/b/ - Братство

Email
Комментарий
Файл
Пaроль (Для удаления файлов.)

File: 1696670924947-0.jpg (95.09 KB, 720x576, 1.jpg)

File: 1696670924947-1.webp (207.17 KB, 1365x1024, 2.webp)

File: 1696670924947-2.webp (158.82 KB, 1024x1365, 3.webp)

File: 1696670924947-3.webp (144.22 KB, 1538x1024, 4.webp)

 No.41981[Показать все]

Тред в котором анон хвалится своими самоделками - холодильник для кружки с пивом, сшитая одежда, картофельная пушка, часы на газоразрядных лампах, кораблик в бутылке - все что угодно, чем ты унимаешь творческий зуд в руках. Можно просить умных советов или делиться непрошеными.
Предыдущий тред: http://ivchan.net/b/res/5152321.xhtml
172 поста и 124 ответа с картинкой обрезан. Нажмите ответить, чтобы просмотреть полностью.

 No.108536

>>108533
> Хочется обеспечить питание всего устройства от слаботочного источника, а не подключать два блока питания.
Насколько слаботочным планируется блок питания и какие нагрузки, кроме импульсного одного ампера соленоида, он должен питать?
> катушка начнёт греться, если длительность нажатия превысит определённое время, а если кнопка западёт, то и вовсе перегорит?
ДАТАШИТ! На все нужен даташит, этикетка, что угодно с параметрами устройства. Но, если для твоего соленоида ток 1 ампер заявлен как рабочий, то скорее всего он способен выдерживать его достаточно длительное время, если не 24\7 , то уж за несколько десятков секунд наверняка не перегреется. Это все-таки исполнительный механизм, который что-то должен с механикой делать, а не только беречь себя от перегрева. Можешь провести эксперимент ограничив ток источника до одного ампера и ткнув в него выводами соленоида. Скорее всего обмотка если и будет нагреваться, то тво пальцы заметят это довольно большое время спустя.

 No.108538

>>108536
> провести эксперимент ткнув в него выводами соленоида
Диодом только обмотку зашунтировать не забудь.

 No.108540

>>108536
> Насколько слаботочным планируется блок питания
12В 350мА. К нему подключено реле и светодиод, через понижающий преобразователь 12-3В.
Я собираюсь спаять эту схему, и, если она не обеспечит срабатывания, заменить конденсатор на более ёмкий. Можно ли это сделать, не изменяя номиналов диодов и резистора?

 No.108542

>>108540
Можно, резистор ограничит ток замыкания до 50мА. Имей в виду, большие ёмкости могут маленьким током заряжаться довольно долго, так что если ты там драм-машину или что-то ещё быстро тарахтящее собрался делать, то нужно это учитывать.

 No.108545

>>108542
> большие ёмкости могут маленьким током заряжаться довольно долго
Это — не проблема. Пойду мастерить, но обещаю вернуться, чтобы донимать вас тупыми вопросами!

 No.109039

>>106127
Скатать листы в трубочки и сделать из них что-нибудь полезное. Да прибудет с тобой изолента!

 No.109040

>>109039
> Скатать листы в трубочки и сделать из них что-нибудь
Вувузелу?

 No.186282

Аноны, надо почистить залитую печатную плату, но изопропилового спирта, которым советуют пользоваться, в местном радио-магазине не нашлось. Есть ли какие-нибудь аналоги, безопасные для электроники?

 No.186289

>>186282
Если без каких-то пластмассок можно просто ацетоном сполостнуть, или нефрасом (уайт-спирит) отмыть, а потом опять же ацетоном сполоснуть. Это если что-то прям сию секунду из супермаркета, а так спирт легко заказать в онлайне, всеинструменты или там тот же вайлдбериз

 No.186292

>>186289
> без каких-то пластмассок
На плате мелкие SMD-компоненты, а из чего они изготовлены я не знаю. В интернетах ещё советуют средство для удаления флюса, но справится ли оно с окислами от протёкших батареек? После очистки, если устройство продолжит функционировать некорректно, надо будет пропаивать контакты, верно?

