/lor/ - Компьютеры

Имя
Email
Тема
Комментарий
Файл
Пaроль (Для удаления файлов.)

File: 1681121769917.png (1001,56 KB, 1600x1200, pasted-image-0-3.png)

 No.6[Показать все]

Посоветуйте, с чего начинать вкатываться в линуксы в 2023. Раньше все рекомендовали убунту, но я почитал и вроде как она уже неактуальна?
121 пост и 14 ответов с картинкой обрезан. Нажмите ответить, чтобы просмотреть полностью.

 No.271

File: 1703234319342.png (27,98 KB, 500x250, Screenshot_20231222_113636.png)

Пытаюсь организовать дисковую структуру на домашней пекарне c несколькими дистрами и виндусом. Хочу увидеть критику, подводные или замечания по улучшению. Размеры адекватные?

Общий home на ssd для документов, конфигов, профилей браузера и т.д.
Общий home на hdd для медиа, торрентов, образов, а так же он основной для бэкапов. Есть ещё резервные бэкапы на внешних дисках.
У каждого дистра свой личный home. В них же символьные ссылки на общие файлы и каталоги.

 No.272

>>271
Более-менее. Если ты считаешь, что этого должно хватить, то, наверное, хватит. Непонятно только, зачем каждому дистрибутиву свой /home, если всё важное всё равно будет лежать на другом разделе. Проще уж тогда просто каждому / на 64 Гб дать.

У тебя HDD на 600 Гб? Кошмар какой-то.

С синхронизацией профилей браузеров будут некоторые проблемы, потому что они будут обновляться и рано или поздно ты окажешься в ситуации, когда на двух системах чуть-чуть разные версии. Если хочешь идти этой дорогой — бери Firefox ESR хотя бы, что ли. Ну или просто Firefox Sync / аналог и не мучайся.

Ещё иногда попадается софт, который не любит симлинки в /home, ну да это редкость.

 No.273

>>160
>+ теперь есть возможность получать обновления напрямую от разработчиков, минуя дистрибутив.
Звучит как серьёзная проблема безопасности.

 No.274

>>272
>У тебя HDD на 600 Гб? Кошмар какой-то.
640. Но он хороший. Долго и преданно служит.

>зачем каждому дистрибутиву свой /home

Это хороший вопрос. Его нужно подумать.

 No.275

>>272
>зачем каждому дистрибутиву свой /home
Посмотрел fstab там / и /home с разными параметрами монтируется. / c errors=remount-ro.
Не уверен достаточная ли это причина плодить лишние сущности. Нужно ещё подумать.

 No.276

>>167
>протокол x11 ещё не весь сломали
Как можно сломать то, что изначально спроектировано как одна большая поломка?

 No.277

>>271
Если гномиком пользуетесь, то внешние диски лучше монтировать в /media/ — они тогда правильно показываются наутилусом и баобабом (анализатор использования пространства на диске) как отдельные диски. По крайней мере, раньше при монтировании в /mnt/ они их не распознавали как отдельные диски.

 No.278

>>277
>дополнительные диски

не обязательно внешние, самофикс

 No.279

>>277
Тоже интересный момент.
Если следовать философии HFS, то ни /mnt ни /media не являются "правильным" местом для этого. Так они предназначены для временных хранилищ. Но /media мне не нравится больше. Так будет всё свалено в кучу вместе с флешками. И я бы не хотел свои разделы случайно отмонтировать.

 No.280

>>277
Да и у меня кубанта. А в dolphin такой проблемы у меня не было.

 No.281

>>279
>Если следовать философии HFS, то ни /mnt ни /media не являются "правильным" местом для этого. Так они предназначены для временных хранилищ.
Это действительно так, HFS насчёт дополнительных постоянных диском молчит.
У /mnt/ есть ещё такой нюанс, что временные файловые системы не запрещено монтировать прямо на сам каталог /mnt/.
`man hier` говорит об этом так:
>/media : This directory contains mount points for removable media such as CD and DVD disks or USB sticks.
>/mnt : This directory is a mount point for a temporarily mounted filesystem. In some distributions, /mnt contains subdirectories intended to be used as mount points for several temporary filesystems.

>Так будет всё свалено в кучу вместе с флешками. И я бы не хотел свои разделы случайно отмонтировать.

У меня нет такой проблемы — внутренний диск не отображается вместе с флешками, но я не помню уже, сам ли гном догадался, что это внутренний дополнительный диск, или я ему помог как-то. Отмонтировать его, кстати, скорее всего, не получится — во-первых, потребуется sudo, во-вторых, скорее всего, будет «device is busy».

