No.17997[Последние 50 постов]
Доброй вам ночи.
1. Есть ли где еще в интернете интранете где-то место такое, где главным образом сидят люди, которые в меньшей степени потребляют и в большей степени что-то производят? Если не хотите палить кому попало на доске, то намекните, куда и как долго копать.
Ыч, конечно, еще может особенно под усилением в виде части dc-шников, но медленнопостинг, общие приготовления к смерти и заяц, дрожащий от каждого шороху, возводят уныние в недопустимые степени.
DC на мой, личный, вкус слишком.. рафинированное место. Официальные треды; /б с минимумом оригинальных топиков; неприятие черного юмора про фашистов/каннибализм/маньяков и пр. табу, подчас страшнее длительного постного питания.
2. Как вы считаете, если оценить оглядываясь назад, насколько серьезно Роскомнадзор повредил ру-нету?
Если мы сейчас (уже) живем в эру интранета, то есть ли в нем виртуальная жизнь в прежнем её образе?
Мимо древний вампир кросс-бордер с шилом в заднице, подстрекающем его пилить пасты, пнг, смехуечки и пр.
No.17999
>>17997> Официальные треды; /б с минимумом оригинальных топиковБерешь и запиливаешь оригинальный.
> неприятие черного юмора про фашистов/каннибализм/маньяков и пр. табуУместность. Если ты приходишь в добротред с шутками про пролапс копрофага, это не проблема рафинированности доброчана.
Имхо, проблема доброчана совсем не в том, что он рафинированый, а в том что тут три с половиной анона, из них два перстарелых дединсайда, один ридонлер, и половина поехавшего шиза, с депрессивными и маниакальными эпизодами, с шилом в жопе, которым он тыкает прохожих.
No.18001
>>17997> Мимо древний вампир кросс-бордер с шилом в заднице, подстрекающем его пилить пасты, пнг, смехуечки и пр.Ничего себе, я думал такие уже вымерли.
Тоже задавался таким вопросом, сейчас борды в целом переживают не лучшие времена, а всех любителей создавать что-то обзывают раком/школотой/быдлом/етс.
Хотя как только выполняешь их требования и уходишь, то спустя месяц борда вымирает, кек.В общем, если найдёшь такое место или помогут, пни.
No.18004
>>17999
>на мой, личный, вкусУмерьте ваш пыл, сэр рыцарь.
Этот топик -
не критика DC.
Я проговорил мои сложности с ним лишь затем, чтобы отсечь очевидные ответы "
Почему не DC." Ну вот потому что. Ненавижу добротреды, ненавижу добро, не люблю чай с тортиками и тортики с чаем, разговоры ни о чем и не переношу лично вас, о нравоучители.
Я какое-то время уже сидел именно здесь и составил своё
грустное мнение. Это не я не прав. Это мы плохо подходим друг другу.
No.18006
>>18004Лол, тебе кто-то говорил, что ты неправ, пылающий сер бугуртсмен?
No.18007
>>18001До сих пор пытаюсь что-то пилить, то тут - то там, но когда выходит неважно, а чаще, как ты и написал, никому нет дела, слишком сложно, слишком старомодно, нам_лень.
При текущих тенденциях борды(в их исконнем виде и с их духом) попросту вымрут. ИМХО Если и есть достаточная масса недовольных ситуацией, то она разобщена и имеет какие-то еще препятствующие обстоятельства.
Отпишусь в тред, коли буду помнить.
No.18008
До решения о создании борды с патрициями и сенатом осталось……
No.18011
>>18001>>18007
>раком/школотой/быдлом зумером и всем прочим набором ярлычковСейчас вспомнил, как меня (так) обзывали.
Не понимаю этого, кстати.
No.18012
>>18007> в их исконнем виде и с их духомЭ, нет. Сегодняшнее положение борд
(не всех, дч как раз одна из немногих, которая остается последним оплотом того самого времени) это есть квинтэссенция рака, о которой еще рассказывали в том самом видео под ремикс "прекрасное далеко": остались одни потребители, ленивое быдло и прочий сброд, мнящий себя элитой только потому, что срал еще на
том самом бугуртами.
На самом деле, не очень то ты и похож на древнего кроссбордера, раз не помнишь что творилось на ныне покойных чанах раньше. Это и бесконечные дискуссии, и шизотеории, и яркие камвхоры, и действительно остроумный и творческий анон.
Мне кажется, надо копать глубже.
Сейчас основной костяк борд это молодое поколение, у которого другое представление мира. Мы с тобой почему-то думаем, что это борды устарели, но вообще не берем в расчет то, что из них попросту ушли те, кто мог показать ньюфагам истинное их предназначение и заразить идеями.
>>18011Когда не могут переплюнуть, пытаются оплевать.
Заметил, кстати, что такие вот никогда ничего не создадут сами, а будут только ныть.
No.18014
> неприятие черного юмора про фашистов/каннибализм/маньяков
А кто тебе запрещал? То, что местные такое нечасто постят, не означает запрет.
> место такое, где главным образом сидят люди, которые в меньшей степени потребляют и в большей степени что-то производят?
Разве что какие-то сообщества условных художников, где банят каждого, кто не рисует. Но тебе-то там что делать?
Здесь, между прочим, с производством контента для мелкоборды вполне ок. Навскидку: в рисоваче есть минимум один анон, выкладывающий оригинальные работы, в нейротреде их минимум два, в рандом-треде анон делает авторскую подборку картинок, в /cp/ иногда появляются оригинальные пасты, ну и САР, в конце концов, тоже делает контент.
No.18015
>>18012Видел их. Солидарен.
Я полагаю, так оно отчасти потому, что выросло поколение для которого интернет - действительно стал телевизором.
>На самом деле, не очень то ты и похож на древнего кроссбордера, раз не помнишь что творилось на ныне покойных чанах раньше. Это и бесконечные дискуссии, и шизотеории, и яркие камвхоры, и действительно остроумный и творческий анон. Может, не очень похож. Превратности судьбы извратили, а время и усилия еще не выправили. (См. пикрил. Может, слабо. Но здесь суть в свойстве того, что это такое Тред - что
в треде что-то должно происходить.
Эти и другие вещи я тоже вспоминаю(и другим стараюсь напомнить). И межбордовые ивенты(в принципе межбордовая коммуникация), когда Dc мог прийти с добротредом в /b Тиреча. На Тирече - регулярные рисовач-треды. Аватарки, неймфаги - обычное явление(зависящее от адекватности конкретного юзера). Живой, подвижный сленг. Сходочки (не только раковые).
Некоторые сегодня стараются убедить других и самих себя, что раньше всё было так же, но достаточно открыть тредшот-тред и проследить изменение в юморе через года. Что было объектом юмора и сложность. А, казалось бы, с годами наоборот и объект должен бы стать еще лучше и затейлевее.
>Мне кажется, надо копать глубже. (…)В целом, согласен. И не просто показать, а явно предъявить то, как те принципы превосходят их отсутствие. Эх, как бы им вообще было дело до прежнего преставления. Молодое поколение же, помимо интереса к старшему, заинтересована в утверждении собственного. Впрочем, на Обезьянном в олдфажных тредах можно наткнуться на анонима, который признается, что ему это таки интересно. (Только куда(к кому) он пойдет с этим дальше?)
Я считаю, что нужна среда, в которой та культура, о которой мы говорим, может жить. Возможно, в виде прикрытого места. Впрочем, как раньше были борды, которые нужно было еще найти.
Я думал даже, может для самого Обезьянника было бы лучше, если бы у него был второй /b (бб-ач? снова?), который был бы медленнее и осмысленнее.Если есть среда, есть культура и сообщество. И тогда есть нечто, что может себя противопоставлять.
И поделюсь еще одним соображением по тому же вопросу. Сменилось не только поколение. Поколение технологий тоже должно было смениться. Какой бы должна была быть борда 2020 года?…
Небольшое отступлениеНемного метафизики и мистицизма. Есть такое представление, что Тьма, Смерть, не-жизнь, ложь, тупость, стереотипизация, костность постоянно гонится за Жизнью. И, если Ж. не может перехитрить Смерть, то та занимает новый рубеж. Как Ркн, Ркн - как явление старой, технологически отсталой, отсталой по мышлению, явление мертвых парадигм, суеверий, власти медленно, но верно наступал и наступил, нагнал и обошел - и интернеты (видимо, не только у нас) были захвачены. … И в этом же противостоянии Живого и Костенеющего, борды(а может и сам Интернет) не могли оставаться на месте, оставаться тем же. Им нужно (было?) переродиться.
Хотя я не апологет Прогресса и позитивизмаИзвиняюсь, если слишком простыня выходит.
>Когда не могут переплюнуть, пытаются оплевать.>Заметил, кстати, что такие вот никогда ничего не создадут сами, а будут только ныть.Но ведь эти слова подразумевают +/- конкретные явления. То есть, для них они - пустые ругательства?
Мда, не формы, а живые мертвецы.
Кстати, еще вот так можно, если оно для тебя вообще допустимо.(2 пик) Если бы сейчас был ~2012, то можно было бы зафорсить, что "порвался" - это своего рода предродовая травма, нанесенная отцом в о время
случайного оплодотворения.
No.18017
>>18016>Кто хочет - творит, кто не хочет - пишет оправдания.Ложь.
Мимота.
No.18026
>>18017Он прав, тащемта. Причитать о сбежавшем молоке толку никакого. Хочешь делать - делай.
No.18031
>>18026Я могу кинуть пруфы, того что за последние полгода я успел порядошно и рисуночков, и жаб, и паст и пр. наделал, чтобы продемонстрировать то, что ко мне формула "либо ты жалуешься, либо ты делаешь" не относится.
Но не хочу выпячивать вместе с тем своё "я".
И навлекать на себя вопли тех, кто ничего не делает.Хочу творить в прок, а не там, где всем лень подхватить, где никто ничего не схороняет и тд.
No.18035
>>17997Выйду из ридонли.
не доброчанька, не ичанькаЕсли ты действительно "в теме", если тебя примут за своего на сырноборде, то можешь идти туда и запиливать свой ОК
я надеюсь, что ты не ищешь место, которое будет для тебя просто годным телевизором, из которого можно сидеть потреблять, но меня всегда напрягала политика мотни. Свободы там не было отродясь (с такой-то мочерацией). А сейчас не нравится кролик. Сырночан — это буквально бложик нескольких человек, где могут поставить в угол или вообще забанить в тюрьму непонятно за что. Обойти это несложно, но всё равно неприятно.
Если ты хочешь ознакомиться с новостями бордостроения, то можешь глянуть актуальный список русскоязычных от колчана или посетить Ноунейм Парашу. Для англо- и немецкоязычных свои агрегаторы тоже есть. К медленнопостингу претензий не имею, помню времена, когда имиджборду можно было прочитать за часик-другой.
А вообще, в чём твоя проблема? Бери и создавай ОК сам и в подходящих для этого местах. Здесь-то тоже можно.
И вот что ещё. Какие-то ты у меня подозрения вызываешь, кроссбордер. Развей их, пожалуйста. Чорный юмор про фошистов и прочее — это ж просто-напросто шок-контент, которым раньше было принято вайпать или пугать случайно зашедших. Тебе для этого борды нужны? И оригинальную тему здесь тебе тоже никто не мешает завести. Да и вообще, на этих ваших возрождённых доброчанах с ориджиналом вроде всё плюс-минус в порядке. Разве не так?
>>18001Тоже такое замечал. А в какое-то время на некоторых ИБ начал получать посылы насосач.
Не понимаю я этого.
>>18012Дело говоришь.
No.18038
>>18031Сдается мне, тебе просто положительных отзывов не хватает. Ну или ты креативишь какую-то дичь, которая вызывает негативную реакцию даже на имиджбордах. Если ты хочешь поднять волну и возглавить, оседлать и вот это все, ну тут нужны определенные таланты, организационные в том числе. Хочешь влиться в чужую - возможно стоит быть терпимее и восприимчивые к чужому мнению, а не кривиться в духе "омномнимус нынче не не тот, не хочет наворачивать мой контент и давать мне ощущение сопричастности"
Создай в конце концов везде по безумных умений треду и бампай своими креативами, глядишь, где-то народ вовлечется.
No.18043
Экие вы все бездельники, из всех сил ищущие оправдания своему безделью.
Пони маю это по себе, ибо и сам бездельник.
Иногда.
No.18047
Ну и зачем удалил, норм пост был и все правильно сказано.
No.18051
>>18035Унылчую давно, старый состав администрации претензий не вызывал. Кроле же спасибо, что он делает то, что кто-то должен делать. Мне не комильфото, насколько всё активно трется (при том, что Ыч медленее rf.dc). И вообще я идейно предан той Мод-тян.
Про фошистов я упомянул отчасти к тому, что в совсем недавнем обыкновенном мусорном треде на Ыче "Чем вы тайным занимаетесь?"
кажется, так я ответил, что работаю хирургом и зашиваю внутренние ткани пациентов маленькими свастиками.
Пост был удален настолько быстро, что иначе как за слово "свастика", я не могу подумать за что.(Тред тоже был снесен в течении пяти минут.)
Ох, вспомнил, как месяца полтора снесли тред, который предлагал анонам сходим посмотреть аниме на большом экране. У меня был тред, в котором я собрал всё самое на мой взгляд примечательно Ыча за несколько месяцев, с линками на треды и посты. Спустя пару месяцев, когда мне нужно было что-то найти, я обнаружил, что все, кроме одного, треды удалены. И я не думаю, что мой тред имел к этому отношение.
Раз ты сидишь и здесь, и там, то можешь помнить тред "А как вы отличаете кузнечика от кобылки". Я в нем постил. (Жаль, что анон, нарисовавший Конана, выпилил рисунок. Мне было интересно, куда мы можем зайти с этим всем.)
>А вообще, в чём твоя проблема? Бери и создавай ОКА вот и получается, что более менее интересный бординг сейчас складывается только при одновременном сидении на нескольких чанах.
Это было бы неплохо только при одном условии. Если бы часть анонимусов дозрела до пси-бордизма Но это какая-то клиника, когда ни один чан - не чан, а только совокупно их можно сравнить с одной бордой прошлого. Это всё не жизнь…
>И оригинальную тему здесь тебе тоже никто не мешает завести. Да и вообще, на этих ваших возрождённых доброчанах с ориджиналом вроде всё плюс-минус в порядке. Разве не так?Не для меня. Возможно, дело в том, что я вернулся к бордам после 6-летнего перерыва, поэтому воспринимаю различие на контрасте, без постепенного перехода.
>>18038Юзеры Спиреча могут помнить меня, например, по треду "Необычное животное Нососач". Анону нравилось(хотя в рпг-перевести не получилось).
И много чего было за последние полгода. Полароид-тред на Абуче. (Но это я, конечно, весьма яркие вещи беру, были и серые.)
> Хочешь влиться в чужую - возможно стоит быть терпимее и восприимчивые к чужому мнению, а не кривиться в духе "омномнимус нынче не не тот, не хочет наворачивать мой контент и давать мне ощущение сопричастности"Я - человек-сноб. Так что нетерпимость - обратная сторона того, что я вкладываюсь.