 No.186294

>>186292
> На плате мелкие SMD-компоненты, а из чего они изготовлены я не знаю.
Смд резисторы-кондесаторы все керамика и стекло, микросхемы пластиковые, но этот пластик ацетон не испортит. Если у тебя какая-то злейшая смывка в наличии, могут разъемы стать "липкими" или маска паяльная поплыть, но ты можешь попробовать на уголке платы просто, никто не пострадает.

 No.186295

>>186292
Пластмасса – имеются в виду разъёмы для видео, аудио, крутиляторов и т.д.
Дал бы фоточку, мы бы сказали конкретнее.

 No.186303

>>186294
>>186295
Я ещё не разобрал устройство полностью, да и снимок сделать нечем. Я могу попытаться обойти пластиковые детали, но проблема в том, что сама чистка не устранит испортившиеся контакты.

 No.186304

>>186303
Сложно понять контакты чего с чем, сфоткай для начала что есть, может станет понятнее.

 No.186309

>>186303
Если контакты и компоненты не разрушились, то пропаивать не надо. Главное – устранить высохшие лужи от батареек, чтобы они не замыкали те контакты, которым контактировать противопоказано. Попробуй мокрой содой почистить при помощи зубной щётки. Потоп промыть водой, желательно фильтрованной. Потом средством для удаления флюса или спиртом, или тем, что найдёшь. Я муравьиным спиртом чищу, если надо почистить от простой грязи.
Прости за неровный слог – я объелся, и мне тяжело дышать, не то, что писать.

 No.186313

>>186292
Батарейки обычные щелочные? Тогда можешь слабой кислотой типа лимонной оттереть. На ватную палочку налей и ей три, чтобы аккуратнее (впрочем, я сомневаюсь, что она чего-то растворит). Можно уксусной ещё попробовать, но она уже злее, в том числе для твоего здоровья.

 No.186322

>>186304
> сфоткай
Жестокая ирония – фотоаппарат и пострадал! Решил было поучаствовать в вашем предновогоднем перформансе, но случай распорядился иначе.
>>186309
> Если контакты и компоненты не разрушились, то пропаивать не надо.
А как это понять? У меня монитор пошёл горизонтальными полосами. Развинчивая корпус я случайно надавил пальцем на один из микрокомпанентов и полосы исчезли! Визуально определить источник проблемы было невозможно.
> Прости за неровный слог
Это мелоч не стящая извинений.
>>186313
> Батарейки обычные щелочные?
Заяц с недержанием!

 No.186333

>>186322
> А как это понять? У меня монитор пошёл горизонтальными полосами. Развинчивая корпус я случайно надавил пальцем на один из микрокомпанентов и полосы исчезли! Визуально определить источник проблемы было невозможно.
Там контакт плохой был. Есть компоненты у которых ножки выходят из боков корпуса, а есть те, у которых под пузом. У первых отвалившиеся ноги визуально видно (не всегда), а у вторых - нет, но зато можно догадаться, что на них понажимать можно потому что нет боковых ножек.
> Заяц с недержанием!
Тогда наоборот кислоту щёлочью нейтрализуй - разводи соду.

 No.186335

>>186322
> У меня монитор пошёл горизонтальными полосами. Развинчивая корпус я случайно надавил пальцем на один из микрокомпанентов и полосы исчезли!
Уверен что ты не надавил на шлейф которым дисплей к плате подключен или разъем?

 No.186339

>>186335
Нажал на какой-то из мелких SMD-компонентов, но на какой именно неясно, так-как они припаяны впритык. Решив, что от добра добра не ищут, я не стал шатать их из любопытства.

 No.209497

Эксперты, пожалуйста помогите!
У меня есть две колонки, из каждой идет по два проводка, красный и черный, оканчиваются они просто медными окончаниями. Что мне требуется приобрести, что бы я мог из подключить к пк? Желательно через джек, ну и что бы звук был нормальным, потому что, на сколько я понимаю, то через что звук прогоняется в этой схеме играет чуть ли не большую роль чем сами колонки.
На колонках написано следующее: Power Handing Capacity — 60 W и сопротивление? (impedance) 6 Ом наверное, символ Омега там.

Я сегодня полдня попробовал просидеть в наушниках и уже на стены лезу, выручите, молю!

