No.188329
СНГ скам котирует Готику, особенно вторую часть (которая во всём хуже первой). Именно СНГули разработали эпитому модмейкерского васянства под названием Возвращение, насобирав даже деняк чтобы нанять копроактёров озвучки из ваниллы. Единственная игра, которую в СНГ котируют и васянствуют сильнее чем Гопнику - Сталкер. Многое говорит о сысаити.
Морроувинд - это непревзойдённый шедевр для истинных интеллектуалов. В Валинорах его очень котируют, а Гопнику и Сталкер не котируют. Тоже говорит многое, особенно сысаити.
С другой стороны, есть страна, где Гопнику котируют даже сильнее чем в СНГ помойках. В бастионе сливянства, Польше, Гопникой обмазываются, втирают в кожу и крестят в ней детей, окуная с головой. Но мод к Гопнике там выдали образцовый, не чета русичскому Возвращению. И даже национальная гордости Польши - Ведькал 3 во многом есть переваренной польским сысаити Гопникой, и высранной на радость всему миру и Нетфликсу миллионными тиражами. В то время как Отцы-основатели Гопники в прошлом году бесславно закрылись, доев последний хуй без соли. Сложно всё это. Но неоспоримо, что Морроувинд - безоговорочный шедевр, ослепительно сияющий бриллиант жанра, и возможно даже вершина всей индустрии. Смирись, терпи, соси хуй Плотвы. Это ничего не изменит.
No.188335
Это форс. Они не играли в эту игру. Знаешь что такое форс? Это отечественная игровая журналистика, что годами не играла в видеоигры и делала полноценные обзоры по первым кадрам игры. Форс создается с целью его поддержания, а не для того чтобы нечто не забылось. Игра забагована на ПК и никогда не работала на этой платформе на которой ее форсят, работает нормально только на Xbox original и Xbox 360 - это тебе говорю я, человек, который играл в эту игру, и даже немножко прошел, исследовал доступные области не зараженные мором. Не сказал бы что эта игра плоха. В ней есть сюжет, но игра медленная. Если ты играешь в видеоигры - ты должен понимать что игроков принудительно замедляют разработчики, игрок хочет идти сражаться, а ему говорят пойди принеси пешком - в некоторых играх сходить из точки А в точку Б получается сделать интересно, в некоторых как получиться. Темп игры Морровинд он очень медленный. У игры около 30 кадров в секунду или меньше даже, на глобальной карте, при перемещения между городами. Раньше игры все были тридцать кадров в секунду. Каждая игра серии ТЕС по своему хороша.
No.188339
Игра становиться не интересна игроку если он не хочет принимать ее правила. То есть на примере Морровинда это выполнять основное задание и попутно затеряться в дополнительных. Обычная психология - время лечет, представление о первочередной цели - исчезают, когда она достигается спустя пару месяцев. А в Морровинд играть честно - пару месяцев придется где-то
No.188348
Тому шо ты не понимаешь, то время. После пиздеца 90-х появились компы в 2002-2003. Те кто не мог позволить видаки, не имел приставок, сразу окунулся в цифровой мир. Тогда все как ебанутые играли в NFS, хотя нахуй бы он никому не упал, а от морры башню снесло. Что говорить если у постсовков голова ломалась от тетриса, были те кто не мог остановиться играть, у детей совсем плохо было с кукухой, от морры совсем писец был. Не понять другому поколению, другие исходные в плане восприятия.
No.188363
Проходил.
Помню красивые картинки и декорации.
Ни одного персонажа или квеста не запомнил, ибо максимально унылые и скучные.
Помню кучу фракций, в которые можно вступить, причём одновременно. Помню, что всем посрать, куда ты вступил. Это абсолютно ни на что не влияет. Смысла в них вступать и проходить их квесты нет.
Боёвка тупая, особенно немагическая. Унылое долбание мечом пятидесятого птеродахтиля на твоей дороге помню хорошо.
Помню кучу унылых однообразных подземелий, в которых ничего нет.
Прокачка максимально простая: маши меяём - прокачал меч, спрыгивай со стены - прокачивай акробатику. Скучно.
В целом, большой красивый мир, в котором нет абсолютно ничего интересного.
Причин такого неистового дроча не эту игру никогда не понимал.
No.188365
>>188307Популярно давно, с 2002 года примерно. И игора сама тоже нормальная, но последующие части серии объективно лучше. В РФ у многих просто пк не тянул облу со скайримом в свое время, вот они и сидели на морре вплоть до конца нулевых.
No.188378
>>188365> последующие части серии объективно лучшеЗа левеллинг врагов в РПГ игроделов надо расстреливать.
No.188382
>>188307Тебе ли не наплевать кто что там на Западе форсит? Если продукт действительно хороший то его будут обсуждать сквозь года а если в какой-то стране не обсуждают или обсуждают но не так активно значит он просто не попал в культурный пласт того поколения для которого он был предназначен, в швитых в нулевые главной платформой были консоли, а самыми популярными играми - агуши от Нинтендо, Halo на первый иксбокс, далее тоже она но уже на 360 и еще плюс COD. В тоже время в СНГ ПК гейминг был на пике популярности из за легкости пиратства и отсутствия нормальной официальной дистрибьюции и рекламы для консолебояр с их играми. Просто получилось так что наш игровой рынок в нулевых был перевернут с ног на голову по сравнению с западным и игры которые пропустил западный потребитель стали тут популярными и наоборот, я например не наблюдал ностальгию по Halo когда тут говорят про нулевые а там эта игра тогда была на слуху у каждого задрота. А уже в начале десятых ПК гейминг на Западе очень быстро стал набирать обороты
No.188404
>>188378Нет, не надо. Механика абсолютно рабочая в рамках того же Обливиона. Я ей полностью доволен.
