятерка со шпионским аддоном, только на UE4(визуально разницы нет). "Архипелаг" кстати реализован самым уебищным способом - размеры карты менять никто не стал, просто распилили один остров на несколько проливами. Кстати, новая команда решила продолжить ущербную тенденцию на отдаление камеры, они сделали все еще мельче. А еще разлиновка стала окончательно поклеточной, как в 4 симсити.
>>764127
Лично мне она не то что бы не нравится, но есть вещи в которых она проигрывает предшественникам.
1) Кампания и система эпох - теперь если допустил проеб на начальных стадиях переиграть не дадут, а понять что ты что то делаешь не так можно только к холодной войне. И все блядь, откатывайся на десять часов назад. Когда первый раз играл дропнул из-за того, что в середине компании меня поставили в практически нерешаемое положение в конце первой арки сюжета - надо срочно исправить косяки прошлых этапов, при том времени нет, а проблем досыпают все время новых.
Не говоря уже о том, что вернутся после перерыва очень тяжело, нельзя просто взять и переиграть этап, а вспоминать что там куда раскидано уже тяжело.
2) Неочевидная система лояльности. Даже если у тебя >60% признания, тебя все равно могут внезапно атаковать свои же войска, или поднимется бунт или этот рейтинг с бухты барахты свалится до 20% — или просто так или при переходе между эпохами.
3)Невозможность опустится на уровень голов. Я, блядь, хочу смотреть как живет мое творение! Хочу разглядывать лолек, рофлить с граффити на школе, охуевать с мейдочек ползающих по джунглям, ползти вслед за студебеккерами по пробке в центре города.
4) Многие системы из 4 упразднили\упростили. Та же система образования лишилась школ например. Или весь аппарат подавления вынесенный в ДЛС. Или пожарки которые пускай и относительно реалистично, но тупо объеденили с милицией. Или свалки, которые просто вырезали.
5)Нездоровые соотношения зданий. Небоскребы-заводы в пустыне ок конечно, но почему нету промежуточного этапа? Почему остальные здания нельзя сделать такими же небоскребами? И почему эти небоскребы выше телебашни?
6)Микроменеджементовая ебля с торговыми путями. Жутко раздражает, в 4 оно само как то работало, и было норм.

>>764140

> Не построишь вовремя - ты проиграл.

Вот этого не понял. В кампании что 4, что 5, требуют от тебя одинаково. А геймлейно я на требования сложнее "построй ферму что бы люди не сдохли с голода" не натыкался.

> Фермы стали прямоугольниками с четкими границами. У нас тут вольные латиносы, а строят как по генпланам.

А мне наоборот, понравилось. Можно весь остров превратить в здоровенную плантацию. А в четверке совершенно неочевидно(и не контролируемо) куда там эти поля пойдут. А неправильные формы никуда не делись, можно так же застраивать город поверх фермы или обрезать границей плодородной зоны.
Да и в принципе, поля то как раз ИРЛ у всех выглядят одинаково квадратногнездовыми. Что в южной америке, где линкуются теме же американцами, что на кубе с генпланами. См пикрил. (на фотке бразилия)

> Сражения - это вообще цирк и карнавал. Они стреляют друг в друга какой-то китайской пиротехникой, ракеты летят по навесной.

Ну, тут они по крайней мере есть, и армия даже может проебатся с прибытием на место беспорядков, по мне так прикольная фича, лучше предыдущих, где партизаны смеренно ждали пока моя армия прибудет их раскатывать. Да и мезханика военных бунтов все же прикольная. Я вот свой дворец превратил в непреступную крепость, что бы подлые предатели не могли меня свергнуть.

В этом Тропико 4 действительно даётся всего 50 лет на игру? Серьёзно? А потом что, в 2000 году всё, что понастроил и напланировал смоет нафиг?

>>767480
Нет, я доходил до десятых годов. Но в некоторых миссиях кампании существует ограничение до определённого года. если не успел выполнить задачи до определённого срока, то проигрываешь.

Хочу поделиться неочевидной и почти никому неизвестной годнотой в мире градостроительных симуляторов: Tycoon City New York. Игра очень ламповая, живая и атмосферная, в ней куча построек, сами постройки и участки на тратуаре рядом с ними можно всячески модернизировать. Можно декорировать парки и причалы.
Мне эта игра нравится даже больше чем все сим сити и ситиес скайлайны, но у нее есть один неприятный минус (лично минус для меня): карта одна, но большая, и на ней уже построены все дороги и здания можно строить только на выделенных участках, но этих участков много - казалось бы все норм, но есть такие участки под здания, которые ты не застроишь так, чтобы на них не осталось лишнего места, что выглядит не очень красиво. И таких участков хватает, к сожалению. Модами это исправить нельзя - потому что модов нет. Если бы не этот недостаток - игра была бы идеальным градостроительным симулятором. Без шуток.

>>767482
Тогда что означает полоска времени игры при создании песочницы?

>>767480
Да вроде только финальный счёт за партию подсчитывается на конкретной дате, а далее можно выбрать продолжить игру без счёта.
>>767484
Она показывает события, которые произойдут на разных датах, и они могут различаться от одной игры к другой. Полоса времени двигается в процессе игры.

>>767511
Вот как. А я уж испугался.

Кстати, игра древняя, а так фризит часто, хотя fps почти не падает.

Не успел построить вторую свалку к 64 году и это древнее знание было утеряно тропиканцами. На смену пришло знание очистных сооружений для которого нужно построить электростанцию. Единственная же свалка стала неповторимым артефактом древней эпохи.

Что за, извините, хуита.

Причём это происходит с кучей домиков.

>>767519
Удали длс.

>>767519
Обрати внимание, что то же произойдёт с чистой энергетикой - ветряки с повышенной стоимостью содержания и без значительных требований к земле будут заменены на слонечные панели с особо дохреновым требованием к площади размещения и без такого уж прироста у них мощности. Зато появляются биофермы, которые не истощают почвы под ними, метро - ультимативное решение всех логистических проблем.

В общем, прихожу к выводу, что все эти тропики сделаны тяп-ляп. Есть много годных и интересных идей и красивостей, но есть и не меньше каких-то ляпов, косяков и чуши, с которой ты либо миришься, либо посылаешь игру нахер. Что я и сделал с несколькими её частями лет 5 назад.

>>767540
Тоже так думал, пока не нашел для себя интересный рецепт - 5 часть, тяжелая сложность. Обычно меня тошнит от харда во многих играх, но тут игра раскрыла себя просто. Жаль нету сложностей в предыдущих частях, и получается так, что мы всем нравимся и нет никаких кризисов.

https://www.youtube.com/watch?v=WySofF-zfqc
Здесь что-то кроме Тропико и <Древних стран> пробовали поглядеть?
Как-то глядел на Anno 1404, и какой-то диссонанс был с этой историей по явно Свящ.Рим.Империи и сарацинам-мусульманам, которые на островах. Как-то войны как раз происходили в основном на континенте. Здесь интересно выглядит Anno стиля викторианской эпохи, но вот как бы обыграть этот элемент об островного вида поле игры? Колонии, которые ещё отправляют значительную часть дохода в метрополию?

>>771735
Anno это не про реальную историю. Колонии у европейских стран были и в 20 веке, если вдруг что.

>>771735
Annо в плане историчности - просто кукольная игра, там правдоподобие на уровне детского сада! Не пытайся вникать в это слишком глубоко.

Не как что-то плохое, просто она не про это, а про возможность поиграть в домики и солдатики по правилам экономической RTS.
Если уж искать там реалистичную игромеханику, то возможность атаковать (или защищать) военным флотом караваны с грузами или солдатами - вот самое реалистичное (и остроумное в плане игровых возможностей) там.
(лично я, правда, играл только в 1701, но там ведь во всех версиях одна и та же игромеханика, насколько я знаю)

>>771735->>771785
А что вы всё про Anno, совсем не заинтересовали остальные проекты? Эта история со строительством по горным пикам, например, и соединением этих площадок мостами над бездной выглядит занятной (Cliff Empire).

https://www.youtube.com/watch?v=jCJGB9AkXXE

И снова про Anno - как же сочно и вкусно выглядит, ммм...

>>771735

> > сарацинам-мусульманам, которые на островах

Услоные и не условные арабы тотально доминировали в торговле на средиземноморских плюс разных шелковых путях до эпохи великих географических открытий, пока португальцы не обогнули африку и не начали там наводить новые порядки. Все нормально с муслимами на островах. В той же ЮВА были острова куда ещё в эпоху монголов занесли правильную веру.

Вообще сам хз уже сколько хочу в anno большой отрезок континентальной суши. С караванами, пустыней и торговыми путями на верблюдах. Для игры интересной достаточно обыграть движняки Суэц - порт Саид до прорытия канала. Те перевалочные пункты и торговля через них и тд.

Но имха у разрабов анно есть свой движок с отровами и морями и есть люди которые с ним работают. Есть отлаженная схема работы с этим всем. Никто не будет делать рисковый велосипед, если можно просто текстурки фигачить на первую часть. Там кстати давно уже многие делают.

>>773017
Проблема не в движке, а в градострое. Острова банально и логично ограничивают размер городов. А на сплошном континенте игроки начнут застраивать все херней и получится один большой урбанизированный абсурд. А так можно было сделать и на одной огромной территории суши, просто дать караванам механику торговых кораблей, почему нет, но острова для подобного именно что градостроя лучше, имхо.

>>773020

> игроки начнут застраивать все херней

Вот будь это правда континент, это не было бы и близко проблемой. Это могли бы быть действительно поселения с разрастающимися на окраинах ТРУЩОБАМИ, которые бы далее следовало ещё доводить до ума, а в процессе они влияли значительно серьёзнее, чем "-15% к урожаю".
Нет, именно что ранние ограничения движка задали геймплейную основу, и теперь, чтобы всё менять, нужно начинать со смены названия серии.

>>772932
Судя по тому, что я видел на ютубике, это будет лучшая часть в плане механики для меня лично. Не говоря про то, что это моя любимая историческая эпоха.

>>773020

> А на сплошном континенте игроки начнут застраивать все херней и получится один большой урбанизированный абсурд.

Ограничить небольшим числом количество центров городов , которые может построить игрок, как бы не очень сложно. (Такое, например, в Rise of Nations замечательно реализовали.)

>>771735
Три года назад здесь только Анно(и скайлайнс) и обсуждали. Просто это я Тропикой бампаю, потому что ничего из твоего видоса на моем калькуляторе не пойдет, а Анно на мой вкус "плохо зделона, тупо".

А по твоему видосу, высру немного своего внутреннего Номада:

Foundation выглядит прикольно, но ничего нового они не придумали, таких стильных игр в сеттинге средневековья уже штук пять было.
Atmocity Год назад уже была такая же игра. Только там по предрасчерченным клеткам надо было расставлять здания.
Lords and Peasants очередной убийца банишеда, как и та свидомая игра, что где то год или два назад вышла, забыл название.
Industries of Titan пытается выехать на моде к киберпанку, но уже по трейлеру, если приглядеться, в игре масса проблем. Лучше в симситиевский аддон переиграть, там хоть народ с покерфейсом не ходит когда на них звездолет падает потому что и звездолетов то нет, лол.
Ancient Cities это если скрестить Lords and Peasants и Dawn of Man из этого же видоса. Ебаный стыд, кризис идей на лицо.
The Architect: Paris ЕМНИП, выросла из научной разработки, как и Block'hood. Так как дрочит на "мой любимой город", наверно не взлетит, как и Tycoon City New York. А раз делают французы, то вангую, что выйдет говном.
SEED Выглядит прикольно, но вангую, что AI будет нещадно тупить, а от микроменеджемента захочется повесится.
Depraved Блевать тянет уже от трейлера. Выглядит как третий Стронгхолд, а третий Стронгхолд был говном. Да еще и с графоном, словно сейчас на дворе 2005.
Cliff Empire по моему, это та самая, о которой я говорил в пункте про Atmocity. Народ уже поиграл, говорят не оч.
Flotsam Не сказал бы что "лотс оф потеншион", так как это прикольно обыгранная механика с жесткой фиксацией домов к дороге как в СС2013, но сеттинг водного мира прикольный. И гуй выглядит не вырвиглазным. На фоне серого говна выше, может выйти неплохой.
Buoyancy Тоже самое, что выше, только изо всех щелей торчит Юнити и неумение в дизайн.
Metropolisim Читал анонс, это наглейший рескин 4 симсити, только с кучей микроменеджемента и обещаний, словно от школьника-мододела, что это будет 10\10 всеобъемлющий симулятор, где ты и дворник, и управленец, и планировщик, и политик, и экономист. Можно дропать не глядя, вечный ранний доступ.
Hard Ancient Life лол, это же Children of the Nile
Citybound судя по видеоряду, она еще года два не выйдет.
Ymir зачем играть в Ymir если можно поиграть в Цезаря?