 No.209512

>>209497
>Что мне требуется приобрести, что бы я мог из подключить к пк?
Усилитель, мощностью не больше 60 Ватт и блок питания к нему.
>что бы звук был нормальным, потому что, на сколько я понимаю, то через что звук прогоняется в этой схеме играет чуть ли не большую роль чем сами колонки.
Это к аудиофилам, мне медведь на ухо наступил. Могу лишь сказать, что они бывают типов A, AB, B, D (есть другие, но они реже). Собственно в таком порядке они расположены по уменьшению искажений и по увеличению нагрева. Можешь перед покупкой посмотреть на какой микросхеме твой усилитель и почитать отзывы экспертов.
Ещё надо понимать, что помимо самого усилителя шумы вносит блок питания и окружающий мир.
Если прям совсем невмоготу, можешь взять что-нибудь на TDA7850, вроде его всякие автомобилисты любят.

 No.209513

File: 1741527767926.png (285.47 KB, 891x436, ClipboardImage.png)


 No.209515

>>209497
> 60 W и сопротивление? (impedance) 6 Ом
Думаю 60ватт это китайской мощности и врядли ты в них давал когда-то больше пятнадцати каждому. Если ты конечно не из любителей сначала оглушить себя, а потом соседей, прибавив звука "потому что ну чет тихо играет" возле динамика. Если у тебя бюджет не куча тысяч денег, то я бы на твоем месте искал какой-то "цифровой" (D-класса) усилитель со своим встроенным преобразователем питания 220В . У современных импульсных усилителей низкое сопротивление выходного каскада, поэтому им по большей части все равно куда дудеть, лишь бы ты их по выходному току не перегружал. Аудиофилянтом ты с таким усилком не станешь, но и играть скорее всего будет не хуже, а скорее и лучше того, что у тебя в центе пятнадцатилетней давности было.
> на сколько я понимаю, то через что звук прогоняется в этой схеме играет чуть ли не большую роль чем сами колонки
Я с тобой не согласен, динамики так же важны как и усилитель, суперкачественный усилок не будет давать хорошего звука на колонках с которые не воспроизводят звук.

 No.209517

File: 1741529165489-0.webp (67.1 KB, 1000x1000, 1697506225909.webp)

File: 1741529165489-1.webp (66.39 KB, 1000x1000, 1695270356192.webp)

>>209515
Олсо, добавлю. Выше правильно говорят про блок питания и усилок отдельно, но если ты совсем не шаришь, и не понимаешь как миниджек превратить в рца и куда прислюнить динамик на голую плату, то ищи что-то подобное, со встроенным преобразователем и привычными клеммами.
https://www.ozon.ru/product/bluetooth-hifi-stereo-audio-usilitel-moshchnosti-dvuhkanalnyy-usilitel-moshchnosti-s-usb-tf-rca-aux-1554260339/

https://www.ozon.ru/product/usilitel-zvuka-dlya-kolonok-usilitel-2kanalnyy-audio-hi-fi-s-bluetooth-fm-45-vt-45-vt-1554234795/?at=MZtvYMjzRHOqloO6fo1zgknUXn98grT1DnYDjHAln3Dx&keywords=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0+%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F+220%D0%92

 No.209519

>>209512
Понял, спасибо, буду знать что искать теперь! А то я думал "усилитель" это какая-то катушка внутри, а устройство иначе как-то называется.

>>209513
А тут написано 30 на канал. Канал это не левый/правый разве? У меня же на одной колонке 60?

>>209515
>Думаю 60ватт это китайской мощности и врядли ты в них давал когда-то больше пятнадцати каждому.
JVC японский, начертано что собрано в Малайзии. Ему правда под двадцатник где-то было, наверное.
>Если у тебя бюджет не куча тысяч денег, то я бы на твоем месте искал какой-то "цифровой" (D-класса) усилитель со своим встроенным преобразователем питания 220В .
Спасибо!

 No.209522

>>209519
> У меня же на одной колонке 60?
Это скорее всего максимальная мощность которую способен выдержать динамик непродолжительное время. Я больше чем уверен, что ты никогда не слышал как 120 ватт играет в обычной комнате.
И не забудь обратить внимание на питание усилителя, чтобы потом не быть удивленным.

