No.3
Осознанные сновидения - это состояние, когда человек осознает, что он находится во сне и может контролировать свои сновидения. В хорошем осознанном сне ощущения зачастую даже ярче, чем IRL; там можно полетать, поебать тян (или кунов :3), полюбоваться на всякие интересные и/или красивые места и прочее. ОСы также могут быть полезными для работы с проблемами тревожности и стресса.
Хитрость заключается в том, чтобы узнавать определенные сигналы, которые указывают на то, что вы спите. Чтобы научиться ОСам, есть ряд техник, таких как ведение дневника снов и "посмотри на руку". Больше об этом - в методичке.
No.13
>>12Сколько там, лет десять прошло?
Кинул бы ссылки на них тогда, раз уж вспомнил.
No.14
>>12Расскажи, пожалуйста, про подкасты
No.18
>>15О да, то самое. К сожалению вкатиться обратно что-то прям никак не выходит
No.19
Как вы относитесь к концепции Кастанеды и к идейно близкой ему книге "Хакеры сновидений"?
Если предположить ошибочность их основной концепции, то можно ли в этих работах найти ценные практические советы?
No.20
>>19Ну лично на мой взгляд, слова Кастанеды не стоит воспринимать буквально, его читают скорее как интересную информацию для размышления.
No.26
>>19Возможно что и так, но я бы сказал что такие книги лучше действуют как мотивация для некоторых эзотерически настроенных людей. В свое время я читал Кастанеду, семь или восемь лет назад. Тогда сильное впечатление произвело, сейчас серьезно не могу ничего воспринимать, пока не увижу на личном опыте.
Потому, решил понемногу разгоняться, нормальная практика как раньше не выходит. Почитал я разные способы хакинга и пока решил остановиться на выборе: триптофан + DMAE. Надеюсь успею забрать на неделе и начать уже по хардкору это делать в приятным мне условиях.
No.28
А медитации и практики концентрации помогают получить осознанный сон?
No.29
>>28По моему опыту - нет. Практиковал медитацию порядка пяти лет, какой-то пользы для ОСов не заметил. Лучше всего для ОСов мне помогали техники SSILD.
No.31
А эти товарищи которые записывали подкаст ведут сейчас что нибудь?
No.37
>>19>Как вы относитесь к концепции Кастанеды и к идейно близкой ему книге "Хакеры сновидений"?Кастанеду читал отрывками, "Хакеры сновидений" не читал вообще. К философии Кастанеды касательно всяких там Летунов, Неоргаников и прочей такой хрени я отношусь скептически, но кое-какой мистический опыт с осознанными сновидениями у меня был.
У меня был сон про то, как я читал одну бумажку со своими записями (в контексте сна содержимое тех записей неважно), и заметил, что написано не то, что я там раньше записывал. Понял что это сон, решил осмотреться и увидел на стене небольшую выбоину. Потом спустя какое-то время эта выбоина действительно образовалась от осколка снаряда, взорвавшегося у меня возле дома под окном, этот осколок пробил окно и оставил ту самую выбоину в том самом месте, где я видел ее в том сне.
Я из Харькова, если что.
No.40
Мимо выхожу непрямыми уже 9 лет и не страдаю херней
No.67
Можно ли вкатиться в осы, если ты ложишься как убитый в 4 утра, а встаешь в 10?
No.83
>>67Можно. Сложнее или проще будет получить ОС - трудно сказать. Я как-то ОС случайно получил при депривации сна.
No.96
https://daily.afisha.ru/news/78361-rossiyanin-sdelal-sebe-trepanaciyu-cherepa-i-vzhivil-chip-v-mozg-chtoby-upravlyat-snami/
>Новосибирский экспериментатор Михаил Радуга просверлил свой череп дрелью и присоединил к мозгу имплант с электродами. Об этом написала Daily Mail, позже историю подтвердил во «ВКонтакте» сам Радуга.
>К эксперименту он готовился, просматривая ролики о нейрохирургии на ютубе и потренировавшись на пяти овцах. Сама операция прошла 17 мая в казахстанском Алматы, где сейчас проживает мужчина.
>Процесс «исследователь» снимал на видео, которое длится около четырех часов и, по словам Daily Mail, содержит жуткие кадры. Он зафиксировал кожу скрепками и сверлил затылок с помощью дрели, которую купил в обычном хозяйственном магазине.