 No.282

>>281
*FHS

самофикс

 No.285

>>273
Не хочешь — не получай. У тебя теперь есть выбор.

 No.306

Салам, красноглазые дети шайтана!
Подскажите пожалуйста с какими параметрами ядра поиграться для предотвращения зависания на стадии загрузки.
Пока пробовал acpi=off nomodules runlevel 2

 No.307

>>306
А точно проблема не с образом линукса (неправильно записался на флешку или что-то сломалось в уже установленном линуксе после обновления)?

Что на экране пишет перед зависанием?

 No.308

>>306
Если что, все параметры описаны тут:
https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/kernel-parameters.html

Есть ещё вот такая штука: https://www.kernel.org/doc/html/latest/admin-guide/sysrq.html

С её помощью можно, например, вывести на экран стэктрейсы, которые могут помочь понять в какой части ядра комп виснет и, соответственно, что является причиной.

Есть опция ядра sysrq_always_enabled, которая принудительно включает эту фичу, если нет возможности активировать её через /proc/sys/kernel/sysrq

от >>307

 No.309

>>306
Кстати, чуть не забыл — если ничего не пишет перед зависанием, то стоит удостовериться, что в списке параметров ядра нет quiet.

от >>307

 No.310

>>306
У меня было что висло на стадии "Загрузка Linux" сразу после grub. Лечилось один раз освобождением места на boot разделе, другой раз - повторным grub-install. Опции ядра никакие не помогали, собственно, это было до его загрузки.

 No.312

>>307
Нет, проблема с чипсетом ноута, он проблемный и на него много жалоб. Шелл из оболочки как-то загружается при этом. quiet я вырубаю

 No.313

>>312
А что за чипсет?

>Шелл из оболочки как-то загружается при этом

Не очень понял, речь о интерфейсе UEFI или о чём-то другом?

 No.334

Начни с виндовс

 No.338

>>313
ASUSTeK B1500CEAEY (U3E1)

Rescue-окружение загружается с ядром 5.14.21 (возможно минорный номер отличается от установочного), и из него можно уйти в шелл, cli работает.

 No.343

>>338
>Rescue-окружение загружается с ядром 5.14.21 (возможно минорный номер отличается от установочного), и из него можно уйти в шелл, cli работает.
>5.14 29 August 2021[60] 5.14.21[61] Greg Kroah-Hartman November 2021[61] Used in RHEL 9.x and derivatives[62] (Redhat ignores LTS-Kernel, own kernel-backports) and SLE 15 SP4/openSUSE Leap 15.4

Староватое. Я так понимаю, что ноутбук этот как раз в 2021-ом и вышел — судя по дате самого старого обновления биоса на сайте асуса. Если дистрибутив как раз RHELообразный или Сьюза, то его разработчики могли поддержку железа в этом ноуте и не бэкпортнуть в ядро нормально. А как себя ведут свежие ядра (6.x) — федора, например?

 No.344

>>343
Все так и есть, более свежее ядро из более актуальной версии дистра с вероятностью 99% грузится (только очень медленно, т.к. с 2.0 флешки), и у меня чисто академический интерес понять в чем именно проблема (возможно в NVMe).

 No.348

Смотри короче есть два пути основных:
1). deb все дебиановские и угунтовские дистрибутивы. Можешь найти ответы по любой проблеме, получить много софта без анального разрыва.
2). rpm: это недосемейство разведённых дистрибутивов под предводительством вечно тестовой Fedorы-пидоры. Получаешь очень много боли от установки софта, если руки прямые то даже иногда (но не всегда стабильный десктоп). На мой взгляд не юзабельно до тех пор пока не запилят достаточно софта доступного из flatpak.

Графику сам выбирай, но лучшие присмотреться к проверенным годами решениям где разрабы не едят грибы (XFCE, ну ты понял). Если нужна прям очень хорошая графика без упоси бог тиринга, то подожди пока Вейланд допилят недолго (лет 5 наверное).

Есть пути для любителей подрать свой анал: это арчеводы, гентошники, слаководы, ну и скречеры (умирающий вид) - держись от сие индивидов подальше. Их дистрибутивы на самом деле очень нестабильны и дырявы (особенно после обновлений).