Главное, что в Обле и последующих частях наконец появились настоящие квесты, ради которых и стоит играть в Свитки.
No.188419
>>188404> Нет, не надо.Надо.
> Я ей полностью доволен.И тебя, говноеда, с ними вместе.
No.188425
>>188404Бандит в даэдрике, ты?
No.188492
Мне нравится обливион за огромную карту (которую можно расширить на пол-тамриэля. Те самые пустые пространства за границами Сиродиила с подписанными границами).
Скайрим нравится за саундтрек и депрессивность.
Нравится даггерфолл (второй после Облы) за дндшные механики и огромный мир, показывающий реальные масштабы Тамриэля. Жду когда будет готов Project N, добавляющий в игру весь Тамриэль.
А вот моррровинд не нравится. За мизерную карту, порезанные механики и исковерканный Киркбрайдом сеттинг.
No.188510
>>188419В чем проблема? Игра подстраивает сложность под прокачку игрока, чтобы тебе не было скучно закликивать болванчиков.
>>188425Да, я. Не вижу проблемы в своем шмоте.
No.188525
>>188510> В чем проблема? Игра подстраивает сложность под прокачку игрокаЗасим полностью уничтожая смысл прокачки как таковой.
No.188543
>>188492> огромную карту> огромный мир> мизерную картуТвоя идеальная игра - огромное бесконечное поле, на котором ничего нет?
No.188559
>>188525Эм, что?
С таким же успехом можно сказать, что смысл прокачки убивает отсутствие автолевелинга, ведь на определенном враги просто ваншотаются.
No.188567
>>188543Ну почему же? В том же Даггерфолле (особенно даггерфолл юнити) есть на что посмотреть. Пустыни и леса уж поразнообразнее будут пепельных пустошей и скал в Морровинде.
No.188569
>>188559В нормальных играх по ходу сюжета у тебя появляются новые более сильные враги, а не каждый бомж на карте получает сводку о твоих левелапах и идет откапывать даэдрик приныканый с прошлого довакина.
No.188570
>>188510Учи Легенды Тамриэля, чтобы не быть
кринжем анлорным пидарасом даэдрическим бандитом
No.188576
>>188572А суть одна и та же.
No.188577
>>188576А ощущения от игр совершенно разные.
No.188580
>>188577Нет?
Убей 10 медведей и есть убей 10 медведей.
No.188591
>>188580Хорошо. Ты спросил в чем для анона отличие морры от скайрима и получил ответ. Теперь иди убивай десять медведей. Курсор квеста вверху экрана.
No.188595
>>188569>нормальных играх по ходу сюжета у тебя появляются новые более сильные врагиВ тесах ты сам себе сюжет создаешь. У тебя нет линейного повествования. Сразу открыт весь мир для изучения и никакого навязанного пути нет. Вот такой подход у беседки, можно сказать, уникальный, за что их и любят миллионы фанатов по всему миру, в том числе и я сам.
То есть сделать разделение уровней врагов по локациям, как в той же гойтике, тут банально не выйдет по причине противоречия самому концепту игр беседки. В Старфилде лучше всего реализовали компромисс между прогрессией и балансом сложности, кстати.
>не каждый бомж на карте получает сводку о твоих левелапах и идет откапывать даэдрик приныканый с прошлого довакина.Я не понимаю изначальной претензии к этому. Ну, игра подстраивает сложность, чтобы ты всегда получал удовольствие от геймплея. У врагов не просто растут циферки (а я напоминаю, что в той же Обле нет видимых для игрока уровней противников), а появляется вполне логичное снаряжение.
Лудонарративный диссонанс возникает прям ну в самом-самом эндгейме, куда 2% игроков доходят.
>>188570>лор >свитков Не стоит. Игры вообще не про лор. Если начать полноценное внеигровое его изучение, то только испортишь себе опыт от игры. Лучше всего воспринимать это все как дженерик фэнтези, коим тес и является.
>>188563Никогда этот форс не понимал, кстати. Зачем банально усложнять жизнь игроку? Стимул к изучению локаций? Ну, так ты и в других играх серии пылесосишь всю карту в любом случае.
Скайрим, конечно, гораздо удобнее Морры во всем.
No.188596
>>188591В даггерфолле твои стены текста из морровинда реализованы лучше как минимум потому что там есть нормальная карта, где подписываются таверны или ключевые места квестов (если допросишься от NPC или сам найдёшь).
То что в морре ты всё сам ищешь и есть только бесполезный дневничок, это проблемы игродизайна.
No.188599
>>188572Но ведь это буквально не так. В Морре квестов вообще нет как таковых. На кого рассчитана эта картинка вообще? Это ведь очевидная ложь.
No.188602
>>188596И? Скайрим теперь станет восприниматься лучше морровинда?
No.188605
>>188602Нет, морровинд теперь идёт на парашу около арены.
No.188617
Я моровинд иногда на смартфоне прохожу, когда совсем ожидание где нибудь поебывать начинает. В этом плане игра сильно затягивает. П
No.188619
>>188595> Я не понимаю изначальной претензии к этому. Проблема на вашей стороне.