Извини, что отвечаю нескладно. Проспал 2 часа. No.18053
>>18047Ужаснулся с ошибок, вроде "Что вы тайным занимаетесь?"
No.18054
>>18053Экая у тебя тонкая душевная.
А вообще прав во всем, ыч вещь нужная в качестве негативного примера.
Ибо быть хуже насосача - это достижение.
No.18055
>>18054>Ибо быть хуже насосача - это достижение. Я не сильно против нынешнего Ычана.
Вот зайдет Кроль и демотивируется. Не надо. Ычик нам нужен. Это я завзятый негативист, у меня есть личные обиды и вообще i need more, поэтому у меня трудности с пребыванием там.
Если бы я на самом деле не любил Унылчан, мне бы всё равно.
No.18056
>>18051У меня давняя личная обида на администрацию Ычана, но ничего, переживу.
С другой стороны, если глянуть объективно, то та борда уже как бы и не борда, а конфочка. Ну или даже эху напоминает. Если бы ребята умерили пыл, да ещё и вротфильтр опубликовали (который какой-то непостоянный иногда) — было бы очень мило с их стороны. А так — как было королевство с монархом-самодуром, так и осталось. Твои примеры на это намекают.
Про кузнечиков и кобылок помню, недавний совсем тред. Но на сырноборду я захожу эпидодически. У меня есть мои нульчи и 9ч. Но да, сейчас намного больше, чем раньше, хочется погулять посмотреть по всяким анонимным сайтам, как-то оно так сложилось. Когда был нульчан я серьёзно вылезал только на краутчат и учан, а остальное — так, иногда.
И, кстати, я не вижу яркого контраста борд 6 лет назад и сейчас. Не знаю, может слепой.
А тред про Нососача я помню, это забавно было.
No.18057
>>18043Не надо так. Я помогал Спиреч "перекатывать", разрабатывал нам новое лого.
Мы старались.
No.18063
>>18014> То, что местные такое нечасто постят, не означает запретВидео с кадрами ВМВ были названы админом "серой зоной, для такого контента финальное решение (удалить или оставить) остаётся на усмотрение модератора". Про куда более жесткое нечего и говорить.
Хотя не понимаю, в чем, собственно, бугурт, если сама концепция доброчана и этого не переваривает, надо быть благодарным и за такое достаточно лояльное отношение.>>18015> пик2Попытка адекватного разговора с сосачером заведомо была провальной, не понимаю, чего ты ожидал.
> в принципе межбордовая коммуникацияА вот этого действительно не хватает. Даже ЧСВшные админчики параш считают своим долгом карать банхаммером тех, кто хотя-бы словом обмолвится про соседний чан.
А ведь сейчас, когда вся сфера уверенно катиться в пропасть и вымирает, такой вариант стал бы спасением для многих.> Аватарки, неймфаги - обычное явление(зависящее от адекватности конкретного юзера). Живой, подвижный сленг. Сходочки (не только раковые).Ты описал культуру аиб, которая почти утонула. Сейчас ее заменили бумерские трактовки, которые и добивают ее. Контент это рак, несогласные тоже рак, аниме это дебильное хобби, везде враги. А если убрать этот самый "рак", то…зачем вообще нужны борды тогда? Поплакать о еот? Пожаловаться на жизнь? Политоту пообсуждать? Дык этого и ирл хватает. Кстати, не моя личная шиза. Общался месяца два назад с таким вот горе-критиком, который прямо в лицо и заявил, что людям за 30 уже не интересно такое, вот и гонят. На вопрос что ему нравилось раньше, ответил: "набеги, смешные картинки, срачи и анон, который был другим". Собственно, о чем и речь.
> Возможно, в виде прикрытого местаНе обязательно. Главное - собрать костяк, а там уже диктовать свои законы. Я сейчас не о мочерации, а о том, как бы пассивных оттуда гнали сами же творцы.
Не, ну а чего, если везде создатели контента рак и считаются опущенными, то чому эти же петушители не могут стать на их место? Ну и плюс ко всему это альтернатива: вот есть чаннейм - там сидят аморфные нормисы и политопущенные, а есть наш чаннейм, где сидят творцы, молодцы и тролльцы. А впрочем, это уже какой-то бред, если и делать что-то такое, то и для потребителей, и для творческих анонов, и для шизиков в том числе.
Надеюсь, никого не обидел.> Какой бы должна была быть борда 2020 года?Да тут можно долго спорить, но лично мой фаворит - допиленный инстант. Он и выглядит современно, и функционал неплохой, и мобильная версия сразу изкаробки. Единственное, что не очень там мне нравится, так это создание личностей. Понимаю, для всяких конфочек, борцунов с режимами мочерейхов и беженцев это полезная штука, но простому анону она не к чему. Ну и такая штука как нульчутилитс, если бы тоже была вшитая, сразу стала бы заменой баганной и некрасивой куклы.
Интересно было бы увидеть дч на нем, только не с мятной цветовой гаммой. А еще поменять цвет логотипа сверху, кек.> Кстати, еще вот так можно, если оно для тебя вообще допустимо.(2 пик) Если бы сейчас был ~2012, то можно было бы зафорсить, что "порвался" - это своего рода предродовая травма, нанесенная отцом в о время случайного оплодотворения.Хех, ну это неплохо.
Хотя такое бы нормально на каком-нибудь колче и сейчас восприняли.Но мне в голову кроме картинки и пасты в голову не приходит, а для продолжительного форсинга этого маловато будет
или нет? No.18066
>>18056Имхо, сейчас администрация Ычана почем напрасно сама себя душит.
Хотя ресурс, очевидно, нуждается в большей открытости и во вливании новой крови. Сегодня полному ньюфагу, чтобы дойти до него, нужно пройти неоправданно тернистый путь. Раньше хотя бы аиб-сфера была сколь-нибудь равномерной.
Какие именно нульчи?
Был бы не прочь пересечься с аноном, который намеревался на одном из них запилить свой noobtype-номер.Честно, я давно позабыл, что такое настоящий нульчановский "По*уизм", а не подражание.
>И, кстати, я не вижу яркого контраста борд 6 лет назад и сейчас. Не знаю, может слепой.Если ты сидел всё это время, то оно не мудрено. По капле в день - не заметно.
Условные Тик-токи, влияние большого и извращенного Абучана
которому никто не дал отпору и который даже в одном из Лурков нахально определен Двачем на всю среду, утверждение РКН и известные политические события - это заметно.
Просто представь. Что то, что писал
>>18012 - аноним
>Это и бесконечные дискуссии, и шизотеории, и яркие камвхоры, и действительно остроумный и творческий анон.В глазах некоторых стало выдумкой чистой воды. Они даже тени всего этого не видели. И, коли увидят, не поймут и не примут. А они на бордах уже успели какое-то просидеть своё, чтобы считать себя завсегдатаями.
No.18067
>>18063>Контент это рак, несогласные тоже рак, аниме это дебильное хобби, везде враги. Это явление настолько смешно и настолько ужасно, что это уже ужасно смешно, нечеловечески.
No.18072
>>18063> Видео с кадрами ВМВ были названы админом "серой зоной, для такого контента финальное решение (удалить или оставить) остаётся на усмотрение модератора". Про куда более жесткое нечего и говорить. Хотя не понимаю, в чем, собственно, бугурт, если сама концепция доброчана и этого не перевариваетМы всё ещё на той стадии, когда опираемся больше на прецеденты, чем на заранее прописанные правила. Сейчас по этой части есть только одно "точно нет" - политические срачи, всё остальное обсуждаемо.
САР старается соблюдать правила с большим запасом, что с одной стороны понятно, с другой - пока нет прецедента, даже мне бывает тяжело сказать, что в итоге будет удалено, а что нет.
No.18077
>>18063>Попытка адекватного разговора с сосачером заведомо была провальной, не понимаю, чего ты ожидал. Не ожидал такой степени невменяемости от индивида, находящегося на имиджборде.
Я вообще не понимаю, что это такое. Было интересно посмотреть, если ли чудесному
новому ответить на убогое
старое.
> в принципе межбордовая коммуникация>А вот этого действительно не хватает. Поддерживаю.
И как-то не хватает индивидуальности у отдельных борд. То есть, она есть. Уже по тому, что они отличаются. Но никто этого не формулирует. Сами чанеры внутри своей борды себя не формулируют. (По моему впечатлению)
>А если убрать этот самый "рак", то…зачем вообще нужны борды тогда? Поплакать о еот? Пожаловаться на жизнь? Политоту пообсуждать? Дык этого и ирл хватает.Ровно то же самое писал кому-то пару дней назад. То же самое. Два чаю!
>людям за 30 уже не интересно такое Такая блевотная отговорочка эта, про возраст. Они уже в свои 15 были такими, ничего не ищущими. А те, кто старается быть интересным человеком, почему-то остаются такими же и в 30, и в 50.
>Не обязательно. Главное - собрать костяк, а там уже диктовать свои законы. Я сейчас не о мочерации, а о том, как бы пассивных оттуда гнали сами же творцы. Не, ну а чего, если везде создатели контента рак и считаются опущенными, то чому эти же петушители не могут стать на их место? Ну и плюс ко всему это альтернатива: вот есть чаннейм - там сидят аморфные нормисы и политопущенные, а есть наш чаннейм, где сидят творцы, молодцы и тролльцы. Какая-то форма недоступности быть должна, я считаю. Банально, чтобы создать преграду для тех, кто совсем самостоятельно мыслить не приучен.
Раньше, как ты, верно, помнишь, часть регуляторной функции выполнял сленг, ценности анонимного сообщества, смехуечки, направленные против, в частности, этого самого рака(вспомним те же картинки, где аноним лупит всех, кого не должно быть на Дваче). Сегодня, конечно, старые формы уже безнадежно отстали, нужно искать новые. Но я чувствую потребность в том, чтобы делать это сообща, едино.
>А впрочем, это уже какой-то бред, если и делать что-то такое, то и для потребителей, и для творческих анонов, и для шизиков в том числе. Думаю, если и делать, то чтобы хотя бы для администрации и костяка приоритет творческого, включенного в дело анона был несомненен.
>Да тут можно долго спорить, но лично мой фаворит - допиленный инстант.Где на него можно посмотреть в действии?
А вообще я имел в виду нечто принципиально иное новое, новый шаг. Как в свое время были сами имиджборды относительно текстовых борд и форумов.
(При этом что-то, что одновременно и позволяет быть анонимным, и не нуждается в проксях. О педобирах и террористах мы можем позаботиться сами!)
Вот это был бы Ответ!
Но я не могу представить, что это за технология. %%А фантазирую о чем-то таком, что не имеет конкретного домена, а складывается из частей нескольких, стягивается как сеть. Несколько в идее наноборд(Я пробовал зайти на одно наноборду, мне показалось, что это слишком
изуверски. Не распространение в ширь, простор, а наоборот какое-то закрадывание в точке. Может, я ошибаюсь.). Но не кое-как работающих и прикрепленных к существующим бордам "как паразит", а, возможно, вшитое и разворачивоемое повсеместно. (Пикчи в помощь для передачи образа) …Возможно, как теневая сторона интернета, которая подразумевается самим его наличием. Или что-то вроде призрака, или отражение. Такое же и существующие, и мнимое%% Я о чем-то таком уже какое-то время помышляю.
>а для продолжительного форсинга этого маловато будет или нет?Достаточно расфорсить среди "своих" (неплохо бы с ними еще где-нибудь солидаризироваться). А при наличии некой среды мы уже будем употреблять и воспринимать производное слово от "порвался", обозначающее таковых субъектов, только в новом, субкультурном, значении.
No.18078
Итоги треда: вголосяндрий с творцов социумов и архитекторов душ, настолько нелепые что даже смешные да, быдло и горжусь собой - в том числе и этим
No.18079
>>18066Вообще да, они могли бы не настолько консервировать мозги своих посетителей. Но как хотят, так и воротят. Бывает.
Какие именно? Их много успело расплодиться, но в основном всякие нультиречи.
А что, нубтайп ещё живой там? Ворочается?
Я вот не считаю, что всякие комнадзоры сильно повлияли на аиб. Единственное, что заметно — некоторые имиджборды почти официально стали площадкой для ботов. Раньше хоть аккуратно прогревали мнения, а теперь вообще не стесняются.
>А они на бордах уже успели какое-то просидеть своё, чтобы считать себя завсегдатаямиНовые олдфаги. Ну эти ребята и агрегируются примерно в одном месте, так что как-то неважно это всё.
No.18080
>>18078Даже тому, кто не согласен, было доставлено.
Вот так!
No.18082
>>18079Нубтайп - едва ли.
Я имел в виду пикрелейтед.
>Новые олдфаги. Ну эти ребята и агрегируются примерно в одном месте, так что как-то неважно это всё.Мне то, что происходит не нравится. Тем, что Абуч - самая популярный ресурс в ру-бордо сегменте. Он формирует образ, ожидания и подменяет собой истинный облик.
К нему же сходятся новые пользователи, и они же дальше не идут. Это такая ловушка для тех, кто мог быть заинтересован.
А новые олдфаги - это те, кто цементируют ситуацию сейчас и кто сегодня еще провел там 2-3 года, через какое-то время проведут уже 6-7.
Все это время Доброчаны, Ычаны и другие будут недополучать, задыхаться. И, что еще плачевнее, получать пользователей уже обработанный Монстром. Разве сегодня уже всё новичье не достаточно неприятно пахнет, с чем нам приходится мириться?
Так не получается ли, что то, в каком состоянии Абуч, - это и наша забота? Обще-ру-бордовая?
Мне кажется, что тут уж или нужно как-то решительно от него открестится и отстраниться, или урегулировать. (Если нам есть дело до имиджборд)
No.18086
>>18082>ПикрелейтедЭто лишь часть поста Твета.
"Тут суть вот в чём: если мы хотим, что бы борда не схлопнулась раньше того, как станет нормальной, нужно объединять людей, создавать ориентиры. Видел здесь предложение всё запрещать, что бы неповадно было всякому скоту и прочую чушь.
Если ты запрещаешь скоту постить говно на своей борде, ты не можешь ему ответить культурно, а значит, твои культурные навыки слабеют.Если ты знаешь, какие доски читать на своей борде, ты не знаешь как комментировать.Если ты восхищаешься прошлым борд, ты не создаёшь нового.У меня на деятельность на нашей борде были другие планы, но мало еды = много сна = мало еды. То есть я пока просто засел за чтением всякого интересного и хорошего вам сделать не могу. Но ОП навёл меня на идею.Предлагаю создать газету, еженедельник
(меньше — пока писать не о чем, больше — в будущем будем не успевать). Для начала без пикч, но с обложкой, пока скромной. Основная суть — обзор произошедшего на борде. Вот причины почему это полезно:
1. это будет помогать ньюфагам вкатиться;
2. это даст возможность экспорта культуры;
3. это решат проблему TL;DR и постов с непривлекательными шапками.
Ещё это будет поощрать противодействие скоту и в целом сформирует традиции, потому дофоминовое закрепление. Всё это нужно, потому что у нас мало оригинального контента, но есть художники, что круто (и это надо использовать). Если будем выносить ориг. борды на витрину к нам подтянуться адекваты.
