>>671640
Для всех новичков, если есть желание поиграть с другими игроками заходите в конференцию на jabber.ru (dom4).
На всякий случай, если кто не знает как пользоваться jabber - инструкция по настройке клиента http://teewar.ru/blog/16.html
только комнату надо указывать dom4, а не teewar.ru

>>671648
Я думаю еще можно попробовать провести игру в треде. Ну запилить игру на ламе и предложить закатываться всем у кого игра куплена, по аналогии с форчем. Правда неизвестно сколько будет желающих.

>>671640
2.check
5.check
7.check
8.check
9.check

>>671631
http://www.desura.com/games/dominions-4-thrones-of-ascensions/forum/th[...]-pbem
Последний пост вроде что-то объясняет.

Освятил.

>>671649

> Я думаю еще можно попробовать провести игру в треде

Так и начинался первый тред.
Давайте оставим свои стим-координатыcardamom_thinker

>>671699
А зачем стим? Более-менее большие игры удобно хостить на ламе, так как практически нереально на блицеигру поймать кучу народа онлайн, да и сами блицеигры ояебу какие длинные, редко когда удается доиграть. Лучше захостить игру на ламе с ходом 24 часа и вперед. Но стим оставлю luz_fierce, если что добавляйтесь для координации.

А вот такой вопрос. Блесс от воздуха, как я понимаю, считается полной фигней, потому что у сакредов из дальнего боя, максимум, какая-нибудь метательная фигня.
А что, если применить его для такой тактики: у некоторых рас (Ванхейм, например) маги же являются и пристами, и, соответственно, прекрасно блессаются. Берем воздушный блесс, прокачиваем до кое-какого уровня evocation, собираем несколько магов, и уничтожаем врага даже низкоуровневыми спеллами. Может ли такое сработать?

>>671704
Она живая?

>>671804
Тут вопрос соотношения эффективности/цены подобной страты. Т.е маги ванхейма в принципе и так могут собраться в толпу, кастануть шторм и перепахать поле боя тундурстрайками. У меня есть некие сомнения на счет того, что с воздухоблесом они это будут делать СИЛЬНО эффективней чем без него. А если так, то зачем платить больше? Ну и если есть сомнения - всегда можно в сингле относительно быстро это проверить.

Вообще, для проверки всяких омских идей и прочего аутизма с магией/артами/тестами страт есть замечательный дебаг мод http://www.desura.com/games/dominions-4-thrones-of-ascensions/forum/th[...]g-mod
В нем вся магия перенесана в 0 лвл ресерча, также есть возможность призвать ДЕБАГ СЕНСЕНЯ за одну перловку с путями 9. Ну и супервиш. Только противника компом не ставьте.

>>671811
Нет :с

>>671804
У обезьян в ЕА лукари-нагибаторы же. Правда, прикрытия им нет никакого ибо даже топовые обезьянки в мили говна не стоят. И имеют привычку дохнуть от своих же луков (поэтому, в частности, им так нужен воздушный блесс).

Попробовал во всех эпохах сейчас пангею. Очень понравилась везде. Как бронекентавры в МА вытаскивали бои 1к10, когда забывал чекнуть и дриадки с сакред кентаврами уходили в стелс. Или сейчас в LА дриадки-гоплиты тащат индейцев на аве-эффекте, перемалывая буквально любые массы пихотки и конницы, а урон им наносят лишь случайные арбалетные залпы. Плюс во всех эрах возможность натырить недостающих тебе магов у противников и индейцев - ну разве не красота?

>>671814
В ЛА Пангея охуенна. Да и во всех эрах, тут я согласен на все 100%. У меня как раз сейчас есть ПБЕМ с ЛА Пангеей на 70+ ходу, который я играю уже месяца 3-4, и я все еще кончаю радугой от этой нации.

Скажу за ЛА Пангею из своего опыта. Дриадки-гоплиты конечно хороши, но по большому счету нинужны совсем, только если инди гонять, или в роли илитных телохранителей для важных магов. Мало того что они капонли сакреды, т.е их невозможно намассить или быстро восполнить потери, так еще и не сказать что особо сильны. Айв совсем не панацея, всяким мертвым и просто нежевым ребятам глубоко плевать на охуенность твоих дриад. И арбалетчикам тоже. И магам, которые будут бомбить их эвоками. Короче, по большому счету всем насрать. А без учета эйва дриадки это просто более-менее сильный пихотный хумансайз юнит. Короче блес тут точно не нужен. Пангея играется на шкалах.

Самая мякотка среди войск в ЛА Пангее это как раз таки божественные латные кентавры и латные минотавры с трамплом. Эти ребята стоят своих денег и прода, который ты на них тратишь. По поводу прода кстати - не бери тройку, будет очень хотеться, но не делай этого. Максимум 2, а лучше вообще 1. Еще хороши стимфалийские птицы, у них даже есть чутка морали, по сравнением с грапиями, и есть шанс что они пробудут в бою хотябы первые 2-3 хода лол. Очень удобно ими налетать в тылы и связывать арбалетчиков или магов боем, пока твои ребята рвутся вперед. Также те же гарпии за счет мизерного прода, апкипа и полета прекрасно выполняют роль осадного или оборонного чафа, благо их можно за ход сотнями производить.

Из минусов - ниоче диверсити, точней диверсити то норм, комуны, все дела, но вот глубины не завезли, поэтому пангее прекрасно подходят либо радужные претендеры, либо просто расчитанные под крафт и заброс глобалок ребята с 2-4 разными путями на 4-6 глубину + годные шкалы. При таком стиле игры она как раз раскрывается во всей красе. Также стоит обратить внимание и попытаться перехватить себе глобалки - ГоХ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ЖИРА БОГУ ЖИРА , Материнский Дуб и Кровь Земли. Все они мастхев, и до всех из них можно разбуститься даже без специализированного претендера.

>>671818
Поэтому я набираю дриадок сразу на 9м доминионе, учиняя геноцид индейцам. На минотавров бы мне не хватило денежек и они работают только в соотношении хотя бы 1к3, иначе индейцы начинают их сильно рубить. Вот как наберётся доход, достаточный, чтобы брать за ход 9 дриад - тогда начну докупать арбалетчиков, делая отряды для укрепления милиции и удержания границ. А там уже подоспеет 6й констракт и можно будет отправляться кого-нибудь воевать и тут уже будут нужны кентавры. Минотавры же - баловство, т.к. всего 3й размер контрится любой конницей, а без защиты и щитов они дохнут от любых васянов, которых не ваншотают сходу.

Претендера посадил в тюрьму и не делал радуги, поэтому хватило на всё, только жару и лень выкрутил на единичку. С ленью в ЛА промахнулся - это я уже понял, просто жалел в предыдущих эрах о постоянно пропадающих материалах. Всё остальное на +1. Пути W4N9 - дохлые дриадки как раз перестают быть такими уж дохлыми, хотя защиты стоило, пожалуй, ещё поднять, пусть даже в ущерб доминиону. В идеале до квикнеса - тогда бы они не только танчить, но и убивать начали бы. Ну и с бафом я не прогадал за счет союзника - ледяные великаны регенятся очень приятно. Если б ещё комп не был таким олухом, сливающим войска об индейцев - уже доминировали бы континент. Но ему повезло, что возле него почти никого нет и граница лишь с одним врагом, когда у меня - с тремя. Заметил ещё особенность - при появлении общих границ, компы имеют тенденцию не зачищать индейцев, а прямо и упорно лезть на твои бастионы. Поэтому разумно оставлять буфер нейтралов, чтобы защищать приходилось минимум укреплённых провинций. Насчёт чаффа - мне пока по финансам лучше потерять лишнюю пару сакредов, чем 200-300 голды на чаффе. Хотя, я наверное зря им давал приказ на задние ряды - лучше четко забить лучников - так дриадки целее будут, а лучники много, авось, не убьют.

С магией я пока не оче, в каких школах изложенные глобалки?

>>671821

> Минотавры же - баловство, т.к. всего 3й размер контрится любой конницей, а без защиты и щитов они дохнут от любых васянов, которых не ваншотают сходу.

Разве что в зарубе с компом можно будет пожертвовать пачку для разрушения строя какой-нибудь особо бронированной пихотки.

>>671818
Нашел глобалки. Для дуба только 1 раз эмпаверить пана придётся, но где я тебе найду у пангеи 6лвл мага земли?
И ГоХ у меня и так на дриадок вешается - оно ведь суммироваться не будет?

Что можно для демонов-ск? В плане кастов, я в крови вообще ничего подходящего не вижу.

>>671824
Ну бустеры же. Крафтишь, одеваешь на мага - профит. Там в шапке есть гайд по бустингу. Плюс можешь открыть инспектор и там в разделе ИТЕМ сортировать бустерки по полю БУСТЕРС. Эмпаверят магов только в самом крайнем случае, это слишком дорого.

> И ГоХ у меня и так на дриадок вешается - оно ведь суммироваться не будет?

Эм. Не понял тебя. ГоХ это Gift of Health, он увеличивает хп у ВСЕХ юнитов пропорционально силе доминиона, а также лечит от любых болезней. А ты про что?

>>671821

> С магией я пока не оче, в каких школах изложенные глобалки?

Материнский дуб - альт 5, кровь земли - альт 7, ГоХ - энч 7.

Рекомендую вообще почитать про глобалки. Выцепить их довольно просто через инспектор. Заходишь в раздел СПЕЛС, ставишь фильтр только по ритуалам и сортируешь по столбцу цены и смотришь самые дорогие ритуалыпримерно от 50 гемов, почти всегда это именно глобалки.

> а без защиты и щитов они дохнут от любых васянов, которых не ваншотают сходу

Ну, может я и предвзят КАКИЕ ЖЕ ОНИ ОХУЕННЫЕ, БЛЯ МИНОТАВРЫ В ЛАТАХ И С ПАФОСНЫМИ ПЛАЩИКАМИ УРУРУ *, но они прекрасно пробивают центр строя врага лицом, в то время как кентавры обходят с флангов и окружают. Да и сложно сказать что конница их контрит, если только это не ебучие эльфы с запредельным дефскилом, скорей они друг друга могут помножить на ноль. Но. Попробуй использовать этих же ребят под оббафами, сет в духе - массовая регенерация + хп от гоха + массовый полет + фог варриорс и из-за их изначальной силы они становятся просто невероятно круты. Жирные, латные, трамплящие, регенерирующиеся берсерки с огромным топорами, мистформой и полетом. Такая то йоба.

> Насчёт чаффа - мне пока по финансам лучше потерять лишнюю пару сакредов, чем 200-300 голды на чаффе.

Если ты про гарпий, то они нужны исключительно для осад. Летающие юниты имеют очень большой буст к ломанию и подчинке стен.

%%А где скачать то?%%

>>671839
в стиме На рутрекере была, помоему, только смотреть бои нельзя будет.

>>671838
О, ясно, буду таскать сотенку птичек для осад.
И с минотаврами ты прав, скорее всего, т.к. я их без массбафов лишь юзал.

> увеличивает хп у ВСЕХ юнитов пропорционально силе доминиона

Это хорошо, доминион у меня 9, плюс ещё от N9 8хп на дриадках, разогнать их до 30 хп, да с регеном - совсем не помешает.

> а также лечит от любых болезней

А вот это пангее как бы юзлес, у них это и так во всех эпохах висит на всех юнитах.

>>671828
Во-первых, почему хоррор марки возникают сами собой. А во-вторых, какие касты подходят для демонов-ск?

>>671908
Хоррор-марки могут возникать сами только если в прове сидит Хоррор затаившийся и помечает время от времени юнитов. А также некоторые сайты помечают маркой, они могут функционировать даже не будучи найденными.
И что значит "какие касты"? Какие селф-баффы ты хотел сказать? Или что?

Порой в МП ОЧЕНЬ смешно.

>>671909
Боевые спеллы, не обязательно баффы. И как мне бороться с этими пожирателями богов? Уже третий претендент отправляется в пустоту и лишаясь таких необходимых путей.

>>671918
Не шкварь Претендера марками, - это его в долгой игре обязательно доконает.
А кастовать в крофи можно многое. Жизнь за Жизнь, Агония, Хэллбайнд Харт, Бладлеттинг, Инфернальное Узилище, Когти Коцита, ну и прочего много чего. Да, фатиги потребляется много и девочки нужны, но есть спелл Реинвигорация, - он может заставить кстера подольше прокастоваться.

>>671821
Воевать никого не отправился - все сами пришли ко мне. С востока какие-то ущербные чукчи, зажатые в трёх провинциях и весь смысл существования которых сводится к тому, чтобы собрать очередную пачку своих бронированных тритонов и погнать на мой пограничный сектор, в котором никакие менты их не удержат и надо оставлять там целую армию. Раз в 3-4 хода стабильно такая фигня, откуда только деньги берёт и ресы на 14-20 брони с трёх провинций-то!
На западе обосновался очень страшный и очень глупый король призраков, поначалу унизивший всех индейцев в округе и захвативший огромные территории, разделяющие меня с его союзником. Долго боялся сцепиться с ним, но после того, как мои студентки вышли на субботник и забанили к чертям его основную армию, особой угрозы не представлял , т.к. своим мощным доминионом уже убил всё живое в своих землях. И вот уже ходов десять я осаждаю его замок второй армией, которую он безуспешно пытается сковырнуть каждый второй ход.
А тем временем с севера ко мне прорубились сразу двое: русичи и норды, по очереди отправляющие на меня сотни своих весьма злых солдат: у берсерков не стоит на моих дриадок и рубят они их 20 защиты и 20 брони так, что только кровавая шерсть клочьями разлетается. А у русичей солдаты хоть и говно, но маги молниями каждый ход складывают жалобно кричащую девочку даже когда гоняешься за их недоармиями, которые по-хорошему надо бы вырезать всухую. И вот третья моя армия только что взяла штурмом замок русичей, который те основали, как форпост для рейдов ко мне. У самого с замками не сложилось: буквально на последних ходах постройки всё время кто-то прибегал и ломал все домики деревянные, попутно с весёлым гоготом разбирая все церквушки в окрестностях. Тысячи 3-4 на этом уже потерял - мог бы четвёртую армию собрать на это бабло. А четвёртая армия очень нужна, т.к. норды пришли в количестве 200 штук, а держать их, собственно, нечем, если не оставить один из фронтов, что я, наверно, и сделаю, понадеявшись, что гарнизон в бывшей крепости русичей продержится достаточно долго. Жаль, почти все птички погибли при штурме. Но они и жрали неподобающе много.