Кстати, а есть ли игры, которые можно было бы назвать "симулятором подрядчика Автодора"? Ну, что бы ты сидел по уши в бюджетных таблицах и рисовал дороги-развязки и прилегающуюю и к ним инфраструктуру?
На ум приходит только флешово-мобильные "дороги рима", но это немного не то, там акцент на дрочильню и слишком мало свободы, сам элемент строительства дороги далеко на третьем плане.

>>773511

> Acient Cities

А я верю в эту игру и даже жду ее. А вот тропико 6 сразу в топку - этот полусимсовый полумультяшный графон выглядит максимально безвкусно в особенности по сравнению с четвертой частью.

>>761581
XYNTA

>>773511

> Foundation выглядит прикольно, но ничего нового они не придумали, таких стильных игр в сеттинге средневековья уже штук пять было.

Мне понравилась. Надеюсь, со временем из неё получится новый Сеттлерс. Если игра продолжит развиваться, я даже не буду требовать от ней никаких инноваций их, скорее всего, добавит народ уже в модах, благо, их подддержка уже вроде как обозначена.

>>773511
Игранул в даунов-людей (Dawn of Man которые), поделюсь впечатлениями, может кому интересно.

Суть - Банишед про древних людей с техдеревом от палеолита до железа. Непрямое управление (прямое впрочем тоже есть), расстановка зон заданий, строительство хижин, изготовление костяных копий, охота на мамонтов, битвы с медведами, приручение козлов, строительство мегалитов. Делала игру фирма Мадруга - та же, что Planetbase.

Из хорошего - выбор эпохи для игры свежий, незаезженный, можно провести племя от палеолита до железного века, причем смена уклада жизни вполне себе происходит, поселок охотников-собирателей, готовых по первому свистку бежать за мамонтятинкой в соседний лес и бездельничающих в остальное время, к неолиту превращается в чистенькую деревеньку, где стар и млад ишачат на полях или смотрят за скотиной. Можно организовывать загонные охоты, на переправе можно бахнуть стадо любых животных без риска. В кои-то веки можно (в ограниченных масштабах) исправить косяки ИИ прямым управлением.

Но Мадруга сделала опять свой фирменный фарш с глюкобагами. Как и в их Planetbase, человек, получив невыполнмый приказ, может уйти в горизонт по прямой - у меня так сделали два старика с волокушами, не сумев добраться до убитого в речке быка. ИИ зверей поехавший какой-то. Я все понимаю, но когда большерогие олени без всякого моего вмешательства внезапно решают ломануться стадом в открытые ворота деревни... Поиск оптимального пути? Не, не слыхали. Нам нужны бревна и рядом срубили дофига деревьев? Ну конечно, надо отправить заявку на самую дальнюю вырубку, пущай соплеменники корячатся. А эти бревна пойдут на частокол рядом с той вырубкой - логично же! Я еще пожалуй попробую создать новую деревеньку вдалеке от стартовой, поугораю над логикой распределения людишек между ними.

Главная проблема (как и в большинстве подобных игр) - ощущения сложности выживания практически нет, игрок борется не с окружающим его людей миром, а с тупыми механиками игры. Ни тебе первобытного травматизма (человека бодает бык, он отлетает... и ничо, встает и снова жывотное копьем тычет), ни набегов соседних племен, ни снежных заносов и провалов под лед (которого тоже нет)... Иногда набигают "рейдеры", но в таких количествах, что даже не смешно - 2-4 человека! Это на поселок в 30-40 человек с десятком луков и частоколом!!! В начале неолита живность уходит "на дальний кордон", но запас сушеного мяса и рыба в речках позволют по-прежнему жрать в три горла и выкидывать ягоды с грушами, а там уже зерновые поля появляются. Зимой падает температура, и вот тут проблемы начинает доставлять уже интерфейс - сезонности заданий не предусмотрено, посему дебилушки, добывавшие кремень на далекой скале, продолжают это делать в снегу и переохлаждаются. Впрочем, и это не означает смерть, просто столбик здоровья начинает уменьшаться, пока он до нуля упадет, даже ИИ-болванчик сообразит доползть до своего чума и погреться. Болезнь - то же самое. Самое серьезное испытание - эпидемия грустняшки при переходе к земледелию. Работы-то прибавилось, а людей еще столько же, и у них начинает портиться настроение. Так что у меня чуть ли не треть взрослых депрессует. Но и это, бггг, не смертельно - просто работать люди будут спустя рукава, и часто бегать к тотемам, духам на жизнь жаловаться. Ну и классика подобных игр - человек, назначенный на долгое задание, может не дожить до его конца, потому что забыл поесть/попить/поспать как следует перед началом. Тут таким заданием является перевозка мегалитов, на нем у меня пока никто не помер, но здоровье теряли - это при том, что блоки брались ближайшие к деревне. Сейчас хочу один издалека привезти - интересно, помрет кто или нет.

Как и в поминавшемся Planetbase, индивидуальности у жителей - одно имя да лицо (если попытаться разглядеть его). Ни роста навыков, ни специализации, ни истории у них нет. Кто копье на складе получил, тот и охотник, у кого серп, тот и жнец. Старики - ухудшеный вариант взрослого (меньше грузоподъемность), опыт их тут никому не важен. Духовная жизнь племени заключается в индивидуальном ползании на карачках перед тотемами двух видов и мегалитами - трех. Ни шаманов, ни общих торжеств, ни особых обрядов в честь победы над мамонтом - ничего нет. Вождя тоже нет, даже в железном веке. Некоторые технологии добавлены "чтобы были". Вот к примеру, гончарное дело. Технология, открывающая эпоху что-то ведь должна поменять в жизни людей, да? Угу, теперь можно запасать в домах воду (бессмысленно, все равно речка рядом и все на нее пить бегают). И ВСЕ! Или вот приручение собак - оно не дает НИЧЕГО, псины просто валяются вокруг поселка и лениво "помогают" отражать нападения извне. Охота? Не, нафиг. Ну хоть на мясо можно их забить. (а вот старух почему-то нельзя, хотя у многих племен ИРЛ вполне практиковалось)
Ну а самое грустное - нет погребальных церемоний! Нет того, что для всех антропологов считается решающим признаком разумности людей (и неандертальцев), того, что выделяет археологические культуры. Труп просто лежит на земле в окружении свиней и собак, пока не пропадет.

В общем, у испанцев какой-то талант - брать годную идею, наполовину ее реализовывать... А потом полуфабрикат выкидывать на рынок, залатав самые крупные дырки. Я бы даже на ДЛЦ согласился бы, если бы они дорабатывали геймплей. Но опыт планетобазы намекает, что кроме фиксения пары-тройки багов и добавки "челленджей" (все та же игра, только жрать люди хотят в 4 раза чаще и лета не будет совсем,) Мадруга ничего не сделает. А жаль, обе игры имели великолепный потенциал.

>>774510
Ты описал Life is Feudal- Forest Village. Там всё точно так же.

>>774510
Мне игрулька понравилась, она медитативная и неторопливая. Но, естественно, надоедает быстро.

> планетобазы намекает, что кроме фиксения пары-тройки багов и добавки "челленджей" (все та же игра, только жрать люди хотят в 4 раза чаще и лета не будет совсем,) Мадруга ничего не сделает.

Надеюсь, к игре будут интересные моды, к Банишеду же были.

>>774513
Ну не, в Людском Рассвете все же немного получше, на мой вкус. Деревню я часа два только выдержал, а в это уже третий день играюсь. Хотя да, идейно они близки, даже в проебах - и там и тут определяющие СУТЬ эпохи явления (культы, погребение и расслоение общины в Рассвете, религия и феодализм в Деревне) загнаны под шконку, а люди сделаны капризными тупыми болванчиками без отличий.
В общем последняя надежда - на Acient Cities. Если и там такое будет, выживательный градострой про первобытность пополнит мою коллекцию несбывшихся игр.

>>774516

> медитативная и неторопливая

> надоедает быстро

Мне видится здесь противоречие...
В хорошей медитативной игре должно быть то, на что я буду пялиться часами, пока Воргжор и Ухерак волокут 250-е бревно в деревню. В Children of Nile (идеал медитативности для меня) можно было просто рассматривать людей за их повседневными делами. А тут болванчики не умеют красиво отдыхать.

У планетобазы, слышал, были проблемы даже с элементарным добавлением декораций (все моды в Стиме, по итогу - челленджи, переводы или новые планеты). Но даже если тут сделали их поддержку, это мало что изменит - добавлять-то нужно механики, а это обычно дело разрабов.

>>774510
О, новый градострой. Надо заценить.

>>774520
Это не ГРАДОстрой, а стоянка-вшивых-дикарей-в-вонючих-шкурах-строй. Напомнило почему-то Фаркрай-Праймал, хотя у игр совершенно разные жанры. Там традиционные фаркраевские вышки выглядят как здешнее стойбище.
>>774513
У Деревни требования к железу повыше, или она просто неоптимизирована, хз. Это же на любой кофемолке пойдёт.
>>774510

> приручение собак - оно не дает НИЧЕГО, псины просто валяются вокруг поселка и лениво "помогают" отражать нападения извне.

Мне показалось, собаки нужны только в палеолите, когда людей ещё мало, а зимой к тебе регулярно наведываются львы и медведи. У меня в первые две зимы хищники сожрали двух лолей, и только после того как в поселении прописалось несколько псин, эту напасть удавалось вовремя предотвращать.
В более развитых эпохах от собак и вправду никакого толка.
И с охотой да, проёб.

>>774524

> Это не ГРАДОстрой, а стоянка-вшивых-дикарей-в-вонючих-шкурах-строй. Напомнило почему-то Фаркрай-Праймал, хотя у игр совершенно разные жанры. Там традиционные фаркраевские вышки выглядят как здешнее стойбище.

Лучше чем ничего. Но частокол ты там няшный отстроил.

>>774524

> Мне показалось, собаки нужны только в палеолите, когда людей ещё мало, а зимой к тебе регулярно наведываются львы и медведи.

А, ну не знаю. Ко мне в деревню зверюги наведывались только в "дособачий" период, и особых проблем не причиняли. Возможно, я просто превентивно уничтожал потенциальных агрессоров, поскольку появление крупного хищника в поле зрения означало всегда мобилизацию поселения и поход за мяском. Как-то на моего камнетеса напал бешенный волк, но даже добежать не успел - там три копейщика рядом лес валили. В другой раз, львиный прайд решил срезать угол к водопою через мою священную рощу, раненная львица кидалась на охотников, но вот туда псинки поспели только "кусалити" ей сделать после десятка палок. Еще однажды старую дуру заела медведица, но это случилось далеко от поселка, а мишки, осознав проступок, свалили за горный хребет так быстро, что команда мстителей их без охотничьего зрения даже не увидела с места трагедии.

>>774537
Я просто скачал сценарий Адам и Ева, там начинаешь вдвоём и на первых порах мобилизовать особо некого, а вдвоём с медведем/львом у меня не получалось сладить.
Был критичный момент, когда "Адам" вообще остался один с двумя ребятёнками, но удалось пережить зиму, а по весне присоединились ещё жители.

>>774510
Ставь сложность на хардкор и играй, начиная со второго сценария, причем рекомендую карту у озера, потому что там металла нет толком нихрена. Все становится поживее - животные набигают, ивенты ивентят, рейдеров штук 20-30 позднее приходит. Я даже чуть не слил поселение однажды потому что зачем собирать урожай, если можно СТРОИТЬ СТЕНУ.

> нет погребальных церемоний!

Вот да. Еще рюкзаков не хватает, потому что если тебе надо забрать что-то из ебеней, то идиоты скорее всего помрут по пути от голода или жажды.

>>774510
Продолжаю делиться впечатлениями.
Дополз до бронзового века, построил все мегалиты. Мамонты и носороги вымерли одновременно с изобретением меди, остальная мегафауна пока держится (в отдалении). Каменное строительство - прекрасная штука, больше не надо выкидывать на ветер сотни бревен (а то леса истощаются), заодно площадь на поля расчищается. Бесчеловечными экспериментами угробил троих соплеменников - двое переохладились, таская мегалит зимой, третий, козел, вздумал приручать осла той же зимой, по колено в речке... Осел, как ни странно, выжил.
Заметил, что количество цобачек падает, хотя в теории должно расти - они же сами приблуждаются, а население уже за посотни перевалило.
ИИ все же имеет защитные реакции, голодные и холодные работники обычно бросают мегалит и идут на отдых. Проблема в том, что случиться это может, когда потребность уже в красной области, и если напиться можно в любой луже, то жрать и греться - только в поселке.
Рейдеров однажды набижало аж 8 штук. Оказалось, они пращами нехило разбирают и ворота, и частокол. Эхх, прям Эпохой Империй повеяло... Но с двумя десятками осатаневших пейзан они все равно не справляются. собачки по-прежнему не помогают, только делают кусалити избитым.
Больше всего пока достает необходимость вручную решать, кого из скотинки забить на мясо перед зимой, а то в хлевах все не помещаются. При этом интерфейс под подобное не заточен совершенно, а предупреждение о нехватке мест весьма доставучее.