сейчас всё тихо, потому что мы де факто в бете, но в определённый момент набор критической массы будет необходим (у других борд с оной культура не сформировалась, и ожидаемый загон школьников их убил).Что я предлагаю на деле. Готов вкатиться, только если буду руководить проектом, а значит и первый выпуск делать мне в одиночку. К этому я готов.
- — -
В качестве голосования действием: скинь в ответ всё, что за прошлую неделю заинтересовало тебя на доске, Слонике или в конфе, с ссылкой или скрином (если ты инвалид). Если подобный фидбек будет, через пару дней я опубликую нулевой номер, после расскажу что будет дальше и дам вкатиться в команду.
▶ не нравится — делай лучше ◄"
нульч.плюс/b/res/55416.html No.18087
>>18080Ты не поня.
Несогласен - false.
Согласен - false.
Если что-то
хоть что-нибудь кроме говна получится - будет заебись и охуенно, радоваться и хвалить.
Только ничего не выйдет, снова.
По многим причинам.
No.18088
>>18051> нетерпимость - обратная сторона того, что я вкладываюсьНу сиди тогда тогда со своей нетерпимостью, а не с аноном и не жалуйся. Тебя же во вкладчики никто не зазывал как мавродий?
No.18089
>>18072> Мы всё ещё на той стадии, когда опираемся больше на прецеденты, чем на заранее прописанные правилаИ очень плохо. Возьмите ТОС упавшего доброчана (а еще лучше и ФАК к нему) и размместите в дэ\ с минималльным допилингом. Чтобы и администрации и анону было к чему аппелировать.
No.18091
>>18077> Не ожидал такой степени невменяемости от индивида, находящегося на имиджбордеСосач уже давно перестал быть бордой в привычном смысле этого слова.
Да и многие время проведенное на нем вообще за стаж не считают.> И как-то не хватает индивидуальности у отдельных борд. То есть, она есть. Уже по тому, что они отличаются. Но никто этого не формулирует. Сами чанеры внутри своей борды себя не формулируют. (По моему впечатлению)Это как?
Ну то есть все еще есть какие-то стереотипы про срунек, баттхертнутых, пофигистов и любителей хлебнуть мочи, а что ты вкладываешь в это понятие?
> Раньше, как ты, верно, помнишь, часть регуляторной функции выполнял сленг, ценности анонимного сообщества, смехуечки, направленные против, в частности, этого самого рака(вспомним те же картинки, где аноним лупит всех, кого не должно быть на Дваче)Но как тогда привлечь ньюфагов, если мы будем общаться на непонятном для них сленге?
Тут два путЯ: либо делать что-то новое, где бы мы сами придумывали этот самый сленг, либо, как предлагал один анон тут
>>18082 пилить свою газетку, где бы это самое все и пояснялось.
Хотя мы опять отойдем от твоей идеи с закрытым обществом.> Где на него можно посмотреть в действии?Да любой постнульч. Сюда ссылку не хочу кидать, вдруг что потом будет, поэтому просто загугли "Навигатор бордосферы" и по нему смотри.
> А вообще я имел в виду нечто принципиально иное новое, новый шаг. Как в свое время были сами имиджборды относительно текстовых борд и форумов.Пилить движок удумал? Ну это было бы неплохо, конечно, но я помочь не смогу. Надо искать идейных погромистов, кодомакак, которые будут работать за миска рис и посылы на три буквы. Как ты понимаешь, это чуть меньше чем анриал.
> Достаточно расфорсить среди "своих" (неплохо бы с ними еще где-нибудь солидаризироваться)Я тоже так думал еще месяца три назад, но потом понял, что всем пофиг на твой форс и никто не спешит его подхватывать. Хотя вроде и контента много
музыка, пасты, картинки, видосы, но ничего не добились.
Впрочем, как там говорят, исключение подтверждает правило, а значит, что с твоим форсом может быть все иначе.
>>18086А ты правда то самое всевидящее око пиздюлькина?> Предлагаю создать газету, еженедельникТобто годная идея. А так это называется привет в прошлое "Хорошим новостям", которые вроде были довольно интересные
интервью с знаменитыми аттеншнфхорами, творческими анонами, новости беженцев, шизотеории мюслителей и прочее, но не выстрелили. Но брать новости из конф такое себе, ящитаю. Мы же не хотим делать рекламу всяким чсвшным админомочичам, правда?
>>18089Доброчую этого.
Или может у админа есть хитрый план, а мы не просекли его :3 No.18095
>>18089>>18091И в шадоубан всех и каждого.
Ибо каждый виновен, пока не доказано иное.
No.18096
>>18095Не беги вперед паравоза. Но если очень хочешь, попросись в д\ возможно они пойдут тебе навстречу и забанят.
No.18098
>>18096>паравозаЯсно.
Понятно.
No.18106
>>17997>которые в меньшей степени потребляют и в большей степени что-то производятОчевидный Ютуб. Еще реддит, девиантарт, фликр, форчан
мемы точно, зог все еще раз в год может чето интересное создать, как те же лиминальные пространства и бекрумс. Лично произвожу калтент для борд, взамен получаю только оскорбления, тгхавлю и тд. Внимание привлечь невозможно к себе.
>насколько серьезно Роскомнадзор повредил ру-нетуНижнему® инетернету – никак. Нормисы разницы вообще не заметили, как и всякие обитатели мелкоборд.
No.18108
>>18015>пик1 Господи, где же мой любимый спиречик?.. Мы потеряли солнце…
No.18124
>>18106>бекрумсbarebackrooms
No.18143
>>18088Не знаю, прав ты в этом случае или нет, но на всякий случай возражу, что
Нетерпимость к нетерпимости - это тоже нетерпимость, только более тонкого рода. Собственно, та же самая "культура отмены" - это оно самое и есть.
Мне этот вид уравнивания и согласия, путем подрезания всех под один уровень(чтобы все были посредственностями) - противен и чужд. Общество калек - хромое общество.
Чтобы было что-то отличительное(от слово отличиться), равняться нужно на лучших и выдающихся, ставить их в пример. Тогда у общества будет то, чем можно гордиться. Тогда будут всходы и урожаи.
Прямая же нетерпимость, в отличии от "нетерпимости к нетерпимости", хотя бы открытая и явная. В ней есть мнение и личность. А во втором случае они скрыты и подавлены, что для человеческой культуры несёт большой ущерб.
No.18145
>>18143У тебя мысь по древу растеклась.
No.18149
>>18087 Я считаю, что даже провал будет хоть чем-то. Хоть что-то будет лучше ничего. Нам будет, что обсуждать.
А вообще ты так говоришь, как будто мы уже о чем-то конкретном договорились. Когда разговоры-то лишь о том, чтобы начать процесс (межбордовой) консолидации.
Если говорить про
Сталкер идеальную борду, то я вот сомневаюсь, что что-то живое можно создать, просто подняв очередной клон борды образца 2007-2009 года. Ну не отвечает оно вызовам нового времени.
Да, многие скорее готовы мечтать о условном том самом(О какой бы борде речь не шла), который они видели или почувствовали.
Но нужно мечтать о том, о чем мечтали до неё. Мечтать о том, какой бы она могла быть. Не пытаться впихнуть двач в пихач(или рулет). А взять свои мечты об идеальном интернет сообществе, и того, что вообще хочется от Интернета, и вот это осуществить.
"Творчество или узы Ностальгии."Нельзя же повторить то, что уже было. Но можно попытаться сделать то, чего еще не было.
Уверен, если спросить у Мута, Зоя и основателя 2чаннел, то они бы сказали, что их борда вышла ущербной по сравнению с тем замыслом, который у них был.Да и просто продолжать толкаться в компашке "сосач/нульч/ыч/добродвач/другие" - это как-то бесплодно. Мы устали и от борьбы за аудиторию, и от того, какие мы стали. Это всё бремя, наложенное временем. В котором осталось мало места для чего-то нового. Нам уже даже не хочется за это бороться, так оно нам обрыдло.
No.18151
>>18106>Лично произвожу калтент для борд, взамен получаю только оскорбления, тгхавлю и тдБро, ты охуеннен, незаменим и нужен. Ты делаешь имиджборды - имиджбордами. Каждое твое усилие делает эти места более живыми, своеобразными и интересными для других анонимов, даже если они этого не признают, не замечают и ругают. Людям в целом свойственно придавать значение тому, что им известно самим. Иначе они видят результат и не видят вложенных сил. Не унывай.
Пройдет время и они поймут, что им на самом деле этого не хватает.
Желаю тебе удачи.
И не занижай сам то, что ты делаешь.
No.18153
>>18150Анон, которого можно привлечь, попадается то тут, то там.
Но это всё временные и мимолетные встречи.
Могу предложить создать на каждой сколь-нибудь живой борде сквозной тред(потому что выбирать отдельную борду за других не правильно). Как CAP`овцы. Чтобы эти треды были связующими точками. И отсылать к ним.
В тредах, помимо обсуждений, делать некую сводку событий. Внутренних, по нашим темам.
И по внешним, по событиям борд? (можно со скриншотами и ссылками на треды). Не знаю, хзачем я это предложил… Это может помочь создать некое общее информационно-событийное полотно и удерживать внимание участников. Аноны будут забрасывать идеи и возражения, будет определятся направление. Когда число анонимов, которые в осведомлены об оном, подрастет, возможно, оно само начнет доходить до тех, кто может и желает осуществить. Тех, кто может заниматься технической стороной. Продумывать дизайн. Структурные особенности.
Также с привлечением энтузиастов извне борд. Где-то на этом произойдет отделение деятельной и организационной части в конфовое, забордовое пространство, откуда те будут постить новости в треды.
Мы будем совершать жертвоприношения быками, чтобы ссоры нам не вредили, и боги были благосклонны. Будем, вместе с энтузиастами, сочинять мифы о
гига-борде.
Все успеют по 100 раз устать ждать и мечтать, пока не выйдет лагованное, недопиленное, но приковывающее внимание нечто, порожденное коллективной мечтой и старанием.
Алсо, мы с тобой уже успеем умереть от старости.
Черновой вариант чернового варианта чернового варианта No.18160
>>18153Получается САР проложил путь?
No.18161
>>18160А куклы?
Одно из самых олдовых сообществ АиБ, которое охватывает (едино или нет) весь интернет.
No.18162
>>18160Махоть вы первопроходцы на самодельных великах! Будто до этого не было тредов на нескольких бордах.
No.18164
>>18160Извиняюсь за оффтоп, но что это такое?
No.18165
Вот вы тут так рассуждаете заразительно про борду будущего, что аж пальцы чешутся допомогти.
Я идейный жопоголик и держатель информационных ресурсов в хидденнете.
вы всё равно ничего не докажете Если что, могу потом запилить зеркало этого добра в какой-нибудь ш2з, коли надо. Только вот сервер у меня лежит под кроватью. Со всеми вытекающими.
>>18082Двачую.
Когда-то в бородатые годы мне казалось, что собрать всех тех, с кем не желаешь общаться, в одном месте это годная идея. Ну как получилось с разделением входящего потока аудитории на Хайв и Олу.
Сейчас так не думаю, потому что перед глазами есть такой пример, который по какой-то непонятной мне причине зовётся АИБ. Из сайта, "на котором сидеть стрёмно", превратился во всем известный ресурс и встал в один ряд с ресурсами типа соцсетей и форумчиков. И получается, что через эту торговую марку, которая не брезгует ничем (абсолютно ничем), "признали" всех нас. Так что существование абучана это действительно в каком-то смысле наша проблема.
Вот только как решительно убрать его влияние мне сходу неясно.
No.18166
>>18165> Вот только как решительно убрать его влияние мне сходу неясно.Ты должен сразиться с нариманом в пылающем кругу окружённом шипами. Ржавыми трубами усеянными гвоздями. А когда победишь, тебе следует обоссать его и сожрать его сердце. Тогда ты получишь его авторитет и власть над сосаками.
No.18167
>>18166Ну я же не акционер закрытого общества владельцев нефти.
Боюсь порвать астральное щупальце в боротьбе с этим демоном инферно.
No.18168
>>18153> Могу предложить создать на каждой сколь-нибудь живой борде сквозной тред(потому что выбирать отдельную борду за других не правильно). Как CAP`овцы. Чтобы эти треды были связующими точками. И отсылать к ним. Какова вероятность, что в них будет хоть кто-то кроме нас заходить?
Ну и все вытекающие выглядят как маняфантназии, уж прости за выражение. Мы можем выкладываться на полную: делать всевозможный контент, вести светские беседы и строить планы по захвату мира, но все это позже превратиться в 2-5 шизов, которые будут гонять одну и ту же пластинку по кругу без пополнения. А знаешь что потом? Потом их сообщество превратится в банку с пауками, где будет достаточно одной искры и оно развалится. Либо же, если брать самый благоприятный расклад, как с САР, они просто постепенно затухнут.
Хотя даже с такими прогнозами я хочу помочь. Это же моя мечта - быть членом такого общества, которое вроде будет и закрытое, но в то же время будет везде, в котором будет ламповая атмосфера и в котором будут вершить судьбы.
Прям как во "Вратах Штейна".>>18161Куклы померли давно. Все, что от них сейчас осталось - редкие треды на нулевых и оголтелые фанатики, которые, прикрываясь идеей, творят беспредел. Да даже в те времена куклы были не совсем едины. Тот же свободный доллчан, доллшип если вспомнить. Они же готовы были друг друга съесть.
>>18165>>18166Вы хотите повторить Великий разлив мочи?
Ну вот давайте представим: положили сосаку в позу
ВЫЕБАЛИ, нет больше харкача, куда пойдут те, пусть и не 6к, а около 4-5к, анонов? Да, часть вернется на пикабу/вконтукт/телегрум, останется около 2-3к, они куда пойдут? Не мы ли потом будем кричать, захлебываясь в бугурттредах, еоттредах и прочих оранжевых массах про спасение? Даже такая цифра на данный момент просто огромная. А про действия администрации вы подумали? Что она будет делать в таком случае?
Это всего-лишь предположения, но мы уже сталкивались с подобным в 2012м, не хотелось бы повторения.
No.18169
>>18168>в позу ВЫЕБАЛИКолчанька ну совсем не палится.
Хуже тебя уже нет, держу в курсе.
No.18170
>>18168Я не предлагаю наебнуть сосач, а думаю над тем, что, возможно, нам стоит сделать какой-то радикальный ребрендинг, к примеру. Чтобы не ассоциироваться с.
Если их положить, то долосрочно это проблема. Урегулировать - вряд ли.
Остаётся "менять бренд" себе.
No.18172
>>18169Не отношу себя к ним, просто фраза понравилась.
>>18170> Чтобы не ассоциироваться сНе замечал, чтобы кто-то пытался мимикрировать, разве что всякие тучки, но это единичные случаи. Все остальные борды этого не делают. Свои аноны, свои правила, свои идеи - все это и различает нас.