И ещё что меня печалит: дриадок начали убивать явно быстрее, чем они успевают производиться. Эдак можно проиграть по финансам. Из глобалок скастовал материнский дуб - он, вроде, даёт много камней природы, но потратить их не на что - самый лучший саммон у меня это пачка волков, которая на испытаниях лишь увеличила популяцию призраков на целую сотню, которая теперь грозит вломиться в мои владения в обход осаждённого замка. Надеюсь, они всё же свернут туда и сгинут, как все предыдущие. Может, наёмников стоит попробовать - по юнитам они, вроде как, стоят своих денег, а если они не доживут до конца контракта, то ведь никто не будет мне выставлять претензий?

>>671922

> но потратить их не на что

Вайнкинги@Вайногры

>>671920
Бессмертие снижает пути или нет?

>>671971
Я думаю, ты хотел спросить "возрождение из-за бессмертия снижает пути или нет". Нет, не снижает.

>>671925
Вайногры днище ещё большее, чем минотавры же. Саммонятся только панами по 2 штуки в ход (с коронами по 3, полагаю) - хп дофига, а больше - нифига. Сопротивление ударно-колющему было бы полезным, если б через 5 дефа и 9 брони по ним не прилетала бы каждая брошенная наугад тычка. 16 урона в ЛА - вообще ни о чем, даже средненькую пихотку не пробьют, а им ещё и попасть надо. В общем, на передовой им жить хода два. Цена за них, правда, адекватная - по камню за штуку, но саммон онли панами сводит эту "дешевизну" на нет. Как вариант, эмпавернуть пана, вкачать до 6лвл крафт и наделать палочек на +2 к природе для дриадок - тогда смогут и они. Но это же уйма времени и слив кучи камней на палки. Но буду делать, ибо прожимают, девочек уже не хватает, голды тоже, на саммонов одна надежда.

Хм, а глобалку, например, материнский дуб, можно повесить два раза?

Может кто-то подсказать, куда запихивать моды? Просто в папку с игрой?

>>671978

> > Саммонятся только панами по 2 штуки в ход

Саммонить панами это конечно расточительство страшное, для вайногров есть Ivy King, он кстати уже с короной и если мне память не изменяет, вызывает по 5 штук за ход.

>>671981
В игре на главном эране нажимешь Гейм Тулс, затем Опен Юсер Дата Директори, откроется папка, в ней есть папка с сохранёнными играми и претендерами, папка с картами (туда класть фанатские карты тупо) и папка с модами (туда также тупо добавлять скачанный мод).

wonna fap?

>>672004

> wAnna

>>671980
Нельзя. И глобалок на всей карте может быть не больше 5, если пытаешься скастовать еще одну - будет проверка на силу твоего кастера и того, кто подвесил одну из тех пяти. Выбирается причем рандомно.

>>672020
А самому отменить свою старую мойшно? А то сейчас понавешиваю всё, до чего дотянусь, а потом самая вкуснота не влезет.

>>672022
Глобалки соревнуются по силе исходя из количества гемов вложенных в них. Так что если у тебя все 5 глобалок твои, то ты можешь помнить (а лучше записать на клочке бумажки) сколько у тебя позади каждой из них "силы". И если ты хочешь повесить новую, то ты просто диспеллишь ненужную с чуть большей силой и вешаешь новую. Или просто кастуешь новую, но её сила для верности должна превышать силу всех существующих.

Сила конкретной глобалки это сумма гемов вложенных в её ПЕРЕКАСТ, то есть излишние гемы поверх номинала, плюс 5 гемов за каждый излишний уровень кастера поверх минимально необходимого для этого ритуала, плюс бросок одного игрального кубика с неограниченным пределом (как вот тут пояснили >>671430, но не 2 кубика, а 1).

Какие оружия дают урон сплешем?
Как увеличить количество атак за ход?
Насколько хорошо работают объятья зимы?
Регулярные армии или призванные существа?

>>672121
Сплешем - это АоЕ? Смотри в описаниях оружия "something Burst effect".
Quickness, взять больше оружий(но тогда пойдет штраф к атаке), может есть еще какие-нибудь фишки.
В каком случае?
Зависит от нации и ситуации на поле, в основном.

> Какие оружия дают урон сплешем?

Из наиболее доступных - Fire Brand.

> Как увеличить количество атак за ход?

W9 блесс и Квикнесс. Тут надо понимать, что в один ход юнит бьет только по одной клетке. В одной клетке может стоять максимум 3 хумансайз противника. Если у тебя, скажем, 4 атаки, но все юниты в атакуемой клеточке умрут к уже после второй атаки (от АоЕ фаер бранда, например), то оставшиеся атаки пропадут в никуда. С другой стороны, каждая атака снижает дефенс атакуемого юнита на 2 (для конницы на 1) на время этого хода, поэтому бывает полезно против всяких СК с дефенсом 20+ бить их много, чтобы хоть один удар таки попал. Но эту проблему можно решить и проще, просто окружив большим количеством мяса.

> Насколько хорошо работают объятья зимы?

Зависит от текущей температуры в провинции и предпочитаемой температуры твоей армии и армии противника. Применяется в основном против всяких ящериков (дает большой энк им) и абиссийцев, чтобы огненная аура не так жгла.

> Регулярные армии или призванные существа?

Зависит от силы национальных войск. Саммонами к лейту разбавляют армию все, но магократии делают это более интенсивно, потому что солдатики за золото просто не тянут.

>>672138

> взять больше оружий(но тогда пойдет штраф к атаке)

Это за оружие во второй руке. Идёт ли штраф за бодание головой, пинание ногами, атаки парящих рядом вещей? Если да, то насколько эффективно этот штраф уменьшается перком амбидекстера?

> 4.

В эндгейме - призванные существа однозначно, т.к. не просят содержания, которое ограничивает размеры твоей армии, и, как правило, хай-лвл саммоны сильнее наёмных существ. Поэтому так важно разгонять науку и разведывать камни, чтобы потом посадить всех студентов на саммон и нагибать всех подряд. Значение сакредов и их бафа к этому моменту сильно уменьшается из-за ограниченной численности и потерь. Другое дело, что партия может закончиться, не дойдя до момента явного преимущества саммонов.

Arcosephale0
Xibalba+
TNN0
Marverni0
C'Tis++
Vanheim-
Machaka++
Собственно, мои противники и их шкала климата.
Хочу быстро докачаться до ледяных дьяволов и объять всех зимой. Всех, кроме ванхейма. Против них, видимо, вампира придётся делать.
Дыханье зимы с собственной аурой холода складывается? А с объятьями?
От огненного двуручника ледянки не растают?

>>672155

> Идёт ли штраф за бодание головой, пинание ногами, атаки парящих рядом вещей?

Нет, не идет. То есть да, тот же кракен вполне способен махаться сразу 4 тентаклями и не испытывать от этого никаких проблем.

>>672172

> Против них, видимо, вампира придётся делать.

Не понял сути суперстратыю

> Хочу быстро докачаться до ледяных дьяволов

Хорошая идея. Только их спокойно можно использовать и в жару, главное дырку в резисте перекрыть до положительного резиста от огня.

> От огненного двуручника ледянки не растают?

Лолнет.

>>672189
Ну... Убивать холодолюбивую нацию холодом глупо, правда? Хотя бы потому, что в их доминионе заклинание будет иметь наименьший эффект. А делать специально против них огненного дьявола, который слаб против остальных глупо, я так думаю.
А так вампир с воронкой душ и какой-нибудь палкой будет бить и тех, и других.

>>672172

> ледяных дьяволов

Можно нубу пояснить кто такие, как получить?

>>672193
Вампиры тухлые СК. У них 28 хп всего, они весьма трусливы, а Иммортальность не мешает им проёбывать итемы. Проще, как посоветовали, затыкать дырку в резисте баффом или итемом.

>>672200
Магия Крови 6 круга. Связать Айс Девила. 6 Уникальных командиров - идеальное мясо для СК, а также способ получить некоторые любопытные крестзаплатки магические такие как WD и WS.

>>672193

> А делать специально против них огненного дьявола, который слаб против остальных глупо, я так думаю.

У нас было 2 демонлорда, 75 бладхантеров, 5 демонов-ск, папаша и целое множество обычных демонов всех цветов и расцветок, а также суккубы, блад вортекс, полтыщи девственных барышень в хранилище и бессчетное количество импов. Не то что бы это был необходимый запас для восхождения. Но если начал призывать демонов, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение - это зашквар астрала. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем эфирные маги при зашкваренном астрале. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.

А если серьезно, то раз уж ты начал призывать именных демонов, призывай их всех, ледяных, инфернальных, копрофагов, лордов - всех. Девок на всех хватит кек, и все они эффективны, для тех или иных задач.

>>672200
Спел в крови - БИНД АЙС ДЕМОН, призывает одного из именных ледяных демонов. Хороший базис под ск.

>>672202

> эфирные маги

> маги

fix

Вопрос по итемам. Я правильно понимаю, что Tainted вещи могут повесить на их носителя хоррор марку, или это иначе работает?

>>672210
Именно. Они имеют шанс повесить марку каждый ход. А как ты наверное знаешь, марки суммируются и за время долгого ношения можно самого себе нереально сильно зашкварить. А потом нереально соснуть от хорроров.

Иии. Продолжаем аутировать ЛА Пангеей в лейте. 74 ход, на прошлом ходу убили кастера глобалки и освободился слот. В игре осталось 3 человека из восьми. Победа по поинтам, на карте стоят 75% сайты, если не изменяет память. Ману осталось захватить одну столицу, мне и Агарте по 3, а я взял себе божественный Аркан Нексусне спрашивайте где я вообще высрал эти 8 астрала на каст. Получился забавный косплей магократии за Пангею.

>>672222
Всё правильно сказал кроме того что изначально было 9 человек.

>>672222

> на карте стоят 75% сайты

> Получился забавный косплей магократии

А могло быть иначе?

В моей пангее пока всё тоже неплохо: выдал дриадкам котелков, поставил на поток дешевых людских священников и катаюсь лицом по землям глупого призрачного короля, вырезая сотни его призраков 20ю дриадками и десятью пристами. Похоже, что аве-эффект работает и на призраков, лол. Чукчи на западе уже ходов 10 в осаде, двери сломаны, но жду подкреплений - уж долго он стены чинил, не хочу потерять половину армии на штурме. Русичи наверху почти раздавлены и их сдерживает однорукий любитель дриадских прелестей с трофейным амулетом на 75 иллюзорных юнитов и одним минотавром для клонирования. Единственный крепкий орешек - норды. Вроде как, он союзник чукчей и уже вёл к нему на помощь сотни три своих буйных омичей, но как только я взял столицу чукчей в осадок - развернулся и куда-то ушел. Может быть, дело в том, что пятью секторами севернее я начал осады двух его замков, не знаю, т.к. к их границам омичи ещё не подошли. Надо бы действительно послать ворон посмотреть, а то конфуз выйдет.

Союзник недавно испытывал трудные времена - к нему даже вылез Ктулху, захватив его замок - всё-таки великаны неплохо контрятся окаменением от иллитидов. Но в последнем, хоть и проигранном бою, его дровосеки таки разделали тварь, которой не должно существовать и треть иллитидского поголовья, так что дальше ему будет легче, тем более, что русичи под шконкой, норды заняты мной, а с нежитью он как-нибудь справится. Скоро ещё кастану дар здоровья, который на его великанах будет вообще чудно смотреться.

>>672226

> А могло быть иначе?

Я мог не дожить например до магократии лол. Или взять неправильного претендера и пробуст во все пути был бы весьма мучительным, долгим и крайне дорогим даже с таким геминкамом. К примеру, разбустить смерть с 0 до 6 для велки это та еще задача. Для пангеи этот путь лежит или через какое-то призванное говно с д1+3(!)эмпавера+посох+скулфейс, в сумме овер 150 дезгемов и N гемов на призыв чего-то со смертью, либо еще +50 смерти + минимум 80 гемов на глобалкукидать глобалку на минимум гемов весьма опрометчиво кстати, и это не говоря, что по хорошему эту глобалку лучше кидать личу, а это еще +30 гемов. Тут я не учитываю мультибустеры и уники, ибо они дороги, либо не факт что вам вообще достанется. Вот и получается что самый минимум это 250-300 дезгемов чтобы добраться до одной этой глобалки.

>>672223
Криво как-то считал.

Короче играли:
- Пангея
- Патала
- Ванхейм
- Абиссия
- Богорусь
- Агарта
- Утгард
- Жомон
- Ман

>>672232
Только что призвал спрятанного в снегах лича с д3.

Вообще в доме стоит пытаться сразу захватить все провинции, которые видишь?
>>672202
Девок на всех не хватит, я же не хочу, чтобы мои провинции совсем обезлюдили. Да и не уверен я, что игра столько продлится, что мне аж до 9 в крови удастся докачаться. А ледянки хороши ещё и тем, что они 6 уровень.
Хм, тогда какие шмотки ему дать? Золотой щит? Мантию на воду +1? Давать двуручник, если у него две атаки когтями?
Кстати, блад вортекс куда призывает девок?
>>672201
То есть, я зря смерть вкачивал? Печально.

>>672275

> То есть, я зря смерть вкачивал? Печально.

Смерть это всегда полезно тащемто. Но если ты и так качаешь кровь, то проще было досерчиться до до демонов и начать вызывать их. Даже среди айсдемонов есть парень с родной тройкой смерти. Всяко лучше чем эмпаверить.

> Девок на всех не хватит, я же не хочу, чтобы мои провинции совсем обезлюдили.

