No.3
Осознанные сновидения - это состояние, когда человек осознает, что он находится во сне и может контролировать свои сновидения. В хорошем осознанном сне ощущения зачастую даже ярче, чем IRL; там можно полетать, поебать тян (или кунов :3), полюбоваться на всякие интересные и/или красивые места и прочее. ОСы также могут быть полезными для работы с проблемами тревожности и стресса.
Хитрость заключается в том, чтобы узнавать определенные сигналы, которые указывают на то, что вы спите. Чтобы научиться ОСам, есть ряд техник, таких как ведение дневника снов и "посмотри на руку". Больше об этом - в методичке.
No.13
>>12Сколько там, лет десять прошло?
Кинул бы ссылки на них тогда, раз уж вспомнил.
No.14
>>12Расскажи, пожалуйста, про подкасты
No.18
>>15О да, то самое. К сожалению вкатиться обратно что-то прям никак не выходит
No.19
Как вы относитесь к концепции Кастанеды и к идейно близкой ему книге "Хакеры сновидений"?
Если предположить ошибочность их основной концепции, то можно ли в этих работах найти ценные практические советы?
No.20
>>19Ну лично на мой взгляд, слова Кастанеды не стоит воспринимать буквально, его читают скорее как интересную информацию для размышления.
No.26
>>19Возможно что и так, но я бы сказал что такие книги лучше действуют как мотивация для некоторых эзотерически настроенных людей. В свое время я читал Кастанеду, семь или восемь лет назад. Тогда сильное впечатление произвело, сейчас серьезно не могу ничего воспринимать, пока не увижу на личном опыте.
Потому, решил понемногу разгоняться, нормальная практика как раньше не выходит. Почитал я разные способы хакинга и пока решил остановиться на выборе: триптофан + DMAE. Надеюсь успею забрать на неделе и начать уже по хардкору это делать в приятным мне условиях.
No.28
А медитации и практики концентрации помогают получить осознанный сон?
No.29
>>28По моему опыту - нет. Практиковал медитацию порядка пяти лет, какой-то пользы для ОСов не заметил. Лучше всего для ОСов мне помогали техники SSILD.
No.31
А эти товарищи которые записывали подкаст ведут сейчас что нибудь?
No.37
>>19>Как вы относитесь к концепции Кастанеды и к идейно близкой ему книге "Хакеры сновидений"?Кастанеду читал отрывками, "Хакеры сновидений" не читал вообще. К философии Кастанеды касательно всяких там Летунов, Неоргаников и прочей такой хрени я отношусь скептически, но кое-какой мистический опыт с осознанными сновидениями у меня был.
У меня был сон про то, как я читал одну бумажку со своими записями (в контексте сна содержимое тех записей неважно), и заметил, что написано не то, что я там раньше записывал. Понял что это сон, решил осмотреться и увидел на стене небольшую выбоину. Потом спустя какое-то время эта выбоина действительно образовалась от осколка снаряда, взорвавшегося у меня возле дома под окном, этот осколок пробил окно и оставил ту самую выбоину в том самом месте, где я видел ее в том сне.
Я из Харькова, если что.
No.40
Мимо выхожу непрямыми уже 9 лет и не страдаю херней
No.67
Можно ли вкатиться в осы, если ты ложишься как убитый в 4 утра, а встаешь в 10?
No.83
>>67Можно. Сложнее или проще будет получить ОС - трудно сказать. Я как-то ОС случайно получил при депривации сна.
No.96
https://daily.afisha.ru/news/78361-rossiyanin-sdelal-sebe-trepanaciyu-cherepa-i-vzhivil-chip-v-mozg-chtoby-upravlyat-snami/
>Новосибирский экспериментатор Михаил Радуга просверлил свой череп дрелью и присоединил к мозгу имплант с электродами. Об этом написала Daily Mail, позже историю подтвердил во «ВКонтакте» сам Радуга.
>К эксперименту он готовился, просматривая ролики о нейрохирургии на ютубе и потренировавшись на пяти овцах. Сама операция прошла 17 мая в казахстанском Алматы, где сейчас проживает мужчина.
>Процесс «исследователь» снимал на видео, которое длится около четырех часов и, по словам Daily Mail, содержит жуткие кадры. Он зафиксировал кожу скрепками и сверлил затылок с помощью дрели, которую купил в обычном хозяйственном магазине.
>«Мне не хватило реального опыта хирургии, что привело к большой потере крови и другим сложностям, которые чудом не стоили жизни», — написал новосибирец в соцсетях, призвав подписчиков не повторять его опыт. В комментарии Daily Mail он отметил: «Я рад, что выжил, но был готов умереть». No.104
>>67На мой взгляд, дико сложно. Я и обычные сны при таком режиме почти не вижу.
No.105
>>53Друг, так давай вернём эти времена.
No.106
А что вы хотите получить от осознанных снов?
No.115
>>106Меня в своё время привлекала просто сама возможность попасть в управляемый сон, типа как VR, но с полным погружением. Чё я там делать собирался — до сих пор понятия не имею.
В итоге не получилось. Целый год записывал сны, смотрел на руку, пару раз даже подошёл очень близко к осознанию — но не вышло.