> Если их положить, то долосрочно это проблемаВечно вы все разрушить хотите…
А ведь сосач мог стать отличным внешним врагом для будущей внутриборды и отрицательным примером, но вы почему-то об этом даже не думаете. Ну и как я когда-то слышал, он является буферной зоной между миром быдла и миром элиты, что хоть и не совсем верно, но от части так и есть.
No.18173
>>18172>Не отношу себяЭто не проблема.
отнес тебя к ним No.18176
>>18172Я про то, что имиджборда сейчас ассоциируется именно с торговой маркой "сосач". И не то чтобы это было хорошо. А тех, у кого свои правила и идеи - пересчитать по пальцам, почти поголовно аноним - идеологический кроссбордер без самоидентификации или с помершей родиной. Я про это.
>Вечно вы все разрушить хотитеТак я и говорю, что нихочу. Лучше от этого никому не станет.
Но про отрицательный пример и внешнего врага верно, это имеет смысл, хоть и не ново. А вот как буферная зона он всегда работал слабовато. Из-за разливов или ещё каких проблем беженцы набигали не только на менее быстрые имиджборды, они даже на хидденчан в своё время повадились.
No.18178
(…один из участников треда временно не может продолжить участие в обсуждение…)
No.18179
>>18178Пора постить новости на 1чан, пони маю.
No.18198
>>18176> Я про то, что имиджборда сейчас ассоциируется именно с торговой маркой "сосач"У кого ассоциируется? У далеких от этой культуры нормисов, которые и слово это узнали из видео модного молодежного или из паблика оранжевого? Уж лучше пусть так и остается для них.
Я узнал про борды когда лазил по всяким форумам японской техники, где постоянно кидали ссылки на местный двачан или более мелкие сайты. Зашел формат общения, где можно задать глупый вопрос без своего профиля, ну и понеслась.
И это был даже не сосач.> Из-за разливов или ещё каких проблем беженцы набигали не только на менее быстрые имиджборды, они даже на хидденчан в своё время повадились.Как предлагал в одном треде анон: "таких надо перевоспитать, чтобы из них вышел сосач, тогда они станут отличными чаннейминьками". Если ему хватило ума не пойти в соцсеточки, а залезть в глубины, то это уже знак. Но и их можно понять, ведь кроме псевдоборды они ничего не видели, вот и делают все как там в надежде на реакцию, но в ответ видят молчание и уходят. А вот что если им тонко намекнуть? Никогда не видел, чтобы так делали.
No.18199
Ох уж эти метаобсуждения…
No.18201
>>18198А я всегда говорил, что залётных гостей нужно усиленно кормить добром.
No.18338
>>18336
Пробный выпуск сделали, но надо поискать.
No.18422
>>18419
До встречи завтра.
No.18423
>>18419
Ну слушай, у каждого свои дела могут быть, админы не исключение. А пока кошка с дома - мыши в пляс, ага.
> на сосаке
Мне кажется, там тебе будет лучше, так как для политоты сразу несколько разделов. Хорошего отдыха, анон!
No.18433
>>18427
Анон, ты на два дня с треда пропал, пока его аватарка не бампнула. Ну и раз никто его не хотел поднимать, не так уж эти идеалы объединяют. ты либо решительно действуй, либо признай провал, но сидеть просто так немного странно.
No.18434
>>18433Лично у меня нет времени каждый день заходить на борды.
не ОП No.18436
>>18434А ты выдвигал заявки на участие в новом этапе организации имиджборд?
не ОП No.18444
>>18434Ну я больше про то, что он вроде задумал что-то эпичное, а потом пропал даже ничего не написав по делу.
Либо делать этот дискуссионный метаклуб сейчас, либо аноны потеряют интерес. А там уже как пойдет процесс, то люди сами потянутся.
No.18449
>>18319>>18444ОП уходил смотреть на i2p и еще кое-куда, но сейчас об этом нету возможности писать.
No.18459
>>18427
А что случилось?
No.18482
Одна из потребностей в консолидации - необходимость
образования общего актуального понятийного пространства.
Например, необходимость в выборе нового, актуального и точного, наименования для того_ресурса.
Его называют: Сосач, Абучан, Двач. Реже: Мейлач, Харкач.
Необходимость объясняется тем, что первые три названия принципиально не отражают действительности. [Почему тот_ресурс - не Сосач, не борда, не Двач?]
(Особенно удачным будет выбор такого наименования, которое смогут подхватить те, кто им не доволен, но в виду каких-либо причин продолжает им пользоваться.)
No.18483
>>18449> на i2pТам еще есть жизнь?
>>18482> Например, необходимость в выборе нового, актуального и точного, наименования для того_ресурса.Да пусть называют как удобно, в чем проблема? Главное это ведь то, что они его не любят.
> Почему тот_ресурс - не Сосач, не борда, не Двач?А вот это действительно важно.
А посыл на остаток Лурки не сработает? No.18485
>>18091>Это как?>Ну то есть все еще есть какие-то стереотипы про срунек, баттхертнутых, пофигистов и любителей хлебнуть мочи, а что ты вкладываешь в это понятие?Во-первых, это устаревшие стереотипы. (И не факт, что отвечающие формации новейшего времени, где кроссбордерство может становиться всё более востребованным.)
Во-вторых, это стереотипы со стороны колчана, нульчей. (Которые выйглядят нейтрально-допустимо в их глазах, но в общем поле. Скажем, далеко не каждый ычер согласиться называть самого себя "мочехлебом". Таки оскорбительно-унизительно.) Лично мне больше импонирует культура большего взаимоуважения(как на пикче).
>Тут два путЯ: либо …, либо … .Можно и … , и … . Они не отвергают друг друга.
>Пилить движок удумал? Ну это было бы неплохо, конечно, но я помочь не смогу. Надо искать идейных погромистов, кодомакакЭто было бы чудесно, начать проектировать что-то новое.
Однако же, сейчас я вижу скорее так, мы, ру-аноны, можем собраться и оформить концепт, написать манифест. А затем перевести его на другие языки для анонов др. стран.
Далее либо будем пилить сами, либо сообща.
/
Если число привлеченных идеей анонимов будет велико, а идея - хорошей и злободневной, то возможно привлечение энтузиастов извне бордосферы.
А прогеров нужно гладить по макушке, говорить, какие они молодцы и всячески беречь. Про "посылы" от всяких неблагодарностей им знать не надо.
>Я тоже так думал (…) но ничего не добились. Это где-то на нульчах? Нужно анализировать.
Я вижу пока 2 возм. преграды. Лень.(Клиповое мышление, нежелание запоминать) И ЧВС.(Каждого интересует только своё.
>А ты правда то самое всевидящее око пиздюлькина?Это был все лишь перепост.
Я искал того анонима в конце апреля, но тщетно. No.18486
>>18165Расскажи больше про свой опыт держания в ресов в скрытосетях.
Много ли там пользователей?
Есть ли у них, на твой взгляд, потенциал, или они так и останутся прерогативой немногих из немногих? (Даже перед угрозой для обычных юзеров в виде окукливания рунета.)
No.18487
>>18168>Какова вероятность, что в них будет хоть кто-то кроме нас заходить?Сначала, основная часть будет сидеть на той борде, где ей привычнее.
На других бордах треды будут более сводкой новостей, выжимкой происшествий. Кто что дельного сообщил, что придумали, что сделали. Кто стал приятелем, кто наоборот встал в оппозицию.
Также эти треды-сателлиты нужны будут для того, чтобы было явно, что это сообщество не принадлежит никакой конкретной борде, а сразу всем.
И администрация конкретной борды не будет смотреть на тред ревниво, как нечто, что собирается отхватить её аудиторию.
И будут косвенно связывать её с другими аиб.
Тут эту идею надо как-то развить и подать так, что вот эта
борда_будущего - это бордам в первую очередь не конкурент, это их наследник и преемник, который из них произошел и их продолжит
включит в себя?.
No.18490
>>18319Итак.
(Предлагаю отныне заметные и важные топики выделять специально) (Хотелось бы даже вести их отдельно, потому что тред уже становится все менее и менее доступен к чтению)
Куклы.>>18161>>18168>Куклы померли давно.Куклы(или их часть) сегодня сидят на т.н. Пихаче.(доступен через прокси)
Это не те беснующиеся раки с .hk, от нечего делать набигающие с треды в /b, а, сколько я мог отметить, вполне адекватные анонимусы.
Как быть с Тем_Ресурсом?>>18165>Вот только как решительно убрать его влияние мне сходу неясно.>>18168>Вы хотите повторить Великий разлив мочи? >>18170>>18172_Нужно обсудить варианты._
Лично я прежде всего думаю о
программе дискредитации, регулирование его репутации. Тезисной, подкрепленной аргументами. Для этого нужно собирать информацию.
Лучше всего, если она будет работать не только с теми, кто внутри АИБ-сообщества, но и с теми, кто вне его.
_Про перспективу его выпила._
Не могу не согласиться с тем, что риск наводнения гипер-раком есть. И оставлять как есть -не возможно, ибо он аккумулирует и порождает.
На упомянутом выше т.н. Пихаче есть радикально настроенная группа "Бундт". Они сосредоточены на травле и личной неприязни. Можно постараться подчерпнуть у них пруфы того, что, например, Тот_ресурс на самом деле не удаляет треды и другую значимую информацию. Однако в виду характера этого объединения, средств
оскорбления, шантаж угрозой родственникам и неясности целей, я не вижу для себя возможности присоединения.
>>18483>Да пусть называют как удобно, в чем проблема? Я считаю, что он
не может называться "…ач", и называя его по-старому, мы косвенно участвуем в поддержании ложного шаблона и подтверждаем "законность".
>спойлерОдин из лурков периодически внушает своим посетителям, что Тот_ресурс - это и есть Двач, что это единственный и верный правопреемник. Пропаганда, десу.
I2P, торЯ считаю, таки тоже часть бордосферы.
Но не замена ей.
>>18165>Если что, могу потом запилить зеркало этого добра в какой-нибудь ш2з, коли надо.Класс!
Если идея огрубеет под гнетом мате-реальности(и бесшовного осуществить в наши времена не получится), может именно там будут находится особенно запрещенные разделы и материалы.Прочее>Пиши регулярно.>Куда делся?Имейте терпение, господа-товарищи!
Перерыв и отдых любому делу полезны, дают возможность временно отстраниться и взглянуть свежим взглядом.
Кроме того, я же оставил намек на то, что не могу присутствовать какое-то время.
No.18491
>>18487>треды-сателлитыВозможно, не вполне верное обозначение.
Пока что черт знает.
Пока что можно учредить кросс-борду, которая объемлет +- все борды, и участники которой линкуют примечательные треды в разных частях бордосферы.
Минус - для открытого существования, в виде сети тредов, нужно содействие местной администрации, которая будет согласна тереть толстые вбросы со стороны.
(Это уже, считайте, третья идея. Закрытое сообщество. Борда будущего. Кросс-борда.)
>>18091>Тобто годная идея. А так это называется привет в прошлое "Хорошим новостям", которые вроде были довольно интересные интервью с знаменитыми аттеншнфхорами, творческими анонами, новости беженцев, шизотеории мюслителей и прочее, но не выстрелили.Очень здорово, что ты это всё упомянул. И вот почему.
Мы клинически нуждаемся в том, что бы указывало, отмечало, напоминало - что сейчас <ХОРОШЕГО> и <ИНТЕРЕСНОГО> <ПРОИСХОДИТ> на бордах.
Потому что обыкновенно распространены негативизм, уныние и скука.
А также, в виду колчанов, манера поливать всех говном - не мелкоборды, а параши, все и всё - говно и моча.…Можно было бы постить новости на этой вот кросс-борде. А в одном из мест указать своего рода "предложку", куда могли бы писать рандомыне состоящие в редакции о том, что они обнаружили.-→
No.18492
-→ (c
>>18491 )
+ Я считаю важной частью Интернетов то, что это особая среда, в которой не должно быть простой, обыденной речи. Интернеты остаются Интернетами постольку, поскольку они преобразуют повседневную реальность и противопоставляют себя ей.
Сегодня же они были смешаны самым недопустимым образом. Отчасти и за счет того, что люди от борд далеки в них были завлечены и успели в них "освоится". (И здесь, наверное, можно несколько отдалиться от Того_ресурса как индивидуализированного зла в сторону того, что тот_ресурс больше всего подвержен этому пороку).
Это в некотором роде полемика с
>>18172 -анонимом, с его идеей
>А ведь сосач мог стать отличным внешним врагом для будущей внутриборды (…) но от части так и есть. No.18497
>>18492Если вы не можете предложить никакой идеи кроме нитаковости и "общего врага" сдается мне, вам нечего предложить, и проблема не в плохих интернетах.
No.18501
>>18485> Лично мне больше импонирует культура большего взаимоуваженияВ таком случае да, надо будет решить. Хоть пока и не понимаю как мы именно должны изобрести велосипед, но чтобы он еще и отличался от других. Временно можно использовать, внезапно, именования от самих ресурсов: ычаньки, доброчаньки, нульчаньки, пихачаньки.
Фейспалм от этой няффности словил, но саму суть ты уловил.> А затем перевести его на другие языки для анонов др. стран. А может пока не стоит замахиваться на мировую революцию, пока у самих хаос творится? Я думаю пока лучше остановится на рунете
начать бы еще.> энтузиастов извне бордосферы.… и пойти по пути сосаки с его молодежными пабликами? Я считаю, что если и делать, то "от народа для народа" - от анонов для анонов. Да, понимаю, потенциал ограничен, причем очень сильно, но если получится, то мы, получается, построим совершенно новую культуру заново! Сколько раньше порождали контента необычного, сколько людей хороших мы здесь встретили, тогда почему мы хотим уйти от этого в угоду быстроте? Тайное общество оно на то и тайное, чтобы знали только избранные, хехе. Но тогда мы столкнемся с тем, что новых людей будет меньше. Решение есть, пусть это только теория. Вот не думаешь ли ты, что все хикки сидят исключительно на бордах? Ведь есть те, которые имею минимальные социальные навыки и обитают, к примеру, на мертвых форумах, в своих метасообществах вкудахте или еще где. Тогда можно попробовать таким поведать о наших планах, о бордах в частности, и, глядишь, взрастим новых идейных бойцов кампуктерного фронта. Там и интеллект выше, чем у рядового нормиса, и совладать с такими небольшими группками будет легче в плане переобучения.
>>18490> Куклы(или их часть) сегодня сидят на т.н. Пихаче.Да там от кукл не так уж и много осталось. Аватарки да название треда - вот и все. Это уже больше похоже на чатик старых друзей, где все друг друга знают и общаются о высоком. Мне, допустим, не было там интересно.
> И оставлять как есть -не возможно, ибо он аккумулирует и порождает.А я, кажется, нашел решение - нужно начинать годнопостить на мелкобордах. Как пришел к такому выводу? Ну, во-первых, я поспрашивал зачем туда вообще ходят адекватные аноны. Ответ - за лулзами, помощью в узкопрофильных темах и за вдохновением. А что мы видим здесь? Ответ на свой вопрос по какой-то специфической теме ты можешь ждать годами, лулзы…насосач за лулзами, вот что, ну а вдохновения вообще нет, так как везде атмосфера шизоупадка и тлена. А представь, если мы начнем творить, создавать разделы и помогать по мере возможностей? Это будет прям как в той песне "АИБ мертвы": "там все было круто, там все было даром, никто не неймфажился, со всеми делились" - поделимся же и мы! Не за деньги, не за доброе имя, а просто и по-анонски.