Хватит, поверь. Кровоэкономика просто прекрасно масштабируется. А если есть тройка грова, то можно не так пояться истребить свое население. Небольшое проседание инкама с лихвой окупается кучей СК и самоном демонов. Да и... зачем тебе людишки? Начал обмазываться кровью - иди до конца. Демоны>Человеки.

> Хм, тогда какие шмотки ему дать? Золотой щит? Мантию на воду +1? Давать двуручник, если у него две атаки когтями?

Ну. Смотря какая цель. Если просто пояснять с вертухи обычным ребятам, то практически стандартный набор СК.

Руки: Бранд(фаир, ватер или смертебранд), вайншилд/лид шилд(на мрез)
Миски: реген, мрез, фрез, реингов
Тело: если есть натурблес можно тряпку святого на тело для блеса, если до кучи есть и минорный блес земли, то тряпка - мастхев, либо броньку на фрез, либо бюджентную кнайт броньку, либо радужную(мрез), есть еще всякие дорогие варианты в духе ребер на соул вортекс, но это уже на любителя.
Голова: охуенно зайдет айрон фейс или шапка на страх, или шапка на мрез, если в нем недобор
Тапки: полет, реингов

Уники в сете я не рассматривал.

При этом, если у твоего оппонента есть астрал - всегда делай своим СК ну самый минимум где-то 21мрез. Ниже - получится просто мясо, ждущее паралич в лицо, дорогое, обвешанное итемами мясо. Также асйдемону нужно закрыть дыру в фрезе, учитывай это при обвесе. Иначе его банально подожгут и сасамба. Также учитывай то, что демоны таки устают. Нет ничего более нелепого, чем соснувший от файтиги СК. Это не лайфлес и не нежить.

В бою бодро вешаем на себя селфквик и ликвид боди, а после бежим ломать лица. Если это айсдемон с тройкой смерти, то еще добавляем соулвортекс.

> Вообще в доме стоит пытаться сразу захватить все провинции, которые видишь?

Если можешь - почему нет?

>>672250
Спрятанные армии это конечно прикольно, жирная, крутая нежить, дез маги. Но лично меня всегда душит жаба. Мне кажется они оче оверпрайснуты.

>>672282

> Мне кажется они оче оверпрайснуты.

Генералы всегда дорого стоят, а тут их целых 3, да ещё и плюс чуток армии. Ну и широкий выбор камней, которых меньше всего жалко. Если вообще играть за нежить, для которой ценны в первую очередь камни смерти, до спрятанные - отличное вложение лишних гемов.

>>672226

> Чукчи на западе уже ходов 10 в осаде, двери сломаны, но жду подкреплений - уж долго он стены чинил, не хочу потерять половину армии на штурме.

Так и вышло. Хренова туча мощных моржей-колдунов замораживала моих девочек, пока их великий мудрец поливал их огнём. Если б не ударный отряд кентавров, возглавивший штурм и не давший армии увязнуть в дверях замка, то мог бы и вовсе слить. Потому как после потери половины армии арбалетчикам пришлось в рукопашной вырезать выпавших в осадок от магического отката моржей.

Тем временем чуть севернее норды притащили к осаждённым замкам ораву своих наркоманов, которая от халявных грибов разрослась до 640. Осады снял, ушел на свои территории, собрал силы в кулак, но всё-равно почти в два раза уступаю в численности - 350 бойцов. Остаётся уповать на качество, надеяться, что половина численности врага нарисована иллюзиями и что при такой массовой давке 100 арбалетчиков зарешают. Сам он на меня не напал, так что на этом ходу кастую дар здоровья и на следующем ходу бегу к нему сам. Жаль, бой будет не в моём доминионе.

>>672275

> Вообще в доме стоит пытаться сразу захватить все провинции, которые видишь?

На самом деле нет. Но и тупить тоже не стоит. В домке главная добродетель - осторожность.
То есть нужно брать то что возле тебя, но с умом, зная что ты надёжно осилишь. Не рисковать особенно в начале экспансии, ибо если нападёшь на сомнительную прову и соснёшь там, то дальнейшая экспансия пойдёт через пень-колоду. То бишь сперва берешь то что легкодоступно, если нет легкодоступного, то тратишь ход на покупку юнитов или наёмников, продавливаешь труднодоступное и вырываешься к легкодоступному. Потом, лично я стараюсь не жадничать и при экспансии не отхватывать себе огромные куски, особенно если знаешь что кто-то ещё на них претендует - это топливо для будущей войны, и ты окажешься на "огребательном" её конце. Лучше расширяться концентрическими кругами от столицы. Ну, исключение составляют какие-то стратегические провинции исходя либо из географии местности (там где единственный горный проход, мост через реку, провинция граничащая со множеством других), или исходя из богатства этой провинции (там пашня, огромная населённость и крепкие стражи), или это доступный Трон 1-го уровня (но необходимо предварительно проверить его, напав скаутом, ибо внутри могут сидеть элементалеспамеры или скелетспамеры - тогда ноу сэнкс), - в этих случая можно постараться хапнуть эту провинцию преждевременно и вне зависимости от того что кто-то к ней ближе чем ты.

Резюмируя могу сказать что в экспансии главное надёжность, поступательность и геометрически грамотный обход нежели чистое количество отобранных земель.

>>671640
Посоны, а про новый домик ничего не известно?
Мечты-мечты

>>672320
Доминионоблядки сосут у элизиумобогов. Какие новые доминионы блджад? Если на домку даже сраный патчик хуй дождешься, в то время как на элизиум их хуярят один за другим

>>672321
У домки идеальный баланс, а на лизохлам нужно постоянно ставить костыли на костылях, иначе всё разваливается.

>>672318
Я бы всё же другую броньку взял. И зачем перчатки, если есть меч? Да и защита от шока вроде бы пока не нужна. Посмотрим, что там греки будут качать.
Ах да, я же не сказал ещё, я за Ацтеков играю.

>>672342

> У домки идеальный баланс

pls

>>672346
Чем толще, тем лучше же.

>>672282
Как насчёт этой пушки?

С одной стороны фрез и фаиршилд, с другой - я бы не рекомендовал демонам двуручи. Танковать лицом это несколько не их фишка. На одном ликвидбоди и регене далеко не уедешь. Вайншилд им весьма к месту например.

>>672373
Ну так бранды тоже двуручные, а их советуют в первую очередь. Что тогда брать?

>>672390
Ой.

>>672390
Бранды одноручные.

>>672390
Бранды одноручные же.

>>672393
>>672392
Я уже понял ===> >>672391
Просто они выглядят слишком длинными. И вообще, это же 6 размер, ему любая человеческая двуручка должна быть под одну руку.

>>672395

> И вообще, это же 6 размер, ему любая человеческая двуручка должна быть под одну руку.

А тебя не смущает что какие-нибудь ботиночки можно одеть как на хоббита с сайз1, так и на титана сайз6 нахуй? У которого нога как этот хоббит. Считай это условностью игры.

Кстати, раз уж зашел такой разговор - подскажите годный обвес на голема-СК. Броню, миски там.

>>672409
Смотря под какие задачи. Но вот как пример на этой>>672318 пикче в рядик как раз лежат итемы для Голема. В них он будет реинвигорировать после обкаста, сосать жизнь через мечик, прикрываться волосатым щитом, защищён от тока (опционально вместо защиты от молний можно колечко от холода дать). Шапочка для телепортации и броня по вкусу.

Господа, тут мимопроходил аутирующий чисто ради сеттинга и возник вопрос: если в каком нибудь угорающем по кровавым баням Абиссае огненные мужики каждый год ходят по деревням и уводят на мясо девок-девственниц - что же батька девку то не спасёт от ужасной доли, собственноручно забраковав критерий отбора?
rule 34 в доминионе, ох чёрт

>>672417
Если девок не будет, разозлятся и будут репрессии. Батька знает и понимает, что лучше пусть дочь заберут, чем каждого десятого повесят.
К тому же этой дочери может лет десять быть

Так и происходит. Думаешь, почему генерал и даже маг месяцами может в 10к-городе девку искать и не найти?

А ещё специальные отряды ловеласов добра и света спасает мир от кровавых чар колдунов-дьяволопоклонников. Силой любви, конечно же.

>>672411
Под торговлю ебалом и раскидывание толп мяса с минимальным прикрытием или без оного. На ноги, скорее всего, ботинки квикнеса повешу, вот по оружию и броне хз. Есть ли ему смысл давать крылатую броню, или лучше что-нибудь другое? И что это за мечик такой? Может вообще дать шедоу брэнд и не париться?

>>672443
Стимфалийка на Големе? Тащемта, почему бы и нет?

>>672444
Вот и мне так кажется, летающий кусок камня - это будет круто.

>>672443
Вообще говоря по-хорошему нужно бы знать какой тип войск у врага в качестве мяса, какой блесс, какой тип урона, много ли магического оружия, какие эвоки кидают маги. Ну в СП это конечно излишне, но вообще нужно слабые резисты укреплять итемами, обязательно големом обкастовываться (и соответственно хорошо бы отреинвигорировать фатигу)и лучше всего найти способ ему восстанавливать здоровье, ибо от дробящего и магического урона големы страдают жутко.
Ботинки спешки это хорошо. Стемфалийские Крылья вариант терпимый, но посредственный. Да, голем от раздавливания врагов не устанет, да страх на итеме не лишний, но показатель брони там невысокий, будет опиздюливаться, потом сам он 5 размера, против людей затащит,а вот против великанов уже с трудом. И самое неприятное что при трампле юнит постоянно движется и как следствие получает люлей от множества разных врагов. Големы с невозможностью отхилиться поэтому очень уязвимы при трампле. Это слабая страта, - пара ударов копытами то тут, то там сведут его на свалку.
Если ты не даёшь Голему берсерк, то стоит озаботиться о большом уроне чтобы роутить врагов. Поэтому тапки квикнесса очень годны и нужно оружие с АоЕ - Шэдоу Бранд тут лучший. Также в миску и на голову можно дать итемы для опиздюливания, типа Спирит Хелмет и Дансинг Тридиент или Стоун Бёрд.
На той картинке Хэлл Сворд F2B3 - двуручник, который вампирски сосёт жизнь и при ранении вводит в берсерк. Очень хорошо на големе, будет сосать с чаффа здоровье, но против скелетов и зомби не сработает.

>>672447
Ну, будь у меня кровь, я бы скорее демонов себе под ск призывал, а не каменюку. Так что с хэлл свордом у меня увы. Ну и с броней тогда не знаю, что решать. Повесил бы мраморную, но голем и так каменный, лол.

Не, голем не каменный по композиции. Я сам от этого слегка прихуел в своё время когда экипировал на него Каменный Меч, а он падлюка своего же хозяина обратил в статую. Так что Мраморная броня на големе неплохо сядет, разве что она откроет ему слабость к холоду, так что это придётся затыкать.
Ещё есть Врайс Сворд, нужно D4 чтобы скрафтить, он тоже вампирски сосёт жизнь голему, но в берсерк не вводит в отличие от Хэлл Сворда. Тоже двуручник.

А из брони можно выбрать исходя из того что есть и от чего хочешь защититься. Есть Бон Армор, она отсасывает жизнь для голема из его окруживших врагов, но низкий протект у неё, так что её надо использовать в комплекте с Айрон Фэйсом или Камнетапочками. Потом есть вариант одеть Серебряную Кольчужку она имеет встроенный аир шилд, то есть твой голем на 80% защищён от снарядов, - это очень полезно в ЛА с повсеместными арбалетчиками. Если нужны голему элементальные резисты, то одевай Элементальную Броню. Если протект не важен, но приятно поиметь реинвигорацию и лишний мр, то бери Радужную Броню. Если слот ног хочешь чем-то ещё занять, но при этом нужен Квикнесс на големе, то крафти Нефритовую Броню. Ну и всегда твой лучший друг для максимального протекта - Броня Рыцаря.
Это то что я обычно использую. Но хоршей брони ещё полно...

>>672455
meant to >>672450

Есть вообще толк от карманного рыцаря, на 8 то констракте?

>>672464
Ну, он не выигрывает битвы, но как и любой призываемый с итема юнит, он бесценен во время покушения на убийство, будучи как и жертвой так и убийцей.
Так что если крафтить ничего лучше нет, то и Персиваль сгодится.

Что даёт баф undying?

Обычно юнит умирает если его здоровье падает до 0. А размер показателя undying показывает до скольки ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ хп может упасть здоровье юнита прежде чем он будет уничтожен. То есть он будет сражаться и с отрицательным хп.
Если этот юнит живой, то после битвы он всё равно подохнет при условии что на нём не было регенерации. А если юнит нежить, то он останется и после битвы при условии что здоровье не упало ниже этого предела.

>>672479>>672472

>>672455
Хорошо, еще такой вопрос. Допустим, дать голему какой-нибудь бранд и щит на +1 эйв - хорошая идея? Я знаю, на нежить не катит, а вообще?
И с чего брать мрез вообще?

>>672490
Ну щит на эйв это весьма скромный вариант. Он останавливает только врагов с низкой моралью. Там вроде чек против 10 или 11, то есть если у врага мораль 11, то у него 50% шанс не нанести удар в меле. Весьма паршивая вероятность, особенно если у врагов мораль выше этого, да, Эйв приятно иметь, но он не спасает.
МРез береётся с двух мисок Лоудстоун Амулет и Амулет Антимагии. Также есть Свинцовый Щит, он дарует мр. Есть броня с мр, Радужная, Зеркальная ну и некоторая уникальная из Кон8 тоже даёт. Но Голем может скастовать Резист Мэджик Энч3 спелл и так получить +4.

Как работает бессмертие у юнитов, не коммандиров? Например, юниты Oni все обладают этой чертой. Судя по тому, что я видел, с неким шансом они могут воскреснуть в столице бесплатно. Есть более точная инфа? Когда ресаются? С каким шансом? На него что-то влияет?

>>672500
Шанс 100% при условии что смерть наступила в прове с родными свечами. Если свечки вражеские, то юнит не воскреснет.

Нет никакого способа контролировать кого из именных призовёт спелл?

>>672501
Так это же имба имбовая, не? Почему все ноют, что Oni андербалансные слабаки?