No.148
>>106Интересные сюжеты из подсознания
No.172
>>96Крыша поехала, кукуха двинулась, произошёл сдвиг по фазе…
No.181
>>53Интересный вообще вопрос. Ощущение что мир вообще вошел в какую-то иную фазу, так ведь и поверишь что конец света на самом деле наступил, но в ином плане. А ведь когда то действительно развивали тематику снов, астральных выходов, тульп даже пытались делать. Это я увы застал уже на этапе заката, то даже тогда активности было в разы больше…
Может просто мир ждет, когда вдруг откроют что-то необычное. Хоть и слабо верится, сейчас все другим заняты
No.184
>>181Когда открывают что-то необычное, это не выходит за рамки тех учёных, которые это открыли. И не из-за заговлра, а потому что никому, кроме узких специалистов это не интересно.
Необычное и интересное многим людям чаще изобретают.
No.241
>>193Его звали Горшок.
Я помню с ним активно общался Осака (из Адзуманги, аватаркофаг), и этот же Осака сидел в Бесонница треде образца 2011-2013 года и далее в Уютном. Предполагаю, что кто-то с тех времен до сих пор сидит в Уютном, или кто-то в нынешнем Уютном наверняка имеет контакты олдов тех времен (Уютный / Бесонница 2011-2013). Можно через них выйти на его контакт.
No.243
С 2014 года веду дневник снов, там ОС от силы 5-7. Недавно опять произошёл в ходе полузабытой методики "стакан воды" - вариант "булочки", когда ранним утром просыпаешься, выпиваешь минералки или съедаешь булку, и затем опять в сон.
В ходе таких снов очень реально осознаться, что мне и удалось, но в ходе проверки ладони на реалистичность ("сделать руку") всё поплыло, голос стал басом, как на заезженной плёнке, и провалился в реальность.
Вообще начинаешь смотреть на эпизод Adventure Time King Worm особым взглядом — кто-то из авторов давно знаком с ОС. Ощущение странности происходящего? Рандомно меняющиеся условия вокруг? Алогичность, которая игнорирует тебя почти внаглую? Всё на месте.
No.246
Я перечитал методичку по ОС спустя почти 10 лет уже. Самое крутое открытие — мортидо. Сейчас проявления мортидо в жизни, когда внезапно появляется мысль кому-то вломить, называют intrusive thoughts. Они меня волновали некоторое время.
Мортидо и Тень, на мой взгляд, не являются одним и тем же. Тень - это почти как сын хаоса в зачастую человеческой форме у меня, а мортидо - это первородный животный хаос, и его влияние лучше не "обнимать" и не "приветствовать" как часть себя. Я изучал свои мыслительные процессы во сне и наяву достаточно, чтобы быть в этом уверенным.
Зачастую Тень указывает тебе на то, что ты несправедливо в себе подавляешь, тогда как слушать проявления чистого мортидо - это устраивать саморазрушение, которое порадовало бы любого сатанообразного персонажа из любой религии или книги. Мортидо абсолютно необходимо не давать завладеть поступками. Потому что результатами этих поступков будет большое горе для тебя и всех окружающих.
Несмотря на этот весьма серьёзный прорыв в понимании двух аспектов негативной стороны подсознания, я вынужден признать, что язык методички безнадёжно устарел.
"Осозняши", "вины", ZOG, "НЕНАВИСТЬ" и прочее было приемлемо в 2012, но в 2023 ты начинаешь думать, что у автора совсем не было под рукой каких-то книг для собственного словарного запаса. Эти слова перестали восприниматься как признак своего парня уже очень давно.
Я не ожидал, что в методичке по ОС будет такая хорошая характеристика архетипам. Особенно хорошо про редукцию архетипов и про общение с ними "пониманием" или телепатией. Иногда действительно достаточно одного взгляда анимы и пары предложений для вещей, определяющих твой стиль жизни на годы вперёд.
У кого-нибудь была такая тема, что сказанное Анимой кажется слегка недосказанным и хочешь получить какие-то дополнительные пояснения? Это, скорее всего, слишком собственническое отношение, но иной раз думаешь, что не помешало бы. Но это как с оракулом - ты не обсуждаешь, в какой форме это выражено, а лишь приводишь в действие то, что понял.
No.247
Я бы не сказал, что это прямо осознанный сон…
Но я регулярно проваливаюсь во что-то подобное. Сны очень яркие и интересные, пускай и с шизинкой. Но что меня не устраивает - я полностью не понимаю, что я во сне. Я спрашиваю себя "я во сне?", голос отвечает "конечно, ежжи" и я верю. Причём я постоянно нахожу нелогические моменты, но мне абсолютно всё равно, я продолжаю идти по течению моей фантазии.
No.248
>>247Можно назвать "недоосознанным сном". У меня случались и истории, когда я очень хорошо понимал логику сна и его персонажей и, не выходя в осознанку, выходил победителем из столкновения с кошмарами.