>«Мне не хватило реального опыта хирургии, что привело к большой потере крови и другим сложностям, которые чудом не стоили жизни», — написал новосибирец в соцсетях, призвав подписчиков не повторять его опыт. В комментарии Daily Mail он отметил: «Я рад, что выжил, но был готов умереть». No.104
>>67На мой взгляд, дико сложно. Я и обычные сны при таком режиме почти не вижу.
No.105
>>53Друг, так давай вернём эти времена.
No.106
А что вы хотите получить от осознанных снов?
No.115
>>106Меня в своё время привлекала просто сама возможность попасть в управляемый сон, типа как VR, но с полным погружением. Чё я там делать собирался — до сих пор понятия не имею.
В итоге не получилось. Целый год записывал сны, смотрел на руку, пару раз даже подошёл очень близко к осознанию — но не вышло.
No.148
>>106Интересные сюжеты из подсознания
No.172
>>96Крыша поехала, кукуха двинулась, произошёл сдвиг по фазе…
No.181
>>53Интересный вообще вопрос. Ощущение что мир вообще вошел в какую-то иную фазу, так ведь и поверишь что конец света на самом деле наступил, но в ином плане. А ведь когда то действительно развивали тематику снов, астральных выходов, тульп даже пытались делать. Это я увы застал уже на этапе заката, то даже тогда активности было в разы больше…
Может просто мир ждет, когда вдруг откроют что-то необычное. Хоть и слабо верится, сейчас все другим заняты
No.184
>>181Когда открывают что-то необычное, это не выходит за рамки тех учёных, которые это открыли. И не из-за заговлра, а потому что никому, кроме узких специалистов это не интересно.
Необычное и интересное многим людям чаще изобретают.
No.241
>>193Его звали Горшок.
Я помню с ним активно общался Осака (из Адзуманги, аватаркофаг), и этот же Осака сидел в Бесонница треде образца 2011-2013 года и далее в Уютном. Предполагаю, что кто-то с тех времен до сих пор сидит в Уютном, или кто-то в нынешнем Уютном наверняка имеет контакты олдов тех времен (Уютный / Бесонница 2011-2013). Можно через них выйти на его контакт.
No.243
С 2014 года веду дневник снов, там ОС от силы 5-7. Недавно опять произошёл в ходе полузабытой методики "стакан воды" - вариант "булочки", когда ранним утром просыпаешься, выпиваешь минералки или съедаешь булку, и затем опять в сон.
В ходе таких снов очень реально осознаться, что мне и удалось, но в ходе проверки ладони на реалистичность ("сделать руку") всё поплыло, голос стал басом, как на заезженной плёнке, и провалился в реальность.
Вообще начинаешь смотреть на эпизод Adventure Time King Worm особым взглядом — кто-то из авторов давно знаком с ОС. Ощущение странности происходящего? Рандомно меняющиеся условия вокруг? Алогичность, которая игнорирует тебя почти внаглую? Всё на месте.
No.246
Я перечитал методичку по ОС спустя почти 10 лет уже. Самое крутое открытие — мортидо. Сейчас проявления мортидо в жизни, когда внезапно появляется мысль кому-то вломить, называют intrusive thoughts. Они меня волновали некоторое время.
Мортидо и Тень, на мой взгляд, не являются одним и тем же. Тень - это почти как сын хаоса в зачастую человеческой форме у меня, а мортидо - это первородный животный хаос, и его влияние лучше не "обнимать" и не "приветствовать" как часть себя. Я изучал свои мыслительные процессы во сне и наяву достаточно, чтобы быть в этом уверенным.
Зачастую Тень указывает тебе на то, что ты несправедливо в себе подавляешь, тогда как слушать проявления чистого мортидо - это устраивать саморазрушение, которое порадовало бы любого сатанообразного персонажа из любой религии или книги. Мортидо абсолютно необходимо не давать завладеть поступками. Потому что результатами этих поступков будет большое горе для тебя и всех окружающих.
Несмотря на этот весьма серьёзный прорыв в понимании двух аспектов негативной стороны подсознания, я вынужден признать, что язык методички безнадёжно устарел.