>>774556
Спасибо, пожалуй так и сделаю. Не хотел хардкор сразу включать, опасаясь вылетов и коррапта сейвов, но вроде пока игра стабильна.

> рюкзаков не хватает

Мозгов болванчикам не хватает. Есть же инвентарь, волокуши, ослиные тележки. Нагрузил "туда" их едой и водой на дорогу, а "оттуда" полезные ништяки волочешь. А так карта вроде велика, да не освоить ее.

>>774559

> Есть же инвентарь, волокуши, ослиные тележки.

Ну инвентарь у них очень ограниченный. А вот почему мегалиты нельзя таскать ослами или лошадьми - этого я так и не понял.

Кстати о мегалитах. Если будешь планировать собирать каменный круг из уже притащенных и установленных до, то имей в виду, что при разборе здания мегалит может рандомно исчезнуть и придется тащить новый. Еще рекомендую бустить престиж тотемами, потому что кости в поздних эпохах девать все равно некуда. Каждый дает тотем 3 престижа. (для сравнения, одинокий мегалит дает 5, тройной - 10, каменный круг - 50, причем как средство морали все три абсолютно сосут бивень мамонта, потому что они только ПОКАЗЫВАЮТ возможность подхода к ним с четырех сторон, обслуживают они всего одного молящегося за раз).

>>774557
Скоро тоже перейду в бронзовый век. Что-то стремаюсь по-крупному охотиться на животных и убиваю только взрослых особей, не трогая детей.
Можно как-нибудь менять оружие? А то у меня половина до сих пор ходит с каменными копьями, хотя я уже луков наделал на всех. Так и не понял, как это сделать. Вообще как менять инвентарь хомосапиенсам?

>>774561

> Что-то стремаюсь по-крупному охотиться на животных и убиваю только взрослых особей, не трогая детей.

Экосистемы в игре нет, животные просто спаунятся.

> Можно как-нибудь менять оружие? А то у меня половина до сих пор ходит с каменными копьями, хотя я уже луков наделал на всех. Так и не понял, как это сделать. Вообще как менять инвентарь хомосапиенсам?

Продавай торговцам. Может, есть другой способ, но у меня только так получалось.

>>774557

> Оказалось, они пращами нехило разбирают и ворота, и частокол.

Меня это просто убило.

> собачки по-прежнему не помогают, только делают кусалити избитым

У меня налёт несколько раз был с той стороны, где бездельничали эти "лучшие друзья человека", и им таки пришлось взяться за свои прямые обязанности. Как выяснилось, 1-2 налётчика влёгкую убивают 4 псов, глазом моргнуть не успеешь.
В общем, в нынешнем своём виде собаки в игре не нужны, технологию их приручения можно смело оставить на неолит, а всех собак бестрепетной рукой сразу отправлять на убой, чтоб не мешались и не мозолили глаза. И кстати, по моим наблюдениям, взрослые волки могут сагриться, когда приручаешь волчонка.

> При этом интерфейс под подобное не заточен совершенно

+100500, игре нужна таблица живности, как в РимВорлде. И желательно загоны, хотя бы в бронзовом веке, чтоб они не разбредались по округе. Но воообще, эта пиздобратия заколебала плодиться в зимнюю пору, и я просто их всех перерезал, оставив лишь овец для шерсти. Ничего, перебьются, будет поселение веганов.
>>774560

> почему мегалиты нельзя таскать ослами или лошадьми - этого я так и не понял

Единственное что приходит на ум - разрабы имели в виду, что священная постройка требует чтоб над ней горбатились непосредственно верующие.
>>774561

> стремаюсь по-крупному охотиться на животных и убиваю только взрослых особей, не трогая дете

Они не вырастают, по моим наблюдениям, и всё равно или мигрируют за край карты, или их съедят хищники. В Wildlife Park можно построить более сбалансированную экосистему, чем здесь.

> у меня половина до сих пор ходит с каменными копьями, хотя я уже луков наделал на всех. Так и не понял, как это сделать

Со временем старое оружие и инструменты ломаются же, и они будут постепенно перевооружаться.

>>774561
Инвентарь не поменять, будут носить что есть. Копья кстати нужны, правильно ребята их таскают - в ближке луком не постреляешь. У меня охотники стараются баланс соблюдать - половина с копьями/топорами/гарпунами, половина с пращами/луками.

> убиваю только взрослых особей, не трогая детей.

Молодняк доберут медведы с волками, так что если место в закромах есть - бей и их. На общую численность зверья тех. уровень влияет больше, чем вся твоя охота.
>>774563

> взрослые волки могут сагриться, когда приручаешь волчонка.

Они вообще какие-то психованные стали в бронзе, бросаются на людей и скот почем зря. Но, учитывая общую их хрупкость - это их проблемы.

> я просто их всех перерезал, оставив лишь овец для шерсти.

Тоже так сделаю, оставлю еще коров и ослов - буренки не торопятся плодиться, а тележки все-равно кто-то таскать должен.

> священная постройка требует чтоб над ней горбатились непосредственно верующие.

Эти мегалиты как раз "челендж ради челенджа" - просто сделали бы сбор команды в центре поселения (чтоб не по одному на работу ходили) и увеличили бы максимально число рабочих до 8 - все было бы куда проще и быстрее. Ну да ладно, в планетобазе у них "мегалиты" просто требовали кучи обычных ресурсов - совсем тупо.

Я тут придумал поставить менгир на вершине ближайшей к поселку горы. Оказалось удобно - осматривая дальние окрестности, всегда знаешь, где и как далеко твоя стоянка. Правда, веруны жопу отмораживают, но тут уж сами виноваты.

Гриф чётко прорисован, и это у меня ещё минималки. Хотя это просто деталь ландшафта, ни на что не влияющая. Помнится, тут в каком-то треде постили скрин, как, оказывается, выглядит при максимальном приближении аналогичная птица не то в Ведьмаке, не то в Скайриме.. как будто её пятилетняя лоля нарисовала. :3

Странно, что разрабы не ввели охоту на птиц и изготовление УКРАШЕНИЙ из перьев и костей, повышающих настроение. Как будто наши предки не любили наряжаться.
>>774567

> придумал поставить менгир на вершине ближайшей к поселку горы

А рейдеры не ломают отдалённо стоящие постройки? Они всегда сразу прут в деревню?

>>774569

> А рейдеры не ломают отдалённо стоящие постройки?

Они только на стены и башни агрятся, судя по всему. На пикрелейтед загоны для скота, которые атакующие ни разу не трогали.

>>774581
Бонусом водяные мельницы, работающие от ревущего течения озерца.

>>774569

> Странно, что разрабы не ввели охоту на птиц и изготовление УКРАШЕНИЙ из перьев и костей, повышающих настроение.

Ну, список того, что НАДО НО НЕТ в этой игре бесконечный. Где рыбацкие (и гусиные) сети? Грабежи (как наши так и вражеские)? Болотное железо? Керамика на продажу? Ловчие ямы на крупную дичь и ограды для загонной охоты(привет Анрыл Ворду)? А птичек кстати я первое время пытался кликнуть для охоты, но нет. В древнючем АоЕ можно было по приколу орла сбить, а тут низзя. Прогресс, однако!

>>774586

> индиговно на коленке

> Прогресс

Нашли чего обсуждать.

>>774586
Фигово что нельзя кормить скот сразу зерном вместо соломы. Солома нужна при строительстве и ремонта, а зерна накапливается немеряно. Два года племенем из 30 человек не охотился ни разу - мясо, кожу и шкуры давали овцы и свиньи. Сейчас согнал со двора свиней, наверное, надо будет снова терроризировать поредевшую фауну.

Кстати, как я понял, осёл пристыковывается к телеге намертво, он больше не нуждается в укрытии и еде? Бедняги, они хоть размножаются, живя в оглоблях, или нужно постоянно новых приручать?
И в чём смысл фруктовых деревьев, почему-то не сказано, в какой сезон их сажать.
У костяного, кремнёвого и медного копья совершенно одинаковые статы.. тогда какой смысл в медном, ведь если верить написанному, костяное дамажит ничуть не хуже. Для престижа и торговли? То же самое касается и ножа с серпом - только у топора и кирки из меди добавляется звёздочка.

>>774593
Ослы и коняшки за работой не мерзнут, да. Жрут они при этом или нет, ХЗ. Размножение происходит независимо от упряжки, была бы пара (Ослиный барышник, кстати, меня нехило прокинул - продавал одних малчиков. Пришлось им пару ловить в дикой природе).
Фрукты достаточно один раз посадить, потом они на автомате каждый год урожай дают в то же время, что и дикие аналоги.
Медные орудия вроде более долговечны, ну и дольше на рынке интерес представляют (впрочем, костяной гарпун чуть ли не до бронзового века котируется, а потом его лук сменяет, так что пох). Кстати, прикол - даже когда медные копья выходят из моды, слитки той же меди еще вполне себе котируются.

И вот я слился в конце бронзового века из-за того, что натыкал много задач и половина моего населения в сто человек умерло. И у меня абсолютно нет желания сносить половину понастроенной мной херни и реорганизовывать жителей, чтобы восстановиться. Отчасти потому что организация людей сделана не очень грамотно - нельзя контролировать конкретный тип и количество животных в стойлах, приходится ручками это делать; нельзя менять инвентарь жителям; приоритет есть только нормальный и высокий, нет низкого и нельзя закрыть предприятие или здание; нельзя назначить количество фермеров, строителей, охотников и других работяг, чтобы они занимались только своим типом хозяйства; нельзя делать запаску, чтобы люди не кушали определенный вид продукта; и т.д. и т.п.

Пока с этой игрой всё. Буду ждать Acient Cities, посмотрим, будет ли эта игра лучше или нет. Но конкретно про dawnofman могу сказать что игрушка интересная, прикольная очень напомнила дизайном stronghold - вот все эти домики, деревянные стены, прямо-таки лепота.

>>774608
Ой, тут такое возможно? Я догадываюсь, что это хардкор, но все же - от чего столько народу так быстро вымерло, неужели из-за депрессии? У меня-то единственные "смертельные" задания были - перетаскивание мегалитов и автоохота, которую явный даун программировал. Вот пометил комп охотникам зверюгу у самой деревни, но пока они чухнулись и дотелепались - та уже за реку убежала. А команда-то висит, пох, что на место охоты новые бизоны пришли - неет, ловите того онагра, блеать! А дело к осени шло, охотники в льняном исподнем, шерстяные плащи у них дома. Пока догнали, пока завалили - зима. Двое дошли (с моими подсказками), один замерз на пороге чума.

А я на нормале подебил, хотя начиная с бронзы откровенно фейсроллил. Это, конечно, стоило нескольких жизней (и еще десяток дурней я спас вручную), но в целом единственной проблемой поселка я бы назвал дефицит пивасика. Рейдеры набегали уже по 10 человек, даже со стальным оружием, но... кончили как обычно, разве что трофеи ценные оставили нам. Теперь осталась только ачивка на 100 жителей, но ее скучно ждать, так что попробую теперь сам покоркорить в ледниковый период.

Напоследок небольшая экскурсия по раскопкам поселка:
"Судя по количеству домов, в поселении жило порядка 100 человек (101, если быть точным). Фундаменты кругых домов группируются в два круга в южной части поселения, причем у каждого круга имелся свой тотем, очаг, колодец и хлебная печь. Примерно в центре поселка, несколько домов "западного круга" формируют компактную группу, явно принадлежавшую клану вождя, здесь же находился крупный склад и два амбара. Кстати, и культурный слой в этой части наиболее древний, восходящий к палеолитической охотничей стоянке. У западного входа в селение находился дольмен в виде трехногого стола. В северо-восточной части поселения находятся фундамены хлевов, рассчитанных на 50 животных, на площадке в центре перед ними возвышается менгир, явно связанный с культом плодородия. В северной части селения долго сохранялась роща с капищем, здесь находились также три круглых хижины, возможно, принадлежавших жрецам. В более поздних слоях, здесь же найдены следы обработки меди и бронзы. За южной же оградой поселения сохранились остатки нескольких печей для выплавки железа. На запад от селения, среди полей, находится круг камней, а на южной скале стоит еще один менгир и под ним - охотничья стоянка эпохи бронзы"

>>774627

> Ой, тут такое возможно? Я догадываюсь, что это хардкор, но все же - от чего столько народу так быстро вымерло, неужели из-за депрессии? У меня-то единственные "смертельные" задания были - перетаскивание мегалитов и автоохота, которую явный даун программировал.

А там все сразу сложилось. У меня и так граждане не справлялись со всеми задачами, даже сто человек, ибо дохрена полей, мест охоты (которых надо ставить несколько, потому что животные появляются в рандомных местах и никогда не угадаешь), домашний скот и т.д. и т.п. И вот как раз тоже решил на другом конце карты притащить три мегалита, чтобы выполнить достижение для техпоинтов, в результате чего все производственные цепочки окончательно рухнули и жители сдохли от голода. Потом еще обнаружился баг: если выбрать бесконечное количество на производстве хлеба, то граждане не будут его готовить внезапно.