No.252
>>241Так-то саму методичку не Горшок составлял, а тот кто постил Ая Шамеймару и перекатывал треды
>>53Вообще, хорошо бы кто-то подверг это всё качественной критике и деконструкции. В картине мира изложенной Горшком были ошибки, следование за которыми ведёт в тяжёлую и болезненную яму. В ту же самую яму, в которую провалился он сам на несколько лет, и из которой потом еле выполз.
Но кому охота тратить на это время.
No.256
>>252>В картине мира изложенной Горшком были ошибки, следование за которыми ведёт в тяжёлую и болезненную яму.У меня после моего
>>37 осознанного сна сейчас картины мира вообще никакой нет, по моим представлениям такое должно быть невозможно. Одно дело если прочитать что-то такое в интернете, думая про себя "ну и напридумывают же всякой чепухи", другое дело - самому такое пережить. И для сторонних наблюдателей это все лишь еще одна такая кулстори среди кучи других таких же, т.е. вообще ничего особенного. Какая у меня должна быть картина мира? И зачем она вообще нужна?
No.257
>>193Неравнодушный человек оповестил что меня ищут.
Что случилось?
No.258
>>256Картина мира, Кастанеда, записка, выбоина… Так много вопросов, так мало ответов.
Тут у всех так сначала. Ничего, привыкнешь.
>>257Какая уютная полочка. Молодец.
No.259
Глупый вопрос можно?
А если мне СОВСЕМ сны не снятся?
Как быть?
No.264
>>259Спать часов по 8-10. До упора
Хорошо отдыхать на деревенском воздухе. В плане нервов и тела.
Если ничего не поможет - иди путем эзотерики. Рекомендую Роберт Брюс "Новые энергетические пути" и хатха-йогу в группе в фитнес-центрах
No.266
>>257Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались! Всем добрых снов, старые друзья.
t. доброанон, некогда большой любитель юнгианских оладьий
No.267
>>246>У кого-нибудь была такая тема, что сказанное Анимой кажется слегка недосказанным и хочешь получить какие-то дополнительные пояснения?У меня была такая тема, что я спросил у неё за несколько дней до венчания под нерушимые клятвы, стоит ли мне жениться на моей невесте. А моя Анима невозмутимо ответила: "Нет, ты совершаешь большую ошибку, она сделает тебя совершенно несчастным". И кто бы мог подумать, моя жена превратила мою жизнь в сущий кошмар, который я даже представить себе не мог, а несколько лет спустя бросила одного, ни с чем, в чужой для меня стране, на нелегальном положении и в качестве беженца от войны. Поломав мне жизнь и на прощанье не забыв назвать наш брак "одной большой ошибкой".
А за день до венчания мне приснилось, что еду с будущей женой в машине, которую она взяла напрокат. Она за рулём, в итоге попадает в аварию и разбивает машину, а затем сбегает, и по кредитам за машину перед коллекторами вынужден расплачиваться я и её друзья. Смысл сна был тогда вполне очевиден.
Быть осознанцем-юнгианцем - это примерно как проклятье "Бессильного Пророчества" из настолки Pathfinder. Ты знаешь всё дурное наперёд, но совершенно бессилен что-либо изменить. Слов не найти, насколько это меня потрепало за без малого пятнадцать лет.
Осозняши выросли.
No.269
>>267А ты пади в те дни разберись: про реального человека это были сны, или про твои собственные загоны.
Да и сейчас. Может, это ты от ответственности во снах бегал. И так настойчиво бегал, что в конец жену этой неопределённостью задолбал.
No.270
>>269Толкование снов для того и существует, чтобы пойти и разобраться в своих сновидениях. С тыканьем пальцем в небо это малого общего имеет, не обессудь.
No.271
>>270А может имеет много общего с точными науками, так что можно на основании толкования сна сделать однозначное утверждение или прогноз, сравнимый по точности хотя бы с прогнозом погоды?
Нет нельзя. И не нужно обманывать себя, что можно.
No.272
>>271Это тред осознанных сновидений, здесь шизоиды со склонностью видеть знаки свыше во всем, в том числе во снах непонятных, 15 лет гадают по Юнгу с И Цзин и разговаривают с голосами в голове. Так что какие уж там точные науки. Из этого у нас разве что Лаберж. Ещё был Радуга, но он такой, со странностями. Недавно башку себе просверлил дрелью и электроды вставил, чтобы сновиделось лучше.
No.278
>>258>Картина мира, Кастанеда, записка, выбоина… Так много вопросов, так мало ответов.>>Тут у всех так сначала. Ничего, привыкнешь.Я давно уже не в начале. Осознанными снами я очень давно начал заниматься, у меня были интересные многократно вложенные друг в друга сны, я много раз осознавался в снах и творил в них всякую дичь вроде телепортации в разные места.
>>272>Это тред осознанных сновидений, здесь шизоиды со склонностью видеть знаки свыше во всем, в том числе во снах непонятных, 15 лет гадают по Юнгу с И Цзин и разговаривают с голосами в голове. Не скажу за всех, но лично я не верю во всякие архетипы из Юнга, не верю в синхронизмы, не верю в истории Кастанеды, понятия не имею о том, что такое И Цзин. Тот мой вещий осознанный сон не требовал для понимания какой-то сложной процедуры трактования/расшифровки, я совершенно прямолинейно его понял (если снится выбоина в стене, значит будет выбоина в стене), и это было правильно. До этого я считал, что такие сны вообще невозможны, и если бы где-то я прочитал или кто-то мне лично рассказывал про подобный сон, я бы не поверил. Да и сейчас я не понимаю, каким образом это может работать.