"Осозняши", "вины", ZOG, "НЕНАВИСТЬ" и прочее было приемлемо в 2012, но в 2023 ты начинаешь думать, что у автора совсем не было под рукой каких-то книг для собственного словарного запаса. Эти слова перестали восприниматься как признак своего парня уже очень давно.
Я не ожидал, что в методичке по ОС будет такая хорошая характеристика архетипам. Особенно хорошо про редукцию архетипов и про общение с ними "пониманием" или телепатией. Иногда действительно достаточно одного взгляда анимы и пары предложений для вещей, определяющих твой стиль жизни на годы вперёд.
У кого-нибудь была такая тема, что сказанное Анимой кажется слегка недосказанным и хочешь получить какие-то дополнительные пояснения? Это, скорее всего, слишком собственническое отношение, но иной раз думаешь, что не помешало бы. Но это как с оракулом - ты не обсуждаешь, в какой форме это выражено, а лишь приводишь в действие то, что понял.
No.247
Я бы не сказал, что это прямо осознанный сон…
Но я регулярно проваливаюсь во что-то подобное. Сны очень яркие и интересные, пускай и с шизинкой. Но что меня не устраивает - я полностью не понимаю, что я во сне. Я спрашиваю себя "я во сне?", голос отвечает "конечно, ежжи" и я верю. Причём я постоянно нахожу нелогические моменты, но мне абсолютно всё равно, я продолжаю идти по течению моей фантазии.
No.248
>>247Можно назвать "недоосознанным сном". У меня случались и истории, когда я очень хорошо понимал логику сна и его персонажей и, не выходя в осознанку, выходил победителем из столкновения с кошмарами.
No.252
>>241Так-то саму методичку не Горшок составлял, а тот кто постил Ая Шамеймару и перекатывал треды
>>53Вообще, хорошо бы кто-то подверг это всё качественной критике и деконструкции. В картине мира изложенной Горшком были ошибки, следование за которыми ведёт в тяжёлую и болезненную яму. В ту же самую яму, в которую провалился он сам на несколько лет, и из которой потом еле выполз.
Но кому охота тратить на это время.
No.256
>>252>В картине мира изложенной Горшком были ошибки, следование за которыми ведёт в тяжёлую и болезненную яму.У меня после моего
>>37 осознанного сна сейчас картины мира вообще никакой нет, по моим представлениям такое должно быть невозможно. Одно дело если прочитать что-то такое в интернете, думая про себя "ну и напридумывают же всякой чепухи", другое дело - самому такое пережить. И для сторонних наблюдателей это все лишь еще одна такая кулстори среди кучи других таких же, т.е. вообще ничего особенного. Какая у меня должна быть картина мира? И зачем она вообще нужна?
No.257
>>193Неравнодушный человек оповестил что меня ищут.
Что случилось?
No.258
>>256Картина мира, Кастанеда, записка, выбоина… Так много вопросов, так мало ответов.
Тут у всех так сначала. Ничего, привыкнешь.
>>257Какая уютная полочка. Молодец.
No.259
Глупый вопрос можно?
А если мне СОВСЕМ сны не снятся?
Как быть?
No.264
>>259Спать часов по 8-10. До упора
Хорошо отдыхать на деревенском воздухе. В плане нервов и тела.
Если ничего не поможет - иди путем эзотерики. Рекомендую Роберт Брюс "Новые энергетические пути" и хатха-йогу в группе в фитнес-центрах
No.266
>>257Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались! Всем добрых снов, старые друзья.
t. доброанон, некогда большой любитель юнгианских оладьий
No.267
>>246>У кого-нибудь была такая тема, что сказанное Анимой кажется слегка недосказанным и хочешь получить какие-то дополнительные пояснения?У меня была такая тема, что я спросил у неё за несколько дней до венчания под нерушимые клятвы, стоит ли мне жениться на моей невесте. А моя Анима невозмутимо ответила: "Нет, ты совершаешь большую ошибку, она сделает тебя совершенно несчастным". И кто бы мог подумать, моя жена превратила мою жизнь в сущий кошмар, который я даже представить себе не мог, а несколько лет спустя бросила одного, ни с чем, в чужой для меня стране, на нелегальном положении и в качестве беженца от войны. Поломав мне жизнь и на прощанье не забыв назвать наш брак "одной большой ошибкой".