Ели ты хочешь получить дистрибутив с максимальной защитой, то тебе придётся отказаться от стабильности и красоты. Тогда твой выбор дистр без блоков в любом их проявлении ну те самые которые на linux-libre и обязательно одобренные FSF. Но знай многое из оборудования может не работать

 No.350

>>348
>2). rpm: это недосемейство разведённых дистрибутивов под предводительством вечно тестовой Fedorы-пидоры. Получаешь очень много боли от установки софта, если руки прямые то даже иногда (но не всегда стабильный десктоп). На мой взгляд не юзабельно до тех пор пока не запилят достаточно софта доступного из flatpak.

Это проблемы исключительно на вашей стороне, не дистрибутивов.

 No.352

>>306 >>307 >>308 >>309 >>310 >>313
Я успешно поставил и загрузился с другой версией ядра. Спасибо за советы.

 No.355

>>348
> XFCE, ну ты понял
Нет. Поясни.

 No.356

>>348
Интересно, ты испытаешь фрустрацию, если какое-нибудь исследование покажет, что арчеподобные дистрибутивы - самые распространенные?

 No.362

>>356
Арчевые дистры для более прошаренных пользователей. Представьте себе картину что новичок поставил себе арч, настроил получил полностью рабочий инструмент. Потом через пару обновлений система идёт в отвал. Арчь, генто и им подобные не подходят для задач обычных юзеров. Они могут быть полезны если вам нужен дистр который вы один раз настроите правильно и он будет работать без обнов сколько вам надо.
Главная причина нестабильности это роллинг обновления - это как игра в сапёра

 No.363

>>355
XFCE оболочка где нет кардинальных изменений всё тщательно тестируется, меньше вероятности баг словить

 No.364

>>350
Сам юзаю и rpm и deb. Скажу так rpm несовместим из-за спек файлов зачастую между дистрибутивами. Получается дурацкая ситуация на Alt пакет от RHEL надо существенно править чтобы поставить. В федоре с этим проще у них есть rpmfusion с огромным набором софта. Но федора всё же полигон, самый свежий софт это не всегда хорошо всегда может случиться отвал. Если рассматривать разработку RHEL то это происходит примерно так: Fedora (alfa) -> CentOS Stream (beta) -> RHEL

 No.365

>>364
>Сам юзаю и rpm и deb. Скажу так rpm несовместим из-за спек файлов зачастую между дистрибутивами.
Может быть потому, что DEB дистрибутивы поголовно — это всё тот же Дебиан, к которому, утрируя, добавили нескучные обои, а RPM дистрибутивы в большинстве своём — самостоятельные проекты, у которых из общего только формат пакетов? RPM ещё в IBM AIX используется — стоит ли ожидать от общего с некоторыми Линуксами формата пакетов магического решения по портированию софта с Линукса на AIX и наоборот?

>Получается дурацкая ситуация на Alt пакет от RHEL надо существенно править чтобы поставить.

Потому что AltLinux — самостоятельно развиваемый дистрибутив, который мало что общего имеет с RHEL в тех частях, которые определяются разработчиками дистрибутивов.

 No.366

>>365
>Потому что AltLinux — самостоятельно развиваемый дистрибутив
Единственный в России, кстати. Остальные просто переклеивают шильдики.

 No.367

>>365
Вы абсолютно правы, но всё же я не советовал новичкам начинать с rpm, в перспективе flatpak более интересная технология чем rpm даже несмотря на существенный размер на диске (если софта в этом формате мало)

 No.368

>>367
Новички всё-таки не занимаются сборкой пакетов — будь то deb, rpm или flatpak. Для того, чтобы поставить какой-то специфический софт на свой собственный компьютер, это и не обязательно — ./config && make && make install и аналоги работают как и раньше.

 No.369

>>362
Три года на арче, ни разу ничего не отвалилось после обнов системы
>>348
>пока не запилят достаточно софта доступного из flatpak
Ненужно
>Ели ты хочешь получить дистрибутив с максимальной защитой
То надо выбирать не линух, а openbsd

 No.370

File: 1705750785588.jpg (93,41 KB, 564x1000, 984422d9484a7c8331ef0da297….jpg)

Котятки, имаксо-ценители, расскажите мне как вы упрощаете себе работу с окнами и буферами.

Можно закрыть окно, но не закрыть буфер. Можно закрыть буфер, но не закрыть окно. Что за буфероадд?

У меня одного возникает желание иметь наглядное визуальное представление всех этих сущностей? Так как это сделано в тайловых wm. Можно ли вообще к этому как-то приблизиться? Или буферы мои друзья и нужно к ним привыкать?