No.280
>>278>Не скажу за всех, но лично я не верю во всякие архетипы из Юнга, не верю в синхронизмы, не верю в истории Кастанеды, понятия не имею о том, что такое И Цзин.Да это нормально, я выше так, иронизирую. На самом деле в треде считанные единицы анонов Юнгом глубоко интересовались, большая часть тоже скептически ко всему такому относилась. А ОС у тебя интересный, конечно. Одно дело символически сны толковать, совсем другое - буквальное будущее в них видеть. У меня за десяток с лишним лет тоже были такие сны не раз. Особенно чудно было находиться где-то и осозновать, что ты это видел многими годами ранее во сне. И даже записи об этом находить порой в дневнике.
Я со временем пришёл к выводу, что такие сны обычно очень плохо запоминаются и редко записываются, так как они зачастую бытовые совершенно. Вот и твой сон про выбоину в стене вполне мог мимо тебя пройти, если бы он не был осознанным. И не запомнился бы, возможно, и записывать не факт, что стал бы: "снилось, что я в своей комнате, а на стене выбоина" - не самый увлекательный сон же.
А как такие сны объяснить, не погружаясь в условного Юнга и прочий сновидческий мистицизм? А вот не знаю. Я и не пытался. Да и со временем от снов отдалился, просто чтобы не было мучительно больно знать всё наперёд о своей жизни, отношениях, грядущих событиях и прочем. Слишком уж беспристрастны и бессердечны в своём содержании сны бывают порой, чтобы справляться со всем, что они тебе открывают.
No.282
Если бы мне будущее приснилось а потом исполнилось, я бы просто искренне порадовался. Хороше же. Мир это чудо и жить нужно с благодарностью.
Сны разделяю на четыре вида явлений:
- Физический процесс, который нужен для функционирования тела и работы мозга.
- Психический процесс работы с памятью и переживаниями, через символы и образы, что связанны друг с другом в сложную семантическую сеть.
- Духовные явления, в которых переживаешь нечто судьбоносное.
- Явления иного, которые приходят откуда-то совсем из вне, порой с совершенно непонятным смыслом.
Явление будущего это из категории иного, о чём нечего толком сказать, кроме догадок.
No.293
>>267Ничего себе.
У меня был сон довольно интересный про одну бабу, которая мне в универе нравилась. Но потоньше твоего. У меня она уезжала из моего дома на кроваво-красной, алой такой машине. Такое вольное переложение идиомы "красный флаг", но на тот момент я этого ещё не понял.
А Юнг настолько суров со своим коллективным бессознательным, что сон про колодец с красным свечением, крик ребёнка о помощи оттуда и персонажем, объясняющим, что это ловушка и фейк, с точностью воплотился потом годы спустя в Alan Wake 2. Там у героини точно такой же кошмар встретился, ближе к концу игры она вообще его просит "заткнуться уже".
По поводу ошибок методички — это ошибки нас всех в те годы, мне кажется. Мы были в основном вчерашними школьниками на первых курсах, возомнили себя приобщёнными к истине сходу. Ещё очень хорошо, что рано разобрались, что в ОС деструктивно себя не ведут.
No.302
А есть какие-то отличия между осознанными сновидениями во время NREM и REM фаз? По каким признакам можно определить, где я сейчас нахожусь?
No.365
>>193Ещё хотелось бы найти старые треды по ОС, которые в методичке периодически упоминаются
No.366
>>365Часть последних тредов на Ивчане лежит, открываются вроде не все. Надо бы выкачать и сделать архив, пока не потерялись. Первые три десятка одним файлом по ссылке ниже.
http://ivchan.net/u/res/165703.xhtmlhttps://drive.google.com/file/d/1ZT28-S9HBm-pEBgF2TXobCIE5xcCT77V/view?usp=sharing No.372
Всем привет, сегодня был первый полноценный ОС lvl1, вышел с помощью дневника снов, руки и SSILD. Вроде сюжет не очень страшный, это вообще сон про детство немного, но в этом и был весь ужас. Практически все в нем было логично, никаких мармеладных мишек в рясах и летающих трамваев! Я вроде понимал что это сон, но и не мог точно сказать, что я не в реальности. Когда проснулся дико отложил кирпичей от этого, вскоре нашел кучу нелогичной дичи во сне, но само ощущение…
Теперь я боюсь спать дальше и жду когда действие SSILD (тов. майор, это техника медитации, читай методичку) кончится. М-да уж.
No.502
>>372> вроде понимал что это сон, но и не мог точно сказать, что я не в реальностиЗначит у тебя было не полностью осознанное сновидение. Там есть несколько уровней осознанности. Самый высший — когда вокруг всё яркое и чёткое.
No.587
>>366Чем вскрывать данный файл?