> Ну, игра подстраивает сложность, чтобы ты всегда получал удовольствие от геймплеяЭто можно делать по разному. Можно тупо на всей карте выдать всем бичам эпики и поставить вместо квамов скампов, а можно сюжетно обоснованно поднимать сложность каких-то зон, и нелинейность повествования тут не при чем. Ты в башню лича не влезешь на низком левеле, хот ь у тебя полная свобода, хоть рельса вместо сюжета.
Геймдизан не только про механики. Мне тоже нравятся хорошие механики и задрачивать ими все что есть на карте, но хорошая игра это и про сюжет и про лор и про квесты и про визуальный дизайн и про атмосферу.
No.188623
>>188605Вот фигли тебе в посольстве не сиделось? От того что ты не согласен с положением вещей оно, положение, не изменится, даже если ты попытаешься вывести из себя тех, кто с тобой не согласен. Хочешь обсудить с аноном - велкам. Хочешь побугуртить лалок - ну иди к лалкам?
No.188630
>>188619>можно сюжетно обоснованно поднимать сложность каких-то зонИ вся суть игры рушится. Ты получаешь по факту закрытые зоны на карте со старта.
>но хорошая игра это и про сюжет и про лор и про квесты и про визуальный дизайн и про атмосферуИ Обла в этом плане идеальна, как и все игры беседки после морры. Вегас – игра беседки лишь на 2/3, а остальное в нем так себе.
No.188639
>>188623Так я не бугурчу лалок. Если ты приносишь заранее ангажированную пропаганду (в данном случае, пропаганда превосходства TES III), то готовься получать гнилые томаты в спину.
>>188617Попробуй даггерфолл. Там есть на что посмотреть.
>>188632>палить годнотуЕсли ты из своего морровинда не вылезал и думаешь, все остальные так же не вылезают из скайрима/обливиона, то жестоко ошибаешься. Я играл во все TES и мне есть что с чем сравнить.
No.188641
>>188632>Морроувинд >таланта и гениальностиЕго делали, конечно, талантливые люди, в частности Тодд Говард, но это все же проба пера. Ну вот нет таких аспектов, в которых Морра была бы лучше того же Обливиона.
No.188646
>>188630> И вся суть игры рушится. Ты получаешь по факту закрытые зоны на карте со старта. Не рушится. Это нормально что есть места и квесты для которых ты слишком слаб. Даже в майнкрафте (а походу это твой идеал, много механик, открытый мир, делай что хочешь, квесты и лор побоку) и то не все сразу доступно со старта.
> И Обла в этом плане идеальна, как и все игры беседки после морры.ТЫ оп или нет? Оп спросил почему, ему ответили. Если тебе нравится в играх другое, это не проблема, тебя никто не обязан переубедить, и для тебя жизнь не кончится если кто-то любит что-то другое чем ты?
No.188650
>>188639> заранее ангажированную пропагандуОх лол. Тебя кто-то на борде пропагандировал за древние свитки? Покажи на кукле в каких местах они это делали.
No.188662
>>188630> И вся суть игры рушится.Суть игры как раз в том, что ты прокачиваешься и сможешь осилять новые местности и новые подземелья, которые не мог раньше.
Если ты сразу можешь всё, то зачем прокачиваться?
No.188664
>>188591Я сделаю финт: не буду играть ни в Морру, ни в Скайрим. Обе унылы.
No.188665
>>188646>Не рушитсяТы не понимаешь игры беседки просто. Хочешь от Облы, чтобы он был гойтикой.
>Это нормально что есть места и квесты для которых ты слишком слабЭто не нормально в рамках концепта игры.
>Даже в майнкрафтеЯ наиграл больше 1к часов в кубы и мне искренне интересно, что там недоступно со старта? Мобы примерно одинаковые везде.
>кто-то любит что-то другое чем тыЕсть мое правильное мнение и твои ложные убеждения.
No.188666
>>188664Да, присоединяйся к фанатам даггерфолла.
Когда подрастёт база модов на Daggerfall Unity, ни одно современное беседко-поделие будет нахуй не нужно.
No.188667
>>188662>Если ты сразу можешь всё, то зачем прокачиваться?В игре прокачка напрямую на геймплей влияет. У тебя банально выше прыжок, быстрее бег, больше заклинаний и тд.
>Суть игры как раз в том, чтоТы можешь пойти в любую точку на карте, где тебя гарантированно ждут приключения. Видишь гору? Можно на нее подняться.
No.188670
>>188666>ни одно современное беседко-поделие будет нахуй не нужноНапоминаю, что Старфилд – лучшая игра Беседки за все время.
No.188672
>>188670Почитал немного на тематической викии про неё. Там Земля уничтожена. Сразу минус 99% интереса.
Какой-то клон No Man's Sky.
No.188673
>>188667> Видишь гору? Можно на нее подняться.Но не нужно.
No.188677
>>188672> Там Земля уничтожена. Сразу минус 99% интереса.Как легко тебе интерес уничтожить.
No.188679
>>188677Мне нравится бродить по знакомым местам.
Вот я слышал, что хотели запилить мод на Нирн. Не запилили. Если запилят мод на Warhammer 40K (хотя я предпочитаю Warhammer Fantasy) и на Star Wars, то посмотрим.
No.188682
>>188665> Ты не понимаешь игры беседки просто. Беседка скатилась. Просто тебе нравится куда скатилась, а многие как раз считают ньювегас лучшей из беседошных частей фоллаута, как раз потому, что там рулили интерплеевские дизайнеры под крышей беседки.