> "Судя по количеству домов, в поселении жило порядка 100 человек (101, если быть точным). Фундаменты кругых домов группируются в два круга в южной части поселения, причем у каждого круга имелся свой тотем, очаг, колодец и хлебная печь. Примерно в центре поселка, несколько домов "западного круга" формируют компактную группу, явно принадлежавшую клану вождя, здесь же находился крупный склад и два амбара. Кстати, и культурный слой в этой части наиболее древний, восходящий к палеолитической охотничей стоянке. У западного входа в селение находился дольмен в виде трехногого стола. В северо-восточной части поселения находятся фундамены хлевов, рассчитанных на 50 животных, на площадке в центре перед ними возвышается менгир, явно связанный с культом плодородия. В северной части селения долго сохранялась роща с капищем, здесь находились также три круглых хижины, возможно, принадлежавших жрецам. В более поздних слоях, здесь же найдены следы обработки меди и бронзы. За южной же оградой поселения сохранились остатки нескольких печей для выплавки железа. На запад от селения, среди полей, находится круг камней, а на южной скале стоит еще один менгир и под ним - охотничья стоянка эпохи бронзы"

Все так и было. Археолог по образованию?

Смотрю на твое поселение и на поселение других анонов в треде и прихожу к выводу, что население в 100 человек это немного перебор и лучше держать поменьше людей. Максимальная ачивка техпоинтов по населению как раз-таки 100 человек. То бишь, как я понимаю, столько стоит держать только в самом лучшем случае.

>>774629
А, автоохота - вот, видимо, корень зла. Она отрывает дофига людей от производительного труда надолго, вынуждает их гробить здоровье зимой, а выхлоп с нее - практически не заметен в поселении 50+ с домашними скотами. Остальные же, естественно, надрываются. Одно, максимум два места для нее - предел. Я ее практиковал в речной долине с водопоем и бродом, где постоянно кто-нибудь тусил, и то без жертв не обошлось.
Про баг с хлебом спасибо, возьму на заметку.
Я техпойнты набивал производством ненужной хрени (те же медные инструменты) по 10 или по 25 штук из покупного материала с последующей меной у торговца хоть на что-нибудь полезное.
Еще первобытная хитрость - торгаш пару секунд еще доступен для торговли после сделки, поэтому если суметь прожать паузу сразу после обмена, можно снова с ним поторговать, ассортимент будет тот же, что и в начале. Я так порой по 5-6 сделок за один раз заключал, если у него было нечто дешевое но у меня дефицитное - в основном я так солому для апгрейдов вымучивал, иногда бревна, руду и уголь.

> Археолог по образованию?

Не, просто люблю первобытную археологию.

100 человек ничем особо не должны отличаться от моих 70-80, просто многие производства придется сдублировать - кузни, например.

>>774631

> А, автоохота - вот, видимо, корень зла.

Корень зла сама система управления производством по большей части, в которой не хватает нескольких важных функций.

> Я техпойнты набивал производством ненужной хрени

Там есть красивая таблица со всеми ачивками и достижениями в самой игре. Я больше ради ее заполнения надрывался, чем ради техпоинтов.

> Еще первобытная хитрость - торгаш пару секунд еще доступен для торговли после сделки

> Я так порой по 5-6 сделок за один раз заключал

А это немного читерство, хех. Тогда я мог бы накупить тонны еды, она же у торговцев дешевая. Не знал про это, а если бы знал, то это бы меня абсолютно точно спасло.

> 100 человек ничем особо не должны отличаться от моих 70-80

На самом деле будет очень даже заметно, это только кажется так. Ты ведь сам выше писал про неэффективность охоты в 50+ человек. Это так, но вот с 30-тью можно набрать и сохранить очень много мяса с охоты, то бишь разница в 20-30 человек на экономику и расход ресурсов очень даже существена.

>>774633

> Корень зла сама система управления производством по большей части, в которой не хватает нескольких важных функций.

Это да, просто на охоте это лучше всего заметно.

Думаю, я мог бы охотой нехило помогать своему поселению с 80 едоками, но для этого требуется ручное управление (собс-но, я и в палеолите только вручную охотился). При появлении дичи весной-летом, в условном месте собирается 3-4 сытых человека с луками и 1-2 копьями, они "крадутся" к стаду почти на выстрел, потом (по ручной команде) резко бегут в его центр, и бьют не успевших чухнуться (таких будет 2-3). Идеально, если это бизоны или быки - тогда бьем молодь, старики сами бегут на рогатину, пытаясь ее защитить. Потом идем к второму стаду (ищем Благословенные Долины, где живности много, пусть даже это далеко от поселка), с ним поступаем так же. Потом - все отдыхать, пусть из деревни свежие люди с телегами на разделку придут. Я так набил в бронзе 150+ мяса (при том что обычное скотоводство и охота поддерживали его уровень на 60-70) при населении в 60 (остальные при этом не сильно перетрудились - так, пара недовольных "красных" рож, к зиме у тотемов отмолили), но потом забил на это дело, ибо смысла нет - кожаные луки подешевели, мясо вялиться не успевает, а микро слишком много. Это я так, проверял, можно ли на мясной резерв в случае неурожая рассчитывать, прежде чем начинать собачек кушать. Или вот сейчас затестил - за 5 минут 4 человека взяли в железном веке весной у самой деревни двух вепрей, муфлона и пару козлов (т.е. 20 кусков мяса, не считая остального). И это еще одомашнивание подкузьмило - молодь теперь по клику пытаются приручить, а не убить (мяса столько же на забое будет, но процесс дольше). А на обратный путь еще пара баранов с приплодом осталась. А зашли бы чуть подальше - табун тарпанов могли бы на сервелат переработать. А на юге еще туров с бычком-подранком видели. Но опять же, пота слишком много (а на хардкоре, как я понимаю, будет еще больше), так что новое поле ячменя (с бонусом к соломке) или орешник окажутся выгоднее. Когда же перешел к земледелию и скотоводству - тут рост будет чисто количественный, на уровне "пришли 10 человек - вспашем новое поле, 20 человек - построим еще хлев"

>>774608
>>774595
>>774627
Что за игора? Выглядит офигенно, неужели можно нормальное поселение отстроить?

>>774644
Dawn of Man, свеженькая. Поселение отстроить можно, и если грубо то это подобие банишеда во временной линии с первобытных времен до начала железного века, но с куда большим разнообразием и немного более глубокой механикой и боевой стратегией.

>>774631

> автоохота - вот, видимо, корень зла

Я её не ставил ещё ни разу, побоялся что они будут тупо в одиночку охотиться на опасных животных и дохнуть под копытами.

> что население в 100 человек это немного перебор и лучше держать поменьше людей.

Мне тоже так показалось.

Ну что ж, заценю хардкор здешний. Итак, поселок Бугага Ругага в Морозной Долине, хардкор, зима.
Место поселка неудачное, у самой скалы. Будет возможность - перенесу. Рядом ходил старый мамонт. В первую же зиму наделал деревянных дротиков и взял скотинку на копья. Заодно приблудного козлика схарчил. Где-то бродят львы и медведы, но меня не трогают. А вот олешка и табунок тарпанов у самого порога - весьма трогают, вот только мамонта переработаем... Итого - первая весна, а у меня уже сушилка для мяса и костяные копья. И ЭТО здесь называют хардкором?

Кстати, похоже, обилие живности в округе нехило снижают ручные собаки. Я из-за этого даже рестартнул, а то в первой попытке как первый блоховоз появился - все, дичь кончилась.

>>774671
Мне не нравится что на хардкоре нельзя поставить игру на паузу.

>>774671
"Хардкор" продолжается. Острыми палками четверо охотников взяли стадо туров с парой травм, а теперь, костяными копьями, добывают носорогов с минимальными повреждениями. Куда страшнее оказалась зимняя пурга - двое ребятишек, возвращаясь с носорожьим мясом, замерзли мало-мало не насмерть (остро не хватает сигнала тревоги из Planetbase, чтобы сидели по шатрам и не высовывались). Кстати, один из них - приблудный сиротка. Первый раз вижу, чтобы пацан один, без старших, в поселок приходил - теперь корми дармоеда. Львиный прайд потусил одно лето в окрестностях стоянки, ни на кого не напал, только олея моего схарчили, сволочи. Я их за это перерезал, потерял одну бабу. Техи на третий год изучены уже все палеолитные, кроме псин. Их пытались втюхать торгаши, но были посланы в... Нижний Мир, без собачек-то дичь непуганая остается.
>>774646
Как ни странно, травматизма на этой работе я у людей не заметил - как-то они ухитряются даже быков валить без ран. Но зимние погони за вертлявым ослом вполне компенсируют это.
>>774673
Ну, как по мне, это даже реалистично - иначе можно будет микрить охоту и людей. А так уже все оленье стадо в один прием не завалишь

У первобытных людей походу явные проблемы - или с распознаванием полов, или с арифметикой. Интересно, а если только мужиков оставить, беременные будут?

>>774677
Как я понял, проблема "хардкора" не в зверях, а в том, что рейдеры развиваются быстрее чем ты и будут приходить, например, с железными мечами, пока у тебя ещё никаких нет. Но не знаю, не играл ещё.
>>774678
Возможно, вторая баба перешла в разряд стариков, не успев родить.

>>774682
Про зверей там тоже было - типа, более агрессивные, все дела. Но мои охотники, видимо, оказались более злобными, хех.

>>774687
А я решил - ну её нах, эту охоту.. гонятся за каждым ссаным оленем по всей карте.. поскорее выйти в неолит, посадить горох и зерновые, а шкуры и кожу покупать. Один фиг у всех продуктов в игре одинаковая питательность.

Решил поегорить в Давн оф Ман. А вы знаете, зашло! За вечер подошел в плотную к меди - правда перед этим чуть не угробил племя попыткой выпилить всю мегафауну ради ноуки и шкур, а потом по глупости модернизировал сразу почти все постройки. Сейчас нас уже тридцать, полно еды, у всех есть стильная и теплая одежда, уютные хижины, куча оружия на всякий случай, идет стройка фортификаций. Кушоем хлеб, молоко, бобовые, мясо домашних животинок и рыбку. Почему все вокруг недовольны? Неужто автор воплотил теорию о том что аграрная революция негативно сказалась на психике человеков?
Вопросы:
Можно ли строить "колонии" далеко от поселения? Есть одна гора с кучей руд, но доползти безрызрывно туда не реально.
Возможно ли отыграть ельфов и питаться исключительно растениями и рыбкой с самого начала?
Почему у меня не таскаются мегалиты? Я установил проект, у меня есть эта технология, камни раскопаны и вроде готовы к транспортировке, но их никто не тащит.
Игра будет допиливатся? Можно было бы много дельного прикрутить, реализация того что есть неплохая (ту же социалку с вождями, шаманами и т. д. как выше писали, да и вообще много чего).

>>774693

> Почему все вокруг недовольны?

Повышение настроения зависит только от потребности в религиозных сооружениях. Строй их, чтобы люди ходили к ним и молились, тем самым повышая себе настроение. Настроение падает в основном из-за смертей соплеменников.

> Почему у меня не таскаются мегалиты?

1) Они должны быть раскопаны и готовы для транспортировки
2) У тебя должно строиться религиозное сооружение из мегалитов.

> Можно ли строить "колонии" далеко от поселения?

Можно, но лучше не стоит. Ты не сможешь привязать жителей к домам и к месту работы адекватно, потому что таких функций нет, и твои колонии могут разнести рейдеры.

> Возможно ли отыграть ельфов и питаться исключительно растениями и рыбкой с самого начала?

Возможно, если у тебя будет небольшое поселение.

> Игра будет допиливатся?

Хрен знает. Продажи у игры нормальные, думаю над ней еще будут работать.

>>774693

> Почему все вокруг недовольны? Неужто автор воплотил теорию о том что аграрная революция негативно сказалась на психике человеков?

Палеолит:
Весной мы охотиться на Шерстяной Зверь. Потом мы кушать и вялить мясо. Лето мы собирать ягоды и отдыхать. Осенью мы охотиться на бизонов и сушить шкуры. Зимой мы отдыхать, кроме старика Турока - он делать нам копья и куртки. Иногда надо построить хижину из веток и шкур. Это тяжело, но мы справляемся.

Неолит и дале:
Весной мы вскапываем поля под зерно и доим/стрижем хивотных. Летом мы убираем бобы и доим/стрижем хивотных. Осенью мы убираем зерно и забиваем лишний скот. Зимой мы вскапываем поля под бобы, носим сено животным, мелем муку и печем хлеб. Все это время мы также ткем одежду, копаем руду, рубим деревья, жжем уголь, куем мечи и орала, строим хижины из глины и соломы, а потом и из камней. Ах да, еще мы тащим мегалит. А если духи не любят нас, то два мегалита.