No.592
>>587Хм, у меня из коробки открывается. Это же просто подшивка HTML-страниц. Microsoft HTML Help Executable его читает, hh.exe. Сторонние утилиты можно погуглить вроде Calibre.
No.597
>>592Хз, может потому-что у меня семерка. Я уже в другом месте архив откопал, но спасибо.
No.606
Отчего сонный паралич ловится намного чаще, если засыпать на спине? Поймал на днях 2 подряд, почитал, что проблема в неправильном засыпании
No.673
>>606Кстати, единственные два раза с параличом - спал на спине. Мне, в целом, кажется, что на это влияет приток-отток крови, ибо оба раза просыпался с запрокинутой головой и не мог поднять ее, собсна, чтобы посмотреть кто так яростно роется у меня в комнате в моих вещах.
No.867
Иногда мне кажется странным, что такие темы как например осознанные сновидения, тульпы, внезапно как возникли где-то в 1990-2010, а потом постепенно стухли и ушли на задворки истории. Хотя казалось бы, темы как никогда важные для любого анона анимешника. Неужели просто тогда была волна хайпа, или аноны кто получил свое - уже давно вышли из инфополя и наслаждаются собственным экспериментами. А кто-то просто бросил…
И ведь по ощущению, например тема ОС распространена была не только на бордах, но кажется тоже никаких сподвижек. Может быть, просто все что можно было сказать сказали, волшебных таблеток не изобрели, техник не придумали.
Не хочу верить что сам мир, сам зейтгест изменился.
Кстати о таблетках. Лет пять назад собирался это пробовать, и наконец время пришло. Разобрался подробно какие вещества и как работают. Осталось дождаться своей фармы и начать экспериментировать. Задача минимум, достичь максимально ярких и запоминающихся сновидений, максимум - глубокие фазы и их освоение. Оставайтесь, будет(я надеюсь) интересно.
No.910
>>867Дело в том, что анон 2007-2013 годов совершенно не походил на нынешнего. Я вспоминаю, как дроч на лолей обсуждался как привычная вещь людьми на финальном этапе универа/техношараги. Я помню, как эти мастодонты пили, какие у них были личики и какие завистливые они были ко всем хоть сколько-нибудь удачливее.
Вот тут мы и подходим к разгадке, кому в первую очередь позарез будет нужна тульпа или осознанное сновидение - человеку, который не в силах ничего сделать в реальной жизни или взять власть над ней в свои руки. И я, между прочим, прыщавый задрот старших классов школы, мало чем был лучше того среднего невезучего анона постарше меня лет на пятнадцать.
ОСы у меня впервые начали работать не после Радуги, а после Лабержа и немножко Юнга, чаще всего не по "методу взгляда на руку", а по какой-то алогичной ерунде, связанной с дизайном локаций - то три дерева стоят там, где их сроду не было, то на стене висит уже давний постер, который в реальности давно убрал.
В тех ОС я не хватал с неба звёзд, а просто летал или общался с тогдашним идеалом красоты, что-то очень близкое к тем типажам анимы, которые Юнг называл "незрелыми".
А в итоге самый лучший сон у меня был не осознанный, а сюжетка, которая из простого приключения вдруг превратилась в нечто неповторимое.
No.916
>>867>Иногда мне кажется странным, что такие темы как например осознанные сновидения, тульпы, внезапно как возникли где-то в 1990-2010, а потом постепенно стухли и ушли на задворки истории.Как иронизировал один фрактальный человек, в игрульках графика стала лучше, поэтому эскапировать в них стало проще, чем искать в себе зайчатки силы воли, чтобы заниматься осами. И кабель в черепушку так и не изобрели, чтобы чудеса самоконтроля не надо было проявлять и сновиделось по щелчку тумблера. Радуга вон дошёл до того, что провод себе прямо в череп для электростимуляции с помощью дрели и ебени матери попытался запихнуть. Увлечённый человек.
Вообще, осы - это хорошо. Благодаря им я научился двигать скальпом туда-сюда усилием воли, и теперь вещие сны и голоса в голове беспристрастно рассказывают мне, каким ужасным будет моё будущее. Хорошая штука осы.
No.922
>>867>Разобрался подробно какие вещества и как работают.Запили гайд
No.937
>>910>Вот тут мы и подходим к разгадке, кому в первую очередь позарез будет нужна тульпа или осознанное сновидение - человеку, который не в силах ничего сделать в реальной жизни или взять власть над ней в свои рукиЧто-то такое мог про себя сказать на заре того как увлекался и тульпами и ОСами. Я бы даже назвал тот период самым успешным по причине, что практически всю нереализованную социалочку я перенес в это дело, буквально даже мечтал как у меня будет там свой гарем и зачитывался рассказами Мишки про то как там круто заниматься этим самым. Все таки правы мистики и ученые про то, что сексуальная энергия может творить чудеса, главное направить её в нужное место.
>ОСы у меня впервые начали работать не после Радуги, а после Лабержа и немножко ЮнгаИнтересно, у меня ровно наоборот. И за несколько лет наверное ни разу не было чтобы я просто в обычном спокойном сне вдруг осознался, не делая что-то предварительно, без мотивации и отложенного метода.