No.188685
>>188682Да, Нью-Вегас хороший (намного лучше посредственного Fallout 2). Но Fallout 3 тоже неплох, если накатить на него мод на зелёные деревья и траву.
No.188693
>>188672>Там Земля уничтожена. Сразу минус 99% интересаКак раз самая лучшая часть игры. Интереснейшее сочетание сеттинга постапока, космовестерна и сайфая. Эдакий Ковбой Бибоп, но на обломках цивилизации. И там еще интересное лорное обоснование этому есть. А миссии связанные с Землей еще какие классные.
>Какой-то клон No Man's SkyСтранно, что ты называешь игру в жанре экшен-рпг клоном комсмосима. Эти две игры похожи только сеттингом космоса, да и то, в Старфилде космос не мультяшный.
>>188682>Беседка скатиласьНу вот Старфилд у них был просто великолепный, например. Первая попытка сделать онлайновый проект в виде Фолача 76 тоже в итоге оказалась удачной.
>многие как раз считают ньювегас лучшей из беседошных частей фоллаутаНу это, конечно, глупость полнейшая. Четверка объективно лучшая.
>рулили интерплеевские дизайнеры под крышей беседкиЭто как раз проблема игры. Я честно не понимаю, зачем нужно было привлекать Обсидиан. Некоторые из этих людей сделали первые две части, что уже должно быть красным флагом.
>>188685>намного лучше посредственного Fallout 2Который, в свою очередь, лучше первухи.
No.188694
>>188685> посредственного Fallout 2И потом они еще будут притворяться что ничего такого не имели в виду.
> Fallout 3 тоже неплох, если накатить на него мод Одна из главных претензий к тодду кстати в том и есть, что он выпускает вместо игр полуфабрикаты с механиками под моды. От этого во много смехуечки про скайрим и морровинд.
No.188700
>>188694>что он выпускает вместо игр полуфабрикаты с механиками под модыДык популярность модов обеспечена в первую очередь гениальным движком. Тут буквально все динамическое и прям располагающее к творчеству. Не зря они свой форк назвали именно Creation Engine. Персонажи риалтаймово редактируются, освещение динамическое, есть модкит и тд.
No.188703
>>188693>Который, в свою очередь, лучше первухи.Нет, лол. Атмосферу разрухи заменили на тотальные смехуёчки про коровьи лепёшки и мафиози с томпсонами.
>>188694Открыто заявляю - Fallout 2 дерьмо, в то время как Fallout 1 одна из любимых моих частей.
No.188704
>>188693Хотел сказать "толсто", но это слово не передаёт всё количество жира в этом посте. Уровень жира превысил 100% и сейчас начнёт вытекать из поста.
No.188707
>>188693> Ну вот Старфилд у них был просто великолепный, напримерВсе ругают насколько я вижу. Не раскрылась видимо.
> Фолача 76 тоже в итоге оказалась удачнойЛолшто? Это тоже тодд так сказал?
> Четверка объективно лучшаяЯ уже не мог становиться толще.
Я как бы даже готов поверить, что ты не толстишь, но тогда тебе ближе экшон-шутаны, а речь исходно шла про игры претендующие на как минимум элементы рпг, а беседка скатывает все за что берется как можно дальше от этого направления.
No.188713
>>188703>Атмосферу разрухи В первом фолаче атмосфера есть только в одной локации – Свечение. Остальное пространство в игре банально блеклое и убогое.
Настоящая "разруха" есть в тройке.
>заменили на тотальные смехуёчкиКоторые и так были в первой части. Странно, что ты этого не заметил.
>смехуёчки про коровьи лепёшки и мафиози с томпсонамиА еще добавили саундтрек в игру и теперь хоть локации интересные, а не мусорные коробки посреди ничего.
В фолауте 1 натурально нет ни одного интересного персонажа или квеста. Двуха же хотя бы запоминается чем-то.
Уже молчу, что первая часть просто не завершен, да и в целом очень камерная.
No.188715
>>188703И первый и второй фоллаут были отличными играми. Первая больше про "серьезные щи" а вторая про постапокалиптический пиздец, но обе хороши. Да сейчас конечно уже устаревшие, но если судить каждую игру по строгости своего времени, то первые части это рпг, а четвертый - шутан в сеттинге с элементами постапокалипсиса.
No.188717
>>188700> гениальным движкомЕго каждый обосрал, кто имел хоть какое-то отношение.
No.188722
>>188707>Все ругают насколько я вижу. Не раскрылась видимо.Да, игру незаслуженно засрали. Большинство претензий к ней являются открытой ложью или повторением тупых тейков за ютуберами.
>Это тоже тодд так сказал?76 – одна из самых успешных действующих ММО, если что. Ежедневно там ~15к игроков с периодическими повышениями до 30к. А в апреле прошлого года игра вообще обновила свой рекорд онлайна до 72к. Это одна из самых успешных ммо в стиме, то есть даже без учета онлайна на консолях и в геймпассе.
>но тогда тебе ближе экшон-шутаныТак она лучше как РПГ, в том числе.
>игры претендующие на как минимум элементы рпгТак 4ка буквально хороша как рпг. Ты, может, не играл в четверку?
No.188726
>>18872215 тысяч игроков - это нет ничего. У World of Warcraft до сих пор каждый день по 200 тыс.