Короче, задач становится НАМНОГО больше, а население не успело прибавиться. Видимо, нужно пару менгиров и тотемов сперва поставить, а уже потом к земледелию переходить.

> Можно ли строить "колонии" далеко от поселения? Есть одна гора с кучей руд, но доползти безрызрывно туда не реально.

Можно при большом (60-70) населении и ручном контроле зимой. Осенью убираем задание копать. В колонии должна быть мясосушка, костер, колодец, пара чумов, и рядом надо забивать регулярно животных. Большинство догадается по дороге домой в начале зимы похавать и переодеться, одного-двух придется подбадривать мышкой. Главное - сбить выполнение текущего задания, отослав на шаг в сторону, дальше он как правило начинает соображать. В крайнем случае - подождать замерзания и бегом в чум греться. Но все равно, несчастные случаи будут, как только отвлечешься.
Вообще, большую часть руды я покупал у торговцев, держа шахты рядом с поселком на крайний случай.

Еще вариант - в мезолите (волокуши уже есть, а привязи к полю еще нет) отползти туда всем стойбищем, на коркоре на морозной карте у меня великое переселение 20 человек с хорошими запасами заняло лето и осень, правда недалеко, в пределах видимости (на скрине старое стойбище было на видимой части реки, там где коричневая поляна). Но если начать в конце зимы и сделать по волокуше на взрослого - думаю, можно далеко успеть отойти.

> Возможно ли отыграть ельфов и питаться исключительно растениями и рыбкой с самого начала?

Думаю, что нет. Просядешь по техпойнтам очень существенно (+1 за каждый вид упромысленных зверей, столько же за 5, 10 итд зверей этого вида. За мамонта и носорога +2) но главное - не из чего будет делать теплую одежду и палатки. Торговцы в палеолите являются не каждый год, и могут принести какую-нибудь хрень типа бобов, бревен и летних кожанок. Новички приходят всегда голые. Так что как минимум падаль придется подбирать. Да и борзый пещерный лев рано или поздно пояснит за место травоядных в пищевой цепочке.

> Я установил проект, у меня есть эта технология, камни раскопаны и вроде готовы к транспортировке, но их никто не тащит.

Камни точно "rolling megalith" на платформе? Для них нужны кожа и бревна. Если да, возможно, у тебя завал с другими заданиями, до таскания не успевают дойти. Или потребности не успевают восполняться, тогда задание сбрасывается ради их удовлетворения. В любом случае, пока массовый депресняк не пройдет (от увеличения рабочих рук), лучше никуда ничего не таскать, отменив проект.

> Игра будет допиливатся?

Разрабы говорили, что минимум год будут ее развивать и поддерживать, и что им самим хотелось бы еще кое-что допилить. Сейчас они офигевают с продаж, так что может что и доделают (хотя опыт с их Planetbase скорее отрицательный). Ну и стоит помнить, что их там джва человека, не считая сторонних художников-дизайнеров.

>>774693

> Неужто автор воплотил теорию о том что аграрная революция негативно сказалась на психике человеков?

Думал ли я в своё время, что по паре тредов в /b/ Доброчана о няшных дикарях, охоте на косулю и о том, что цивилизация - это "лопата в руки, лорд на шею" выпустят целую игру.

>>774677
Ну чо, хардкорное морозное поселение добралось-таки до неолита. Главными врагами племени ругагов остаются собственная тупость и зимние метели. Почему-то осенью они не спешат переодеваться из кожи в мех, а в самом начале зимы может случиться пурга, так что те кто в этот момент собирают ветки или еще что вдали от стойбища, могут и померзнуть. Тупая система почему-то не говорит им бежать со всех ног в палатку, приходится вручную гонять. Вообще, микры стало больше, особеннно после переезда вглубь земли.
Мне не понравилось жить у самой речки, да еще вспомнились северные стоянки из первобытного фаркрая, так что поселок был перенесен на холмик с каменными стенками, типа защищающими от ветра. Духи выбор одобрили и в первый же год прислали к порогу стадо мамонтов, каковое и было забито на зиму. Несколько раз устраивал загонную охоту, подгоняя живность поближе к деревне перед забоем - получалось неплохо, мясом даже за покупки расплачивался.
Население дошло до 30, когда я не выдержал и купил у очередного торгаша собачий тех. Тут же прожал неолит, мегалиты и колодцы (а то добыча воды в метель была опаснее охоты на львов), начал потихоньку рубать поляны под поля и готовить менгиры.
Узрел-таки коркор в поведении жывотных - регулярно из-за края карты выходят львы, и прутся к стойбищу с явным намерением полакомиться человечинкой. Таковое поведение их и выдает, так что ни одной жертвы пока не было. Однажы лев сумел подобраться к домам незамеченным, но нападение окончилось конфузом - намеченная жертва как раз в момент броска ушла в чум дрыхнуть, а рядом трое мастеров луки на продажу делали...
Случилось и нападение рейдеров - 4 человека доолго шли издалека, напрасно надеясь застать меня врасплох. В лесу их ждали 10 воинов, так что все кончилось быстро и плохо. Правда, одну особо тупую женщину завалили-таки, гады.

>>774752

> купил у очередного торгаша собачий тех. Тут же прожал неолит, мегалиты и колодцы

Так в неолит (как и в другие эпохи) можно перейти, не развивая ВСЕ техны предыдущего периода. Я переходил в неолит без собак, а в следующий век - без свиней.

> Таковое поведение их и выдает, так что ни одной жертвы пока не было.

Я бы ввёл частично стелсовых хищников вроде пантер из пресловутого первобытного Фаркрая. Чтоб было невозможно их приближение заранее отследить. И чтоб их раскрывали собаки.

>>774757
Я в курсе, просто уж больно дешево тех стоил, а потом уже не видел смысла тянуть с переходом.

А виманы, людей-дельфинов и репталов-анунаков добавят?

>>774752
>>774759

> животное вымерло - северный олень

Может, животное не вымерло, а полностью откочевало в тундру после таяния ледника? Или это у русификации косяк и там какая-то ископаемая разновидность?

У северного оленя вообще неплохие шансы пережить человечество, если верить парням с Эволюции без границ.

>>774792
Может с большерогими перепутали, эти вроде только у эльфов в качестве маунтов остались.

>>774794
Не перепутали, вымирают и те, и эти. Их заменяет обычный олень.

Вообще, большерогие олени вроде бы вымерли раньше мамонтов, ещё до неолита, а в игре вымирают при переходе в бронзовый век. Мамонты на острове Врангеля и кое-где ещё продержались чуть ли не до исторического времени.

>>774792
Правильно, это северный олень. Имеется в виду не "вымер вообще везде", а "перестал встречаться в ваших краях" - тут же, судя по минимальным температурам зимой, максимум Франция и Причерноморье, даже на "холодной" карте. Кстати, на ней мамонты еще и в неолите здравствуют.

В копилку первобытных тонкостей:
Мука и тем более хлеб, как показал эксперимент, до следующего урожая не долеживают. А вот их основа - зерно - еще вполне пригодно к переработке даже следующей зимой. Так что хранить НЗ лучше в зерне, а муку молоть и хлеб печь мелкими порциями, только на текущие нухды.

>>774752
Ругаги готовы к меди, но я хочу сперва частокол достроить, а то как полезут всякие... Бандиты уже по 7-8 ходят, но отбиваемся - луки рулят. Одомашнили коз, овец и свиней. Странно - в прошлой игре у меня при равной численности стада быстрее размножались овцы, а теперь - козы. Хорошо, что я теперь знаю, как ограничивать их численность автоматом.
Поля вырублены, распаханы и засеяны, так что недовольства у людей прибавилось. Но ничего, трудятся и даже мегалиты издалека таскают. За три года дотаскивают один к стройплощадке. Главное - не заставлять их трудиться зимой, поэтому пока ставлю только менгиры - их можно отменить осенью, чтобы все успели вернуться. Хотя одна старушка где-то ухитрилась застрять и в итоге померла в буран. Вообще, достало уже полсотни дебилов каждую метель по хижинам вручную разгонять, поясняя что НЕЛЬЗЯ на морозе духам молиться! И зерно толочь нельзя!!!
Территория старого поселения почему-то не зарастает, хотя уже лет 5 прошло. Надеюсь, это не баг, а то если хвойные леса не восстанавливаются, мне хана рано или поздно - ремонт и восстановление башен, равно как и пережигание угля требуют конских объемов древесины.
К поселению подкочевало дофига зверей, причем весьма питательных. Так что каждую весну пачка охотников добывает то стадо бизонов, то табун тарпанов племени на перекус. Жаль что мамонты и носороги ходят где-то у самого края карты. Вообще, подумываю собрать команду охотников-смертников из стариков, и отправить их туда в один конец. Если выйдут весной, к осени дойдут с перекусом летними ягодами по дороге. Может, тогда следующее стадо поближе к деревне проспавнится?

>>774840

> Хорошо, что я теперь знаю, как ограничивать их численность автоматом.

Я просто приручаю одних тянов и они не плодятся. Овцы пускай плодятся, шерстяная ткань дорого стоит. Смысла в свиньях и коровах я не вижу. Коз можно, потому что за добычу молока идут очки знаний.

И в чём отличие лошади от осла в игре, есть смысл заводить коней? Эти увеличенные хиты на что-то влияют? Ни разу не было, чтоб хищник напал на гужевой транспорт, и рейдеры не атакуют домашний скот (хотя скотина прячется в хлев при включённой тревоге).

>>774858
У меня пару коников рейдеры зарезали - они в тележках стояли и на тревогу не реагировали. А еще одного медвед схарчил. Но действительно, при ослятях коньки не обязательны. Пока что это просто стильно, бгг.

> Я просто приручаю одних тянов и они не плодятся.

У меня так свиньи только что вымерли. Пока боров-производитель вырос, его тяны уже постарели, лол. Но вообще - я предпочитаю саморазмножение стада оставить, а лимиты регулировать по Ф4.

> Овцы пускай плодятся, шерстяная ткань дорого стоит. Смысла в свиньях и коровах я не вижу. Коз можно, потому что за добычу молока идут очки знаний.

Коровы тоже доятся, и, по моим ощущениям, лучше коз, так что как буренок разведу - прикончу им всех козлов. А бычки при забое дают много мяса и шкур. И места занимают в стойле меньше (правда, жрут больше). Свиньи (при числе 10+) - заменитель охоты, позволяют получать мясо одним работником с волокушей, не отвлекая от полей 4-5 человек.

>>774840
А вот сейчас Ругаге чуть кирдык не пришел - и как обычно, из-за "особенностей" управления. Ситуация стандартная - на поселок напала семерка рейдеров, засеченная по вспугнутым стаам издалека. НО! Эти твари дошли до поселка В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ЗИМЫ!!! Разумеется, в тот же день началась метель...
Ополчение поселка в льняных туниках героически боролось как с врагом, так и с морозом, но силы были неравны. В бою погибли трое (из-за того, что перед самой схваткой половина воинства таки попыталась сбежать греться), четвертый погиб от холода по дороге к хижинам. Четверо подхватили болень, двое из них скончались. Итого - 6 трупов за одну зиму из 52 жителей (и еще один помер от старости). Следующий год был ОЧЕНЬ потным - ведь надо было собрать всю солому на корм скотам, подоить/обстричь их, забить лишних, починить дома итд! Весь поселок кроме детей ходит теперь с недовольными рожами, и все равно треть урожая сгнила на корню, хорошо - запасы есть. Из-за этого пришлось упустить, возможно, последний в истории шанс поохотиться на мамонтов, появившихся неподалеку, и забить на достройку укреплений поселка. Кстати, после этой катастрофы выжившие мужики обзавелись гаремами, ибо соотношение полов стало 1:2.
А еще к поселку повадились пещерные львята бегать. К счастью, пока без последствий, только овец немного попугали.

>>774904

> повадились пещерные львята бегать. К счастью, пока без последствий

Ну, это пока. Там патч готовят.

Changes to animal attacks at the beginning of the game.
- Now you can get attacks of packs of animals (before only 1 animal would attack at once).
- Slightly increased animal attack frequency.

Balance Changes.
- Plant diseases are now slightly more deadly (They affect 65% of crops instead of 50% in the Continental Dawn scenario).

>>774904
Не, все-таки через 2 года поселок выправился. Помогла редкая зима без метелей и появление новых жителей, в кои-то веки урожай сжали целиком. Первую родившуюся после кризиса девочку назвали в память о выживании А-хрен, буду теперь за ней присматривать. Правда, тут же случилась эпидемия (заразилось шестеро, но все выжили), а потом и набег 19!!! рейдеров (наших полегло пятеро). Но как-то пережили и это. Рядом с поселением начато строительство каменного круга в память обо всех, ушедших на Вечную Охоту.
Глюки и баги, увы, на каждом шагу. Например, в отдаленном углу карты рядом с последней носорожихой регулярно появляются торговцы, проходят по краю и исчезают. Другой как-то пересек речку в зоне видимости города и тоже куда-то свалил, не заходя на огонек.
Придумал крайнее средство для спасения людей при метелях - врубаю на пять секунд тревогу, чтобы все забежали в поселок, потом закрываю ворота. По крайней мере, теперь они не замерзают в попытках достать из леса пару веточек или возделать горох. А на тупых баранов и козлов плевать - самки еще нарожают.
А мамонтов, на которых я все же втайне надеялся поохотиться, задирают... волки! Ну да ладно, может хоть новые еще ближе народятся.