А за день до венчания мне приснилось, что еду с будущей женой в машине, которую она взяла напрокат. Она за рулём, в итоге попадает в аварию и разбивает машину, а затем сбегает, и по кредитам за машину перед коллекторами вынужден расплачиваться я и её друзья. Смысл сна был тогда вполне очевиден.
Быть осознанцем-юнгианцем - это примерно как проклятье "Бессильного Пророчества" из настолки Pathfinder. Ты знаешь всё дурное наперёд, но совершенно бессилен что-либо изменить. Слов не найти, насколько это меня потрепало за без малого пятнадцать лет.
Осозняши выросли.
No.269
>>267А ты пади в те дни разберись: про реального человека это были сны, или про твои собственные загоны.
Да и сейчас. Может, это ты от ответственности во снах бегал. И так настойчиво бегал, что в конец жену этой неопределённостью задолбал.
No.270
>>269Толкование снов для того и существует, чтобы пойти и разобраться в своих сновидениях. С тыканьем пальцем в небо это малого общего имеет, не обессудь.
No.271
>>270А может имеет много общего с точными науками, так что можно на основании толкования сна сделать однозначное утверждение или прогноз, сравнимый по точности хотя бы с прогнозом погоды?
Нет нельзя. И не нужно обманывать себя, что можно.
No.272
>>271Это тред осознанных сновидений, здесь шизоиды со склонностью видеть знаки свыше во всем, в том числе во снах непонятных, 15 лет гадают по Юнгу с И Цзин и разговаривают с голосами в голове. Так что какие уж там точные науки. Из этого у нас разве что Лаберж. Ещё был Радуга, но он такой, со странностями. Недавно башку себе просверлил дрелью и электроды вставил, чтобы сновиделось лучше.
No.278
>>258>Картина мира, Кастанеда, записка, выбоина… Так много вопросов, так мало ответов.>>Тут у всех так сначала. Ничего, привыкнешь.Я давно уже не в начале. Осознанными снами я очень давно начал заниматься, у меня были интересные многократно вложенные друг в друга сны, я много раз осознавался в снах и творил в них всякую дичь вроде телепортации в разные места.
>>272>Это тред осознанных сновидений, здесь шизоиды со склонностью видеть знаки свыше во всем, в том числе во снах непонятных, 15 лет гадают по Юнгу с И Цзин и разговаривают с голосами в голове. Не скажу за всех, но лично я не верю во всякие архетипы из Юнга, не верю в синхронизмы, не верю в истории Кастанеды, понятия не имею о том, что такое И Цзин. Тот мой вещий осознанный сон не требовал для понимания какой-то сложной процедуры трактования/расшифровки, я совершенно прямолинейно его понял (если снится выбоина в стене, значит будет выбоина в стене), и это было правильно. До этого я считал, что такие сны вообще невозможны, и если бы где-то я прочитал или кто-то мне лично рассказывал про подобный сон, я бы не поверил. Да и сейчас я не понимаю, каким образом это может работать.
No.280
>>278>Не скажу за всех, но лично я не верю во всякие архетипы из Юнга, не верю в синхронизмы, не верю в истории Кастанеды, понятия не имею о том, что такое И Цзин.Да это нормально, я выше так, иронизирую. На самом деле в треде считанные единицы анонов Юнгом глубоко интересовались, большая часть тоже скептически ко всему такому относилась. А ОС у тебя интересный, конечно. Одно дело символически сны толковать, совсем другое - буквальное будущее в них видеть. У меня за десяток с лишним лет тоже были такие сны не раз. Особенно чудно было находиться где-то и осозновать, что ты это видел многими годами ранее во сне. И даже записи об этом находить порой в дневнике.
Я со временем пришёл к выводу, что такие сны обычно очень плохо запоминаются и редко записываются, так как они зачастую бытовые совершенно. Вот и твой сон про выбоину в стене вполне мог мимо тебя пройти, если бы он не был осознанным. И не запомнился бы, возможно, и записывать не факт, что стал бы: "снилось, что я в своей комнате, а на стене выбоина" - не самый увлекательный сон же.