 No.211565

File: 1741881553566.jpg (1.73 MB, 2376x7920, Лампы General Glden-r50-7-….jpg)

<Пакость>
Внутренний мир светодиодной лампы Лампы General Glden-r50-7-230-e14-4500, модификации Ses-2402 06,2024 (т.е. прошлогодней конвеерной катки, свежие)

Всё на том-же чипе DH7752R. Качество в целом упало, клея стали лить больше, хотя, половина как то что было несколько лет назад, спокойно вскрылись, с половиной пришлось помучится, и впрочем всё-равно ощутимо сказалось на внешнем виде. А так то-же шасси, так-же удобно вскрывается и прощупывается адекватная настройка драйвера питания без какой либо документации.

Ну и заодно подклеил набор картинок про скручивание развала, немного чуть больше чем надо (для того чтоб работало на 100% мощности резик нужен что-то на 7-7,5Ом, нет таких у меня - и так неплохо.

 No.211567

>>211565
А разве при работе на 100% светодиоды не "износятся" быстрее?

 No.211576

<Пакость>
>>211567
Быстрее. Но даже близко так быстро как на 230% установленных китайцем на заводе. Своё забудешь когда были вкручены они отработают.

 No.215119

File: 1742657481792.jpg (178.81 KB, 1188x792, Фарлайт FAR002033,NO9,2021….jpg)

<Пакость>
Внутренний мир светодиодной лампы Фарлайт FAR002033,NO9, 2021года клёпки

Собрано в упор допустимых возможностей чипа драйвера по нагрузке. При подсаживании светодиодов (увеличении сопротивления светодиодной ленты) начнёт стробить. (В прочем при плохом питании от сети вполне тоже).
Выпаянная позиция - резик 2R7, как с завода - работало на 140% допустимого тока. (А без него как раз ровно 100%. Занятное, но впрочем и в иных местах уже виданное сочетание, видимо один проект под разные регионы, а может и просто совпало конечно.
Наргузка, лента, представляет собой модули по 4шт параллельных одинарных светодиода собранных на текстолитовую подложку. Корпус - лакированный алюминий, ленты к корпусу не приклеены (просто болтаются в пазах) так что охлаждение нулевое.

 No.215141

>>215119
> ленты к корпусу не приклеены (просто болтаются в пазах) так что охлаждение нулевое.
Светильник в закрытом пластиковом корпусе, так что охлаждение в любом случае будет околонулевое.
> <Пакость>
Зачем неймфажить за пределами чятиков?

 No.215155

>>215141
>так что охлаждение в любом случае будет околонулевое
Отчасти ты прав ибо люминь там у него толщиной в два фантика от конфетки и возможностей по теплопроводности там у неё толком никаких. Но в принципе если приклеить (как по идее и должно делаться) то тепло будет отводиться в корпус, как раз под это по идее делающийся из железки, а не пластмаски. (а эта железка как раз снаружи, вся задняя сторона и бока).
>Зачем неймфажить за пределами чятиков?
Потому-что где хочется там и неймфажу. ?.

 No.215158

File: 1742662251070-0.jpg (82.54 KB, 480x395, 20998-3923761-cel_lain_ali….jpg)

>>215141
>>215155
Пожалуйста, только без ссор!

 No.216444

File: 1742886317581-0.webp (285.28 KB, 1500x1441, IG.webp)

File: 1742886317581-1.webp (311.72 KB, 1500x1288, ork.webp)

File: 1742886317581-2.webp (416.88 KB, 2276x2196, sot23.webp)

Сделал танчики - закрыл хотелку первых 40 лет жизни детства. Вообще ещё вчера, но писать пост ночью уже желания не было.
В общем-то ничего особенного - аккумулятор, два мотора с редукторами 1/48, двухканальный драйвер DRV8833 для них, фоторезисторы, светодиод на 3 Ватта, esp32-c3 для обмена данными и управления всем этим. И куча проводов. Всё это трясти пока не сложится в танк.
Из интересного только SOT-23 транзистор на висячем монтаже - а что делать, места для корпуса побольше не было, а делать плату самому плату на QFN32 было лень и не факт что я бы смог, хотя конечно же было бы лучше. Моторы более или менее синхронно начинаю крутиться только на 2/3 скважности ШИМ, хотя просто крутиться начинают от трети. Заодно попрактиковался в плавном старте этих самых движков, а то пусковые токи при определённых обстоятельствах отправляли микроконтроллер в перезагрузку.
Хотел было сначала сделать на инфракрасных диодах и приёмниках - они маленькие и незаметные на корпусе. А потом встал вопрос - а как корректировать стрельбу, если их не видно? Да и они очень хорошо отражаются от всех поверхностей. В итоге приклеил эти страшные фоторезисторы, их даже никак облагородить не получается.
Для связи решил попробовать проприетарные ESP-NOW, которому не надо устанавливать соединение. Ну вроде работает в домашних условиях, а если будут сильные помехи - не знаю как отреагирует.
Самое сложное оказалось сделать гусеницы и звёздочку для них. Кое-как получилось - почти методом тыка графически строил, подгоняя размеры чтобы не очень провисала гусеница.