No.188727
>>188722Я играл в четверку и хуже нее только тройка в серии. 76 я вообще не считаю за что-то относящееся к серии, ммо это про другое, даже если тысячи мух не могут ошибаться.
No.188732
>>188307Начнем с того что Моррошинд -
ЛУЧШАЯ РПГ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ ну и пожалуй закончим на этом, она была таковой до рождения большинства из вас, таковой и останется после вашей кончины, жирные набросы от нетакусиков оставьте для харкача
ㅤ
ㅤ
ㅤ
/thread
No.188736
>>188722И да, вольфенштайн тогда тоже отличная рпг, там же прокачка есть.
No.188755
>>188726>15 тысяч игроков - это нет ничегоЭто ОЧЕНЬ много как для нишевой ММО. Спустя 6 лет после релиза до сих пор в топе стима.
>>188727>Я играл в четверку и хуже нее только тройка в серииХуже всех однозначно первая часть. В целом 1 < 2 < NV < 3 < 4.
>ммо это про другоеЛадно.
>>188736>вольфенштайн тогда тоже отличная рпг, там же прокачка естьПрокачка в Фолаче 4, конечно, отличная и многоуровневая, но я говорил про квесты и диалоги все же. То есть четверка лучше всех предыдущих частей как в плане прокачки, так и в плане отыгрыша через выборы в квестах и диалогах.
No.188761
>>188726Ну так там все отборные дауны и тусуются, они за это и платят ещё. Пиздец.
No.188762
>>188755В топе стима на 15-м месте после какой-то New World, о которой я первый раз слышу? Вау. Вот это популярность.
No.188771
>>188762>New World, о которой я первый раз слышуНу ты ведь не шаришь в ММО. Какой смысл тебе что-то доказывать?
No.188775
>>188761Ты только что ММО.
No.188782
>>188653Ну и нах ты меня квотнул, юбисофтное? Я тебе ничего не пропагандировал
>>188632Я с тобой даже не разговаривал наху. Мой посыл был обращён к анону постящему пикабу-картиночки - учтиво указывая на контрпродуктивность подобной деятельности и в принципе полемике с инфузориями тужащимися рассуждать об играх и аж Морроувинде, не будучи приспособленными к чтению. Лор ето ниважна, автолевелинг крута (не хочу даже имаджинировать, надеюсь хоть слюна по подбородку не течёт), хорошо зделоли, мам ну скажи им! Лол нах. Жынерык фентози. Значение знаешь, алё бля? Или просто у своих протыков наблатыкался и чвякаешь какую-то хуйню нелепую? Вальяжно возвращайся в Отсосина вышичьки зачищать. Тыща часов в майнкрафте, дота, коесочька, дерьмак, дум - ето твоя Родина, сынок. И ты лучше меня это знаешь. Тебе идёт эта одежда. А Морроувинд - это не для тебя. Тебе там не рады. Чем скорее ты уйдёшь, тем скорее мы отправимся. И это хорошо и всячески правильно, так и должно быть.
No.188783
>>188771Сложно найти человека, который шарил бы больше, чем я. Я играл в WoW, линейку, TES Online, EVE Online, Once Human, PoE, BDO и Destiny 2, не считая всяких не-РПГ проектов типа Helldivers. И я говорю: про New World слышу первый раз, а 15к онлайна курам на смех.
No.188825
>>188595>Лучше всего воспринимать это все как дженерик фэнтези, коим тес и является. Это что угодно, но не дженерик фентези. Ты отфильтрован по IQ, сорян.
No.188833
>>188307
>Почему это говноСам говно.
>особенно популярно именно в РоссииПервая официально изданная игра серии с полноценной и приличной локализацией.
Гигантская игра на одном диске.
Легко притаилась.
Игропром был на подъёме.
В общем, сошлись все звёзды.
>Половина тех, кто форсит эту игру являются жителями СНГОткуда данные?
Сам придумал?
>Американцы, похоже, больше по Скайриму и Обливиону.Скайрим изначально имел несопоставимый рекламный бюджет.
Его реклама была из каждого утюга.
А Обливион бы и остаётся чуть в стороне от собратьев из-за комплекса причин.
Известна Обла в основном своим меметичным редактором лиц.
No.188874
>>188873Технологии недостаточно, нужно суметь ее применить так, чтобы это вызывало восторг, а не смех.
No.188880
>>188874Ты странный. Лично у меня Обливион до сих пор вызывает восторг детализацией лиц, да и моделек в целом.
В Обле даже уши не квадратные. Киберпанк себе такого позволить не может. А всякие пальчики тут и вовсе по сей день хороши.
No.188881
>>188873Где-то кстати давеча встречался со сравнением лиц из старфилда с другой игрушкой, выглядело это очень печально для старфилда, несмотря на все эти тридцать тысяч треугольников.
No.188883
>>188881Игры с лицами и мимикой лучше Старфилда пока не сделали. Даже метахьюман проигрывает. Ну и да, поликаунт – это самое главное. Если у тебя есть примеры игр, где редактор бы выдавал более качественные результаты, то приноси.
Или тут, как обычно, сравнение с готовыми отсканенными модельками и мокапом?
No.188893
>>188883> Игры с лицами и мимикой лучше Старфилда пока не сделали.Вот только толку. Судя по тому что я видел, все эти тонны полигонов и прорывные технологии вышли в пшик. Мало иметь самый крутой планшет, если у тебя нет понимания художественных основ и целеполагания, ты все равно нарисуешь человечка из сосисек.
https://www.youtube.com/watch?v=K4ADco41g9s No.188894
>>188889Киберпанк, конечно, своими ушками меня очень впечатлил. Такого позора от игры 2020 года я не ожидал.