> На упомянутом выше т.н. Пихаче есть радикально настроенная группа "Бундт"Ох, постараюсь без личной неприязни и ее проекции. Это обычные сосачеры, которые, как и подобает истинному быдлу, посчитали себя богами, нитакусями и решили поиграть в карателей. В итоге сдеанонили каких-то студентов и скуфов, после чего окончательно померли, ударившись в конфовойны. Нам не то что с такими делать нечего, эту массу нужно трогать только палкой, желательно и с противогазом, а то мало ли, что там их фантазия разыграет, и на нас потом станут набигать. В дискуссии они тоже не могут - реагируют пастами и оскорблениями, избегая неудобных вопросов. Пруфы? Можете почитать их тред (правда, я там с конца 22го не был, как сейчас дела обстоят не знаю).
>>18491> не мелкоборды, а парашиА разница большая? Вот мне, например, как простому анону, есть какое-то дело до конфоразборок админов? Я пришел пообщаться, запостить картинку или что-то другое сделать, как мне в этом станет на пути тот факт, что у админа есть какой-то ник и что он сидит в какой-то конфе? На колчке сидят такие же нормисы, в большинстве своем, которые любят обсудить политоту и полить гавной всех вокруг.
Но раздел /б там достаточно годный, что интересно.>>18497Да мы уже предложили, и не одну. Но подумай сам, кто в одиночку будет это реализовывать и на сколько его хватит? А я расскажу, так как сам проходил такое. Первый месяц - ты бодр и полон сил, пусть не очень уверен, но готов действовать. На критику реагируешь конструктивно, пытаешься заинтересовать всех. Второй месяц - тебе пофик на критику, ты переходишь в стадию "делай или умри". Ты чувствуешь какой-то долг, влечение, зависимость от всей своей "работы" и творишь полную дичь. Третий месяц - ты ловишь депрессию и страдаешь от утраты мотивации, твоё воображение и силы почти на нуле. Четвертый месяц - у тебя сгорает от любой критики, ты готов бросаться на всех и доказывать, что твоя идея все еще жива. Потом ты просто уходишь и тебе больше ничего не нужно.
No.18507
Вы интересного понаписали. Много с чем согласен, но
>>18501 дело говорит. Привлечение энтузиастов извне в лучшем случае поведёт нас по пути "пиара на эмдека". Поэтому как раз идея не приариться, а просто бывать на мелкобордах - это замечательная идея. Не поглощение, а как бы коалиция. А коалиция всегда сильнее одного игрока.
Отдельно предложу вот что: сильно истово на "работать" над вот этим всем, а прийти к консенсусу, скоординировать наши действия, только и всего. В любом случае по мере работы над такой штукой появится много групп людей с несколько разными взглядами, но если мы будем скоординированы относительно ключевых вопросов, то не развалимся. И это же предохранит от перегорания - дедлайнов и сроков нет, мы не на галере. Хочешь - делай.
>>18485Не только ру-аноны, но манифест это, в целом, хорошая идея. Если мы коллективным обсуждением
естественно не только в этом треде, а с теми всеми, кто хочет придём к нему, то это будет главной точкой принятия решения.
>>18486На ш2з куда удобнее что-то хостить, чем используя какой-нибудь, например, тор. Сеть заточена на то, чтоб в ней щось хостить. Место это на первый взгляд полумёртвое. Первое впечатление, в целом, правдиво. Но некоторое количество пользователей всё-таки живы.
У меня из-за серьёзных проблем по железной части сейчас не очень всё стабильно, но
в том числе и мои новостные сайты плюс-минус работают. По крайней мере, на них иногда можно зайти.
Мне всё-таки кажется, что это так и останется в основнм развлекухой для нёрдов и занятием для весьма странных типов. Если интернеты в России окуклятся, то поток пользователей, конечно, появится. И в ш2з, и в иггдрасиль. Другое дело, что со всем этим придётся долго и упорно совокупляться - и пользователям, и хостерам. Просто потому что провайдеры и всякие регуляторные органы не очень любят, когда их прямую и ненапряжную для них слежку обходят, чем заставляют пользоваться куда более затратными способами. Короче не совсем панацея при большом писце.
>>18198С другой стороны, ты прав. Какая разница, с чем у незнакомых с культурой ассоциируется термин? Никакой.
Я совсем не против как-то ассимилировать, но всегда находились особенно непонятливые. Но я очень надеюсь, что совсем непробиваемых всё-таки существует не так уж и много. Да и не нужны они нам. Но всё-таки это не просто "буфер", скорее мазершип, который спавнит кораблики.
>>18490Куклы же вроде расформировались почти после сибирчана? Или нет? Я в бункере. Серьёзно считал, что они все давно со своими ормт и куклокораблями вмерли.
Уверен, что сейчас нет смысла выпиливать сосаку, я уже писал, что никому лучше не станет. Надо как-то урегулировать ситуацию.
Пруфы нужны? Та невже? Уже были. Беспредел модерации на сосаке и взаимодействие макаки с ру органами вопросов, наверное, не вызывает. Но за деанон модерации им, конечно, спасибо. Но борда и её посетители - самый настоящий насосач.
С особо запрещёнными
читай особо аморальными разделами и материалами я работать не стану. Низаконна в моей стране. Да и такими словами обычно называют то, к чему я относить себя не захочу ни при каком раскладе. Нутыпонел.
>>18491Бордоагрегатор уже изобретали, но он успешно помер. Можем сделать лучше, надеюсь.
No.18513
Прежде всего надо быть интересными и веселыми, тогда люди потянутся.
На 4чане много россиян сидят, и они посещают 4чан потому что там весело, а на многих русских бордах уныло.
No.18521
>>18497А вам всё сразу подавай и готовым?
Дайте же проговорить вещи, которые не проговариваются или проговариваются недостаточно.
Нет, замечание-то здравое. Но вы его мне адресуете так, будто вам на гора один человек выдаст сразу субкультуру.
Ну вот вам на затравку.
Нынешним бордам не хватает настоящей контр-культурности, оснОвной(а не пост-модернистко-несерьезной-смешливой). Мне нужна борда, которая усмехается над всей этой детской возьней. И исследует бессмысленность социальных моделей, тщетность найти в них покой, и утверждает смерть - как то, что придает жизни значение. Совершенно нигилистичная доска, отравляющая вкус любой известной ценности, любую красоту, обретение и объявляет их - лицемерием, уродством и обманом. Полное отвержение света - как блага. Отвержение экстраверсивности, движения, самоосуществления через достижения.
Препарация живых людей- как уже состоявшихся трупов. Скепсис и Танатос.
И всё это через призму культуры АИБ.Там не будет биопроблем. Потому что для нас сама биотика, жизнь - мертва. Она - клубок манипуляций и взаимного нае.алова, ради мелочного, скупого удовольствия.
Мы смотрим на ваши треды - и видим блевотину, по которой судим, каков был ваш обеденный моцион, каковы были продукты супа и состояние вашего желудка. В них больше правды о вас самих, чем во всех ваших словах.
Вы пишете о ваших невыносимых жизненных драмах, вы спорите о взглядах и убеждениях, обсуждаете разную случающуюся чепуху. То из чего состоит ваша жизнь, всё ваше существо.
А мы смеемся, потому что знаем. Попав к нам, вы, пташки легкомысленности, окончательно прозреете от своих заблуждений и излечитесь от незрелости духа.
Склепач, так склепач.
No.18524
>>18513А я и не сортирная бумага, чтобы ко мне тянутся, чтобы оставить следы своих "интересности" и "веселости".
No.18526
Вообще, я считаю, что счастье всем и каждому наступит, когда забанят всех теоретиков ИТТ.
No.18528
>>18526Интересная теория. Вот с тебя и надо начать.
No.18531
>>18513Врешь ты все. Форчонг еще раковее, скажем, того же Сосача просто благодаря своей популярности - в разы большая скорость постинга, в разы больше щитпостов, бездумных срачей и однозначных фраз а-ля "NIGGER FAGGOT TRANNY CUCK", в разы большая известность во внешних интернетах - и интернациональность в связи с ангельским языком как вишенка на торте.
Много постеров из стран бывшего СССР там как раз потому, что "веселье", которое их привлекает - есть самое обыкновенное, одноклеточное метание говна, но с перчинкой в виде языкового барьера, отчего весь этот аутизм не кажется им таким уж плохим, а то и вполне себе задорным. Сам факт того, что там самая популярная доска даже не /b, a /pol - говорит о всем сайте достаточно.
Если ты и впрямь считаешь все вышеперечисленное веселым, а российские имиджборды унылыми - значит, там тебе самое место, там и оставайся. Всем добра.
No.18532
>>18521Мрачно как-то у тебя все. Ну хотя…почему бы и нет? Думаю, и на такое найдутся свои ценители. Вот только как это реализовать в одном месте на одном сайте с теми, кто хочет делать контент, обсуждать что-то и ржать с шок-контента? Получается, мы будем либо очень часто спорить по этому поводу, либо некоторые отделятся.
>>18531Ты прав, то же самое хотел написать.
No.18534
>>18531Россияне не только в /пол/ сидят.
No.18535
>>18531Видимо, это и привлекает людей. А любящая ошиваться на мелкобордах горстка псевдоилитариев с идеями вида "давайте придумывать свои мемы, неважно какие" и "давайте находить неилитных врагов с других борд" - нахрен никому на сдалась.
No.18536
>>18529Ошибался акушер, когда принял твой зад за голову.
С этого всё самое весёлое и интересное и началось…
No.18537
>>18534Там главное не отсвечивать, что ты русский.
Весь форчонг - это погоня за быстрыми юшками. На большинстве досок нужна не дискуссия, а внимание. Что форчонг, что сосач состоит из ебланов, которые троллят тупостью.
Худшие доски - int и k. Если первый состоит на процентов 50 из левочков с реддита, то k состоит из них на 100%. Про b я молчу.
No.18538
>>18537Да ты прямо партизан глубокого погружения.
No.18543
>>18501>Временно можно использовать, внезапно, именования от самих ресурсов: ычаньки, доброчаньки, нульчаньки, пихачаньки.Yep.
>второй гринтекстТам речь шла не про условный чан, который бы встал в оппозицию к текущим тенденциям и порождал свою культуру, а про далекую перспективу борды нового поколения, которую ркн не поймает, быдло не поймет. Поэтому эксперты извне и межнациональный аноним.
Хотя, как знать, может, среди нас уже сидит такой кулибин, который горазд запилить прототип.Так-то ты дальше, когда пишешь про разные интернет лакуны с их хикканами, имеешь в виду то же, что старался сообщить я, говоря о энтузиастах. Какие-нибудь нёрды своего дела.
>Да там от кукл не так уж и много осталось.(…)Но справедливости ради, это едва ли те клоуны, которые в /abu херотой страдают.
>А я, кажется, нашел решение - нужно начинать годнопостить на мелкобордах.(…)В твоей картине чего-то еще не хватает.
Я не видел на мелкоборде (кроме Спиреча) достаточно рандомного-быстрого /б, который мог бы дать то, что полноразмерная борда. А активный /б, с его возможностью, например, экспериментировать с Тредами (см. пик с Полароид-тредом). Большая часть старых тредшотов(напр. про "Передайти моё послание >>111223-анониму, как ни крути, тоже с /б.)
И, скажу снова по себе, что когда постишь годноту, то хочешь, чтобы она была замечена и оценена по достоинству. А это как-то связано с соотношение качество анонима/количество анонимов.
Но на /abu количество уничтожило качество. Я предлагал тамошним анонам, мол, пусть администрация запустит второй, более медленный /b, но нуль реакции.Или я сам где-то факапаюсь в своей логике?
Не знаю. Чисто по-анонски можно выгореть. Нужно получать хоть какой-то фидбек. Делая в пустоту успеха не засвидетельствуешь, останешься наедине с неопределенностью. (А сегодня что проклятие какое-то, даже если кому-то нравится, ты ответа "Годно! Молодец! Вин!" можешь не получить. Наверное, те, кто видят художника/писателя паст/etc, думают, что он уже где-то получил оценку(отзыв). Я, в общем-то, как вкусил этого всего, теперь сам обычно старающимся ОПам, рисовачерам и т.д. отвечаю.
Раньше будто бы была повсеместная культура "-Добра", "Чая!", "Брофист" и прочее выражение одобрения, поощрения. Сейчас всё этого почти что нет.
>Ох, постараюсь без личной неприязни и ее проекции. (…)У меня примерно-то такое же впечатление. Но ни упомянуть было нельзя, и особенно негативно отозваться я, как ОП, не пожелал.
Однако же, у меня есть идея по
дискредитации /abu.
> не мелкоборды, а параши>А разница большая?Здесь я про то, что есть хорошие мелкоборды, есть хорошая модерация и есть паршивые. Но в части интернетов закрепилась порочная тенденция вообще всех без разбору обмазывать несвежим.
No.18659
>>18543> которую ркн не поймаетВ клирнете такого не сделать. А в тор или и2п лезть не каждый будет.
> Или я сам где-то факапаюсь в своей логике?Да нет, все верно написал. Хотя я ошибся лишь в том, что это все может и будет работать только если будет актив на самой борде. И снова замкнутый круг пиара-быдла-смэрти.
> Раньше будто бы была повсеместная культура "-Добра", "Чая!", "Брофист" и прочее выражение одобрения, поощрения. Сейчас всё этого почти что нет. Теперь все вокруг это один большой мятный, где всем друг на друга пофик.> Однако же, у меня есть идея по дискредитации /abu.Говори.
Хотя какая там дискредитация, все давно всем известно, но никто не спешит уходить с него. Даже после лиц дедов и чуханов слитых. Даже после блокировки прокси. Мы тут ничего не сделаем.
> Но в части интернетов закрепилась порочная тенденция вообще всех без разбору обмазывать несвежим.Да не сильно от них и страдаем, тащемта. Пусть воняют себе, тех остатков колчков по пальцам пересчитать, да и они скоро вымрут и никто не будет никого обижать :3
No.18767
>>18507Спасибо.
>прийти к консенсусу, скоординировать наши действия, только и всего.Согласен.
Пора развернуть тему в более практичное русло.
Топик со
скрытосетями и прочими маневрами, ящитаю, тоже заслуживает специальное место. Иначе, где аноним будет безнаказанно постить JB?
>Пруфы нужны?Нужны. Я никакого грамотного компила на этот счет не видел. И такого, чтобы не на уровне грязных слушков, а действительно осязаемое и грамотное.
>С особо запрещёнными читай особо аморальными разделами и материалами я работать не стану.К сторонникам тех, кто любит дрочит на то, как люди умирают, я тоже не отношусь.