>>672518
Ты сначала доминион распространи до середины вражеской территории, тогда будет имба имбовая.

>>672518
Банишмент у пристов.

>>672518
Имморталами особо не атакуешь кого, но в обороне выебут весь мозг. Алсо, это какие такие они иммортальные? Что-то не помню таких.

Куда воевать?
Стоит ли сначала конджурейшн до 3-4 изучить или можно обойтись призываемыми леопардами-демонами-лягушками?

>>672560
Ты еа миктлан. Тебе в ирли нахуй не нужен конж. Тебе нужны даблблеснутые ягуары, констр 4 и кровь. И экспансию нужно начинать на втором ходу, а не сычевать несколько ходов и копить армию. Запрофетил вождя, взял в армию первый прирост ягуаров и вперед.

>>672566
А констра-то зачем, что мне бустить и с каой целью?

>>672504
Нет.

> Буэр был призван в этот мир

> Всемирно: Жар +1

>>672571
Что за копьё?

>>672619

Апдейт до 4.23

http://steamcommunity.com/games/259060/announcements/detail/660145596985879855

>>672567
Палки на кроводобычу в констр 4. Крафтишь палки, выдаёшь б1 пристани и отправляешь ловить девок.

>>672504
Виш вроде может, но вопрос был не об этом.

>>672648
Ну хорошо, я сделал сатУю с 9 в крови, 9 в природе, 6 в земле и 1 в воде, с доминионом 8 и всеми шкалами кроме роста и тепла в -3. Это нормально?

>>672794
Это не особо нормально. Рост очень помогает при бладханте ибо население медленно восстанавливается. Холод тоже вредит Миктлану. А сам претендер с N9B9 хорощо, а всё остальное стоит дорого, на шкалы бы лучше поменял. Хотя хозяин-барин конечно.

>>672795
А реинвогирейшон для блесснутых? Устанут же!

> Рост очень помогает при бладханте ибо население медленно восстанавливается. Холод тоже вредит Миктлану

Ну так поэтому я и не загонял эти шкалы в минус, тепло не трогал, а рост увеличил.
Как быть с недовольством населения? Не хотят они идти на корм голодному богу.

>>672796
Ну я в принципе ничего не говорю, пробуй. Просто такой блесс мне кажется тяжеловатым. Значит ты шкалы задушил. ЕА Миктлан конечно не от шкал играет, но на одном блессе игры на крупных картах не выиграть.
Пробуй, да, и потом изменишь что не понравится.

>>672796
Патруль рабами. Рабы не требуют или почти не требуют содержания.
А реинвигор им почти не нужен, они бьют больно, если умирают то быстро, умереть от усталости вряд-ли успеют.

Окай, так как я начинающий игрок, то я поменял глову на Тлалока со всё теми же n9b9, с w3 и доминионом в 9. Порядок на 0, тепло +1, рост +3, остальноек моему сожалению и магия на -3.

>>672794
Нет. Оче плохие шкалы. Слишком много путей. Если хочешь изи даблблес и хорошие, годные шкалы - используй что-то типа этого. В варианте с магией я бы еще подумал что лучше гров 2, магия 3, или как на скрине.

>>672796

> А реинвогирейшон для блесснутых? Устанут же!

Нет.

> Как быть с недовольством населения? Не хотят они идти на корм голодному богу.

Ехали рабы через рабов. В каждом палисаде нанимай хотябы одного-двух племенных вождей первым делом. И ставь их ловить рабов. К середине игры у тебя будут сотни и тысячи рабов для патрулинга и осад.

>>672805
Забыл добавить по магии. Брать в шкалах магию для Миктлана очень круто. У тебя есть копеечные бладпристы с содержанием 26 монет в год. Они и будут твоими основными ресерчерами, так что +3rp этим пристам бустит тебе ресерч примерно на 40%.

>>672805
Под какие задачи тогда их титанов использовать?

>>672808
ХЗ, они конечно 65 олды стоят и 2 приста дают на 3 исследования больше, чем один маг за 125. Но нанять можно только по одному командиру за ход, то есть с магами за 125 набрать большой ресёч можно быстрее, чем с пристами за 65. Я в сомнениях.

>>672811
Излишки воздуха можно спускать на артефакты на бонус к исследованиям, которые ещё больше увеличивают привлекательность дешевизны исследователей. Если у тебя так уж много денег, то настроить замков и увеличить производство исследователей не проблема же. Проблема именно в содержании их оравы. И вот тут тащит комба "самые дешевые сакред ресерчеры + перо".

>>672817
Если у тебя есть возможность оторвать парочку магов с хотя бы единичкой воздуха, конечно.

>>672810

> Под какие задачи тогда их титанов использовать?

Титаны у миктлана без задач. Смирись.

>>672811

> ХЗ, они конечно 65 олды стоят и 2 приста дают на 3 исследования больше, чем один маг за 125. Но нанять можно только по одному командиру за ход, то есть с магами за 125 набрать большой ресёч можно быстрее, чем с пристами за 65. Я в сомнениях.

Бладприст - рп 7, цена 65, содержание 26 в год.
Индюк - рп 11, цена 125, содержание 100 в год.

И много ты индюков содержать сможешь? Ресерчер должен быть МАССОВЫМ.

>>672817
Удваиваю этого господина.

>>672455

> А из брони можно выбрать

А нахрена там велосипед изобретать? Радуга, Гидра, профильный дракон под основной тип танка, Марбл. Как по мне, на него все остальные варианты хуже.


>>672464
Да, дать ассасину.

>>672490
Можно, конечно, но на нем Awe смотрится, уж пардон, как седло на свинье. Выше правильно посоветовали - протект + профильный резист/реинвигор. Мрез бери с того, что удобнее, как правило это амули, но если надо много, то лично мне нравится связка из Радуги и амуля антимагии, сразу и общий резист, и профильные, при этом быстро, дешево и сердито.


>>672504
Гм. Wish+GoR считается?

>>672518
Потому, что уязвимы к смайтам, стоят как крыло от самолета и невъебенно тупы. Чтобы у Они иметь хотя бы средненький рисерч, ты просто заебешься нанимать их. Они, конечно, не прям уж андербалансные, но в МП, игрок-Они будет очень быстро и сурово отпизжен соседями, исключительно в целях самообороны.

>>672805 >>672806
Тащемта, лично я бы взял вариант с ордером. Миктлан - он про блудхант и саммонинг. Поэтому КРОВЬ ДЛЯ КРОВАВОГО БОГА!!! а чтобы население не сильно расстраивалось от непродуманной социальной политики своего Солнцеликого, патрулить надо много и качественно.
Поясняю. Анрест кроме того еще режет доход и ресы. К лейтгейму они уже почти не нужны, а вот в начале-середине турм3 может довольно больно аукнуться.


>>672808
А вот это умная мысль.

>>672817
Утраиваю.

>>672897

> Радуга, Гидра, профильный дракон под основной тип танка, Марбл. Как по мне, на него все остальные варианты хуже.

Радуга имеет позорнейший протект. Её только не тех надевать можно кто кастует Айронскин/Стоунскин. Гидра хороша, ещё и резист к яду даёт, но речь про Голема шла. Ему она вообще не всралась. Дракон норм если жадишься миску отдать под резист. А Марбл фу, камнетапочки лучше носить. Ибо зачем вообще бафаться айронмкином/стоунскином? Чтобы протект был. То есть ты берёшь бронб на протект и как бонус она тебе бафает протект. Масло масляное. Айронскин/стоунскин берут когда вместо брони какую-нибудь тряпку носишь, типа Рубища или Шэдоу Клока, а если ты собираешься одевать приличную броню и так, то нахуя нужен Марбл?

Вы это так обсуждаете, как будто всегда и у всех есть маги и камни астрала/воды/нужное подчеркнуть. Если претендор не радуга, то набор камней будет весьма ограничен 2-3 путями же.

>>672949
Надо вырываться. К лэйтгейму нужно чтобы единички-двойки хотя бы были во всех путях и плюс максимальное количество крестзаплаток. Крестзаплатки - самое важное.

>>672952

> Крестзаплатки

Что это?

>>673022
Два определённых пути у одного мага, требующиеся для крафта некоторых вещей, полагаю.

Что-то мы утонулей.

Как играть за убивающие население доминионы? Получается, они обречены на непрерывную экспансию при фейле которой гроб и кладбище? Ладно бы ещё всякая нежить, нанимающаяся за тонны камней магами, но вот хотел сыграть за Асфодель, а там вроде как в войсках всё те же кентавры-минотавры или это тоже лишь пушечное мясо для старта, а потом всё те же призывы нежити в пустых провинциях?

>>673186
Асфоделю для комфортной игры нужен рост 2-3, он бустит некоторые их спеллы, снижает убыль населения и увеличивает спавн маникинов.

>>673187
Но я так понимаю, и силу доминиона надо ставить на минимум (вплоть до 1), ибо жалкие +0,6% роста пробьются легко и непринуждённо. С таким раскладом игра от сакредов невозможна и начальная экспансия будет страдать. Но если в целом уровень населения можно поддерживать хотя бы в небольшом минусе, то стоит попробовать.

>>673189
Нихрена. Доминион 2, рост 3, население падает по 500 штук за ход. Эдак моя столица с 30к население через пару лет опустеет. И уже сейчас падение налогов нивелирует прирост дохода от завоёванных провинций. И как этим играть прикажете? Только ставить доминион на максимум, всех перерабатывать в нежить и гнать эту орду на соседей, а как только её кто-то сломает - лососнуть тунца.

>>673202
Алсо, что там с миазмой у ящериков: вроде как, очищенные от теплокровных провинции должны населяться правоверными чешуйчатокожими или и там те же вилы?

>>673189
Очень рискованно - сменится доминион в столице и всё, gg.

>>673189
Меньше 5 свечек - домкил.
>>673186
Убивающие население доминионы играются по разному, зависит от претендента и нации, вот например за МА Ермор: берешь d3-c3-m3, остальное на выбор. Берешь 10 свечек и D10. Расширяешься, ставишь вокруг столицы храмы, как в них по 10 свечек, они начнут ставить свечки во все провинции где нет 10 других свечек. Если не хватает бабла грабишь сам себя, алхимишь. Исследуешь таумаргию до 5, кастуешь BoT с много-много дезгемов. И такой победил.
>>673187
У Асфоделя доминион убивает население гораздо медленее, скейлы я бы такие поставил: o0-s2-h0-g3-l3-m3, удачу из-за тонны камней, рост и магию из-за особенностей нации (фри спавн будет больше), претендента лучше статую какую-нибудь, восемь свечек, E5 S5. Фри спавн идет от жрецов, кентавры вроде самые эффективные у Асфоделя. Маникин арми короче. А население и нахер не сдалось, вообще если не хватает бабла - грабишь или алхимишь.
>>673204
У Ктиса упор либо только на нежить со змейками либо на шаманов с рабами да всяких фальчионеров, блесс особо не сделаешь, сакредов маловато, претендента я бы сделал такого: титан F2 A4 E4 S4 D1. 6 свечек, скейлы: о3-h3-Mis2-Drain2, сразу пробужденный, упор на SC и сайтсерчера, рашишь энчант на 5, там будет у ящерков спешол. Проблемы будут разве что с Ульмом (не смогут пробить броню) да и то, решается бафом на силу.

Если не прав, просветите холопа

>>673206
По всей карте не сменится, так что норм. Плюс он по ходу игры разгоняется храмами и тронами.
Впрочем, как я и писал, итог один хрен - вымирание, т.к. ещё первый год не прошёл, а у меня уже в столице от начальных 30к осталось 26к. Спавна при этом - жалкие крохи, относительно потерь в 4к населения. Один раз только прокнул мертвый слоник, но в целом всего лишь десятка два-три тернистых дрыщей, дохнущих с полутычки. Тут надо ставить доминион на максимум, убивать сразу всех, получать много спавна и идти повторять в соседних провинциях. Пока тебя кто-то не остановит и тогда ты соснул.

>>673209
За Ктис ЕА только что неплохо сыграл от экономики: их тяжелая пихотка хоть и не топ, но вполне держит удар, а по бокам таки неплохо дамажат сакреды (колесницы - шлак), в дальнейшем разбавляемые фальчионерами для массы. Большое количество денег позволило мне быстро основать три дополнительных замка, где я и поставил клепаться нон-стоп мяско, попутно огородившись от трёх соседей. Пару ходов выждал, пока не увидел, как одного клюёт снизу Акроцефаль, а другого - Абиссия. Поддержал Акроцефаль, продивнулся вниз, разделив территории по-братски: мне замки, Акроцефалю всё, что южнее. Столицу осаждал ходов 20 и там оказался непробиваемый для меня претендент с 30 брони 200 хп под регеном и с трамплом - только хвосты разлетались. Убил домкилом. Тем временем мне с каких-то чудес объявили войну Мачаки и предательски стал нападать недовольный дележом Акроцефаль. Пришлось наказать обоих, дойдя почти до южного края карты. Тем временем стопнул покупку ресерчеров, и так уже забивших 3 замка полностью. Т.к. не было воздуха - слил на черепа сотни десгемов и утроил их исследовательский потенциал, разогнав учебу до 1к+, а больше и не надо, пожалуй. На моих территориях уже висела пара глобалок, так что за тылы от Ктулху и не нарушавшей перемирие жертвы Абиссии я был спокоен. Правда, к тому времени меня уже перестали удовлетворять ящериные армии, но благо уже разогнал доход до 20+ гемов природы и 40+ десгемов, что с предендентом д9н9 позволяло полностью перейти на войска из саммонов. Продолжать дальше игру смысла не было и я захотел попробовать кого-то ещё и не нашел, кого. Вот сейчас мучаюсь с Асфоделем.

>>673214
Да, и ещё насчет ползунков: не вижу смысла играть иначе, чем -3ордер+3удача - именно такой расклад залог финансового процветания, а не наоборот, как казалось бы.

>>673214
У ктиса беда против тяжелобронированных, тот же Ман или Ульм в ЛА порвет как тузик грелку. Вообще за ктис удобно воевать с нежитью и демонами, сильные жрецы гарантируют это..
>>673215
Смотря кому. А вообще это очевидно, что доминион нужно раскачивать под определенные цели, как и претендента.