 No.216458

>>216444
Крутое. Не понял зачем фотоприемники если управление по радиоканалу. А чем оно стреляет? Или фотоприемники для контроля попадания?

 No.216486

>>216458
>Крутое
Спасибо. Я даже хотел одно время это куда-нибудь выкладывать в общественное достояние, но чего-то подумал, что те кто умеет сделают и без меня, а тем кто мигает светодиодом оно нафиг не надо. Так и не стал заморачиваться.
>Не понял зачем фотоприемники если управление по радиоканалу
По радиоканалу управление моторами и светодиодом - ну ехать, поворачивать и стрелять (ещё между собой обмениваются данными когда кто-то проиграл). Была мысль сделать на пульте количество жизней, но тогда пульт будет разряжаться быстрее, там микроконтроллер в спящем режиме отдыхает почти всё время, а так бы пришлось бодрствовать и быть готовым к приёму. В принципе, там на танках есть индикация того сколько жизней осталось - этого достаточно.
Стреляет фотонами света из светодиода в пушке. Фотодиоды эти фотоны ловят, меняют своё сопротивление и АЦП на микроконтроллере это регистрирует как попадание. Их (фоторезисторов) там три, кстати, ещё один сзади - даже получилось почти реалистично то что перед хуже "пробивается" чем бока и тыл.

 No.216496

>>216444
Буковки и пулемет довольно тонкие, они тоже напечатанные или как-то еще сделано?

 No.216500

>>216496
Напечатанные. Но если бы делал без этого, то взял бы трубки 1мм диаметром.
А буквы можно и просто от руки написать, если почерк нормальный и рука не дрожит.

 No.216505

>>216500
Я думал принтеры в такие тонкие детали не могут, трубочки тоненькие и острые края у букв.

 No.216513

>>216505
У фотополимерных довольно-таки большое разрешение. Миниатюры сверху тоже напечатаны, например, там тоже микрочерепки. Другое дело, что это смола - она сама по себе не очень прочная и дорогая. Там где можно, я предпочитаю пластиком печатать. К слову, эти 3д принтеры нынче стоят дешевле иных телефонов, для хобби гораздо доступнее стало сейчас.

 No.216518

>>216444
Скажу - круто! И нет, нормально у тебя разместились фоторезисторы - не выбиваются из общего конструктива.

 No.223398

File: 1744324768439.jpg (505.72 KB, 2376x1584, Panasonic HC-V700~IMG_0347.jpg)

Внутренний мир камеры Panasonic HC-V700

 No.223399

File: 1744324788037.jpg (434.22 KB, 2376x1584, Panasonic HC-V700~IMG_0349.jpg)


 No.223400

File: 1744324810346.jpg (441.57 KB, 2376x1584, Panasonic HC-V700~IMG_0350.jpg)


 No.223401

File: 1744324913180.jpg (483.4 KB, 2376x1584, Panasonic HC-V700~IMG_0353.jpg)

Слева - нижний, процессорный модуль. Справа плата ввода-вывода, выше вспышка и пата предусилителя микрофона (и батарейка на ней)

 No.223402

File: 1744325117797.jpg (483.34 KB, 2376x1584, Panasonic HC-V700~IMG_0357.jpg)

Решил тогда термопасту рвать только если почистить поверху - не заработает (заработало)
Жгут проводов сигналов с матрицы камерного модуля запаян судя по всему.

 No.223403

File: 1744325229506.jpg (384.92 KB, 2376x1584, Panasonic HC-V700~IMG_0358.jpg)

Там с другой стороны окромя колодок портов и капли мелочёвки обвязки нет ничего.