Но автозамену и баны за одни лишь посылы "вскрыться", как пропаганду суицида, я считаю уже форменной дебилизацией No.18768
>>18659>А в тор или и2п лезть не каждый будет.Нам(ру) тут всё хотят интернеты обрубить. И, ей богу, они это сделают. Если считаешь это маловероятным, то вспомни, что и РКН когда-то казался нелепостью, пока не пересадил часть юзеров на платные прокси. :<
>Говори.>Хотя какая там дискредитацияОдин из подходов, это разложить то, почему это не анонимная и не имиджборда.
Насчет первого, если это еще не осуществленно, то было бы неплохо в духе журналистского расследования пробраться внутрь и задокументировать. Подготовить материал и грамотно изложить, рассеяв малейшие тени сомнения.
>все давно всем известноТы прав отчасти.
Это обстоятельство не задерживается в сознании тамошних битардов. Они готовы по-старому (да и меня подмывало на неосторожности) включиться в деанон. Они постят свои хуйцы, постят личную непотребщину (которую едва бы, наверное, стали постить, будь угроза раскрытия более наглядной).
Да, что-то там на неолурке про спецслужбы и мейлру написано. Но ничем не подкреплено. Даже новая администрация-владелец никак не представился. Сплошная смута.
Адекватность их администрации, их человечность тоже совершенно не ясна. Коммуникации - ноль.
%%А что касается сливов - это всё больше выглядело как внутренние разборки (и как я подозреваю, большая часть сливов - на самом деле оно и есть. Небось, и Бундт на самом деле ведется выпиленным админом.
Но никакого стремления к раскрытию правды/положения вещей в этом не было. Лично я материала такого характера еще не видел.)%%
>Да не сильно от них и страдаем, тащемта. Пусть воняют себе, тех остатков колчков по пальцам пересчитать, да и они скоро вымрут и никто не будет никого обижать :3У меня другое мнение. Например, о части мелкоборд есть инфа только от их глаз.
Да и, честно говоря, нас со временем тоже не то, чтобы больше становится..
Я не про то, чтобы идти и противостоять им, нет. Я о том, что было бы хорошо, если был альтернативный источник(если это кому-то нужно, офс).
No.18807
>>18768Расследование двачую. Как-то хотел этим заняться, информацию собирал, но никого не заинтересовало тогда. Попробую какое-то время посидеть-покопать знову, что-то интересное точно ещё найдётся.
И да, по крайней мере некоторая часть людей, которые "эвакуировались" и "деанонят-травят" модсостав сосача - это буквально те, кого принято называть пидорнутыми.
No.18859
Палю народу идею распределённого децентрализованного интернета. Если вкратце, он будет состоять из двух компонент: распределённая файловая система, как IPFS, только с нормальными url-адресами и возможностью редактировать файлы (IPFS не поддерживает модификацию уже созданного), а также из протокола реализующего концепцию pubsub, который позволит одним пользователям создавать контент, а другим людям - получать его.
Это круче чем некоторые современные реализации распределённого веба, которые либо поддерживают только статичные сайты, либо же используют в качестве БД блокчейн, что непрактично и медленно
Более подробное описание в следующем посте
No.18861
>>18859Итак, так как же это должно работать?
В основе всего будет система днс на основе блокчейна, позволяющая присвоить доменное имя публичному ключу. Да, я знаю, я говорил что моя система не будет построена на основе блокчейна. Блокчейн будет только для хранения записей днс.
Дальше, будет система наподобие торрента, только в качестве идентификатора файла будет использовать не хеш, а url-адрес. Узел запрашивающий файл будет отправлять широковещательный запрос на получение файла по урлу, остальные же узлы будут возвращакть ответ: есть ли у них этот файл и дату редактирования файла. Узел, запрашивающий файл будет скачивать по кусочкам из разных узлов самую свежую версию файла. Параллельно с этим идёт запрос к системе днс,чтобы преобразовать доменное имя из урла в публичный ключ. после скачивания файла идёт проверка цифровой подписи файла по публичному ключу, чтобы удостовериться что этот файл действительно был создан именно владельцем домена
А, и забыл сказать, всё это будет по дефолту завёрнуто в тор
То что я описал выше можно будет использовать как облачное хранилище или как хостинг статики для сайтов
Pubsub опишу в следующем посте
No.18862
>>18861Итак. Работа распределённого pubsub.
Узлы должны какк-то синхронизировать между собой базу подписок. Это можно реализовать по разному. Например, узел который подписывается на канал тут же посылает широковещательный запрос чтобы уведомить всех что он подписался. А можно наоборот, узел, который публикует в канал, посылает широковещательный запрос чтобы узнать всех подписчиков
Дальше дело за малым - как только один узел публикует пакет данных в канал, он рассылает этот пакет всем подписчикам, которые онлайн.
Как только подписчик выходит из офлайна, он посылает другим подписчикам запрос "я был в офлайне в такой то период, дайте мне пакеты данных которые я пропустил"
Зачем это нужно? На основе pubsub можно реализовать любой сервис подразумевающий обмен контентом между пользователями, будьто чат, форум, мессенджер, имиджборда, соцсеть, твиттер, блогохостинг, система комментариев на сайте, фотохостинг и т.п.
No.18863
>>18862И забыл сказать. Платформа лишь представляет реализацию протокола pubsub, не зная о формате передаваемых данных. Парсинг пакета и отображение контента пользователю уже ложиться на движок сайта
По поводу безопасности. В такой системе цензура и модерация отсутствует by design. Вместо этого, движок сайта должен реализовать систему опциональных фильтров, например пользователь может отфильтровать маты по словарю или скрыть изображения с определённым рейтингом или посты на которые много жалоб (выше определённого порога, установленного пользователем).
Также пользователь может скрыть посты определённых пользователей
Для ограничения распространения информации можно использовать шифрование. Когда пользователь расшаривает кому-то приватную публикацию на самом деле идёт расшаривание ключа дешифровки
No.18864
>>18863Вобщем, идею я закинул. Теперь нужно найти заинтересованных анонов, которые воплотят. Я могу но мне лень. Наверняка есть те кому это нужно и кто сделают. Единственное пожелание - пишите на питоне, так будет проще найти людей в команду разработки
No.18865
>>18864Я уже навскидку кучу дыр в твоей "системе" вижу.
Но чо уж, если движ будет, то только "за".
No.18867
>>18864И ты велосипед изобретаешь.
Что-то подобное уже было даже в нулевых. Мы такое в Kuroyami-Fansubs уже пользовали. Прогу, что и diff автоматом делала, ну и вообще, сохраняла все изменения в файлах. Пользоваться весьма удобно было.
No.18934
>>18863Не могу оценить вашу идею, ибо имею смутное представление о специально-технических вопросах. Оставляю это другим.
>В такой системе модерация отсутствует by design.Это меня смутило.
Давеча имел я дело с явлением аноним_легион. И хочу вам доложить, что в коллективных мероприятиях даже изначально невинная шалость может обернуться полным бесчинством
например, против показавшего другим свою уязвимость лица.
А вы не хотите, чтобы какая-то кучка дебилов, вооруженная вашими наработками, по-настоящему портила жизни других людей. Поверьте.Этим грешили и режимы 20го века и наши анонимные сообщества, где ответственность с каждого участника может перекладываться ни на кого.
(В анонимном сообществе) Нельзя рассчитывать на сознательное поведение всех участников. Нельзя рассчитывать и на то, что инициативу, начатую творческим, созидательным и сознательным анонимом, не извратит слепая жажда к острым ощущениям, к разрушению, к желанию выместить злость, обиды, неудовлетворенность анонима безликой толпы.
Я имел с этим дело, и мне до сих пор тошно. Благо, еще были возможности обрубить происходящее.
Вот создадим мы такую сеть, а использовать её будут не только нарко-барыги и цп-еры, но и люди, замешанные в работорговле, в межгосударственных махинациях, отмороженные радикалы. Этим мы сами породим необходимость того, чтобы или законная власть пришла в сеть, или чтобы она эту сеть похоронила. А,зная грубость её методов, вместе с тем, что она не может контролировать, она разрушит вообще все интернеты. Примерно, как в Ветхом Завете карались Содом и Гоморра.
И будет права. No.18940
>>18864>>18934 (продолжение)
И чтобы этой внешней власти-закону можно было оппонировать, нужно уже каким-то образом их осуществить.
/
…
Думая о том, какое регулирование можно было бы установить в подобной сети, пока что на ум мне приходил только механизм внешнего
между ресурсами-сообществами сети и внутреннего
соответственно, внутри одного сообщества между его членами голосования.
При этом, вероятно, устроенного иерархично. (Так, чтобы решения более нижних
сьюминутных побуждений относительно сети вообще/сообщества вообще голосований не преступали решений более верхних голосований
по идее, отвечающим жизнеспособности сообщества в целом и сообразных общей сети)
Да так, что окончательные иерархические решения, отвечающие за всю сеть целиком, принадлежали/были согласованы с главенствующей Технической-административной Структурой этой сети(набором неких догм и принципов, корректируемых человеком/аи).
В случае же, например, если голосование всей остальной сети оказывается направлено против самой Технической-административной Структуры и имеет решающий перевес, то та автоматически полностью делегитимизирует эти сообщества, как corrupted. И цикл начинается сначала.
Демократично-монархичный прожект, вот.
No.18949
>>18940Что за херню этот японский юнец написал?Синди, это же не сраный NERV! Это совсем не то, ради чего Нейросети и AI создавались! Они создавались, что бы нудить фотки и плодить унылую доброту!
Интересно - peace that's! Разве общая структура уже не означает, что это будет нечто разряда конструктора сайтов, и, следовательно, иметь ограниченное число вариантов/шаблонов/форм. Нет? Как там появится что-то принципиально новое? Где в этом гибкость? На чем будет базироваться инновационность?
Нет, автономия - это Ƶа ex-пись. Но де фан? Де то, что может удивлять? Де то, что может давать новые возможности?
Песец, Синди, как тебя вообще можно было на улицу выпускать?
Хорошо. Возможно, это даже будет социально полезно. Независимая сеть, где могут публиковаться независимые расследования - это нужно даже самим органам.
Бетманство, интернет всё помнит, а аноним не прощает - этого порой не хватает.
Возможно даже, это как-то временно оттеснит Корпорации, которые уже ск
урвилиупили существующий интернет, монетизировав и ƶа_мкнув на себе все внимание и творчество, а не интернете и людях.
Ƶа истекшие двадцать лет они успели до капли выжать самоё непринужденное человеческое общение и душевность взаимодействия, до того бывшие без повсеместного извлечения выгоды и конкуренции.
Но, О обезумевший японский школяр, кто будет всем этим заниматься?!
Все пропинывают хуйцы драгоценного времени на никому не нужной работе! Время убежденных, горящих своим делом людей прошло и никогда не наступало!
Мы выросли из этого. Мы все слишком взр
Ослы, уста
Вши и расче
Тливы для того, чтобы чем-либо по-настоящему воспламениться и начать делать то, что мы правда хотим!
Сегодня каждый настолько раздавлен обществом, женой и своим начальством, что у человека просто нету места, времени и возможности для гордости, достоинства и самореализации, чтобы посчитать себя человеком. Есть только время гадости, место отстоинства и возМожности Попись де жа!
Но ты, нарисованный оболтуй, бездарь и клоун, ничего из этого этого не понимаешь!
Ты же не думаешь, что проект декомпиляции Интернетов может быть ƶа_вершён?
Запомни моё послание тебе! Пытаться жить надо чужими образами успеха, невесёлым эфемерным развлечением и своевременной оплатой бесконечно растущих счетов. А не своими подростковыми мечтами
всем, что у тебя есть.
Когда ты повзрОслеешь умом, скиснешь характером и ко всему умрешь душой, только тогда до тебя это дойдет.
Тупой, наивный анимешный школяр.
No.18950
>>18940> В случае же, например, если голосование всей остальной сети оказывается направлено против самой Технической-административной Структуры и имеет решающий перевес, то та автоматически полностью делегитимизирует эти сообщества, как corrupted. И цикл начинается сначала.Ну а вот я, к примеру, не захочу слаживать полномочия, впаду в шизу и буду банить всех неугодных. Единственное, что мне смогут предъявить - уход с моей борды и возможный диванон (что маловероятно, ибо кому не пофик?)
Получается, твоя идея будет работать только на добровольном сложении полномочий или как?
No.18952
>>18949>возМожности Попись де жаГрафство его можательства Попись де Жа
No.19047
>>18859>Палю народу идеюИ получается, за мелкими различиями, zeronet.
No.19087
>>18865Какие?
>>18934Кибербуллинг и сейчас вполне себе безнаказанно существует, для этого не нужны блокчейн и шифрование. Такая система же наоборот даст людям возможность общаться анонимно и свободно, не боясь приследования
>>18934>Вот создадим мы такую сеть, а использовать её будут не только нарко-барыги и цп-еры, но и люди, замешанные в работорговле, в межгосударственных махинациях, отмороженные радикалыА насчёт этого не беспокойся, ибо закладки на уровне браузера, ОС, железа как раз для такого и сделаны. Всех этих злюк всё равно вычисляют и ловят и никакие впны и торы не спасают, зато простой неуловимый джо сможет спокойно не боясь мочерации постить порно и прочие дикости
>>18940Ненене, нахуй нужно. Я всё красиво расписал. Ноль модерации, что-то не нравится - фильтруешь у себя в браузере. Иначе получится очередная тоталитарная модеропараша. При том и не понятно как можно вообще технически реализовать модерацию в торрентоподобной системе. Ты хоть раз видел чтобы торрент могли забанить?
No.19092
>>19047Загуглил, почитал на википедии.
Зеронет это как я понял система для статичных сайтов, то-есть просто тупая страничка с текстом и картинками. То что я предлагаю позволит людям создавать веб2.0 сайты, такие как чаты, форумы и т.п.
Впринципе в моем предложении, часть отвечающая за статику действительно работает практически также, так что можно просто сделать надстройку над зеронетом, добавляющую динамичность.
С другой стороны, я считаю что лучше всё таки сделать то что я говорю. В моём предложении не нужен файл content.json как в zeronet. Представь если это например какой-то хентайный сайт с миллионами картинок и надо каждый раз большущий content.json скачивать? Я считаю я придумал гениально что можно файлы изначально сразу по урлу адресовать, а не по хешам
No.19096
>>18867Subversion? Это же как гит. Не изучал, не знаю, толи это. В любом случае, систем децентрализованного веба много, я же в первом сообщении сразу написал в чём преимущество именно моего решения. То что ты можешь не просто статичную страничку сделать а например добавить туда систему комментариев или ещё что-то такое
No.19099
>>18867Привет динозаврам! Вы там не переживайте, ещё лет 20 и у вас git появится, тогда заживёте.
No.19110
>>19092>Загуглил, почитал на википедии.Плохо почитал. Владелец секретного ключа, которым подписана страница, может вносить изменения, автоматически расходящиеся по читателям. А один сайт может состоять из многих страниц, принадлежащих разным юзерам.
По крайней мере, форумы самого разного вида я там видел, когда заходил. И с торрентами, и в борды пытались, и пр.
No.19136
>>19110Интересная информация, не знал. Погуглю, изучи. Интересно, как у них там это всё технически устроено
Альзо, если такая технология уже есть, почему до сих пор нету децентрализованного дваща? Ты говоришь пытались в борды, но почему не получилось?