Самые сильные нации в игре как по мне в ЕА: Нифльхейм с Миктланом, в МА: Ермор и Ульм, в ЛА: Ульм и Рагна.
Слабейшие же в ЕА: Рльех с Пелагией, в МА: Пелагия с Океанией, в ЛА: Пифиум с Лемурией.

>>673221

> рагна

Это там, где сакред-наги по бешеной цене и без живучести? Чем они хороши, кроме упора на астрал?

Алсо, мачаки в МА приятно удивили сакред тарантулами, которые под Е9Н9 становились СК каждый - с 20+ брони буквально лицом по карте на старте катался. Страшно было вспоминать их бесполезных оверпрайснутых паучков в ЕА и годящихся лишь на мясо сакред-варваров в львиных шкурах без щитов и брони.

>>673224
А, нет, это всё про паталу. Обезьяны всегда были немощами во всех эрах.

А вот про РЛьех удивлён - разве иллитиды - не имба? Или там доминион тоже убивает, не принося весомых профитов?

>>673227
Рльех просто не успевает разогнаться (майд-итеров заспамить), чтобы ударить. Это основная проблема. Можно контрить, но в ущерб всему. Да и почти все войска там хилые, кроме жаб.

>>673221

> Смотря кому.

Всем, кому нужны деньги. Т.е. тем, кто не убивает своё население, форсируя переход армии на саммонов, которых потом разделывает под хохлому небольшая пачка жрецов.

>>673229
Что за жабы? Про какую эру мы говорим?

>>673229
Как не успевает - он же под водой? Если там нет конкурентов или успеть задавить оных, то с суши к тебе приползут только в самом конце, можно успеть всё что угодно, включая создание форпоста и завоевания небольшого королевства на суше же.

>>673233
ЕА, видимо, именно там было заявлено неспособие РЛьеха.

>>673221

> Слабейшие же в ЕА: Рльех с Пелагией

Рылех бафнули в крайнем патче, так что может теперь он не безнадёжен, хотя надо пробовать играть за него просто. Пелагия порвёт всем жопу, она стронк.

> в МА: Пелагия с Океанией

Спорить не с чем.

> в ЛА: Пифиум с Лемурией.

За Лемурию очень трудно победить, но очень трудно и проиграть. Она вообще чит и рак, но слабой назвать её язык не поворачивается. За Пифиум тоже порву кого угодно. Очень сильная нация с жутко широкой диверсити и сакредными Гидрами и дисциплинированными войскамию Вы просто не умеете её готовить...

Как работают три красные секунды? Нужно сначала захватить провинцию, а потом кастовать? Секунды берут замок или просто ломают ворота?
>>673243

> в крайнем патче

В последнем.

>>673251
Три Красные Секунды СТРОЯТ цитадель в твоей провинции без укреплений. За 1 ход, мгновенно.

> В последнем.

Типун тебе на язык...

>>673253
Ты ведь из этих, да?

>>673254
Нет, не из этих. Я просто люблю троллить унтерменшей которые почему-то не любят слово "крайний".

>>673255
Да, ты из этих, вернись, пожалуйста в свой обезьянник.

>>673243
Гидры действительно очень стрёмные. Брони и дефа мало, мозгов нет - попрутся в бой и подохнут под молотками индейцев без всякой пользы. Такое даже даблблессом воды и земли не исправить - в ЛА все бьют ой как больно. Аура яда была бы хороша, если бы были мозги, а так своих больше потравит, куда её не засунь. Стоит как танк, лимит приобретения - 1штука в месяц на всю страну, т.е. набирать надо бы начинать прямо со старта, но на старте от них нет пользы, а денег съедают немеряно.

В общем, это скорее причуды богатых, чем рабочая имба. Когда захватишь территории на пару-тройку замков, тогда можно потихоньку начать штамповать, чтобы выкатить к какому-нибудь решающему сражению штук 10-20 этих няш на фланге и потерять половину.

А так, в целом на мой непросвещённый взгляд Питиум в ЛА - весьма крепкие середнячки: основа в виде годной тяжелой пихотки с 18 брони, хорошей моралью, дефом и башенными щитами и ещё и не совсем днищеуроном (на те же 18) - весьма неплохо же. Стоят, правда, дороговато, но для индейцев крепкий орешек и уже штук 10-20 таких молодцов смогут их нагибать. Нет привычных для ЛА арбалетов - это, да, пожалуй единственный серьёзный минус. Ну, может быть ещё отсутствие сильнодамажащих юнитов (хотя сакред кавалерия под правильным блесом с этим должна справиться), но всё это можно перетерпеть , форсируя аоешащих колдунов, набор которых может быть достаточно широко представлен. Из фишек - ассассины и гладиаторы выглядят вполне юзабельно.

>>673259

> выкатить к какому-нибудь решающему сражению штук 10-20 этих няш на фланге

Хотя, они могут себя неплохо показать и в центре, если перед ними поставить редкой цепочкой гладиаторов-смертников для принятия основного удара и запутывания сетями врагов, а по бокам уже спустить на лучников кавалерию, а за ними пускай неспешно топают легионы, охватывающие центр с гидрами с флангов. Правда, потравятся один хрен. Ну и особо злобнопадлючий враг может прожать гидр в центре. Тут нужен обкаст на массрезист к яду - и тогда гидры на центре себя отлично покажут под прикрытием легионеров.

>>673259
Гидру офигительны всего лишь под блессом N9, так я их в МП и играл. Они экспансят в лёт. Просто накапливаешь штук 4-5 в столице и отправляешь новую группу расширяться. И в сочетании с тем что гладиаторы тоже хорошо экспансят, у тебя в итоге куча пров с самого начала. Правда их трудновато защитить если пожадничать, но это второй вопрос.
У Гидр есть аура яда и главное - страх, в меле с ними никто не держится долго. Стрелами их не ранишь - устойчивы, только рубящим оружием, то есть если мечники врага успевают окружить 1 Гидру и зарезать её, то они молодцы - остальные гидры их зароутят в любом случае. Так что на моём опыте из 12 Гидр нанятых в первый год игры погибла при экспансии лишь одна. Да, аура яда опасна для своих, но во время экспансии не нужно добавлять к группе уязвимых к этому делу солдат.
Я делал так: Ставил на передний фланг с краю гидр, а всадников на ящерах ставил в тыл и приказы Ждать и Атаковать Тыл. Они с Гидрами не пересекалтсь обычно, а если и пересекались, то N9 на них обычно спасало от яда.
А если используешь гидр вместе с армией, то ты просто бафаешь войска Защитой от Яда. Ну и тоже, даёшь такие приказы чтобы гидру не делили пространство с обычными войсками. Очень успешно использовал такую тактику против ЛА Каэлума.
А про возможности нации даже начинать не буду. На томик выйдет.

Впрочем спорить не буду с тем что нация - середнячок. Она без особых имбовых черт. Но я обожаю её за разнообразие доступных тактик.

>>673263
Воу-воу, реген разве стакается?
Я им потому N9 и не брал, т.к. думал что есть уже. Кучу поинтов потерял на этом, т.к. претендоров с водой и землёй не сыскать.

> на моём опыте из 12 Гидр нанятых в первый год игры погибла при экспансии лишь одна.

Сила индейцев 9?

>>673265
Реген стакается, в этом вся и прелесть! Сила индейцев была стандартная, емнип, - 5.

>>673266
Попробовал, действительно неплохо рашить гидрами. Плохо только что реген не защищает от ран и теперь они у меня все одноглазые безголовые с пробитой фанерой и прочим длинным списком. И содержание как у слонов.

>>673287
Гидры, как выяснилось, не имея перка "Рекуперация" всё равно способны лечить аффликты. Дело в том что они при уроне постоянно меняют форму, с потерянными головами и обратно, однако в механике домиков заложена такая интересная штучка, что при смене формы в бою из одной в другую любой шэйпшифтер имеет небольшой шанс избавиться от увечья. То есть гидры, просто опиздюливаясь, способны самовосстанавливаться со временем.
А по поводу их содержания тоже правда. Я всего купил в той партии 20 гидр в течение первых 2 лет и больше их не покупал. Ибо когда экономика достигает насыщения, то Гидры становятся бременем для неё.
В результате после победы над Каэлумом я попытался бросить этих 20 гидр умереть на Трон с Нетером Королей,а он саммонит огненных элементалей. Я ожидал что они все умрут, но ВНЕЗАПНО они нагнули Трон и выжило аж 15.
Пришлось дать командиру итемы на водоплавание и убивать гидр под водой, - они рейдили Лемурию там. И постепенно сгинули. Причём скорее от потери морали чем от фантазмальных копий.
Очень полезный юнит, своих денег стоит.

>>673227
Мне было очень больно смотреть на магов Рльеха, дающих около 10 рп за 135 монет.

>>673293

> То есть гидры, просто опиздюливаясь, способны самовосстанавливаться со временем.

>>673334
Ну, исторично же.

MA Мариньон, толпа флагеллянтов с N9B9, разбавленные кавалерией - это рабочая тактика или глупость?
Маги с лучниками убиваются об фанатиков, кавалерия втаптывает в грязь всё, что еще пытается сопротивляться. Против компов одерживал победы при тройном перевесе в их пользу.

Вместе довольно тяжеловатый для этой шкалонации блесс, кмк. То есть блесс для коней и для флагелантов отличный, вернее для флагелантов B9, а для коней N9. Но вот если давать его вместе, то не выйдет хороших шкал чтобы плодить рыцарей,а флагеланты массой даже не спасут от нормального игрока.
То есть в принципе тактика хорошая по логике, но не особо эффективная в плане цены.
Я играл МА Мари с N9E4 для коней. Но реально играть также за B9 + минорные пути для призыва демонов и спамить флагелантов.
Плюс можно взять просто радугу для крафта итемов и пойти макимально в шкалы и забить на блесс.
Ну и само собой можно взять Авейкен СК и мощно расшириться, а потом раздавить всех соседей за счёт экономического превосходства.

>>673453>>673452

>>673453
Давай я попробую рассказать, как я рассуждал, а ты скажешь, где в силу нубства я заблуждаюсь полностью.
N9B9 я брал на фонтане, так как относительно высокий доминион, приемлемая цена нового пути и уже есть кровь. Далее оставил доминион как есть, поскольку я и так планирую строить храмы в огромном количестве ради флагеллянтов, плюс на всякий случай есть инквизиторы. -3 порядок, 2 удача, 3 рост, 1 холод/жара. Естественно, заточенный.
Такие шкалы, потому что денег, на мой взгляд, хватало с избытком: содержание у сакредов маленькое, особенно у флагеллянта - 4 в год.
Почему именно кровь и природа вместе - потому что бомжам-фанатикам эти 8 хп позволяют гораздо реже ложиться с одного удара, а значит - дают лишнюю возможность отразить урон. Ну а регенерация для коней, как и сила.
Потом, расширяться получается весьма легко, хотя и с постоянными потерями самобичевателей. Но их штампуется столько, что все потери покрываются. А под этой парой блессов они, хоть и остаются юнитом, чья цель - умереть за Родину, отлично гоняют нейтралов.

>>673470
Ну, ты в плане утилизирования блесса рассуждаешь очень верно. N9B9 очень хорошо ложится на сакредов которых можно иметь много и нанимать везде (флагеланты) и у которых приличное хп, которое не глупо бафнуть регеном и бонусом к здоровью (рыцари чашки).
Однако с этого пункта начинаются проблемы. Такой блесс хорош на сакредах которых ещё можно спамить с ритуалов или фриспавном, а у Мари такого нет за исключением дорогих ангелов-командиров. И потом, флагеланты всё равно очень хлипки и уязвимы, N9 их усиливает буквально на чуток, мрут они так же легко. Так что сакредами придётся относительно дорожить. особенно Рыцарями.
И тут главная проблема твоего бога - экономика. Шкалы T3P0, да ещё и Холод1 очень больно бьют по деньгам, да ивентов много на гемы, но если хватит денег на форты и магов, то на войска уже нет, или наоборот. А тебе ещё везде строить Храмы, чтобы флагелантов плодить.
С такой стратой очень легко сподкнуться, мощи нет, всё балансирует на грани дефолта. И самое главное, у тебя 4 свечки всего, то есть 4 сакреда можно нанять в любой конкретной прове в данный момент времени. Это охрененно мало для такого тяжёлого блесса и такой зерговой тактики. На Рыцарей вообще не будет хватать ресурсов. Даже с Прод 3 очень трудно нанять в форте 4 рыцаря.

Так что против инди тактика сработает, но против игрока, который способен НАНЕСТИ потери твоей нации, то восполнить их быстро будет очень трудно, особенно если он станет тебя рейдить и разрушать беззащитные храмы и осаждать форты.

Так что нужно выбрать что-то одно, либо Кровь вместе с низким Огнём или Землёй, либо Натуру с низкой Землёй для реинвигорации. Вместе они не налазят эффективно. Маригнон нация ресурсоёмкая и золотоёмкая - шкалы нужны хотя бы нейтральные, а то как ты их загоняешь - ударит по тебе очень больно, ведь все твои сакреды есть наёмные за золото и экономика твоя работает и в том числе на мощь твоего "сакредного кулака".

>>673477

> Шкалы T3P0, да ещё и Холод1 очень больно бьют по деньгам

Нет. Простите, что вмешиваюсь, но я перестал испытывать проблемы с деньгами только когда начал играть на Т3L3. Раз в пять ходов стабильно прилетает событие на +1к золота и все проблемы развития решены. L2 может быть маловато и я бы пожертвовал ради троечки исследованиями или ещё одним холодом.

>>673484
Надеяться на ивенты с деньгами - очень ненадёжно. Они могут приходить несколько раз подряд, а могут и нет. А деньги нужны сейчас. Плюс размер нации и количество пров с родными свечами сильно определяют количество ивентов таких. Если в начале игры тебе не прокнут эти ивенты, то ты просто завязнешь в экономическом коллапсе РАНО. А поскольку твои сакреды завязаны сильно на экономику, то это катастрофично.
Есть нации плюющие более-менее на золото, но Мари не из их числа.