>>916>Благодаря им я научился двигать скальпом туда-сюда усилием воли, и теперь вещие сны и голоса в голове беспристрастно рассказывают мне, каким ужасным будет моё будущее. Хорошая штука осы.Слегка завидую. Я переделал кучу вещей чтобы крышку подвинуть, а она все так и стоит на месте.
>>922Для гайда пока крайне мало данных. Всего где-то месяц с переменным успехом потребляю фарму, но какие-то результаты есть, хотя классифицировать их крайне сложно. Например с год как живу в новой квартире, и все еще непривычно в ней практиковать, ОСы просто не вызывались. Практиковал периодами, при этом пытался выйти с мертвой точки после долгого перерыва(реальная жизнь все таки засасывает, из-за некоторых всем известных событий эскапизм дается все труднее). Так вот, подобные спринты казалось не давали результатов вообще. Отчаялся и вспомнил книгу Юсчака, решил что все таки желание есть, средства есть и время свободное то же. Хоть фарму в сновидческой тусовке не любят, но надо себе как-то помогать.
На данные момент имею следующее:
Гуперзин А - ингибитор ацетилхолинестеразы. Галантамин из книги достать без рецепта никак, а обходить такое не умею. Поэтому читать пришлось про похожие классы веществ и гуперзин вроде используется англоязычными практиками. Кому то больше помогает гуперзин, кому то галантамин.
Alpha GPC - самая дорогая штука оказалась, помогает в синтезе ацетилхолина.
Мукуна + DOPA - использую для буста дофамина
Кора
йохимбе - полностью соглашусь тут с Юсчаком, что крайне сомнительная вещь и я бы сказал опасная. Еще и кора и приходится определять на глаз сколько выпить, буквально отмерять на кончике ножа, потому что переборщил - получаешь учащенный пульс и уже не сможешь уснуть, а эффект накопления норадреналина в мозгу ощутить никак не получается. Приходится верить, что работает.
Ноопепт - в самой книге рекомендовалось пить пирацетам после практик, чтобы снизить привыкание рецепторов к фарме. Так же как и с галантамином, достать пирацетам я не смог(хотя не пытался, вроде некоторые аптеки могут продать). Смотре сходные вещества и наткнулся на него. Эффект сомнителен, хотя за такое время нереально как-то объективно успеть оценить.
Практика основная: проснуться через 5-6 часов, прием Гуперзин + Alpha GPC + Мукуна/DOPA + йохимбе. Минут 20-30 слушаю музыку или аудиокнижку(подбираю то, что настраивает на практику, без этого ритуала у меня вообще ничего не происходит). Потом минут 10 уходит на повторение задания практику визуализации, потом стараюсь максимально с намерением заснуть.
Результаты: конечно не 100% результат и не космический эффект, но достижения есть. Например, первый раз на этом месте удался качественный выход, около трех раз и кажется вообще первый раз когда я осознанно захотел полетать и силой мысли взлетел, полетав немного над городом. Так же заметил, что вспоминал задачи которые ставил себе и пытался их выполнить(по перемещению в одно место, но тогда не вышло). Несколько раз были моменты полуосознания, что за качественную практику не считаю. Четкость примерно 80-90% от обычного реального восприятия.
Запоминаемость правда страдает до сих пор, если сразу не записать опыт, то потом очень легко забывается.
Сегодня буквально второй раз получился опыт с полетом.
Планирую так практиковать весь август и далее, пока не закончится фарма. Есть простор для экспериментов, в частности с дозировкой, времени приема(пить на ночь я не пытался, судя по всему - не должно работать). Можно заменить альфу на цитоколин и смотреть реакцию, добавить DMAE. Достать все таки как-то настоящий галантамин.
И конечно - ожидание и мотивация решают сильнее любых колес. И мотивация выше, и страх неудачи притупляется, и появляется желание выложиться на 100%, ведь все таки не копейки такие лекарства стоят.
No.938
>>937Три вопроса:
1.Насколько ты тульповод?
2.Как далеко ты зашел в осах без допинга?
3.Что уже успел перепробовать? Что планируешь?
No.939
>>9381. Давно это дело оставил. Не мог подавить критичное отношение к этому, потому ничего не получалось. подсознательно тоже не верил. Потом открыл ОСы, и понял что вот эта штука точно реально существующая и рабочая.
2. Поначалу было очень неплохо, хотя редко. Уровень все таки начальный я бы сказал, были проблемы с углублением состояния, из-за этого все заканчивалось быстро. Потом надолго забыл и пытался реанимировать практику. Сейчас вот самая успешная попытка, когда удалось заново зарядится мотивацией.
3. Пробовал еду, летал, читал книги и лазил в гаджетах. Попытки перемещения или призыва няш пробовал выполнять, но никогда еще не получалось. Из планов все еще посещение некоторых мест и встреча с нужными мне персонажами, это минимум, а так хочется детальнее исследовать состояние и возможности. Т.к симпатизирую буддизму и сходим учениям, религиозный аспект так же есть.