 No.223404

File: 1744325250467.jpg (385.11 KB, 2376x1584, Panasonic HC-V700~IMG_0359.jpg)


 No.223405

File: 1744325464915.jpg (336.69 KB, 2376x1584, Panasonic HC-V700~IMG_0360.jpg)

С другой стороны предусилитель микрофона, тоже несколько его обвязки. Но я тогда фоткал больше с идеей показать где батарейка.

А вообще, в одни момент она у меня перехотела включаться. (стала уходить в защиту сразу после попытки включения)

Ииии Решение ребуса разборки. Разборка:

1) крышка со стороны порта подключения бока питания
Выкрутить два болта сбоку + один болт под крышкой порта зарядки
Выкрутить два болта на дне, со стороны данной крышки.
Выкрутить два болта на боку со стороны отсека для аккумулятора
Выкрутить болт со стороны крышки вверху отсека для аккумулятора
Поддевать сзади камеры, крышку со стороны отсека для аккумулятора, вбок и снизу-вверх. Осторожно - под ней провод кнопки переключения записи.
2)верхняя крышка
Выкрутить второй болт вверху отсека для аккумулятора
Выкрутить болт верху боковой стенки со стороны откидного дисплея
Отключить шлейф верхней кнопочной панели (порт на боку со стороны крышки "зарядки")
Поддевать сзади камеры, вверх. Осторожно, под ней ещё провод динамика.
3)носовой блок
Выкрутить два болта на выступе откидного экрана
Выкрутить болт на верху (станет виден после снятия верхней крышки)
Лучше прямо на этом этапе поддеть и отключить шлейф микрофона от верхней платы (не имеет вообще никакого запаса! и ебанутую геометрическую конструкцию)
Шнур вспышки тоже можно отключить
Разблокировать сцепку откидной шторки объектива
Поддеваются две защёлки со стороны откидного экрана, сложить экран, поддевать из такого положения (вся наружная часть пластика относится к носовому блоку)
Поддеть защёлку на верху (там где крепится болтом над верхней платой)
Стаскивать блок вперёд и вниз. Осторожно, внизу ещё один шлейф лампы подсветки и какого-то датчика.
4)экран и вторая боковая крышка
Болт в центре изнутри корпуса (см. в районе задвижки "Shoe adaptor release")
Оставшиеся болты снизу
Лучше на этом этапе отключить шлейф экрана (подлезть спереди под камерным гермомодулем вертикальный идущий вверх шлейф со стороны экрана)
Один болт на верху (в теле основного внутреннего шасси) в районе крепления экрана
Два болта крепления петель экрана (станут видны после снятия носового блока)
Крышка поддевается вцентре и схади снизу, снимается вбок и вверх. Никаких шлейфов не имеет, но осторожно с экраном и его шлейфом (никак более не крепится а шлейф уложен внутри сложными загогулинами)
Собственно на этом там дальше с шасси и так понятно что куда.

*Морда (если что)
Выкручиваются четыре болта фиксатора шторки объектива
Извлекается модуль вспышки
Два болта снизу держат только плату, неснимаема без пайки т.к. соединена с второй платой с другой стороны пластикового простенка.
Вынимаем фронтальную заглушку отщёлкивая защёлки сверху, снизу она фиксируется болтами держащими фиксатор шторки объектива.
Начинаем поддевать серебристую внешнюю насадку и сдвигать её в переднюю сторону, защёлок не имеет, только направляющие, но может "прикипеть" очень плотно. Вероятно на среднем этапе снятия упрётся в микрофоны вверху (внутри они никак отдельно не зафиксированны, но находятся в нише ограниченной углублениями и сверху и снизу) - подлезть спереди и прижимать в нижнюю сторону.

Собирается в целом в обратном порядке.
Разве что можно поставить вторую боковую стенку, не зажимая в фиксаторы полностью и только после этого ставить экран (его шлейф вполне можно просунуть спереди сбоку.
Не знаю как ставить фронтальную часть, точней подключать шлейф микрофона (я его порвал в процессе и в итоге заменил на провод, достаточной длины для удобного монтажа конечно) но по идее делать в установленном или почти установленном виде фронтальной части подлезая пинцетом во внутреннее пространство.



[Назад][Наверх] Catalog [Post a Reply]
удалить пост [ ]