>>673485
Суть в том, что денег не хватает один хрен, какие ползунки порядка и роста не выставляй. Но с L3 у тебя есть высокие шансы решить свои финансовые проблемы. Если не прокнет, то ты останешься в той же жопе, просто чуть более глубоко. Но оно прокнет, вопрос только на пятом ходу или на пятнадцатом. Но оно всегда будет кстати. И ещё важный момент - почти полное отсутствие негативных ивентов, которые тоже могут подрезать крылышки, например, бунтом одной из пров или весьма частые пропажи свечек - на слабом доминионе-то.

А рашить в начале я бы вообще советовал без сакредов, пока хотя бы кольцо вокруг столицы не зачистишь.

>>673492
Да, и ещё забыл, постоянные ивенты на падение населения , которые, по-моему, приводили к медленному вымиранию страны даже без всяких убивающих доминионов. А падение населения это падение доходов. А ещё с хорошей удачей к тебе будут часто ломиться генералы, иногда даже с войсками, иногда даже маги иногда даже нужных путей. В общем, жизнь с удачей намного приятней, чем без неё.

>>673492
Денег нормально хватит если ставить Ордер 2-3, Прод2-3 и Гроуз2-3 и если экспансия ровная, - тебе хватит на все нужды, и магов нанять и форты/храмы/лабы построить и воинов купить.
Да, ивенты будут, но с Турмойл Лаком они гораздо будут чаще на гемы, а не деньги. А деньги тебе нужны регулярно, а не время от времени. Плюс, рыцари ресурсоёмкие, а покупать 1 рыцары в ход на каждый форт это не серьёзно. А флагеланты не затащат против врага который не просто стоит и тупит, а реально пытается тебя убить. Опять же с 4 свечами ты даже их не замассишь, всего 4 юнита в ход в провы в которой есть храм.
ТурмойлЛак это известная комбо для наций с хорошими сакредами, но не ресурсоёмкими и для тех у кого инфраструктура дешёвая и/или маги нанимаются в провах без фортов.

То есть по тонкому льду ходить - так играть.

>>673496
Лак гораздо лучше Мисфорчи. просто на порядок, на 2 порядка, это да. Но я тебе про экономику твержу. Лак вместо экономики - это тупик. Турмолак это дешёвая замена хороших шкал.

>>673452
огнекун врывается в тред*
МА Марики, которых я обожаю лишь чуть меньше Абиссии, на самом деле не сильно блессозависимы. Флагеллянты то еще мясо как их ни бафай, а полудины боятся разве что ядреной бомбы в лоб.
Там другая проблема, дичайшее старение и выгорание огненной нации по уровню способной поводить пламенным хуем по губам даже Абиссинцам, но при этом имеющей живучесть и фатику обычного человечьего уровня. А, ну и цены, от которых нервно дергается глаз.
Из незначительных бонусов - арбалетчики уже в МА, пиздатая кавалерия, пехтура как щитовая, так и двуручная, возможность гасить черные свечки инквизиторами. Ну и ассасины, конечно, мелочь - а приятно. Они могли бы еще IDDQD добавить, но вряд ли это сильно изменит баланс.
Толпа флагеллянтов может сделать одну полезную вещь. Сдохнуть. Либо поймав первый залп стрелков/магов, пока тяжелая пехтура и кавалерия в дороге. Либо доблестно вымерев на поле боя с индюками чтобы стать кучей corpse'ов и longdead'ов чуть позже, благо свои mace они сохраняют, а про милую скалярочку с фаеровской колотухой все помнят. Блесс на них нужен либо совсем уж атакующий, типа F9 или D9, либо что-то защитное, либо вообще хуй положить, все равно расходники.

>>673453
Вот и я о чем. На коротких играх B9 и фляжики рулят адово. На долгих - ну, маригноновский МА сакредный полудильник вообще формально является Конем Номер Два, при том, что Номер Один это Шедоу Кнайт, которых я, даже задрачивая кашу просто по площадям, нахожу раз в десять-пятнадцать игр.

> Плюс можно взять просто радугу для крафта итемов и пойти макимально в шкалы и забить на блесс.

This. Вообще, МА Марики играют от O3C3G3 и дикого раша тяжелой пехоты пополам с кавалерией. Типа Ульма, только g3 чтобы твои рисерчеры не дохли совсем уж быстро. Претендер похуй, можно брать вообще что угодно, тем более национальные астралисты довольно быстро нагонят магсерчем гемов на прокачку.

>>673485

> Надеяться на ивенты с деньгами - очень ненадёжно.

Доброчую. Марики вообще нация дико голдозависимая, так что P3O3G3 вообще мастхэв.
Зачем G3? Все просто. Ты утыкиваешь храмами все. Вообще все. То есть, блядь, СОВСЕМ все. Домик растет. Население растет. Доход растет. Можно даже F-3 играть, с возможностью закупаться тоннами обороны и иметь пиздатые армии, ты будешь ломать своей Святой Верой подкрепленной сотнями тяжелой пехоты, арбалетчиками и охуенной кавалерии любые негативные ивенты типа атак кнайтов, а все остальные будут тупо похуй.

> L3 у тебя есть высокие шансы решить свои финансовые проблемы.

Хуев ведро. Лучше вместо l3 кинь p3, у Мариков ресурсы нужны в невъебенных количествах, затратнее их в МА разве что Ульм, которому при этом глубоко насрать на магию и веру. Смекаешь? Алсо, баблонедостаточность решается либо грабежом собственных пров, если ордер позволяет, либо затягиванием игры и выходом на овербабло через глобалы типа RoB.

>>673498

> Турмолак это дешёвая замена хороших шкал.

Собственно, да. По очкам она стоит в ноль, а "хорошие шкалы" - около 250 поинтов. Если есть возможность взять лишние 250 поинтов, то глупо не брать лишине 250 поинтов. Срсли, по-моему удача тут дисбаланснута. Другое дело, что если тебе не на что потратить эти 250 поинтов, то можно вместо турмолака создать более стабильную и, может быть, более выгодную экономику. Хотя всегда лучше на эти 250 очков набрать радуги и не запирать претендента.

>>673500
Дешёвая, ненадёжная, а посему хуёвая замена хлебных шкал...

>>673502

> стоимость 0

> хуёвая

Даренному коню...
Повторюсь, если у тебя есть лишние 250 очков - делай, что хочешь. Возможно, для ЛА мариков турмолака действительно недостаточно и ты вынужден находить эти 250 очков. Во всех остальных случаях шкалу ползунков лучше рассматривать, как уже стоящую на турмолаке, т.к. он бесконечно выгоднее дефолтного варианта. А там уже смотри, что тебе нужно и какие есть средства.

>>673500

> по-моему удача тут дисбаланснута

В тройке была, там с Т3L3 проблем почти не было. В четверке починили, однако все равно для баблоресурсозависимых рас по факту O3L-3 выгоднее. Ну и бладхант со счетов не сносим, разумеется, а он при Т3 может стать тем еще наказанием.
Но вот правда я слышал краем уха, что шкала Luck как-то влияет еще на рандом и общий прок всех luck'ов, а зная извращенную логику разрабов - и не удивился бы такому ходу. С этой точки зрения, конечно, шанс хапануть меньше аффликов в бою, не получить хурму, или кроссбридингом выдернуть сразу несколько циклопов-мантикор вместо бесполезных фулспавнов таки выгодно смотрится. Однако, надо тестить. А у меня под рукой четверки вот прям щас нет, и будет нескоро. Есть желающие попробовать просто набить статистику для проверки хотя бы против AI или вообще сам-на-сам?

Кто-нибудь уже декомпилил сорцы в поисках скрытых переменных? Их там есть, я точно знаю.

>>673452
МА Мариньен - глупость. Одна из слабейших наций в этой эре из-за просто никакущей диверсити в магии. Фаир, фаир эвриве. И чутка астрала. У меня БАРБАКАН от этих ущербов.

И блес им по большому счету нахуй не нужен. Лучше взять радугу и попытаться выправить этот перекос до того как тебя озалупят ребята с нормальными магами.

>>673470
Дом4 - очень-очень мало. Дом4 и даблблес - втф? Как ты собрался массить сакредов? Как ты собрался массить рыцорей без прода?

>>673572
МА Мари за счёт качественных войск порвёт в эрлигее кого угодно и блесс тут как нельзя кстати. Даже зассаных эльфов растопчут. А если кровеномику прокачать, то узость родных магов можно преодолеть. Хотя конечно Претендер-радуга не лишний тоже. Но лучше ему дать N9.

>>673576

> МА Мари за счёт качественных войск порвёт в эрлигее кого угодно и блесс тут как нельзя кстати.

А вот хуй. Те же ульмиты ма марик будут озалупливать на всем протяжении игры. Особенно в мид-лейтгейме. А когда эти сраные ульмиты вкачают себе КАМНИ С НЕБЕС ты познаешь всю суть беспомощности и унижения.

Да и войны в ирли - омск, если это не дуэль.

>>673581

> Те же ульмиты

Сравнил лучшую бронированную нацию со второй по лучшести. Молодец чо.

Когда ульмиты включат Камни С Небес я включу Файер Шторм и мы квиты. Только моим полудинам пох на РоС, а его пихотке на огонь нет. Хотя маги конечно озалупляться будут, но это данность.

>>673581

> Те же ульмиты ма марик будут озалупливать на всем протяжении игры.

Ульмиты МА это тот же Марик, только минус магия и плюс армор. В более-менее долгой игре Ульм таки встретит сперва Харбингеров, потом Ангелов, а потом получит по загривку такой святой раш, что вряд ли отмоется. Хотя конечно, как карта ляжет. Но вот кроме хард-контры Ульмом я реального контрпика тут не вижу.

>>673581

> А когда эти сраные ульмиты вкачают себе КАМНИ С НЕБЕС...

...Марики будут саммонить Серафимов сразу без GoR, с кучей ангелов под этот самый GoR, иметь кучу сакред палов под блессом и возможность тупо делать домкилл дешевыми инками. Ну то есть я могу предположить, что у тебя есть что противопоставить Ульмом дичайшему холиспавну Марика в мидлейте, но лучше ты мне об этом сам мне расскажешь, потому что за десять лет игры в Доми я такого рецепта не нашел.

>>673601
Как от бладвендженса защититься?

>>673635
От обычного помогает мрез. От сакредного ничего. Если память не изменяет.

>>673637
Нежити разве не пофиг должно быть?

В идеале - убивать заклинаниями.
На практике - сносить своим мясом, которое не жалко, например, дешевыми лучниками. В пивипи этих хлыщей обычно впереди строя ставят, так что проблем быть не должно. А вот если догадаются смешать в строю с тяжелыми латами, то будет обидно и останется лишь уповать на легионы лукарей.

>>673635
Полностью защититься тяжело, особенно если против тебя орда B9 сакредов. Обычно в таких случаях обмазывают свои армии антимагией и уповают на удачу. Но я видел и более искуссные контр-меры, например Вампир Лорд с итемами дающими ему 30 мр и он кастует с коммунны Витер Бонс на N9B9D9-сакредов Эрмора. Очень успешно. Или ещё есть маза использовать заклинания действующие на всё поле боя, но не наносящие прямого урона, такие как Ветра Смерти или Фоул Вапорс и прочие калечащие, но не ранящие спеллы. Очень эфективно применялось против B9N9 сакредов Марвенни. А если вражеских сакредов не слишком много и они валят на тебя прямолинейно, то есть опция поднимать множеством магов скелетов и зомби в бою и призывать разных элементалей, особенно трпамплящих, поскольку бладвенежанс не действует на трампл. И значит заграждаться этим призывным дерьмом от орд сакредов B9, a потом они убегают.

>>673653
Как мне конкретного ск защитить?

>>673728
Мреза побольше.

>>673728
Реген @ Мрез

>>673728
B9 - враг любого СК, потому что СК обычно наносят дофига дамага, а он пусть и частично будет проскакивать обратно, что в итоге и сведёт героя в могилу. Тут правильно посоветовали, поможет только очень высокий мрез и регенерация, но они не панацея. Так что против массового B9 СК лучше вообще не использовать. Риали.

http://store.steampowered.com/app/259060/

Скидоны-скидончики! Налетай, покупай! Божественность ВСЕГО ЗА 300 РУБЛЕЙ.

Играю я, значит, очередной замес в союзе с компом. Против нас пять команд по три компа. Мне повезло, возле меня почти никого - я на старте отхватываю просто огромные территории, успеваю даже закрепиться, повскрывать сайты, наладить поток ученых, денег навалом, всего навалом, соседи боятся, всё зашибись. Но вот союзничка моего с двух сторон начали унижать пангея и марики. Игра в ЛА, союзник питиум, которым комп убивает об гидр своих больше, чем врагов. Ну, пока его унижали, я зачистил индейцев и побежал помогать. Авангардом отхватил провинцию рядом со столицей мариков, нагнал туда мяса под соточку, поднял ментов до 50, привёл пять пристов - жду. Вместо ожидаемой армии на 100 с чем-то рыл с сакредной кавалерией и мертвыми алебардистами без усталости ко мне приходит король - призрак, 4 приведения и какая-то живая пихотка в количестве 10-15 штук. И что вы думаете? Призрачные бабы РОУТЯТ пачки по 50 тел с одного удара, пока их вынес на поле боя остались одни арбалетчики против их короля. И этот мудила кидает фаербол и РОУТИТ 50 арбалетчиков, хотя у генерала +2 к морали, никакого дерьма, вроде поехавших, в армии не было. Провинция за ним. Идите вы в жопу со своими доминионами!

Это магия, сын, иди-ка со своими живыми юнитами-человеками играть в песочницу. Пантократорами становятся маги.