No.940
>>939Третий вопрос ты неправильно понял, но спасибо. Удачи тебе. И береги здоровье.
No.941
>>940Если вопрос касался веществ, то не так много. Считай только начал в июле серьезно экспериментировать, что совпало с серьезной практикой. Планы по этому описал выше, пока минимум - эксперименты с дозировкой, с перерывами от приема, временем приема. Цитоколин и DMAE достать легко, можно добавить или миксовать, смотреть что идет лучше.
Спасибо, вроде держу себя в форме и я бы даже сказал, получше стало с приемом добавок.
No.956
Привет.
>>867Может быть участники просто поумирали?
Да и всё.
Сумасшедшие же были люди.
Год назад я взялся провести серьёзное методичное исследование ОС и тульпотредов. Я старался быть скептичным и делать скидку на то, что в условиях анонимности ничего нельзя доказать. Но можно исследовать стиль письма, повторяющиеся паттерны, символы, и опираясь на это реконструировать общую картину происходившего и личности участников.
Вот часть моих выводов.
- Основной объём содержания создавали отдельные личности и малые группы. Вокруг этого крутилась большая массовка, связанная с тем, что Луркомор вызвал у широких масс молодёжи интерес к бордам. Эти люди из массовки чем-то загорались, с энтузиазмом обсуждали, потом перегорали и увлекались чем-то другим, потом возвращались снова. Нет ничего удивительного, что с уходом масс в социальные сети, всё затихло. Они просто поменяли интересы.
- Поражает, насколько мало было личностей в ядре на самом деле, в сравнении с масштабом русскоязычного пространства. Из треда в тред, с борды на борду - одни и те же паттерны. Только анонимность и массовка создавали иллюзию большого движа.
- Часть из этих личностей однозначно были лжецами и графоманами. Хотя едва ли это можно назвать лжецом в обычном смысле, скорее это что-то вроде психического расстройства, эмоционального вампиризма. Не может вменяемый человек лгать из года в год на одну и ту же тему просто так. Я спрашивал ЧатЖПТ, известны ли науке подобные аномалии, и он навёл меня на Синдром патологического лжеца. Полагаю, все мы в детстве сочиняли выдумки про каких-нибудь героев, инопланетян, случаи с нами которых не было, и навязчиво доказывали другим что это правда. Видимо есть люди, которые не переростают этот этап в детстве, и даже будучи парнями за 20 и бородатыми дядьками, продолжают сочинять и доказывать всем свои выдумки.
При этом там ещё и типичные невротичные высказывания повторяются, в духе "да вы все мне не нужны, я всегда один" итп, при том что человек годами сидит, выискивает все треды по теме и обязательно в них вкатывается со своими выдумками. Я так долго и тщательно вас искал, чтобы придти и заявить, что вы мне не нужны!
Я говорю о Кладовке, например. Или как там ещё, Мономах. Его тексты по своей структуре - это явно сновидения, вокруг которых накручена графомания. И очень хорошо видно, там где сновидение, оно стройное и читать интересно, а когда графомания, то сразу провал и бездарность.
Наверное, этот тип личности - самое забавное открытие, которое я сделал. Синдром ПЛ объяснил для меня поведение множества и других людей, которые мне встречались в других тематиках, которые совершенно вгоняли меня в ступор.
Отсюда, например, постер Осаки очень похож, но персонально я его не исследовал, не знаю.
ЧСХ, один из главных повторяющихся символов в их текстах, это Башня, на разный лад и в разных формах, хех.
Если убрать графоманов, то из ядра останется всего-то единицы(!) людей с глубоким интересом, которые интересовались и занимались системно, а не через раз.
Пример такого человека - Шизо-кун. Хотя он явно приукрашивал и использовал нарративное повествование, чтобы завернуть свою совместную жизнь в историю и через это поддерживать вторую личность, я там обнаруживаю честный интерес, сомнения, метания, страхи, тупики и повороты, и прочие проявления живого человека. За отдельными случаями, я не нашёл когерентной системы обмана и попыток навязчиво её утвердить перед публикой.
Ну и когда этому или иному человеку стала не интересна публичность, то это огромный провал в представленности темы в целом.
Резюмируя, история это дело личностей и малых групп, даже если она выглядит как большой движ. От личного выбора и судьбы зависит, какую форму примет история и куда завернёт. Кто-то выбрал лгать себе и другим, и погряз в этой лжи. Кто-то честно и с уважением исследовал предмет, и вероятно всё у него в жизни хорошо. Каждый справедливо получил своё. Во всяком случае, таков мой личный вывод из всего этого праздника жизни.
Лично у меня как всегда всё сложно, но живу счастливо, дневники пишу в стол. No.957
>>956У тебя прям "ХХ-съезд осознача и развенчание мифа об ОСах, тульпах и тусовке" получился.
Не как что-то плохое, довольно грамотно все разложил. Просто… у меня какая-то горечь после прочтения осталась, как будто бы сказали что Деда Мороза не существует.