Хотет игору про первых колонистов в Новом Свете.

>>774930
Anno, Tropico 4, EU4

>>774937

> EU4

Затерто до такой степени что удолил и пообещал больше не тратить время на раскраски, хотя мне нравиться их формат и сама колонизация в еубольше пяти лет зависмости от разных параходоигор. До нового рима, по крайней мере.

> Anno, Tropico 4,

В какой-то ранний анно я, кажется играл когда-то давно, но играбельный ли он сейчас? Хотя там вроде новый должен выйти. Про тропико вроде даже в этом треде говорили что он такой себе.
В кириллоидеале это должно быть что-то римворлдоподобное вообще, 3,5 поселенца (зек, еретик, бомж и калека), 1,5 конквездадора с ржавой шпагой, листочком из библии вместо доспеха и гниющим от передовой медицины черепом (имбовое оружие - чихнуть в селе туземцев) и целый мир с новыми дружелюбными людьми, 12-летними дочками вождя, миролюбивой живностью (включая неизвестных микробов) прочей романтикой. Олсо, есть такая инди, кьюриос экспидишон, хоть это и пародия на фантастику начала 20го - конца 19го века, вот там первооткрывателей регулярно настигают подобные ситуации - наши вчерашние туземные друзяшки больше не друзяшки, постоянные болезни с фатальными травмами или смертью, нападения опасного зверья, НЁХ, товарищи или сходят с ума или начинают просто ненавидеть друг друга, кто-то может "сходить на охоту", тех же доверчивых индейцев можно обокрасть (и спиздить симпатичную дочку/сынапри чем у меня так попросил помочь с новой любовью ветеран-шотландец вождя по ивенту тоже, ага), путешественники глушат алкоголь и особые травы 24/7 чтобы не поехать.Ну и еще там можно найти динозавров, оборатней, мумий, некрономикон, заклятья и наркоту на одном прилавке у шамана, исцеляющие от любых болезней источники, в полярных локациях вообще лавкравтовщина происходит, полярники мягко говоря странные ребята.

>>774924
Чо-та ерунда по-моему все эти заявы разрабов насчет хардкора, что дескать "другие племена по-своему развиваются". Специально отразил в неолите несколько рейдов подряд - у всех оружие было кремневое, в каждом рейде примерно одинаковое. Перешел в медь - пожалте, рейдеры тут же с медной снарягой пришли. Ну и пофиг, в общем-то, поле теперь удобрять зато не надо, а с нас - один труп. Пацана, родившегося сразу после побоища назвали У-хер-на-к, приколисты. А-хрен, кстати, выросла, правда домиком ей пока служит шалаш - солому всю новоизобретенные буренки зимой зажевали, а теперь у нас неурожай.
Ругаги совсем зажрались - за открытие колеса чистым зерном заплатили (а то в сараях места не хватало). Ограду походу придется переносить - а то место хоть и живописное, но дико неудобное. Да еще и сетку не включить, чтобы понять что куда войдет.
Перешли в бронзу, на будущий год у кузнецов будет много работы. Им отведен угол в северо-восточной части городища, надеюсь туда все их домики поместятся.

Обнаружились и новые проблемы. Моя крепость считается недоступной для захода внутрь при запертых воротах, но... Во время метели несколько человек каким-то образом сумели вылезти наружу. Ну как же, горох ведь не посажен! А чтобы их в стойло загнать, надо ворота приоткрыть, что позволяет вырваться новым суицидникам... А еще - месторождения веток в местах вырубок, естественно, исчезают, так что зимой хворост превращается в довольно серьезный дефицит.

>>774940
Попробуй Clockwork Empires тогда.

>>774965

> месторождения веток в местах вырубок, естественно, исчезают, так что зимой хворост превращается в довольно серьезный дефицит.

Я собираю ветки в той же роще, где деру дубовую кору.

>>774972
А я свой таниновый лесок проредил, он частично в черту поселка уже вошел. Оставил только производящие его пихты, но от них веток почти нет. Приходится с осени запасать сотню с лишним с дальней горы, а на зиму снижать лимит до 50, чтобы дурачки не морозились.

>>774965
Ну вот, в бронзе начался обещанный хардкор, только тупой какой-то. На поселок приперлись 25 рейдеров с бронзовыми копьями, причем жители опять, собравшись было у ворот, начали с какого-то хрена вальяжно расходиться по делам, одежку переменить. В итоге полегло 11 человек из 80, самые нерасторопные. А ушедшие примчалиь к шапочному разбору, лут поделить. Ну, как раз и стоунхендж достроили, как раз перед местом резни, будет памятником. Зато мы пиво научились варить, вот как раз и повод бухнуть.
В общем, "военный" сценарий я вряд ли буду проходить, пока боевку не изменят - а то рог работает через раз, и другой возможности управлять военами нет (даже рамка не помогает - как выяснилось, больше 20 не выделить, из-за чего и случилось несчастье, ушло-то с поста разом более 40).
Потом еще несколько раз набигали, и опять же - оружие по-прежнему точно соответствует моему. Кстати, в последнем замесе погибла почтенная бабуля А-хрен. Как ни странно, население поселка не падает, несмотря на регулярные массакры - мигранты приходят регулярно.
Нашел-таки, как убирать эти дебильные маркеры над работой и головами! Control + Shift + K! Вот кстати попробую на континенте с хардкором поиграть без них.
Кризис с ветками достиг своего апогея - все 100 расходуются за зиму. бесконечный лимит глючит.

Осознал еще несколько здешних маразмов:
- Дети такое чувство, что бессмертны. У меня еще ни разу рандомхищник не выбирал чадо жертвой; дитятко с половинным здоровьем, схватившее заразу, ни разу не помирало; под рейдеров никто ни разу не попадал... странно это.
- Куча работ - от пивоварни до кузни - предполагают близкое общение с горящим пламенем. Но люди на них отмораживаются, как если бы в чистом поле сено собирали.

В общем, дальше Ругаг ждет только гринд, бессмысленный и беспощадный. Пожалуй, построю еще на главной площади Дольмен Народного Единства, и на этом кончу.

>>774997

> Дети такое чувство, что бессмертны. У меня еще ни разу рандомхищник

Хищники детей точно выбирали, а вот рейдеры их действительно не трогают. Но вообще, поскольку дети малополезны, если бы они часто умирали, игра была бы ещё проще. Помер ребёнок - вместо него присоединится новый поселенец, уже взрослый.

> Куча работ - от пивоварни до кузни - предполагают близкое общение с горящим пламенем. Но люди на них отмораживаются, как если бы в чистом поле сено собирали.

Ну, это уже условности игры, вроде вьючного осла, который не мерзнет и не ест.

>>774997
Ну вот и железный век. Население колеблется в районе 100; поля сжинаются до зимы целиком, зерно и солома с полуторным запасом - если не было эпидемии; есть менгиры, дольмен и каменный круг; больше 10 стальных мечей, последний набег закончился со счетом 22:2... и абсолютно нечем заняться.

Проблема с топливом препятствует пока дальнейшему росту - для восстановления деревьев рядом с селением, каждое лето отправляю дровосеков с тележками на предел дальности вырубать ненужные леса, ветки собираем везде где возможно (выход их каравана из городка - эпическое зрелище), но все равно - на холодную зиму бревен и хвороста хватает в обрез.

В общем, обновлюсь до 1.04 (а то это я на релизной версии играл, чтобы случайно несовместимость сейвов не получить) и буду тихонько копошиться с городками в разных условиях. Спасибо всем, кто читал!

Ну и опять, мнение археологов о раскопках на ругагском городище:
"Поселение на этом месте появилось в эпоху мезолита, хотя найденные на берегу реки палеолитические рубила доказывают обитаемость территории и в более раннее время. Началось оно с нескольких шалашей на удобной для обороны вершине холма. Первые обитатели ютились у скальных стенок, защищаясь от свирепствовавших в этом краю зимних вьюг. Впоследствии для лучшего обогрева они старались группировать дома, потому наиболее любопытны исключения из этого правила.
На юго-западном отроге скалы сохранился каменный фундамент одиночной хижины, под которым нашли древнейший на всем холме мезолитический культурный слой. Рядом также находились святилище и очаг, а перед домом находилась открытая площадка, способная вместить все население поселка. Впоследствии на этой площадке появился дольмен, так что многие исследователи считают этот дом "резиденцией вождя".
На северо-востоке, в низине, в начале медного века, был построен одиночный дом, рядом нашли следы нескольких кузниц, поэтому данное сооружение именуют "хижиной кузнеца". Любопытным свидетельством роста значимости обработки металлов является обнаруженное рядом с этим местом капище, появившееся в бронзовом веке. Вероятно, именно тогда в мифологии живших здесь людей появился бог-кузнец, аналог Гефеста.
На юго-востоке у реки, с севера от "каменного круга", входившего в черту селения, имеются следы двух домов, стоявших по разные стороны от входа в укрепление. Интересно, что вплоть до конца бронзового века там находидись архаичные шалаши из шкур и костей, которые в одночасье сменились каменными домами. Вероятно, там находилось обиталище жрецов каменного круга, хранивших древние традиции, а затем обративших общее религиозное рвение к укреплению своей власти и положения.
Круг камней также интересен. В холме под ним раскопки крайне затруднены из-за риска повредить это неолитическое сооружение, однако там удалось обнаружить следы массовых захоронений - всего не меньше полусотни человек. В основном это были мужчины и женщины в расцвете сил, на многих костях имеются следы насильственной смерти их обладателей. Там же обнаружены наконечники стрел и копий от каменных до железных. Видимо, здесь хоронили общинников, погибших в бою с неведомыми нам врагами. Религиозное почтение, которым было окружено данное место, заставляет предположить наличие развитого культа предков - покровителей и защитников живущих.
Привлекает внимание и северо западная часть холма. Именно там обнаружено наибольшее скопление артефактов и два крупных здания, явно служивших складами. На "площади" в центре этой группы строений возвышается менгир, а рядом найдены остатки мезолитического "тотема предков". Что любопытно, дома в этой части деревни быди добротнее других, а многие находки имеют иноземное происхождение. Очевидно, перед нами следы начала выделения знати и торговцев в отдельную социальную группу. Видимо, для удовлетворения ее потребностей к северу появились несколько мастерских, найдены также следы двух пивоварен. Интересно, что, судя по находкам, кроме богатых общинников пиво варили только кузнецы (там тоже найден фундамент пивоварни).
К востоку от холма в низине найдена еще одна группа домов, в которых, видимо, жили рядовые члены общины. Еще три хижины находились на юг от них, а рядом с ними найдены остатки шести хлевов. Сперва жители держали коз и овец, потом появились коровы, ослы и лошади, а козы исчезли. Найдено также несколько свиных костей, но не ясно, были ли это домашние животные или дикие кабаны. Обитатели поселка долго охотились на туров и зубров, иногда, судя по костям, добывали мамонтов и шерстистых носорогов. Но, начиная с медного века, останки диких животных практически исчезают из помойных ями поселка.
Жители также возделывали поля ячменя и пшеницы, окружавшие холм со всех сторон кроме севера. Под них, а также для постройки частокола вокруг поселка была вырублена большая часть леса в долине. По одной из версий (разделяемой местными "зелеными"), селение было в конце концов покинуто из-за экологии - перебив диких зверей, сведя все леса в округе и истощив почву земледелием, жители умерли с голода или вынуждены были переселиться в другое место."

>>775094

> Но вообще, поскольку дети малополезны, если бы они часто умирали, игра была бы ещё проще.

Приходят обычно либо те же дети, либо старики. А так, каждый ребенок когда-нибудь будет взрослым, а потом еще и стариком. Так что конечная отдача от него больше)

У меня за две игры умерла лишь одна девочка, причем по классике братьев Гримм - злая мачеха выгнала сиротку в ветхой одежке (свалившейся в процессе) в метель за хворостом в лес, а я этот момент не заметил.

Кстати, еще один глюкобаг. Путем экспериментов в метель выяснил, что закрытые ворота иным людям не помеха! если человек пошел на дело за стены до закрытия ворот, то с вероятностью примерно 50% он сумеет сквозь них просочиться. А вот чтобы загнать его назад, ворота придется открыть. Что даст остальным даунам шанс рвануться посадить-таки ГОРОШЕК и замерзнуть насмерть.

>>775138
Я решил попробовать поиграть без стен и башен. Мне кажется, что толку от них немного, их пращами разносят - а вот ресурсов на их восстановление тратится дофига.

>>775139

> пращами разносят стены и башни

Вот это реализм. Они там картонные что ли?