>>673858
Магия не тащит против нежити, против нежити тащат присты. Присты были в соотношении 1 к 1. Мало? Надо было на каждого призрака по 2 приста брать, по 3, может быть? Третий год игры, какая, в задницу, магия? Компы ещё только саммонеными змеями и волками дерутся, а я уже демонов призывать начал. Я уже сталкивался с СК и эту херню я бы стерпел. Я бы стерпел, если б он ВНЕЗАПНО нанял пачку воздушных элементалей, которые прилетели и вырезали моих магов. Я бы даже смирился, если б сбежало пол армии - ну, неповезло, бывает. Прок паники на первых же ходах 6-7 раз подряд это херня какая-то. Если это рассматривать как норму, то надо сразу поднимать лапки к верху, потому что с живыми юнитами-человечками там тоже всё более чем ок и пачкой саммонов с моралью 50 дело нихрена не решить.

>>673857
Самоподрыв от моралфейлура кек.

> отхватил провинцию рядом со столицей мариков

> Вместо ожидаемой армии на 100 с чем-то рыл с сакредной кавалерией и мертвыми алебардистами

Так марик или ульм?

> Призрачные бабы

Сейчас сидел и пытался понять кто это. Так и не понял. Что за призрачные бабы то? Может у них банально фир? У короля например он точно есть. И если он ворвался в замес с этими загадочными бабами, то закономерно что твои войска ебали фиром.

> нагнал туда мяса под соточку, поднял ментов до 50

У банальных хумансайзов вообще ниоче с моралькой. Сколько вот у твоих ребят в начале боя ее было? Вангую максимум 12. Также на твоих ребят крайне угнетающе действует драка с с этериалами. Людишки ощущают безысходность, когда призраки выпускают кишки их друзяшкам, а сделать они с этим ничего не могут. С учетом фира короля это все действует крайне разлагающе на дисциплину пихотов.

> И этот мудила кидает фаербол и РОУТИТ 50 арбалетчико

А тут все просто. С каждым обосравшимся отрядом шанс массового моралфейлура выше.

И это еще цветочки. Обычный банальный моралфейлур при встрече с этериалами. Вот встретил бы ты игрока-кровоблядка с комуной на агонию, либо ребятушек с паникой, тогда бы твой пердак точно пронзил небеса.

>>673862

> Магия не тащит против нежити, против нежити тащат присты.

Пушка. Ну банальная чистящая водичка же к примеру ну. Обычные холи1 присты будут нежно щекотать своими потешными банишами тот же Эрмор с Лемурией, ибо у них есть нацспелы на мрез нежити. Да, пристами можно весело анигилировать толпы нежити, но для этого им нужна матрица и комуна рабов для разгона холи.

> Присты были в соотношении 1 к 1. Мало? Надо было на каждого призрака по 2 приста брать, по 3, может быть?

Баниш зависит от уровня холипути и мреза цели. Если мрез высокий, а холи1 - можешь хоть 50 на одного притащить.

> Третий год игры, какая, в задницу, магия?

Простейшие эвоки уже давно доступны к этому моменту.

> Я уже сталкивался с СК и эту херню я бы стерпел.

Судя по всему нет. Компы в принципе не могут в СК.

> Если это рассматривать как норму, то надо сразу поднимать лапки к верху

Пока я не вижу ничего удивительного, и это скорей всего норма. Ну максимум немного не повезло с кубами.

>>673864

> либо ребятушек с паникой

У меня ребятушки с паникой - китайские сакредные лучники с шансом фира. Ну ты понял, даже индейцы, у кого броня толще собственной шкуры, сражаются до последнего бойца. Эвейдят только те, кто ещё на подходе с пары залпов теряет половину состава и тут уже никакой фир не нужен.
Сам играл от ужаса гидрами, но там тоже надо было изрядно порвать жопы врагам, постояв с ними хода 2-3 в замесе, а то и дольше. А тут же потерь почти не было.
>>673866

> простейшие эвоки

Это которые пехотинца не могут убить даже при прямом попадании, а попадают только тогда, когда пустого места меньше, чем тушек врагов?

> Компы в принципе не могут в СК.

Они их делают из претендоров. Пару раз уже сталкивался, когда в своём доминионе им совершенно наплевать, какие силы против них будут посланы. Приходилось убивать свечками.

> Ну максимум немного не повезло с кубами.

Потому что в домке идеальный баланс, ага.

>>673872

> Потому что в домке идеальный баланс, ага.

Ну всё сука ты огребаеш*.жпг
В домке в нормальном понимании баланса нет, но только потому что всё контрит всё. Есть десятки способов какую-то конкретную тактику порвать, имея в своё арсенале абсолютно разные возможности.
Так что всё упирается в личный скилл, знание игры и опыт. Поэтому всякое нытьё типа "хурр, НИБАЛАНСНА" стоит сразу засовывать расказчику в анус. Гит гуд, скраб.

>>673872

> У меня ребятушки с паникой - китайские сакредные лучники с шансом фира. Ну ты понял, даже индейцы, у кого броня толще собственной шкуры, сражаются до последнего бойца. Эвейдят только те, кто ещё на подходе с пары залпов теряет половину состава и тут уже никакой фир не нужен.

Врети. Неоднократно гонял ссаными тряпками хевикавалерию с помощью убогих пращников. Инди роутят только в путь. Просто нужно понимать механику морали. К пример важность суммарного хп. Или то что ребята не любят безответно получать пиздюлей, даже если это не приносит им почти никакого урона, это кстати как раз случай с хевикавалерией из моего примера, ну и твой. Влияние побега одних отрядов на другие. Да хуева гора всего. У меня у самого каша из фактов вместо стройной теории в голове по поводу морали. Может появятся более подкованные в механике посоны и грамотно пояснят.

> Они их делают из претендоров. Пару раз уже сталкивался, когда в своём доминионе им совершенно наплевать, какие силы против них будут посланы. Приходилось убивать свечками.

Нарядить претендера в рандомные шмотки это не ск. Какая-нибудь йоба статуя или фонтан с 20 фира тоже не ск. Свечками компа конечно убивать проще, но всегда интересней подобрать ключик от сердца таких ребят.

> Это которые пехотинца не могут убить даже при прямом попадании, а попадают только тогда, когда пустого места меньше, чем тушек врагов?

Тут история как с лучниками. Одинокий маг с лоуллвлпутями и школами конечно не сыграет особой роли. Но уже пяток магов с банальными фаерболами и небольшим прикрытием уже пожгут кучу призраков. А это сраный эво3. Твой скепсис непонятен.

> Потому что в домке идеальный баланс, ага.

В домке нет баланса. Тут идет соревнование у кого йоба круче.

>>673881

> но всегда интересней подобрать ключик

К любому СК можно подобрать ключик, нэ? Только не охота этим заниматься, когда тебя дрючат по всем границам, а у тебя армия не может с осады слезть.

> Но уже пяток магов с банальными фаерболами

Начать можно с того, что у китая нет фаер магов. А закончить тем, что лишние 5 магов в армии на третьем году это минус половина исследования.

>>673882

> К любому СК можно подобрать ключик, нэ?

Да, абсолютно к любому. Причем еще есть всякие УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ОТМЫЧКИ лол, типа того же Маг Бейна, Дименшионал Роад, Мечика с изгнанием в инфернозабыл название, еще дивно эффективны спелы изгнания в инферно и изгнания в кокитус. Но это блад9 и констр8.

> Начать можно с того, что у китая нет фаер магов.

Ну епт. Эвоки это не только огонь. Прошерсти по базе эвоки нужных школ уровня до 4, это все легкодостижимо.

> А закончить тем, что лишние 5 магов в армии на третьем году это минус половина исследования.

Стесняюсь спросить... У тебя десяток магов к ~25+ ходу? А где остальные? Просто одна только столица выдает за это время 25 неслоурекрут магов. Только не говори что ты там нанимаешь всяких пристов, скаутов и коммандиров, ибо это инстантфейл в 9 случаев из 10.

>>673883

> одна только столица выдает за это время 25 неслоурекрут магов

Это ЛА, сила мобов 9, замки строятся 6-7 ходов и тебе НАДО знать, что находится за вон теми индейцами, чтобы правильно планировать свои территории, так что минимум ещё один скаут, кроме дефолтного, тебе необходим. Так же, чтобы эффективно расширяться, тебе нужно 2-3 армии, а это генерал с моралью и прист для бафа сакредов как минимум. Иногда они будут умирать, кстати.
Ещё тебе нужно минимум 2 делающихся по два хода мага с четырьмя школами для вскрытия сайтов и ещё минимум два обычных, чтобы вскрыть недостающие школы. Ещё тебе надо минимум 2-3 приста для возведения храмов. Итого 15 генералов при самых скромных затратах. Ещё десяток учёных и, вуаля, уже третий год. Правда, уже на втором году начинает идти доход со второго, а то и третьего замка, я расширялся ОЧЕНЬ быстро, а потому не обходился минимумом. Это всё более чем окупается тем, что у меня на третьем году уже 3 замка и 2 в процессе, почти вся территория (20-30 провинций) покрыта храмами и геологоразведкой. 10-15 ученых снабжены перьями, недавно взял 5й эвок и иду дальше качать конструкт для разгона природы на глобалку Дуба. В принципе, мне сейчас самое время засесть в обороне, обмазаться глобалками и саммонами, но надо было спасать погибающего напарника. Выделять лишних магов в армию на этом этапе совершенно излишнее расточительство и даже сознательно влезая в войнушку с ульмом, лучше обмазываться деревенскими пристами.

Алсо, не могу переварить эту вашу концепцию, что нация ничто, пантократорство - всё, т.е. что народ и его экономика даны лишь как растопка и разгон для магономики - не могу побороть дискомфорт от сокращающегося населения, даже если его с запасом хватает, чтобы обеспечить себя достаточным притоком камней и саммонов. В прошлой игре выбрал себя дисайплом, так напарник взял доминион на две смерти - отлично стартовал, но не смог продолжать, глядя как тает население столицы. Не хочу владеть/управлять пустыми землями.

>>673888
Маги всё равно важнее. Обычно люди в столице покупают только СтР-магов и если денег нет, то ресёрч-магов. Да, можно потратить ход чтобы нанять очень качественного генерала если очень нужно и они есть у нации в наличии, или жреца с H3, если они есть в наличии, но это исключения. Всегда покупают магов. Скаутов, тем более в ЛА и ассасинов покупают только в инди провах или в фортах где ещё нет лабы. Со жрецами то же самое, твой пророк строит в подходящей прове храм и оттуда спамит жрецов. Потом на этой прове, или на другой, не важно, строится форт и при необходимости жрецы покупаются уже там.
По-хорошему ты должен быть готов к третьему году выделить в сопровождение своей армии с десяток магов, а то и для двух-трёх армий столько.

> что нация ничто, пантократорство - всё, т.е. что народ и его экономика даны лишь как растопка и разгон для магономики

Это зависит от нации, некоторые нации не стоят чтобы их жалеть, EA Миктлан например, а есть нации с очень мощными войсками, такие как МА Ульм и брезговать ими не стоит. Но магия всё равно вседа важнее. Ты правильно делаешь что сайты сёрчишь, - гемы это основной ресурс любой нации, даже не золото, хотя золото тоже очень важно (для найма магов).
Без магии, магов и магических ресурсов пантократорами не становятся.

>>673764
А если я куплю, то мне местные умельцы будут всё объяснять, отвечать на десятки вопросов и вообще всячески помогать?

>>673898
И объяснят, и ответят, и помогут, и даже поиграют с тобой.
И нахуй тоже пошлют.

>>673899
Танис, возвращайся, плиз. У этого пидора просто чувство юмора такое, не принимай близко к сердцу.

>>673899

> И нахуй тоже пошлют.

Аж 2008-й вспомнил, когда ещё на сосаче был.

>>673900

> Танис

А это хто?

>>673896

> твой пророк

Нет пророков в командной игре.
С чего вообще такая тряска, если количество замков, а следовательно, и темп производства* магов - не ограничен? Иногда можно даже банальными лабами утыкать кучу пров и иметь быстрых колдунов для коммуны или других грязных дел? Вопрос колдунов и ресерчеров в том числе - исключительно финансовый. И вот чтобы быстро получить много финансов - нужна быстрая экспансия, вплоть до того, чтобы отменять очередного сакред-ресерчера ради сакред-бойца, например.

> Без магии, магов и магических ресурсов пантократорами не становятся.

Именно поэтому я не играю в МП. А компов уже много раз загонял под шконку, постепенно повышая сложность. Недавно забыл её накрутить, оставив на норме, и офигел, когда уже очерчивая границы своих будущих непомерных владений, наткнулся на неудачника-компа, который ещё не вылез из столицы из-за 9х индейцев. Магию хотел изучать постепенно, сейчас только разбирался с глобалками и саммонами.
>>673898
Будут, даже если не купишь.

>>673904

> Будут, даже если не купишь.

Ух ты! Но я уже.

>>673905
У тебя есть 2 часа, чтобы вернуть свои деньги!
Игра унизит тебя так, что ты захочешь этого не единожды. Я уж даже боюсь представлять себе мультиплеер.

>>673906

> Игра унизит тебя так, что ты захочешь этого не единожды. Я уж даже боюсь представлять себе мультиплеер.

Я зашел туда, куда нужно.

>>673905
Заходи в конфу, там удобней вопросы задавать

>>673905
Мику - бака.

>>673936

>>673902

> 2008-й

> сосач

Один из нас заблудился во времени.

>>673888

> так что минимум ещё один скаут, кроме дефолтного, тебе необходим

Нет. Просто нет. Тратить ход столицы на найм сраного скаута? Безумие. Найди прову со скаутами да нанимай сколько душе угодно.

> Так же, чтобы эффективно расширяться, тебе нужно 2-3 армии

Чем больше, тем лучше. Многие нации могут выкатывать армию экспансии хоть раз в 2 хода.

> а это генерал с моралью и прист для бафа сакредов как минимум

Нет. Ну самый край мага какого с холи путем взять. Или х3 под диван. Но нанимать командиров в столице безумие в 9 из 10ти случаев.

> Ещё тебе нужно минимум 2 делающихся по два хода мага с четырьмя школами для вскрытия сайтов и ещё минимум два обычных, чтобы вскрыть недостающие школы.

Ок. 25-4=21

> Ещё тебе надо минимум 2-3 приста для возведения храмов.