>>188893>Сравнение катсцен А можно сравнение так квестов, например, которые в Старфилде намного вариативнее и интересней?
Или, может, сравнение других рпг-элементов в играх, которые себя позиционируют как РПГ?
В Старфилде вообще катсцен нет, как и в любых других играх беседки. Тут подход как у габена в этом плане, что я яростно одобряю. Кинцо нинужно.
Старфилд по очень многим параметрам лучше Киберпанка. А эти тупые сравнения лишь это подтверждают.
No.188897
>>188894> Киберпанк, конечно, своими ушками меня очень впечатлил. Какая разница как реализована конкретная деталь, если в результате все поделие выглядит намного хуже "более простой" поделки?
> А можно сравнение так квестов, например, которые в Старфилде намного вариативнее и интересней? Эй, ты рассказывал про прорывные технологии мимики и дизайна персонажей. В квесты я не играл, но то что я вижу глазом делает меня быть скептичным.
No.188898
>>188894> Кинцо нинужно. А к чему тогда эти рассуждения про уши и количество треугольников?
No.188900
>>188897>все поделие выглядит намного хуже "более простой" поделкиВ каком месте лучше то хоть? Типа сексуализация в киберпанке повышенная или что?
>Эй, ты рассказывал про прорывные технологии мимики и дизайна персонажейНу да, а что не так? Ты просто скинул пример с мокапом, который нерелевантен. Все еще не ответил на мой тейк.
>>188898Потому что ты видишь модельки не только во время скриптованного кинца?
No.188913
>>188900Это два кинца на движке. Во время нескриптового кинца ты будешь видеть примерно то же. И тысяча полигонов на ухе дизайну персонажей не помогли, ящитаю.
https://www.youtube.com/watch?v=qjNaq1ctcaE No.188926
>>188913>Это два кинца на движкеПовторяю: в Старфилде все нпц полностью созданы по средствам редактора, ты можешь их в реальном времени изменять как тебе угодно. Мимика универсальная и одинаково хороша на всех персонажах. В киберпанке же используется запечённые мокап и сканы. Вне рамок этих двух вещей он выглядит отвратительно.
No.188934
>>188900То есть, мы плавно подходим к тому, что дело все таки не только в количестве полигонов, но и в том, как ими пользуются? Продолжай повторять.
https://www.youtube.com/watch?v=ws0ufhrgWJw No.188936
>>188934>дело все таки не только в количестве полигоновВ Старфилде больше полигонов и они "используются лучше" во многих аспектах. Это же очевидно.
Алсо у меня этот клуб немного иначе выглядит. Ну и, опять же, киберпанк только дешевой сексуализацией вывозит.
И в этом клубе квесты лучше с точки зрения РПГ буквально любых заданий из киберпанка, опять же. Правда, в этом клубе вообще только один линейный квест в КП…
No.188952
>>188936> Это же очевидноГлядя на видосы по старфилду совсем не очевидно.
> в этом клубе квесты лучше с точки зрения РПГЧувак, ты (?) начинал с того, что модельки облы у тебя были лучше киберпанковских потому что больше треугольничков, а теперь все время норовишь вильнуть в сторону рпг. Я очень люблю хорошие рпг, но блет, визуал есть визуал и речь была про него. Пофиг сколько беседка вбухала в него бабла, времени и треугольничков, если на выходе это смотрится хуже чем в других играх, люди так и скажут.
No.188955
>>188952>модельки облы у тебя были лучше киберпанковскихТолько уши. Но в Старфилде модельку уже лучше, да.
>потому что больше треугольничковЕсли про Старфилд речь, то там не только поликаунт больше, но и текстурки лучше, шейдеры богаче.
>а теперь все время норовишь вильнуть в сторону рпгНу так ты нерелейтед присылаешь с этими дебильными видосеками-сравнениями для школьничков.
>норовишь вильнуть в сторону рпгЭм, что? А ты как-то опроверг, что в КП модельки хуже или что? У тебя тейк буквально "модельки не важны, важно кинцо".
>Пофиг сколько беседка вбухала в него бабла, времениА не так уж много на самом деле. В Беседке всего 450 человек работали над Старфилдом. По меркам ААА это очень даже скромно, особенно в пересчете на гигантский масштаб игры с ее 110+ часами вручную сделанных квестов. Старфилд больше Киберпанка ну раза в 4 примерно только по квестам.
>если на выходе это смотрится хуже чем в других играхА в каком месте "хуже"? Типа кинца нет, значит игра хуже выглядит или что?
>люди так и скажутМне не важно, что "скажут люди" или что там на ютупчике показывают. Я прошел обе игры, оставил по ~100 часов в каждой и у меня есть собственное мнение.
Так же есть сомнения, что ты хотя бы одну из них запускал, если честно.
No.188957
>>188955> У тебя тейк буквально "модельки не важны, важно кинцо".Давай ты сейчас найдешь мне место где я так говорю? Все началось с того, что ты задвинул про количество треугольничков как про победу беседки, на что тебе ответили, что количество треугольничков не решает, и беседка не смогла сделать из этого что-то хорошее.
Короче, нафиг, это все исходно было видно куда придет, но сейчас даже мне стало скучного. Удачно поиграть.