>>775161
Какой реализм в RTS? В Age of Empires было то же самое. И в Варкрафте. Конечно, с катапультой быстрее, но и без неё 10 пехотинцев разломают крепость мечами.

>>775163
Я просто подумал, что в треде о симуляторах будет симулятор. А симуляторы всегда стремятся симулировать реализм. А тут ртс. Вот это поворот.

>>775170
Симуляторы - они разные. Но боевки нормальной я еще ни в одном градострое не помню. Вот и тут то же самое. А жаль.
>>775139
Я башни уже в железном веке поставил, больше для понтов и красоты (и для утилизации бревен частокола, меняемого на камень). До того справлялись без них нормально. Вот в военном сценарии они, скорее всего, пригодятся - там, по отзывам, каждый воен на счету, только ставить их придется не по-людски - бастионами по 4-6. Вот стена реально нужна - запирать дебилов в метель, чтобы не отменять нужные и полезные задания каждую сраную зиму. И чтобы забойным овцам было труднее в лес сбежать. А еще я заметил, что после возведения стен дичь (убегающая куда-то в неолите) снова начинает спавниться ближе к поселку.

> Внимание: 16 апреля в Steam будет прекращена продажа игры Anno 1800, так как издатель принял решение сделать её эксклюзивной для другого магазина игр на ПК.

> Издатель заверил нас, что он выполнит все обязательства перед владельцами игры в Steam и что все покупатели получат доступ к игре и всем будущим обновлениям и доп. контенту в Steam.

> Мы приносим извинения всем пользователям Steam, которые надеялись, что игра будет доступна для покупки после 16 апреля.

В общем в ожидании Anno 1800 эпик стор едишн опробовал третьего дня ISLANDERS. Игрушка - мое почтение. Залипательная, веселая. Жаль, что после 5к очков приходится застраивать все как попало, лишь бы набить эти очки для прохождения дальше и не проиграть. Все-таки хотелось бы увидеть режим, в котором можно не опасаясь проигрыша остроить красивый городок. Не лучший минималистичный градострой, не лучше той же Kingdoms and Castles, но все равно, пару вечеров с удовольствием убить можно.

На очереди Foundation.

>>774586
Разрабы таки вводят в игру новые фичи и доводят её до ума, но очень медлееееннно. С марта вышло всего 2 патча.
Первый усложняет и вносит разнообразие в менгиростроение.
Второй апает рейдеров, усложняет боёвку, добавляет щиты и платформы для лучников.
В следующем патче добавят новых животных и - наконец-то! - научат таки собак сопровождать хозяев на охоту.

Что больше всего не нравится - как я понял, они не дают возможность делать моды к игре, только сценарии с особыми условиями.

>>776881
Исландер прикольная игрушка, согласен. Но игре категорически нужен лайтовый режим песочницы, чтобы можно было не напрягаться по очкам + в два раза больше разнообразия и огромную карту, чтобы можно было аутировать на ней часами.

Все еще жду Anno 1800 рутрекер едишен. Потгму что с таким подходом только пиратить!

Пресвятой киберпунк. Какой же охуенный мать его градострой!

>>783982
Разумеется, ты напишешь его название.

>>783990
Похоже это оно.
https://store.steampowered.com/app/809140/Cliff_Empire/

>>783990
Да, это Cliff Empire, которая только на днях релизнулась. Очень годно и красиво. Пока вот в песочнице балуюсь.

Наиграл я часиков 15 в эту игрушку. Очень хороший и безумно атмосферный градострой. Добавили функцию пешехода и возможность летать на собственном транспортном средстве после постройки своей персональной виллы. Правда это всего лишь функции полета камеры по-хорошему и ты в самом деле не играешь за пешехода, а личное транспортное средство спокойно пролетает через все текстуры. Но все равно неплохо, учитывая, что ты можешь, будучи пешеходом, воспользоваться любым общественным транспортным средством, коих в игре хватает. Построек много, домики красивые, с экономикой любопытно повозиться.

Единственная существенная проблема этой игры в том, что она немного пустая что ли. Она не наполнена смыслом, какими-то интегрированным в игровой процесс событиями, которые не кажутся тебе просто мимо миссиями. Она не особо старается придать внутри себя какой-либо интересный или тем более уникальный на каждое прохождение сюжет. Градострой это игра с твоим собственным полетом фантазии и видением каким будет лично твой город, но развитие повествования, так скажем, тут прямое и всегда однотипное. В ситиес скайлан есть тамошний твиттер, где люди реагируют на то, что происходит с твоим городом и на твои действия и решения непосредственно, в симс сити ты можешь выстроить мини сюжет с супергероем и суперзлодеем, в фростпанке много интегрированных квестовых ставок с различными историями, в анно живут разного рода нпс с которыми можно взаимодейстовать. А в Cliff Empire вообще ничего из этого нет. Только миссии с краткими описаниями. В общем не особо реиграбельно, как вы уже поняли, и особо надолго эта игра вас вряд ли затянет, но то непродолжительное время, на которое она это сделает, того стоит.

Брожу по своему киберпанк-лайк городу в четыре часа ночи под нью ретро вейв. А почему бы и нет?

Здесь у меня подобие исторической части города. Тут живут старая аристократия и прожженные буржуи.

>>784380
Ну, буржуи, погодите! Придёт на вас пролетариат.

Все таки не сдержался и вернулся к данной игре. Уже раз 3-иц или 4-иц. Ни разу до конца не дошел, но в этот раз все. Иначе я не я. Все началось ровно 20 лет назад. С этого берет начало и моя историофагия. Династии фараонов, особая атмосфера игры и тем более антураж, а тут как раз в школе начали преподавать историю - все это перевернуло жизнь для мелкого меня. К сожалению я был мелкий, оттого плохо понимал что происходит и что делать в самой игре. Так и не построил пирамиды Хеопса до конца. Позже у меня может была, может не была еще попытка. Если и была то далеко точно не прошел и не той самой версией игры. Оригинальная была давно утеряна в переустановках шиндоусов. Полноценная вторая попытка состоялась несколько лет назад. Тогда я дошел гораздо дальше. До династий фараонов Нового Царства и до миссии с постройкой поселения на завоеванных териториях. Я даже на днях откопал старый свой комп и перенес эту версию на нынешний где остановился. Но мне захотелось пройти заново. Повторить самый первый экспириенс с самого начала, а то в той версии на англе было, а я играл в русском переводе. Но не помню какой конкретно. Точно не от Фаргус. Там хранилища назывались амбарами. Но думаю что все таки сыграю в эту версию от Фаргус. Озвучка годная и перевод достойный. Плюс новейшие фичи позволяют поставить достойное разрешение экрана.
По поводу остальной серии:
Клеопатру никогда не играл. Или не имел, или решал после оригинала который так и не прошел.
Зевса играл давным-давно в демку.
Цезаря 3 все еще даже имею диск, но почти не играл. Даже не помню почему тогда дропнул и не играл потом. Видимо так сложились обстоятельства.
Игра про строительство Китая. Узнал про ее существование...на прошлой неделе.
Вот и спискота того что надо сыграть.

>>788495
А City Building Series. Или по другому: Цезарь III и три его рескина. Ну а че, это не помешало всем четырем войти в топ10 ситибилдеров от Игромании https://www.youtube.com/watch?v=6ejIwy8BG8s
Ну не серчайте. Это я любя подшучиваю. Олды конца 90-ых-начала нулевых в ситибилдеры пришли либо из Симсити, либо из этой серии. Даже не помню во что я сам раньше сыграл.

>>788520
Как странно, что среди моих одноклассников/односетевиков никто никогда не упоминал третьего цезаря, хотя и зевс и клеопатра были очень в ходу. Зевс особенно. Может быть на цезаря локализации тогда не было?

>>788522
У Цезаря как минимум 6 локализаций http://siberian-studio.ru/loc_piratruz.php?game=Caesar3
По идее они почти такие же старые как сама игра. От 1С разве что вышел 5 спустя после игры, остальные намного раньше.

>>788495
Теперь под новым взглядом Фараон мне кажется еще продуманней чем казался. Ну не считая что сырье там бесконечное и одна из самых кхм реализаций войнушки. Тройка вражин набижала. Расшатала трубу нескольким моих зданиям. Я тем временем не могу переправить свое войско на другой берег потому что они не хотят плыть по переправе. Безработица, налоги, личное жалованье и еще тысяча деталей - все тут есть.
Я и забыл какие потные некоторые миссии. Вот обустроил город. Построй мастабы. Строю и строю и строю. Упс, оказывается еще третью надо было! Немало времени заняло. Враги набижали, на малярию и чуму я уже не обращал внимания. Пирамиды придется строить еще дольше ага.
>>788520
Да. Я в самом начале не знал что у Фараона есть предшественник, коим во многих смыслах рескином он является. Хотя механики остались одинаковые, но оболочка поменялась.
>>788522
Уже хорошо что упоминали, потому что среди моих нет. Хотя может я уже и забыл такое.

>>788495

> То самое чувство когда фараон насылает на тебя свою армию, потому что ты немного залез в долги и неможешь выслать ему ништяков.

Зашибись. Я для него тут пирамиду строю, а его армия в руины весь город превращает. И так уже 3-ий или 4-ый раз подряд. Сложноватая миссия последняя миссия с Снофру в качестве фараона. Только поняв что надо поля засеивать ячменем на продажу, а население пускай голодает - только тогда дела пошли в гору. Может быть это я ее не прошел много лет назад, а не пирамиду Хеопса.

>>608583
Хорошо бы соединить этот жанр с механиками глобальных стратегий, и с World in Conflict/Wargame.

>>788836
А для полного хардкору ещё Sims + GTA. И отдельный режим с глобальными элементами от X-Com плюс шутан как в старых баттлфилдах. Я уж не говорю про возможные DLC типо интерактивных драк как в Tekken или Маскарада упырей. Главное не забыть порево как в Playhome и конечно же моддинг.

>>788837

> Главное не забыть порево как в Playhome

Тип в режиме градостроителя делаешь поздно вечером зум на жилой домик и смотришь как там происходит что-то пикантное, например как отец ебет дочь. Или на улице проследить за доставщиком пиццы, чтобы увидеть как прибыв по адресу, он доставляет шикарной зрелой даме отнюдь не только пиццу. Как в анекдоте: "лучше через два, но с большим!" Жанру определённо есть куда развиваться.

>>788836
Но зачем? И как это будет выглядеть? Есть примеры подобного?

>>788834
Наконец-то прошел. Это было еще только пол-миссии. Пирамиды тут строят реально долго, даже на ускоренной скорости. Моему населению не было чего жрат, но малацы. Вытерпели. Когда заполонил все склады ячменем и пивом на продажу, то тогда и зажили. Снес все поля ячменя и засеял пшеницей. Но дома оставались лачугами что снижало рейтинг нужного богатства, а тут еще выгодный торговый маршрут закрылся так-как я не выслал им зерна (самому не хватает). Жесткая, оч жесткая миссия. А я еще играю на легкой сложности при этом. Хардкор как он есть. Отдохну на следующей миссии от пирамид при помощи постройки мастаб и после нее придется идти Хеопсу делать его пирамиду.

>>788841
Для эпичности. Из примеров знаю лишь градостроительные ММО-стратегии.

>>788861

> градостроительные ММО-стратегии

Первый раз о таком слышу. Ты не путаешь с ММОРТС? Не то чтобы и это было таким уж распространенным. Зачем, если есть просто мультиплеер? Или ты о браузерках типа Травиана? Это не совсем такое, чтобы называть ММО

>>788857
Интересно, есть ли в миссии на Великую Пирамиду до сих пор баг, который мне когда-то обломал весь кайф от Фараона и вынудил заняться Зевсом? Там при строительстве сабжа в некий момент сбоило количество необходимых камней, один из центральных фрагментов постройки превращался в колодец и ее было не закончить. Трижды начинал эту миссию и трижды рейджквитал из-за этой гадости.

>>788879
Тут наверное зависит от версии игры. В версии от GOG вроде починили.

Какая же все таки имба золотые шахты. Во-первых они позволяют выкачивать бабосики бесконечно. Во-вторых на золото при своей бесконечности не действует инфляция - стабильные 100 за тележку. В обычной миссии не так просто закончить с 10к денег, в миссии с шахтами закончил с овер 50к не вспотев.
Теперь к пирамидам Хеопса и когда увидел что условия победы такие простые, то сразу понял что застрял я многие годы назад именно на постройке пирамиды Снофру, а не этой. Все это конечно долго строить, но нету никаких так усложняющих минимумов: на количество населения, рейтинг богатства. Только рейтинг царства нужен и то намного ниже чем в предыдущих миссиях. Простейшая миссия. Вряд ли египтянам ирл было так просто построить эту пирамиду.

>>788879
Кажется я помню этот баг, сам с ним сталкивался. Помощь от богов не помогала? В смысле боги помогают строить пирамиды, если например в их честь устраивать праздники они в качестве благословение часть пирамиды автоматом построят.