No.960
>>956Прочитал, хорошо расписано. К такому выводу и пришел когда пару лет варился в тульпосообщества, еще лет десять назад. Правда тогда совсем иные взгляды на мир и людей был, мне прямо тяжело было принять, что кто-то это все фантазирует и красочно описывает. Про синдром патологического лжеца не читал, теперь буду знать чуть больше
Однако, время все равно впустую не считаю потраченным. Пока пытался форсить, параллельно поглощал информацию о других вещах и много читал косвенно связанного
Остается лишь вопрос один - чем мотивировали себя люди, которые писали свои бложики уже в то время, когда интерес почти окончательно угас. Я помню в тамблере кучковались самые известные особи из ру коммьюнити. Хотя может быть просто по инерции, тяжело бросать то, чем несколько лет занимался и не испытывать чувства пустоты
>>957>ОСахТут уже сложнее определить кто и где врет. Помню штудировал форумы Радуги и смотрел за дневники. Популярнее всего жанр "астрального фентези", где люди себе уже чуть ли не собственный мирок собрали.
Вот еще недавно руки дошли наконец Монро почитать, когда-то давно пытался в его первую книгу. Так вот первую то по итогу прочитал и вроде показалось интересным, а вот вторая это "хех мда…"
No.961
>>958Да ладно, не в первый раз.
>>960Все настолько субьективно и относительно, что ты никогда этого и не узнаешь. Да и нужно ли оно вообще?
No.1020
>>956Спасибо, дорогой, за реалистическую оценку происходящего.
>>960У меня вопрос - кто-нибудь из увлекающихся астралом как краеугольной концепцией своих ОС описывал его, как параллельный очень тихий мир с розовато-белым небом и островками из чёрного камня?
>>910-кун No.1038
Я первый раз в этом треде и вообще на доброчане, методичку первый раз видел года четыре назад. Недавно снова проснулся интерес и нашел вас. Как то тут все грустно.
No.1051
>>1038К сожалению, тема просто стухла похоже что по всему миру
Новая эпоха развивается и в людях все меньше и меньше духовной силыТеперь каждый сам себя мотивирует
No.1102
>>267Могу подтвердить. Слушайтесь своих снов, если это вообще возможно. Не будьте трусами и скупцами. Не делайте плохого, делайте хорошее.
И не слушайте слепых людишек, которые будут говорить вам держаться за края их иллюзий, сознанием или верой.
Я тоже разъебал свою жизнь в кровавый туман тем, что не слушался.
t. фрактальный человек
No.1109
>>1102Как там у Майринка было: "Относись к жизни менее серьезно, а к снам более… и тогда всё пойдет хорошо". Увы, задачка порой неподъёмная, особенно когда с привычными иллюзиями расставаться совсем не хочется. Обнял.
No.1229
>>867>>937Отпишу небольшой репорт. В ноябре прошлого года удалось совершить прорыв, по крайней мере, для себя лично. На тот момент сложно было поверить в возможность этого, потому что такой эффективности я не наблюдал даже в самом начале практики, когда мотивация была колоссальная. Тем более и за последние года, когда жизнь прибавила стрессов и подорвала веру в свои силы. Но как оказалось, чудеса могут случаться.
Эксперименты по комбинированию веществ оказались неудовлетворительными, и это плохо. Но что хорошо, как оказалось вещество, которое позволило мне совершить прогресс в практиках всегда было у меня на кухне и называлось кофе.
С 10 по 11 ноября запланировал изменить попробовать свою обычную практику. Не проснулся, выпили пилюли и слушаешь музыку в кровати, а проснулся, заварил кофе, посмотрел что-то за компом и попутно пьешь кофе с пилюлями(цитиколин + гуперзин А). После этого я просто ложился повторяя план и подготавливая разум к тому, чтобы ловить пробуждения и делать непрямые техники. Все опыты расписывать без толку, но таким способом я довел количество успешных попыток почти до 90%, при этом достиг для себя неплохих результатов(ранее считал себя уже неудачников в этом деле):
1. В первый же день практики по новому алгоритму я смог вспомнить задачу - кого я должен призвать и где хотел побывать. Даже сделал какие-то внутренние попытки реализовать это, но не вышло. По итогу в одном из следующих опытов удалось встретить ту что искал, но опыт оказался коротким.
2. Один из опытов длился подозрительно долго, в котором я несколько раз успел обойти квартиру в которой оказался.
3. Практически каждый второй опыт связан с полетами, еще часто играла электронная музыка на фоне, которую я помнил на пробуждении некоторое время.
Конечно есть много неудачных моментов:
1. Опыта часто заканчивались тем, что я проваливался в сюжет сна.
2. Очень много ложных пробуждений.
3. Сама четкость и глубина небольшая, сверх реалистичного пространства я еще ни разу не достигал, что считаю сейчас главное задачей для себя.
4. Вытекающая из третьего пункта проблема как мне кажется, сам опыт плохо запоминается, особенно если оперативно не записан.
Есть куда развиваться и куда расти, так что хорошо отдохнув начинаем новый сезон практик в новом году.
No.1416
>>257Здравствуйте! Как сейчас Ваша деятельность с ОСами? (очень интересна Ваша работа с архетипами и символами). Где-то пишете отчеты в сети? (хотелось бы пообщаться).