No.188960
>>188957>Давай ты сейчас найдешь мне место где я так говорю? Твои аргументы буквально
>в игре нет кинца >тебе не нравится как выглядит ночной клуб в игре >персонажи в игре недостаточно сексуализированы Все это каким-то образом должно перекрывать тейк о технологичности Старфилда и Облы, якобы игры полигончики все же имеют, но "пользоваться" ими не могут.
Ну вот вся аргументация против Старфилда сводится к таким вот пукам уровня видосеков на тыртубе и рандомных необъективных сравнениях. Игра абсолютно незаслуженно была засрана буквально ради инфоповода. Раньше для провала игры писали разгромные статьи в журнала, поднимая тем самым охваты аудитории, а теперь достаточно вообще только высера на тыртубе.
No.188963
>>188960> Твои аргументы буквально Ты буквально приписываешь другим то чего они не говорили. О качестве старфилда как игры вообще ни слова не было сказано, мнение высказывалось лишь о том, что беседка смогла получить из своих
технологических достижений в визуале.
No.188964
>>188963>что беседка смогла получить из своих технологических достижений в визуалеИ каким образом наличие кинца в киберсраке перекрывать должно квадратные уши? Визуал в Старфилде в этом плане лучше, да. И ты это только подтверждаешь.
В общем у тебя опять инвалид аргумент.
No.188968
Хорошо, старфилд всех переиграл по визуальному дизайну, потому что в ушах много полигонов. Всего доброго.
No.189007
>>188873>>188880Как же я ахуел с графики Скайрима в 2011-ом году. В плохом смысле. Я даже думал, что я чего-то не понимаю, или что со мной не так, но графика Обливиона мне казалась на две головы выше, чем графика Скайрима. Думал, мне какую-то кривую пиратку подсунули, где повырезали ресурсы или какие-то сырые нефинальные ассеты позапихивали, типа утёкший дорелизный билд и всё такое. Или может настройки графики по неизвестной причине не применяются. Короче придумывал оправдания и возможные причины. Я тогда не особо понимал устройство графики, где там меши, где текстуры, но отчётливо видел посредственные модельки NPC, углы которые прям
ОЧЕНЬ СИЛЬНО бросались в глаза, и вопиюще мыльнющие текстуры будто на консольных минимальных. Обливион вышедший на 5 лет раньше казался намного более технологичной игрой, с более комплексной и продвинутой графикой.
А в то время 5 лет - это не то же, что 5 лет теперь. В те времена графика развивались всё ещё достаточно быстро, не так как в 90-ые конечно, но 5 лет - это пропасть между первым Сайлент Хиллом и Сайлент Хиллом 3, или Халфой 1 и Халфой 2. Сейчас 5 лет - это Контрол и Киберпанк, которые и сегодня достойно смотрятся. Так вот, я прям натурально ахуел, когда спустя 5 лет после роскошного Обливиона, в Скайриме выкатили очень посредственную графику, существенно уступающую игре 5-летней давности. Обливион в 2006-ом был самой технологичной игрой, собрал награды за лучшую графику года, в труху расхерачив Готику 3 и NWN 2. Подкрутив в настройках контраст, графон был настоящим пиршеством для глаз по меркам того времени. Практически все cutting edge технологии той поры, это был просто АХУЙ, даже без полных динамических теней, которые показали в демке на E3 2005, но которых не оказалось в релизе. Натурально лучший графон своей эпохи. И такая всратенькая халтура спустя 5 лет в Скайриме. Дико профрустрировал я тогда с такого поворота.
No.189019
>>189007Консольки. Облу не делали под консольки.
No.189122
>>189102Блин, и правда. Чет лажанул, пардонте.
No.189347
>>189007>Обливион вышедший на 5 лет раньше казался намного более технологичной игрой, с более комплексной и продвинутой графикойТащемто только в некоторых местах, вроде моделек персонажей и количества растительности. Но уже в плане освящения скайрим на голову выше с его динамическим освятом и другими фичами.
Дело в том, что обе игры выходили в рамках одного поколения консолей, которые уже и облу тянули в 20фпс с большими проблемами. Так что улучшение одного аспекта графики следует за урезанием другого.
>это пропасть между первым Сайлент Хиллом и Сайлент Хиллом 3Смена консольного поколения произошла между этими играми. Между облой и скайримом не было ее.
>Халфой 1 и Халфой 2Точно так же по сути. Только халфа была исключением и портировалась как раз на консоли. Первая – на пс2, вторая – на иксбокс ориджинал.
>показали в демке на E3 2005, но которых не оказалось в релизеНо которые оказались в Скайриме.
>И такая всратенькая халтура спустя 5 лет в СкайримеХалтуры никакой и близко нет, Скайрим как раз куда более сложный был в плане производства.
Мимо тот кому ты изначально отвечал No.189395
3-и герои всё равно лучше.
No.193494
>>189347>Тащемто только в некоторых местах, вроде моделек персонажейЭтого достаточно. Даже не так, модельки > everything. Я согласен с адептом Старфилда в том, что поликаунт первичен в контексте технического аспекта графики. Конечно, возможно всрать визуальное исполнение даже имея хороший поликаунт, но никакое освещение и лучи никогда не перекроют плохие модельки. Геометрия моделек персонажей - фундаментальная основа, краеугольный камень графической составляющей. Смотреть на
деревянных чурбанов грубоватые модельки Скайрима, будто вырубленные топором из дерева, с вездесущими углами выпирающими везде где только можно - это ничем не перекрыть. Или вот Сталкер - топжир освещение с лучшими шейдерами, отличный маппинг, но одного взгляда на МорУтопское литсо Бармена достаточно чтобы заруинить всю проделанную работу, модельки неиронично уровня Морровинда в игре 2007-ого года создавали привкус трешовых польских шутеров. Одной только плохой геометрии достаточно чтобы заруинить всё остальное. Нет поликаунта = нет графона. Без вменяемого поликаунта графона не существует, сколько б лучей и теней там не было. Без лучей и теней можно сделать годно, без геометрии нельзя. Не берём в расчёт художников и арт дирекшен как таковой (без него технология ничего не стоит), щас сугубо про техническую часть.