>>788901
В первой же миссии за Среднее Царство подкручивают сложность до небес, в сравнении со всем прошлым. Суть в том что насылают на тебя огромные армии, что рано или поздно вынесут всю твою армию, а с ней и весь город расшатают. Несколько раз переигрывал, но результат один и тот же. Может не надо было выбирать военную миссию, но в мирных тоже надо воевать так что нет особой разницы. Все, придется выкручивать сложность до очень легкой (в сравнении с легкой что стояла) и опираясь на прошлый опыт поменять тактику и надеяться на лучшее. НАСТОЛЬКО эта игра сложная.

>>788880
>>788879
Есть еще баг где пропадает анимация работников. Все: как танцоры танцуют, шахтеры шахтуют, даже работники в полях а зерно само сеятся и потом само себя срезает. Там где работники были до проевления бага они просто не двигаются, а не так что здание якобы пустое. Данный баг встречается во всей серии вроде бы и в версии для ГОГов он тоже есть. Этот баг может быть чисто визуальный, но это вызывает крайние неудобства связанные с геймплеем, плюс бывает что он фризит игру. Единственный надежный способ его починить это перезагрузить комп. К счастью сэйвы не кораптятся и можно возвращаться на чем закончил.

В советскую республику: рабочие&ресурсы играл кто?

Я зарекся пройти Фараона до конца года...и аутировал вот буквально до последних часов года. Все миссии начиная со Среднего Царства выматывают, но такого как последняя миссия еще поискать. Точнее мирная ветвь т.е. две последние миссии это либо военная, либо мирная - в соответствии какую ветвь выберешь такой и будет последняя миссия. Годный челлендж подумал я и воевать надоело. Как же я ошибался, знал бы что этим все закончится - ни за что бы не выбрал. Все круги ада пришлось пройти с ней. Старый я бы ни за что все не прошел, это игра даже на очень легко в конце нереально тяжелая. В 90-ых игра были так еще харкорны. Я открыл игру для себя по новой в последней миссии: обратился к самым эффективным лейаутам в интернетах (но не для этой конкретно миссии, просто общие). Миссию эту играл дней 4-5. Но вот сегодня понял что ее не пройду. Потому что игра видимо багнулась так что не открывает для меня торговлю песчанником. А он нужен чтоб построить Мавзолей что является одним из обязательных условий миссии. Все испробовал - ничто не помогает. Там нужно посылать военные отряды: все виды что посылал - 3 раза они выигрывают, 4-ый проигрывают. А это еще дополнительное мучение тем что каждое посылание происходит раз в 10 внутриигровых лет. Все, забил на эту миссию. Нашел чит автопобеды - итог миссии на скриншоте. Населения надо 12к и рейтинг культуры с богатством 80 - они у меня были но меняются со временем, их не трудно поднять. Короче по своему прошел эту миссию. Даже финальный ролик был что есть годная награда. Чувствую что недостойно прошел, чувствую unfulfilled, но заново все отстраивать точно не собираюсь: строить огромные города это как рисовать картины. Все равно что нарисуешь Мону Лизу - а от меня тут же требуют чтоб я следующею нарисовал еще лучше. Тем более игра может опять багнуть. А багов здесь овер9000. Посему и в аддон-Клеопатру по крайне мере пока играть не буду, хоть и собирался следующим начать. Настолько игра из меня все соки выжала. Всех с наступающим, а я отдыхать.

>>789883
Ты молодец.

>>789883
В Фараоне рынки как в Цезаре 3 закупают все подряд или как в Зевсе отдельные секции товаров?
Алсо как там с историчностью? Тру экспириенс и в хронологическом порядке? Или как в Зевсе сборники миссий и всякие гидры-медузы-боги шагают по улицам? Не говоря уже что аддон про Атлантиду.

> Все равно что нарисуешь Мону Лизу - а от меня тут же требуют чтоб я следующею нарисовал еще лучше.

I know that feel bro. Но это и есть суть ситибилдеров. Жанр требуют крайнего напряжения творческих сил постоянно. Может не настолько как тобой описанная последняя миссия. Но картины ведь тоже чаще всего рисуют не просто несколько дней, а иногда годами.

>>789894

> В Фараоне рынки как в Цезаре 3 закупают все подряд или как в Зевсе отдельные секции товаров?

Промежуточное звено. Рынки по умолчанию все покупают, но любой товар можно выставить чтоб не покупали. Это для более продвинутых игроков, я человек простой - использовал эту фичу просто чтоб они не закупали роскошь дабы мои дома не превратились в носителей жира которые совсем не работают. Условий на дома знати не было, а дома на уровень ниже достаточно роскошны чтоб двигать рейтинг богатства в самый верх.

> Алсо как там с историчностью? Тру экспириенс и в хронологическом порядке? Или как в Зевсе сборники миссий и всякие гидры-медузы-боги шагают по улицам?

Больше первое. Я уже почти не помню как играл Цезаря 3 и как далеко прошел, но там насколько знаю цезарем становишься после последней миссии, а в Фараоне фараоном становишься еще в Среднем Царстве. Тобишь твоя династия каких-то ноунеймов пару тыщ лет шла к трону, начиная еще со старост деревень в периоде Негады. Не слишком исторично. А в Новом Царсте строишь пирамиды "круче чем у Хеопса". Совсем не исторично. Исторична эта игра только в начале.

> Но это и есть суть ситибилдеров. Жанр требуют крайнего напряжения творческих сил постоянно. Может не настолько как тобой описанная последняя миссия. Но картины ведь тоже чаще всего рисуют не просто несколько дней, а иногда годами.

Что правда то правда. Я тащемта не особо спец по конкретно ситибилдерам, больше по всем игро-жанрам люблю поигрывать. Но Фараон эта как я и упоминал - игра что на меня повлияла особенно сильно. Теперь я понимаю что как тогда не прошел - так и теперешний я бы не смог. Может быть с убер-задроством и через военную часть и не за пару месяцев, а за полгода.
Раз уж говорим об играх которые на меня особенно сильно повлияли, то сразу же начинаю играть в Populous The Begining. Игра еще старей Фараона, которую я пытался пройти множество раз и так и не смог. Тоже тяжелая мда. Хмм, это кажется не ситибилдер. Хз какого жанра: стратегия или что-то в этом роде? Хз где о ней писать. Вообщем такие дела.

>>789897

> Условий на дома знати не было

Как я помню, дома знати (высший апгрейд) приносят совершенно некультурное количество налогов - что-то порядка 4-8кратного прироста по сравнению с предпоследним уровнем. Так что иметь немножко домов знати - хорошая идея. А в остальном да.
Хотя я очень давно играл и могу помнить неправильно.

> Хз какого жанра

Популюс? Зови его симулятором бога.

>>789924

> Как я помню, дома знати (высший апгрейд) приносят совершенно некультурное количество налогов - что-то порядка 4-8кратного прироста по сравнению с предпоследним уровнем.

Так-то оно так, но если город в плюсе от просто торговли - то иметь знать не особо имеет смысл. Это особенно касается военных миссий где требования к рейтингу богатсва пониже и торговля выгодна, плюс золото добываешь иногда.
Алсо дома знати это не просто высший апгрейд, у домов знати тоже есть несколько уровней. Самое смешное в этом это то что они буквально моментно могут опять деэволюциионировать из знати до лачуги 1-ого уровня - достаточно их отвязать от источника воды. И наоборот. Так и в Цезаре было: из плебеев в патриции за несколько секунд! Только в Зевсе и Эмпероре сделали отдельные районы для простолюдинов и богатеев.

> Популюс? Зови его симулятором бога.

Первые два это однозначно годсимы. А вот третий это симулятор...шамана племени чтоли. У тебя есть свой аватар - шаман что пуляется спеллами. И у вражеских племен тоже по своему такому шаману. Шаман еще не божество, но стремится к этому. Частично бессмертный, все дела. В тру годсимах там нельзя напрямую управлять, только направлять. А здесь все напрямую. Лютый микроконтроль нужен, получше чем в Старкрафте! Даром что с первой частью его они вышли в один год. Оч уж тяжело за всем уследить и 3Д-обзор не облегчает задачи. Лучшеб было 2д как в Старкрафте том же чесслово я думаю. В свое время игра поражала своей вращабельностью, но сейчас хотелось бы чтоб удобней было играть.
Сейчас играл - дико тупанул. Оказывается спеллы можно заряжать. По умолчанию они выключены. За пару дней дошел до миссии с огневоенами. Думаю че за имба - вражий шаман пуляет молнии, а я пукать только могу. Мда уж я нуб и опозорился.
Теперь когда прошел треть игры - теперь все вспомнил. Вот оно - что так меня выводит из себя в играх с бесконечными ресурсами - игра это буквальное "перетягивание каната". Я пошел зарейдил с никаким результатом-вражина пошел легко отбил. И так часами. Одну хижину тяжело уничтожить, а уничтожишь так на ее месте новую тут же построят. Тоже самое и с тренировочными зданиями. И условия победы как правило перебить всех до одного. Из-за этого в свое время дропнул и так и не прошел Total Annihilation. Думаю и здесь дропнуть. За пару часов был прошедши больше, чем в детстве проходил. Скилл вырос - доказано. Теперь если только через силу превозмогать нелюбимый дизайн геймплея. Посмотрим. Еще поиграю.

>>789897
А где застрял в популусе? Случайно не на миссии где надо каменную ебаку оживить? Там еще базы нет, и ты один во вражеской земле.
Я в детстве считал ее просто непроходимой. А потом, в сознательном возрасте легко прошел. Да и вообще игра простой показалась совсем. Но крутая.

>>789926
Не. Эта миссия мне казалась сложной в детстве, но и тогда я ее проходил, сейчас тем более с помощью лодки. Как и писал: застрял на миссии с огневойнами-8 миссия кажись. Да и застрял потому что тупанул со спеллами. Но от мысли что дальше "перетягивать канаты" придется не просто против одного племени, а сразу трех - становится не по себе. Это еще только самое начало.

>>789931
Окей...даже с мощными спеллами еще пару часов бился, пока пересилил одно единственное племя в этой миссии. Надо дропать, так-как моего терпения и скилла не хватит. Слишком хардкорно для меня.

Что насчёт Transport Fever 2, котаны? Не знаю, насколько это градострой, конечно. Случайно попалось в сети упоминание, решил попробовать. Нашёл среди прочего рецензию, где игру дико ругают за кучу нелогичностей и очень кривых механик, но чёрт его знает. Опять же, вдруг великий патчевый эффект?

>>792977
Это не градострой, а менеджмент ресурсов или компании, если хочешь. Многим заходит, но лично мне не особо. По сути это дальнобойщики 2 или етээс, только с немного более углубленной экономикой.

>>792979
То есть никакого особенного фапа на маршруты общественного транспорта и борьбу с пробками хотя бы уровня Cities Skylines там нет?

>>792980
На построение маршрутов и логистики можно нормально так вздрочнуть, но борьбы с пробками вроде как нет.

>>792977
Халтура ебаная. Копипаста предыдущей игры, с графоном и кучей багов. Экономика кастрирована просто под корень.

>>796273
Ну так вот. Запускаю я оригинального Фараона. Вот такой ярлык - это же оригинал?

Я вообще не так уж чтобы много в эту серию играл.

От тех ли разработчиков игра про Навуходоносора - не знаю. Просто я в Википедии читал про игры серии, хотел посмотреть, какие вообще имеются, и увидел эту новую игру.

Меня там одно беспокоит - что они будут стараться сделать прям покадровый ремейк своих старых игр, а это неправильно - всё же нужно развиваться.

А про Фараона мне пока нечего писать. Я вот сейчас буду проходить 2 миссию 2й кампании. Это там, где надо впервые построить мастабу. То есть, как видишь, у меня пока особо сложных миссий нет, если не считать ту багнутую.

>>796276

> Вот такой ярлык - это же оригинал?

у меня такой же, но это и Клеопатры тоже т.е. это оригинал+экспаншон Клеопатра в одном. Так оно идет во всех современных изданиях. Лучший способ узнать оригинал ли только у тебя или с Клеопатрой это посмотреть доступны ли кампании Клеопатры.

> Я вообще не так уж чтобы много в эту серию играл.

Я несколько раз пробовал. Но до самого конца проходил всего раз. И то последнюю миссию благодаря читам ибо игра багнулась. Игра вообще имеет не мало багов, хоть даже и самые современные версии это будут. Так что имей в виду. Баг с непроходимостью на высшей сложности 3-ей миссии это еще цветочки. Дальше у тебя могут не строится до конца пирамиды и не открываться ключевые торговые маршруты.

> Просто я в Википедии читал про игры серии, хотел посмотреть, какие вообще имеются, и увидел эту новую игру.

Да и правда есть, полгода назад еще не было. Странно что относят это к ситибилдинг-серии, хотя никаких пруфов этому нет. Только идейно и геймдизайно если.

> А про Фараона мне пока нечего писать.

Да пиши мысли и просто, а я буду почитывать.