 No.373

Поставил я этот ваш Mint. После обновления на 21 он перестал загружаться. Ок, снес все, поставил чистый 21, установил программ, перезагружаю и… нихуя нет. Охуенная система!

 No.375

>>373
Очевидно, что проблема в тебе/твоём железе. Обновил два разных компа до свежей версии 21.3, никаких проблем, ничего не отвалилось. Зачем ты вообще ставил 21, если есть 21.3?

 No.385

попробуй для начала VanillaOS, основана на убунте, но скоро перейдет на дебиан, 90 процентов из 100. Там очень много фишек, щас видос приложу.
https://youtu.be/eMm2SLmAwbw?si=e6CFwGwJKm8dL-Uk

 No.423

>>370
Буферы — твои друзья, их вообще закрывать без особой необходимости нет нужды. Разделение на окна и буферы по сути отражает разделение представления и состояния (ну или контента, если тебе это слово больше нравится).

 No.428

File: 1707287157589.jpg (127,3 KB, 564x987, f4a4a1b553b163e00207717131….jpg)

>>423
Да, но было не плохо если бы эти фоновые буферы отображались ввиде пиктограмм. Хотя бы те из них, которые есть прообраз файла. Аналог систрея в операционной системе. Ведь имакс это и есть маленькая ос внутри ос.

Частично это делают табы. Но я пока их не настроил и они странновато себя ведут.

В общем наустанавливал я плагинов. Но вместо упрощения получил усложнение. Теперь у меня есть:
1. Буферы на Space+b
2. Окна на Space+w
3. Табы на вимовских gt gT
4. Workspaces на Space+Tab
5. Treemacs ещё не забиндил
6. И собственно сами файлы на Space+f
И это пиздец. Но я пока держусь. Оrg-mode перекрывает все эти неудобства.

 No.431

>>428
Обычный путь вката в Emacs (около 5-10 лет за вычетом временных переходов на VS Code/vim/Helix/что-нибудь еще) выглядит примерно так:
1. Анон запускает редактор с пустым конфигом и блюет от внешнего вида.
2. В очередной раз прочтя о какой-то интересной фиче, анон-таки проходит встроенный туториал и блюет от дефолтных сочетаний клавиш.
3. Анон устанавливает готовую молодежную сборочку (вроде Doom) и блюет от тормозов и ошибок, источник которых скрыт за десятком абстракций.
4. Собравшись с духом, анон начинает с нуля и обмазывается десяткой тщательно выбранных плагинов. Блюет при первом же обновлении, когда все ломается.
5. Анон пишет с нуля собственный конфиг на пару тысяч строк кода и блюет, осознав, что 90% его времени уходило на переизобретение существующего.
6. Потихоньку выкидывая неиспользуемые части своего конфига, анон постигает дзен, когда его init.el вдруг остается пустым.
Мораль сего довольно проста: C-x C-b

 No.451

>>431
Узнал. Согласен.
Хотя с пунктом 4 я знаком по другим обстоятельствам. Я сейчас даже темы оформления выбираю самые популярные. И чуть-чуть слежу за линукс-модой. Потому что, то что модно то и будет поддерживаться. А раньше мог годами пилить свою кастомку. Но сделать и мейнтейнить. Это разные вещи. Вторым я не хочу заниматься.

 No.551

File: 1709022222991.png (1,43 MB, 1920x1080, IMG_20240207_065749_316.png)

>>431
Пользуюсь Spacemacs уже полтора года, очень вкусно, держу весь свой вуз в orgмоде и латехе, только иногда проблемно добавлять сторонние репозитории; кодить тоже сказка.

Doom не осилил из за несовместимости версий и еще пары штук которые поставили крест на проекте.

 No.554

>>375
Чтобы заработало. Проблемы в железе нет, на Windows всё нормально.

 No.569

Ну че, кто уже шестую плазму заценил?

 No.592

Поставил себе Mint, так как с семёрки не было никакого желания уходить на 11-ю винду.

В целом я хардкорный виндоузятник, сижу на винде с 95 года, может и раньше.

В целом, проблем для быдлоюзера вроде меня нет, но непривычно то, что тяжелее стало устанавливать программы. Но по факту игры через стим запускаются (правда пришлось повозиться с дровами - не воспрпринимались из-за защиты биоса), среда под программирование работает даже лучше, чем в винде, git из терминала - дико удобно.

 No.601

>>569
> кто уже шестую плазму заценил?
Кедерасты арчешкольники.



[Назад][Наверх] Catalog [Post a Reply]
удалить пост [ ]