А как такие сны объяснить, не погружаясь в условного Юнга и прочий сновидческий мистицизм? А вот не знаю. Я и не пытался. Да и со временем от снов отдалился, просто чтобы не было мучительно больно знать всё наперёд о своей жизни, отношениях, грядущих событиях и прочем. Слишком уж беспристрастны и бессердечны в своём содержании сны бывают порой, чтобы справляться со всем, что они тебе открывают.
No.282
Если бы мне будущее приснилось а потом исполнилось, я бы просто искренне порадовался. Хороше же. Мир это чудо и жить нужно с благодарностью.
Сны разделяю на четыре вида явлений:
- Физический процесс, который нужен для функционирования тела и работы мозга.
- Психический процесс работы с памятью и переживаниями, через символы и образы, что связанны друг с другом в сложную семантическую сеть.
- Духовные явления, в которых переживаешь нечто судьбоносное.
- Явления иного, которые приходят откуда-то совсем из вне, порой с совершенно непонятным смыслом.
Явление будущего это из категории иного, о чём нечего толком сказать, кроме догадок.
No.293
>>267Ничего себе.
У меня был сон довольно интересный про одну бабу, которая мне в универе нравилась. Но потоньше твоего. У меня она уезжала из моего дома на кроваво-красной, алой такой машине. Такое вольное переложение идиомы "красный флаг", но на тот момент я этого ещё не понял.
А Юнг настолько суров со своим коллективным бессознательным, что сон про колодец с красным свечением, крик ребёнка о помощи оттуда и персонажем, объясняющим, что это ловушка и фейк, с точностью воплотился потом годы спустя в Alan Wake 2. Там у героини точно такой же кошмар встретился, ближе к концу игры она вообще его просит "заткнуться уже".
По поводу ошибок методички — это ошибки нас всех в те годы, мне кажется. Мы были в основном вчерашними школьниками на первых курсах, возомнили себя приобщёнными к истине сходу. Ещё очень хорошо, что рано разобрались, что в ОС деструктивно себя не ведут.
No.302
А есть какие-то отличия между осознанными сновидениями во время NREM и REM фаз? По каким признакам можно определить, где я сейчас нахожусь?
No.365
>>193Ещё хотелось бы найти старые треды по ОС, которые в методичке периодически упоминаются
No.366
>>365Часть последних тредов на Ивчане лежит, открываются вроде не все. Надо бы выкачать и сделать архив, пока не потерялись. Первые три десятка одним файлом по ссылке ниже.
http://ivchan.net/u/res/165703.xhtmlhttps://drive.google.com/file/d/1ZT28-S9HBm-pEBgF2TXobCIE5xcCT77V/view?usp=sharing No.372
Всем привет, сегодня был первый полноценный ОС lvl1, вышел с помощью дневника снов, руки и SSILD. Вроде сюжет не очень страшный, это вообще сон про детство немного, но в этом и был весь ужас. Практически все в нем было логично, никаких мармеладных мишек в рясах и летающих трамваев! Я вроде понимал что это сон, но и не мог точно сказать, что я не в реальности. Когда проснулся дико отложил кирпичей от этого, вскоре нашел кучу нелогичной дичи во сне, но само ощущение…
Теперь я боюсь спать дальше и жду когда действие SSILD (тов. майор, это техника медитации, читай методичку) кончится. М-да уж.
No.502
>>372> вроде понимал что это сон, но и не мог точно сказать, что я не в реальностиЗначит у тебя было не полностью осознанное сновидение. Там есть несколько уровней осознанности. Самый высший — когда вокруг всё яркое и чёткое.
No.587
>>366Чем вскрывать данный файл?
No.592
>>587Хм, у меня из коробки открывается. Это же просто подшивка HTML-страниц. Microsoft HTML Help Executable его читает, hh.exe. Сторонние утилиты можно погуглить вроде Calibre.
No.597
>>592Хз, может потому-что у меня семерка. Я уже в другом месте архив откопал, но спасибо.
No.606
Отчего сонный паралич ловится намного чаще, если засыпать на спине? Поймал на днях 2 подряд, почитал, что проблема в неправильном засыпании
No.673
>>606Кстати, единственные два раза с параличом - спал на спине. Мне, в целом, кажется, что на это влияет приток-отток крови, ибо оба раза просыпался с запрокинутой головой и не мог поднять ее, собсна, чтобы посмотреть кто так яростно роется у меня в комнате в моих вещах.