No.19201
>>19136> пытались в борды, но почему не получилось?Потому что все забили на зеронет. А так борды там были и работали.
No.19223
>>19136>пытались в борды, но почему не получилось?Не получилось скорее социально, чем технически: там было мало народу.
Да и анонимность там относительная: если два поста подписаны одним ключом, то их писал один человек. А любой апдейт сайта кем-то да подписан. Можно менять профили, да. Но понятно, что никто этого делать не будет.
No.19323
>>19223>Да и анонимность там относительная: если два поста подписаны одним ключом, то их писал один человекА вот в моей концепции посты анонимны, так что мой вариант лучше зеронета. Я писал выше что для статического контента будет один протокол, а для динамического другой. Динамический контент (то-есть например посты на форуме) может быть анонимен и идентифицировать его можно по хешу.
То-есть сначала скачиваются статические html-файлы сайта, они подписаны чтобы код сайта никто не подделал, а затем сайтовым джаваскриптом подгружаются полностью анонимные посты
У меня даже была мысль в такую систему впихнуть децентрализованной субд по типу mysql или mongo, скорее всего это было бы множество отдельных БД и при селекте просто дёргать строчки отовсюду и склеивать их. Это бы дало большие возможности по разработке сложной логики
No.19324
>>19323Кстати, только сейчас подумал: rdf-хранилища как раз из коробки поддерживают одним запросом с нескольких серверов дёргать инфу, может быть это бы и подошло под то что я хочу - подумать
No.19399
>>19087Мне кажется, что ты относишься к этому недостаточно всерьез. (В том, что касается необходимости механизмов само-регуляции/само-модерации)
Ты что-нибудь слышал про Стендфордский тюремный эксперимент и эксперимент Милгрема?
Скорее всего нет.
Если бы ты лучше понимал, что такое "человек", ты бы был с ним осторожнее.Какие примеры человеческих сообществ известны тебе, которые бы обходились без иерархических отношений? Как вообще можно организовать какой-либо процесс?В крайнем случае я считаю, что лучше запилить молотки с возможностью их отключения, чем запилить совсем без них. No.20900
Ну что вы, бетмены? Много нарешали?
No.20918
>>19399Научпокер спок. Эти эксперименты имели ОЧЕНЬ сомнительтельный методологический аппарат
No.20938
>>19399>Ты что-нибудь слышал про Стендфордский тюремный эксперимент и эксперимент Милгрема?И причём здесь Милгерм к саморегуляции? Милгрем это как раз о том когда есть модер который решает что постить.
No.20975
>>20900Ну вот кстати same. В очередной раз обсудили сосач и как всё хуёво у мелкоборд. Через месяц-два жди аналогичного треда.
No.20994
>>20986
Иди пиарь свою парашу в другом месте.
No.21022
>>20986
> Это социобляди сделали, которые выгнали хикки с борд
Лол, ну и что это за хиканы-битарды, которые сдулись при появлении нормалфага?
No.21045
Это выдача генеративной текстовой модели?
No.21049
Цепи Маркова в треде уже совсем охуели
No.21053
>>21045почему не просто спамбот
No.21075
>>21049Это который совенок фестом заведовал?
Ловите нюфага No.21147
>>19399Проблема нерегулируемого общества только в том, что в таком обществе безнаказанно существует насилие, то-есть нарушение чьих-то личных границ. Защити личные границы человека и этого будет достаточно.
В моей концепции человек может сам защищать свои права и интересы просто отфильтровывая неприятный ему контент (оскорбительный и т.п.) на своей стороне. Это как если бы в стенфордском эксперименте ты бы мог собрать зеков в отдельное сообщество и нажатием кнопки изолироваться от охранников, что они бы просто тупо изчезли бы
Ты сидишь в уютном тёплом кресле за компьютером, ты отфильтровал весь неудобный для тебя контент и читаешь только то что хочешь. Тебя никто не трогает, проблем нет. Будь на том конце провода хоть аццкий сотона мечтающий превратить твою жизнь в кошмар - его просто не существует для тебя. Ты его локально забанил
Да, конечно же, злыдень может напакостить тебе и не взаимодействуя с тобой напрямую, в этом проблема, но это приемлимое зло. Лучше уж пусть будет такая свободная от любых ограничений зона, чем полный тоталитаризм. Зло в такой анархической системе будет, но за счёт механизма фильтров это зло будет минимизировано
Плюс ты почему то проигнорировал мой важный аргумент высказанный ранее:
>>19087>Кибербуллинг и сейчас вполне себе безнаказанно существует, для этого не нужны блокчейн и шифрование. Такая система же наоборот даст людям возможность общаться анонимно и свободно, не боясь приследования No.21267
>>21147> Ты сидишь в уютном тёплом кресле за компьютером, ты отфильтровал весь неудобный для тебя контент и читаешь только то что хочешь. Тебя никто не трогает, проблем нет. Будь на том конце провода хоть аццкий сотона мечтающий превратить твою жизнь в кошмар - его просто не существует для тебя. Ты его локально забанил> егоЕсли в концепции стоит ещё и полная анонимность, где у каждого сообщения новый User ID, то ты банишь не его, а один аватар-пустышку, коих у него бесконечное число. Берёшь вилку и чистишь своё личное пространство 99% времени, проводимое на этой борде. А если это окажется не Сотона, а скриптомакака, то она просто утопит борду в море говна, на дне которого она схлопнется, как тот батискаф, со всеми тремя с половиной нормальных анонов.
Для эффективной (само)модерации просто необходима хоть какая-то индетификация пользователя и кнопка "Make me unsee all from this is user". А это противоречит изначальному концепту полностью анонимной борды. ¯\_(ツ)_/¯
No.21295
>>21267Да, кстати, ты прав. После возвращения на чаны я начал сравнивать их с реддитом, где провёл несколько лет. У чанов есть приемущество в том что они не так часто превращаются в голимые эхо-камеры. Ты можешь высказать непопулярное мнение и не быть закопаным под десятками дизлайков. Но реддит имеет преимущество в само-модерации. Во-первых если тебе не нравится конкретный шиз, ты можешь его заблочить. А во-вторых посты всяких шизоидов как правило собирают достаточно сажи чтобы быстро утонуть и не мозолить глаза. Идеальной системы наверное нет. Можно принести на чаны карму для отдельных постов, но это будет легко абузиться всякими скрипто-макаками. Можно было бы сделать скрытую идентификацию пользователей по айпишникам ради того чтобы создать базу кнопки "Make me unsee everything from this user", но это тоже противоречит духу чанов. Что уж греха таить, я тоже бывало жирно траллил в одном треде, а потом участвовал в интеллектуальной дискуссии в другом. Да и другие аноны наверняка так же.
No.21305
P.S. в дополнение к
>>21267Ещё вопрос к самой этой самомодерации. Если её делать на стороне сервера, то юзеру опять же придётся передавать некий свой User ID. А если на стороне клиента (что придётся делать в том же зеронете, например), серверу нужно передавать клиенту User ID всех сообщений. Полностью анонимная распределённая борда, говорите? Ну-ну.
>>21295На мелкобордах, где 3,5 анона мило общаются на свои темы прекрасно живут без какой либо модерации, и там редко что удаляется. Но речь-то идёт о ПАРБ, причём её предлагается распиарить, чтобы там были тысячи пользователей как минимум. В таких условиях она долго не просуществует как место для общения.
Ну и пример борды с полным отсутствием модерации - вспомните, что случилось с Тем Самым.
No.21339
>>21267Ты не понимаешь. Я говорю не о создании борды, а о создании нового веба, платформы где может быть много сервисов с разной механикой работы, в том числе и борды. В блокчейне один человек может иметь от одного до бесконечности кошельков, никак не связанных между собой. Можно сделать также и тут. Тогда, если тебя достанет тролль меняющий аккаунты или пищущий анонимно, то ты можешь настроить чтобы тебе могли писать только аккаунты из белого списка или только аккаунты с хорошей репутацией. То-есть троллю ничто не помешает свободно менять аккаунты как перчатки но до тебя доебатся он не сможет. и для этого даже не нужно однозначно идентифицировать этого тролля
>>21305>ПАРБОбычно примерно такими комбинациями букв передают звук пердежа в английском языке
No.21369
В дополнение к мыслям об анонимности.
Примерно так же получилось с Токсом. Решили делать совершенно бессерверный мессенджер, ибо воистину. Почти сделали (правда, там всё ещё нужны затравочные ноды для DHT). Получилось неудобно. Вылезли проблемы с мобильностью, с множественностью девайсов у одного юзера и пр. Оказалось, что конечно, серверы не должны принадлежать кучке самодуров (для чего желательно, чтоб их было много), у них должна быть сильно упрощена настройка (в идеале - программа почти без настроек, запускаемая на компе без постоянного ip и доменного имени), к ним не должны быть привязаны аккаунты (как в джаббере), но совсем без них - грустно. Полезли идеи типа ностра, ждём, к чему всё придёт.
Так и с анонимностью. Полная анонимность, хоть и заявлялась как цель, но приводила только к полной помойке. На самых распресвободных бордах приходилось то пускать по кукам, то банить по айпишникам. Похоже, при создании следующих платформ и по части анонимности нас ждёт этап разупарывания и поиска золотой середины.
No.21408
>>21405Увы, это не решит проблему для тебя. Вот представь себе: какая-то ебанушка постоянно вайпает и дерейлит интересные тебе треды, но делает это достаточно тонко, чтобы не сагрить на себя модераторов (если они вообще есть). Вот ты включаешь стелс режим против этой конкретной ебанушки. Ну и что? Ты всё ещё будешь видеть её посты. Максимум чего ты добъёшься - это что ебанушка не будет цепляться конкретно к твоим постам. Если так сделают несколько человек, то они смогут общаться какбы в параллель говноконтенту в своём треде. Но тогда встаёт вопрос - а почему бы просто не уйти всем в конфочку и не забанить неугодных? В конфочках общаться комфортно и уютно: полная швабодка, ламповость, доверие и комфорт. Только свежей крови нет, но за ней можно выбираться в публичное пространство.
No.21424
>>17997>насколько серьезно Роскомнадзор повредил ру-нетуНе навредил. А вот мобильные приложения скоро его угробят.
No.21425
>>21424Ты опять выходишь на связь.
No.21432
>>21419На борде из 3,5 постеров, достаточно одно человека. Ну и да, Полностью Анонимная Борда, собирает статистику и телеметрию.
TOP KEK
No.21434
>>21424Тому, кто свободы не нюхал, он ничего и не мог сделать, а вот тем, кто застал ранние интернеты и как тогда можно было на порядок больше постить и не быть за это наказанным - ещё как навредил.
No.21440
>>21369>самодуровПавел Самодуров
>>21369>Полная анонимность, хоть и заявлялась как цель, но приводила только к полной помойкеБлин, я же написал выше как это должно раьотать
No.21462
>>18051> Кроле же спасибо, что он делает то, что кто-то должен делатьУдаляет треды по причине "сегодня плохое настроение" и требует отсосы за разбан?
No.33442
Здесь должна быть картинка, символизирующая моё состояние депривированного сна, поэтому ниже будут противоречия, которые я заметил краем глаза, но не имею сил, чтобы переделать-учесть-отстранится. Извиняюсь.
>>20918Речь не про науку, речь про людскую натуру. В людях есть штука, благодаря которой они коллективно занимаются травлей слабого члена этого же коллектива. В людях есть штука, благодаря которой им не западло устроить миллионное рубилово. (А потом забыть, сделав из него очередной миф)
-Явления того, кем мы себя считаем и того, кем мы являемся, не обязательно совпадают.-
Сторонники полного отсутствия модерации на бордах игнорируют то, что люди с дубинками не только удерживают
чей-то порядок, но что они в принципе удерживают
порядок.
>>20938Милгрем (как я его воспринимаю, офс) про то, что есть нечто, на что можно перепоручить свою личную ответственность. На начальника, на модера, на "систему"… В эксперименте только единицы САМИ отказались пытать человека. Окей, давит не модер.
>>21147Кажется, неплохо.
А что на счет коллективных процессов-динамики? (Особенно, если ты админ, то тебя это будет волновать.
Подтема:а нужен ли админ? А на твоей борде обосновались педофилы и наркобарыги, поэтому ты уже отвечаешь за то, что они делают, и поэтому тебе нужен контроль. Есть ли у борды/проекта направление (а, значит, и руководство)? Какими средствами администрация будет корректировать курс?) Что насчет бессознательных процессов и манипуляций, протекающих в сообществе? Что насчет соблюдения правил? (Хотя, кое-что сама среда может затруднять/не позволять сделать.)
Если мы говорим, что каждый (может) сам отвечает за себя, то мы полагаем его сознательным. Всех сознательными. Лично я не доверяю людям в том, что они сознательные и ответственные.
Но вообще, если ты, один или с единомышленниками, дальше будешь прорабатывать эту идею, мне было бы небезынтересно изучать её.
А вообще, конечно, да. Каждая система имеет свои достоинства и свои жертвы. Это, возможно то, с чем мы сами согласны мириться.
>Кибербуллинг и сейчас вполне себе безнаказанно существует, для этого не нужны блокчейн и шифрование. Такая система же наоборот даст людям возможность общаться анонимно и свободно, не боясь преследованияНо это не отменяет случаев деанона.
"То ли по призванию, то ли по недосмотру." No.33443
>>33442>Особенно, если ты админТы не понял. Это по сути система похожая на торренты. Любой может начать раздачу любого контента и любой другой решает скачать его или нет. Всё. Никакой централизации, правил, контроля, модеров, владельцев площадок нет
No.33445
>>33442Эксперимент Милгэма был про роль авторитета. И там кроме роли авторитета была роль его близости и близости наказуемого. Непосредственно прикладывать руку наказуемого отказывались больше. Если было два авторитета с разным мнением, то люди отказывались бить током.
No.33499
>>33498Аватарка ты позорная, а не мета.
No.36195
Я чего тогда заходил. Я заходил написать инсайт.
Судя по всему новый виток в маске интернет анонимизации должен быть совершен за счет нейросетей. Которые каким-то образом и будут осуществлять посредничество между юзером и ресурсом.
>>33443Пишу ответ и второй раз фейлюсь. Он будет, но не сейчас. Что-то я как-то агрессивно его написал и мне не понравилось.
>>33498You arе welcome!
No.36211
>>17997>1. Есть ли где еще в интернете интранете где-то место такое, где главным образом сидят люди, которые в меньшей степени потребляют и в большей степени что-то производят?Нет. Место само по себе не имеет значения, с такой-то выборкой. Большинство людей - потребляди, а не творцы. Место не имеет значения, имеют значение люди. Ты ищешь людей посреди дня с факелом в толпе, но не находишь. Это нормально.
Твори сам. Зачем на кого-то и на что-то оглядываться.
>неприятие черного юмора про фашистов/каннибализм/маньяков и пр.Если тебе этого мало СЕЙЧАС, в году 2023 от рождества Христова, то я рекомендую вытащить голову из жопы и посмотреть на улицу.
No.36254
>>36211Человеку нужен человек. Ты же знаешь это.