И моя та ситуация со Скайримом прям хрестоматийный пример - я не понимал даже в чём дело, почему так, как такое может быть чтобы в игре на 5(!) лет старше графика была лучше? Для того времени это что-то неслыханное, скандал, вы там ахуели нахуй. В Сталкере геометрия персонажей крайне нелепо смотрелась на фоне прекрасных эффектов и объёмных детализированных текстур, словно чужеродный элемент (и избирательная тесселяция в аддонах не сильно и помогла). А в Скайриме геометрия несильно-то и выделялась на общем фоне - ну деревья и мелкая растительность были хороши, но в остальном не было ничего такого, на фоне чего крайне посредственная геометрия бы выразительно выделялась в плохую сторону, и ради чего стоило бы эту самую геометрию даунгрейдить (inb4 - полные динамические тени были и в демке 2005 года с нормальным поликаунтом). И оверол перфоманс, я почти уверен, был даже хуже, чем у Обливиона на тех же консолях, и срезание поликаунта не сильно разгрузило транзисторный бюджет. В общем, мне видится это невалидным аргументом.
Ну и про разницу между СХ 1-3 и ХЛ 1-2 - дело не только и не столько в смене поколений консолей. Это не происходит по каретно-тыквенному принципу "вжух, новое поколение, все игры 2014 года выглядят радикально лучше чем игры 2013 года". Это ж не так работает. Если Киберпанк засунуть на третью плойку, то да, радикально. Но если тот же Киберпанк сравнить с играми релизнутыми под техлист PS5, то разница не такая уже чтобы сильная. Технологии эволюционируют постепенно, без жёсткой привязки к поколению консолей. В 2004 году произошла (возможно даже последняя на сегодняшний день) революция в графике видеоигр - Far Cry 1, Doom 3, HL2. На их фоне, игры 2003 года выглядели архаиично, между 2004 и 2003 была пропасть. При том что до выхода нового бокса и плойки было ещё далеко. Строго линейная зависимость качества графики к поколениям консолей сильно преувеличена и во многом иллюзорна. Просто раньше динамика роста была гораздо выше (и периодически случались даже революции), темпы развития совершенно иными, качественное различие между предыдущим годом и следующим более ощутимым. Это конечно во многом детерминировано эффектом низкой базы, сейчас каждый шаг дороже и труднее, как результат занимает более значительные интервалы времени. Но в ту эпоху пусть уже не такого дикого, однако всё ещё быстрого роста графона, спустя 5 лет выпускать игру, которая даже банально по поликаунту беднее - ну это совсем уже.
No.193499
Потому-что эти "РПГ-фаны" нихуя больше не знают.
No.193545
>>193497А теперь принеси сравнение своего мода и ванилы на обливион и расскажи еще раз что все решает количество треугольников.
No.193687
>>188307Почему не в
>>>/vg/ ?
Вроде никогда не слыхал о какой-то особой популярности… Откуда такое мнение?
На моё сугубо личное ИМХО как игра - фигня с весьма неудачным геймплеем, но вполне середнячок по больнице трёхмерных слэшеров тех лет с видом от третьего лица (собственно из крупного были ещё только Ультима и Готика, с не менее толстыми ворохами их собственных проблем).
Я с оной кстати познакомился аж после Обливиона, в том числе что активно продавать Морру стали только после успеха последнего.
Единственное что ещё могу сказать конкретно за Морровинд, точней Нетиммерс - первый движок трёхмерного слешера инструментарий к которому, кстати в базовом виде штатный, предложенный всем и шедший в коробке с игрой, в том числе и нормальная документация, показали реально удобную разработку для движков с геймплеем такого типа. Которой нет больше ни у кого и поныне.
>>188666Никогда.
Что Unity что Unreal очень недружественны к моддингу. По существу FunCom из выбранного лучшего в этом плане Анрыла выжали вообще всё что возможно, ну а то как оно печально работает все кто играл в Конана и так знают.
(И единственное сам по себе оригинальный Баггер вообще архитектурно не предполагает хоть какого-то моддинга себя)
No.193719
>>193687Ты путаешь с какой-то другой игрой. Морра - РПГ, а не слешер.
No.193725
>>193719Я в той текстовке про её движок. Чисто про Нетиммерс, отбрасывая всё. Отбрасывая любой сюжет, любой конкретный геймплей. (отбрасывая morrowind.esm) На данном движке можно технически по части непосредственного геймплея сделать только слешер (драки холодным контактным оружием) и стрельбу из лука и не автоматического оружия. Не шибко физичную кстати. Ну и довольно свободная скриптовая система и построитель локаций позволяющие клепать пространственные головоломки, правда сейчас не помню уже, можно-ли делать подвижные полы (без особого заёба). Техническая возможность прикрутить сложную разветвлённую повествовательную часть бесспорно имеется.