> Если тебе этого мало СЕЙЧАСЛюди не могут об этом достаточно жестоко шутить
(настолько жестоко, что становится понятно, что это не шутка, а уже настоящая этическая серьезность), но при этом повсеместно это осуществляют.
No.36255
>>36254> достаточно приемлемо, весьма
Эти мамкины бескомпромиссные обличители.
No.36257
>>17997Я вот сидел долгое время в одном магическом месте. Там никто не постил с неймами или аватарками, но все узнавали друг-друга по стилю. Также все соглашались что той бордой владел вызванный нами эгрегор, все чувствовали что то место влияло на их жизнь и что между нами была связь даже вне борды. Ориджинал контента там не было, да и было нас слишком мало, но зато была реальная свобода и каждый мог высказаться и пошутить как хотел. Там было весело, печально, страшно и безумно, но никогда не было скучно. Сейчас того места уже нет, хотя формально доска существует, но в силу ряда причин ушел ее дух. Может мы все слишком повзрослели и переросли тот момент чувствительности к тонким материям и остроту восприятия действительности.
No.36258
>>36255Ноуп. Я про то, что есть черта, после которой начинает леденеть кровь.
No.37202
>>17997> 1. Есть ли где еще в интернете интранете где-то место такое, где главным образом сидят люди, которые в меньшей степени потребляют и в большей степени что-то производятВНЕЗАПНО,
мертвый Живой Журнал. Кроме буквально пары коммерческих топов которые себе рекламу покупают (а еще есть 1,5 официальных акка, я не знаю кто в здравом уме их держит, но остаются и такие, например акк РГБ официальный), в нем в массе своей остались только лютые пофигисты, которые для себя творят не считаясь с аудиторией, у них обычная ситуация если на 100 огромных постов 2 коммента, буквально авторов больше чем читателей, я считаю, по крайней мере больше чем постоянных читателей уж точно. Причем внезапно там очень интересные люди бывают, многие из которые просто деды которые начали в 00-х постить в ЖЖ и так и продолжают. Например, из общеинтересных, jlm-taurus, изредка читаю его, дед помешан на мемуарах о СССР и особенно УзССР, я не знаю как он их ищет, сам сканирует не мало наверное, вырезает самую годноту, делает человеческую разметку и постит, раз в неделю гдет стабильно на протяжении многих лет. Вообще концентрация адекватов в ЖЖ внезапно выше среднеинтернотовской стала, мб у меня это просто такая выборка ноунеймов, но там что не плюнь, то кандидат или доктор наук или просто очень добросовестный энтузиаст, они для интернетов добро обычно делают, от просто мыслей не безынтересных, до, как я уже говорил, того что контентом его наполняют, пусть и не всегда своим, но от того не менее полезным, вроде того как книжечки сканят.
Я вообще в интернеты пришел когда ЖЖ это было место для всяких дебилов, а когда там еще какая-то драма была что все оттуда ливали и вовсе не было мыслей туда заходить. А сейчас на фоне умирания и ската борд и повсеместного господства соцсеток и прочего говна с регой по мобиле, ЖЖ райское место. Там алсо даже почти борда, если автор журнала не запретил - можно анонимом в комментах писать (и все равно никто не пишет обычно хы-хы). Модерация не самая жесткая, ограничений технических нет вроде дебильных в 200 \ 2000 слов, сколько угодно пикч и текста в пост вставляй.
Если вам показалось что это реклама ЖЖ, то лол, нет, я вообще не понимаю зачем люди туда до сих пор пишут, мне вот лично настолько претит настолько игнорирование аудитории (хотя в сравнении с теми кто окукливается в закрытые конфочки и чатики и там разливается это гораздо лучше). Просто на вопрос ответил, главное преимущество мертвого журнала его же достоинство, там тебя хрен кто найдет и ты хрен что найдешь, если только гуглом случайно и окажется что автор до сих пор живой и постит. Ну и поехавших дедов которые деградировали в пикейных жилетов там тоже не мало, но они сидят в своих журналах и их вообще можно не замечать.
> 2. Как вы считаете, если оценить оглядываясь назад, насколько серьезно Роскомнадзор повредил ру-нету? Рискну быть обоссанным, но скажу что не сильно. Ибо, во-1-х, РКН лишь в общей тенденции скатывания этих наших интернетов в говно работал и далеко не на первых ролях. Их убила в первую очередь массовость и коммерциализация, а то что государство к ним полезло это не только производное, но и малозначительное в нашем случае, лишь капля дегтя в бочку говна. Во-вторых, РКН в последние 2 года даже повернул вспять и скорее позитивную роль сыграл когда самые особо мерзкие местечки вроде твиттера \ фб \ инстаграма огородил. Но реально ни вредить, ни помогать интернету эта структура не могла и не может, ибо у нее для того мало кадров, полномочий и возможностей.
No.37217
>>37202> а то что государство к ним полезло это не только производноеС тем, что вмешательство государства и регулирование интернетов – это следствие, а не причина, согласен. Но
> малозначительное в нашем случаеПросто /б/ред и провокация. В свете событий последних лет, отбросив маски, становится понятно, что РКН в современном виде выполняет функцию цензуры. Между делом напомню, что статья 29 главы 2 Конституции РФ утверждает запрет на цензуру в сущности, ровно как и гарантирует свободу мысли и слова. Но тут неприятен не столько вопрос законности, сколько сам факт ограничений. Я, блять, буквально устал включать сраный VPN, чтоб получить доступ к тому или иному сайту. Поэтому я просто перестал его выключать, always-on. Нынче любые ресурсы, где есть форма коммуникации между людьми в абсолютно любом виде, могут быть включены во всякие там сраные реестры, после чего их владельцы, внезапно, становятся обязанными собирать, каталогизировать и хранить данные о своих посетителях и любых сообщениях ими оставленными, предоставлять их по первому запросу и всё такое. Короче говоря, идти на полный контакт с гебней. И всё это, конечно, подаётся под соусом
нашей безопасности. В конечном счёте, это привело к повальному контролю сети, и уже неиллюзорную опасность быть интерпретированным государством как диссидент, со всеми вытекающими последствиями, вплоть до этапирования в места не столь отдалённые за сохранение картиночки на закрытой странице, в закрытых фотографиях, где-нибудь в тентакле. Или за пост в телеграме.
Ну ты понял.
> Во-вторых, РКН в последние 2 года даже повернул вспять и скорее позитивную роль сыграл когда самые особо мерзкие местечки вроде твиттера \ фб \ инстаграма огородилТихо и без лишней суеты, расправляя плечи, поднимается прежний тоталитарный режим, но мы и рады.
No.37261
Я понимаю, что тема блокировок РКН многих волнует, но если вы не можете удержаться от обсуждения политических аспектов, я предлагаю вам не обсуждать эту тему вообще. Оставим политсрач другим бордам.
No.37264
>>37202Этот анон прав про ЖЖ. Там много того что нет нигде. Плюс лучший поиск старых постов.
No.37304
>>37261Извиняюсь если затронул, мне казалось что я>>37202 как и >>37217-анон в рамках приличных общественных дискуссий тему обсуждаем, как философы до истины дойти хотим, так сказать, а не в форма полистрача общаемся политсрача где цель какашками обкидать собеседника, но ладно, буду стараться еще больше.
> статья 29 главы 2 Конституции РФ утверждает запрет на цензуруЕсли мы чисто о правовом аспекте говорим, то конституция понимает цензуры ни как я, ни как ты и никак вообще общественное сознание. В праве очень много таких вещей. Вообще едва ли слово одно значит в языке и в праве полностью одно и то же. Запретов всяких это касается в наибольшей степени (даже "убийство" у обывателей и у юристов это разные вещи, такие дела). Цензура запрещена в том виде, в каком она была в Российской Империи или СССР. Под ней фактически подразумевается в праве, если сильно упрощать, премодерация, при царизме на 1-й страничке книжек острополитических всегда писали "Допущено цензурой. Цензор такойтов", в СССР так открыто не писали, но Глав. Лит те же функции выполнял почти что. И, естественно, речь в обоих случаях идет только о государственно-ограничительной политике. А хозяин-барин, тебе могут отказывать в публикации частные издательства (газеты, сайты, журналы) - и это не цензура. Тебя могут за слова посадить (сама эта возможность аксиоматична, все серьезные споры на эту тему лишь о том, за какие именно и в каких случаях) и это не только конституционно, но и всеми мыслимыми международными актами даже не осуждается, и в этом новации никакой от наших дней нет. Я пытался сказать что институционально РКН далеко не самая страшная структура какая может быть (тем более, что она от всякой гебни отдельное ведомство), но эту мысль развивать далее не буду. К ОПом заданному вопросу еще добавлю, последствия ведь все равно будут неоднозначные, как не смотри. Распространение того же ВПН как явно связанное с этим блокировками явление. С одной стороны, это очень хорошо, тех. грамотность повышается людей, инструменты развиваются полезные. А с другой это, как ты заметил, банально неудобно, плодит лишние сущности для законопослушных людей, и, более того, несколько уравнивает их с действительными правонарушителям, которые из-за доступности и известности технологии начинают чаще ей также пользоваться. Вопрос насколько вообще желаемые и декларируемые цели достигаются - он открытый, потому что есть еще масса других аспектов, от технических до психологических. В интернетах явно больше скрытности какой-то стало, всякие эти чатоконфочки по закрытым приглашениям, неиндексируемые гуглом сайты, закрытые наглухо личные страницы. Это тоже и хорошо, камвхор тех же меньше стало, например, но и плохо, когда изоляция ведет к затрудненности или вообще невозможности доступа к нужной инфе, многие зумеры вот про рутрекер даже не слышали, вот и выросло поколение (хотя и здесь, повторю, тенденции более высокого порядка не меньше повлияли чем блокировки). Но вот честно сами себе скажем, был бы сильно другой интернет, если бы тем, чем занимается РКН - вообще бы никто не занимался, был бы сейчас рунет
сильно другим? Кто-то бы вел себя иначе, кто-то писал бы иначе, ВПНы бы использовали меньше, тот же рутрекер бы прогибался под копирастов сильнее бы, лолз, короче где-то выиграли бы, где-то проиграли, сумму я высчитать не могу, если честно, может там пользы на копейку, а вреда на рубль, а может и наоборот. Но в любом случае я уверен, что масштаб цен в рублях, а не миллионах рублей.
(надеюсь тут нигде признаков политсрача не было, ну были если - удаляйте и еще раз извиняюсь)
No.37337
>>37336Самые заурядные нормальные шизы.
Их там просто меньше беспокоят призывами ПОТРОГАТЬ ТРАВУ и MEDS NOW, видимо.
No.37351
>>37350Это очень печально всё.
No.46249
пфф
No.50347
Ящитаю, каждому подумывающему о поднятии своей аиб будет любопытно почитать:
Краткое интервью Викентая о закрытии Двача
https://ultraflash.net/chans/38-kuda-podevalsja-dvach-intervju-s-vikentiem.htmlИнтервью Зоя обо всяком, но в том числе и о том, как тогда пилились Интернеты.
https://web.archive.org/web/20160322000023/https://tjournal.ru/p/zoi No.51200
>>21369>Получилось неудобно. Вылезли проблемы с мобильностью, с множественностью девайсов у одного юзера и пр.Кроме (вероятной…) уязвимости в кутоксе и то что как на разработку клиентов так и на разработку протоколов все забили - токс устраивает всех кто им пользуется, всё работает и т.п.
Другой вопрос в том, что ты общаешься с людьми там где они готовы это делать, на их условиях.
К слову, хотелось бы п2п борду конечно. п2п соцсеточек немало, но они все как-то ненужны - а вот п2п борда была бы нужна имхо.
No.51208
>>21339>Тогда, если тебя достанет тролль меняющий аккаунты или пищущий анонимно, то ты можешь настроить чтобы тебе могли писать только аккаунты из белого спискаУ людей с такой потребностью уже есть\был? твиттер.
>>21305>Ну и пример борды с полным отсутствием модерации - вспомните, что случилось с Тем Самым.А вот если бы не централизация то тот самый двач жил бы до сих пор!
И потом, есть "мягкая" модерация, когда неугодные посты скрываются вместо удаления (см. лунач).
>>21295>Можно принести на чаны карму для отдельных постов, но это будет легко абузиться всякими скрипто-макаками. Если у тебя на аиб сидит много неприятных людей, то никакая карма и никакая модерация не поможет.
Раньше, само наличие интернетов было фильтром доступа. Аиб будущего необходимо найти себе подходящий фильтр. Мне кажется, онион адрес для такого подходит, потому что тор достаточно обычен для использования, прост в установке и распространён (РФ и Укр это топ страны по использованию тора? емнип).
С другой стороны, кто-то прокинет реверспрокси в клирнет и заруинит это.
>>18859>распределённая файловая система, как IPFS, только с нормальными url-адресами и возможностью редактировать файлы (IPFS не поддерживает модификацию уже созданного)Почитай про Zus, насколько тебе подходят его фичи. А потом попробуй предсказать, насколько быстро будут передаваться сообщения в твоей системе.
>>18513>Прежде всего надо быть интересными и веселыми, тогда люди потянутся.Прежде всего нужно защищать свою доску от тейкдауна, ддоса и вайпа (особенно важно для п2п…), чтобы не повторять судьбу Спиреча\Лисача.
Во вторую - понимать ЦА и способ обратиться к этой ЦА.
(у меня промелькнула идея запилить раздел для наркобарыг чтобы они финансировали пеар, но это пожалуй слишком безумно, подходит только для п2п, будет много кидалова и т.п. С другой стороны, на борде без модерации неизежно что-то такое должно появиться в той или иной форме. Лишь бы селлеры не вайпали друг друга лол.)
>>18501>Ну, во-первых, я поспрашивал зачем туда вообще ходят адекватные аноны. Ответ - за лулзами, помощью в узкопрофильных темах и за вдохновением. Ой ли? Мне кажется, такие люди просто чувствуют себя чужими в других местах. Помощь по профильным темам можно найти на профильных ресурсах.
Я лично захожу чтобы слегка сбить одиночество, но без обязательств. Так сказать anons with benefits. Ну и лучшее чувство, это когда тебе кажется что ты сам написал тот пост который сейчас читаешь, просто в альтернативной реальности где всё пошло немного иначе.
>>18491>Пока что можно учредить кросс-борду, которая объемлет +- все борды, и участники которой линкуют примечательные треды в разных частях бордосферы.Чтобы это было полноценной бордой, нужно будет допилить нативный постинг на линкованные борды. И лучше парсить все треды с борд автоматически, добавляя их в базу, которую посетители оверборда бы тегали и ранжировали, например. Но в целом звучит реально, оверборд нового поколения, который распределяет общую аиб-аудиторию по мелкобордам, которые в другом случае не получили бы внимания.
~Осталось только понять как подружить это с п2п…~
No.70544
>>17997Не ищи лучшего места. Сделай свое место лучшим.
No.70548
>>51208>А вот если бы не централизация то тот самый двач жил бы до сих пор!Не жил бы.
No.70594
По-моему, ОП ищет склад веществ или дилеров судя по №1 в оп-посте.