Это все так же наркомания. Строй профетом один храм, да нанимай пристов в поле. Для тебя сейчас это может казаться какой-то блажью и заебом. Но в городах НЕ НАНИМАЮТ НИКОГО КРОМЕ МАГОВ , за редкими исключениями. Все что ты перечислил это тупой и практически бессмысленный проеб времени, ресерча, боевого потенциала.

> Итого 15 генералов при самых скромных затратах.

Итого - ты проебал минимум 11 ходов столицы. Так как из вышеперечисленного нужны только 4 мага для вскрытия сайтов.

> Правда, уже на втором году начинает идти доход со второго, а то и третьего замка, я расширялся ОЧЕНЬ быстро, а потому не обходился минимумом.

Быстро это закладывать вторую крепость на 4-5 ходу, или палисад на 3-4. И к концу первого года иметь 2-3 дополнительных крепости, помимо столицы. Первая крепость на втором году это в лучшем случае нуок.

> Это всё более чем окупается тем, что у меня на третьем году уже 3 замка

Это в народе называют проеб экспансии. 3 замка на третьем году - это фейл. Это значит что ты или мало заэкспансил и у тебя нет денег. Или ты делаешь что-то не так. 3 крепости на 20-30 провинций на третьем ходу - ты ОЧЕВИДНО что-то делаешь не так.

> Алсо, не могу переварить эту вашу концепцию, что нация ничто, пантократорство - всё, т.е. что народ и его экономика даны лишь как растопка и разгон для магономики

Зависит от отыгрыша в голове лол. В одной партии можно представлять что у тебя ололо развитое общество, магические академии и прогресс. А в другой с головой окунуться в кровавое безумие конверта населения в демонов и нежить из их трупов. Как хочешь так и делай же.

>>673989
Зачем вы так отстаиваете "единственно верную" стратегию?

>>673904

> С чего вообще такая тряска, если количество замков, а следовательно, и темп производства магов - не ограничен?

Ты шутишь? Ты, аутируя в трех замках теряешь темп игры. Ускорение прироста войск, ускорение прироста ресерча, ускорение прироста магов, не говоря о логистике и защите территорий. Единственное твое ограничение это инкам золота и здравый смысл.

> Иногда можно даже банальными лабами утыкать кучу пров и иметь быстрых колдунов для коммуны или других грязных дел?

Мало наций может нанимать магов под каждым кустом. Инди редки и далеко не всегда эффективны с экономической точки зрения. Но всякие сорки и шаманы ящеров заебок, да.

> Вопрос колдунов и ресерчеров в том числе - исключительно финансовый.

Нет. Тебе маги и определенный уровень ресерча может понадобится вот здесь и сейчас. Ты конечно можешь себя потом утешать что да, вот дай мне время, я бы потом бы.

> И вот чтобы быстро получить много финансов - нужна быстрая экспансия, вплоть до того, чтобы отменять очередного сакред-ресерчера ради сакред-бойца, например.

> отменять очередного сакред-ресерчера ради сакред-бойца

Это наркомания, Карл.

> 9х индейцев

В мп их не любят. Это еще больше перекашивает баланс в игре на блесобладков и авейкен ск. Гимповые нации в таких условиях еще более гимповые. Всякое даблблесное йоба-гейство становится еще более эффективным, ибо им просто похуй инди 5 или 9.

>>673995
Дело не в "единственно верности",а в эффективности. Конечно можно играть как нравится, но чем больше будешь играть и чем больше будешь стремиться к тому чтобы побеждать, то сам начнёшь покупать максимальное количество магов везде. Потому что это рационально. Просто советчики тебе этот "ответ" уже с ходу говорят прежде чем ты до него сам дойдёшь. Будь к ним терпимее.

>>673995
Лол. Потому что она наиболее эффективна в МП. Вот и все.

>>673999
Я, конечно, далеко не про, но я не могу представить, чтобы ни при каких условиях отклонение от стратегии не могло оказаться лучше. Ну вот чую я, что есть сто тысяч ситуаций, когда от общего курса надо хоть чуть-чуть отклониться, а для советчиков это и так очевидно, поэтому они не упоминают. В итоге звучит правило без исключений: "каждый ход только маги". А если мне здесь и сейчас требуется не ресерч (который окажет эффект совсем не сразу), а лишние десять лучников для экспансии? И от наличия этих лучников зависит, к примеру, смогу я на втором ходу захватывать кого-то, или мою стартовую армию сольют. А если мне какой-нибудь верховный инквизитор нужен, который с медленным наймом и ресерчить точно не будет (а лучше - по одному на каждую армию), то откуда я его должен доставать, если только ресерчеров штамповать?

>>674006
Сырна бака. Смотри, по хорошему, тебе нужен прирост магов каждый ход. В ирлигейме от этого правила придется отступать, потому что одним генералом не навоюешь, а вот в мид- и далее тебе просто необходимо нанимать минимум 1-2 мага каждый ход. Попутно клепая перья, лампы или черепа на рисеч, разумеется. Потому что если у тебя мало магов, ты очень просядешь по рисечу, и когда к тебе придет десяток призраков-магов, кастующих что-нибудь на все поле - ну, прощайся с армией.

>>673989

> Нет. Ну самый край мага какого с холи путем взять.

Ага, и 10 воинов - много навоюешь против 9х индейцев. Тут даже мощные сакреды под двойным бафом будут в роут уходить. И ты, видимо, предлагаешь держать сакредов, мясо, буйных и лучников в одном блобе, тактика не нужна?

> Но нанимать командиров в столице безумие в 9 из 10ти случаев.

В безумном МП, где тебя нагнут, если ты на любом из этапов развития будешь заметно слабей оппонентов - может быть. Но если орава манчкинов не следит за каждым моментом твоей слабости - безумие это форсить ресерч, когда надо форсить экспансию. Повторяю: при успешной экспансии ты можешь настроить сколько угодно домиков и наделать сколько угодно магов.

> Ок. 25-4=21

Ты дочитай, там ещё минус 2. Хотя с твоим подходом разведывать сайты - тоже безумие. Только штурм 3-го эвока и сразу все переобуваются в боевые маги - воевать надо уже сейчас, а камушки подождут! Хотя найм боевых командиров из деревень, может, и даёт некий прирост эффективности* , признаю. Но вне МП нет никакой горячки с производством магов, так что это вопрос второстепенной важности.

> Строй профетом

Такое впечатление, что ты половину текста не читаешь. В командной игре нет профетов.

> Быстро это закладывать вторую крепость на 4-5 ходу, или палисад на 3-4.

Это фантастика: ведь тебе надо нанимать войска и твоих любимых магов, а в ЛА замки стоят от 1000 и строятся 6-7 ходов. При силе индейцев 9 на 4-5м ходу ты можешь только-только захватить первую провинцию, если зафейлишь первую атаку.

> Это в народе называют проеб экспансии. 3 замка на третьем году - это фейл.

А сколько надо и, главное, зачем? Твоя экономика всё-равно не выдержит непрерывного производства в дохрена замках, а ещё они тебе нужны не абы где, а в наиболее эффективных по сбору ресурсов провинциях и на границах владений. И ты, видимо, не дочитал, что застройка продолжается и деньги уже уплочены за ещё 2. Потом, собирался ещё 2 купить и окуклиться. В общем, дайвай-ка ты мне свой летсплей, где ты в ЛА делаешь всё правильно и приходишь к заметно большим успехам.

> Зависит от отыгрыша в голове лол.

Нет, сама игра подразумевает такую концепцию: даже на нейтральных шкалах население сокращается быстрей, чем растёт, есть множество заклинаний для его уменьшения и почти ничего для его роста. Односиться к населению иначе, как к расходному материалу и НЕ конвертить его в демонов и нежить - не выгодно.

>>674012

> а вот в мид- и далее тебе просто необходимо нанимать минимум 1-2 мага каждый ход.

Да хоть 10! НЕТ НИКАКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ на замки и лабы - чего все так привязались к ОБОЖЕМОЙ, ЭТА ЖЕ СТОЛИЦА! Маги нанимаются одинаковые что в столице, что в любом другом замке. А всякую мелочь для армии можно и вовсе в деревнях на одной лабе брать. Да и ресерчеров тоже, пускай они наверняка будут чуть дороже, но при таком фанатичном подходе ЖЕРТВУЕМ ВСЕМ СКАУТЫ НЕ НУЖНЫ ГЕНЕРАЛЫ НЕ НУЖНЫ ЖРЕЦЫ НЕ НУЖНЫ - что значит лишний десяток монет в год? Зато РИСЁРЧЕР ПРЯМО СЕЙЧАС ФОРС ИССЛЕДОВАНИЙ СКАСТОВАТЬ ГЛОБАЛКИ ПЕРВЕЙ ОППОНЕНТОВ ДОВИТЬ КОММУНОЙ И КАСТАМИ НА ВСЮ БИТВУ!111

>>674024

> НЕТ НИКАКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ

Время. Наличие ресурсов в момент времени.

> Маги нанимаются одинаковые что в столице, что в любом другом замке.

У конкретно этой нации да. У большей части других нет.

> ЖЕРТВУЕМ ВСЕМ СКАУТЫ НЕ НУЖНЫ ГЕНЕРАЛЫ НЕ НУЖНЫ ЖРЕЦЫ НЕ НУЖНЫ

Ты утрируешь. Где я что-то такое говорил? Процитируй, будь ласка.
И скауты, и жрецы, и генералы нанимаются из индипровах. Не в замках.

> А всякую мелочь для армии можно и вовсе в деревнях на одной лабе брать.

Главное магов ты в индипровах догадываешься нанимать, а скаутов, жрецов и генералов нет. Тебе не кажется это странным?

> Зато РИСЁРЧЕР ПРЯМО СЕЙЧАС ФОРС ИССЛЕДОВАНИЙ СКАСТОВАТЬ ГЛОБАЛКИ ПЕРВЕЙ ОППОНЕНТОВ ДОВИТЬ КОММУНОЙ И КАСТАМИ НА ВСЮ БИТВУ!111

Все так. Но напишу еще раз - индимаги индимагам рознь. Если ты нашел ящеров с астралом или сорок - молодец, теперь у тебя есть дешевая комуна и ресерч. Но если это какие-нибудь копродруиды/шаманы с n1, то это оверпрайснутое говно без задач.

>>674012
Ну хорошо, пожалуй, я бака, но вы-то речь совсем не про лейтгейм ведете. Вы-то обвиняете человека, что он в откровенно ранней игре нанимал не-магов в столице. Даже такой баке, как я, которая помнит от силы пятую часть всех заклинаний и магов скриптит по принципу phoenix power-fireball-fireball-fireball-fireball, а из глобалок кастует gift of health-gift of nature bounty-enchanted forests и радуется, понятно, что толпа умников в лабораториях - это так же важно, как куча храмов по всей территории, но не ценой же всего остального.
Кстати, я, может, совсем дурак, но... шмотки на ресерч? Это же расточительство безбожное, неужели настолько некуда людям камни девать? Уж проще лишний замок с ордой магов забабахать.

>>674021

> Односиться к населению иначе, как к расходному материалу и НЕ конвертить его в демонов и нежить - не выгодно.

Но... налоги же? А для роста есть Growth.

Давайте лучше о чем-нибудь более светлом, чем стратегия, поговорим. Что вы думаете о мире Доминионов как о мире представлений о реальности?

>>673912

> в конфу

> jabber

Нет, спасибо.

>>674037

> Главное магов ты в индипровах догадываешься нанимать

Нет, мне это кажется абсурдным. Разумеется, я так не делаю, если не ищу каких-то уникальных, отсутствующих у нации школ.
Может, ты и на тройке лени в ЛА играешь, потому что маги - главная боевая сила даже на старте, а магам ресурсы не нужны?
>>674039

> шмотки на ресерч? Это же расточительство

Нет. Как верно заметили выше, ЕДИНСТВЕННОЕ, что ограничивает магов - это ЭКОНОМИКА, поэтому для ресреча покупают магов наиболее дешевых в содержании и обмазывают их перьями, опционально добавляя к ним черепа. Потому что один раз уплатив цену в 5 воздуха или 10 смерти ты потом получаешь профит на протяжении всей игры. И если смерть ещё достаточно ценный для саммонов материал, то воздух востребован в разы менее. По итогам, вкладываясь в дешевый ресерч и перья ты можешь отстать от ПОКУПАЕМ МАГОВ С НАИБОЛЬШИМ РЕСЕРЧЕМ, ЕЩЁ ЗАМКОВ, ЕЩЁ МАГОВ, В КАЖДОЙ ПРОВЕ, КАЖДЫЙ ХОД, КАЖДАЯ КОПЕЙКА, Я ПЕРВЫМ ДОБЕРУСЬ ДО ГЛОБАЛОК, но потом они надорвутся по экономике и ты сможешь разогнать своих исследователей до большего количества и ресерча. Потому что рано или поздно их производство всё-равно приходится останавливать и все эти потуги родить на старте лишний десяток магов в конце компенсируются каким-нибудь одним лишним днём найма во всех замках, а потерянные очки исследований компенсируются за пару ходов при развитии более эффективной и мощной экономики.

>>674063

> Потому что один раз уплатив цену в 5 воздуха или 10 смерти ты потом получаешь профит на протяжении всей игры.

Их еще принято крафтить с молоточком, особенно перья. Согласись, перо за 3 воздуха намного экономичней чем за 5.

>>674039

> Но... налоги же?

Деньги важны только на старте, чтобы завоевать больше провинций и открыть больше сайтов. Потом можно хоть всех под нож и воевать бесплатными саммонами, а магов брать за бабло с алхимии.
Выше вон даже советовали грабить собственные провинции для ускоренной перегонки населения в бабло и профиты.

> для роста есть Growth.

Ущербные 0.6%? Давай посчитаем эффект для жирной провы с 10к населения. Это, ох вау, 60 селюков каждый ход, 1400 в год! Без троечки удачи эффект сводится в 0 весьма нередким событием "1.5к народа собрались и уехали из вашего загнивающего доминиона в процветающую Канаду". А для более слабых провинций такое событие отбрасывает её рост на три и более года назад. И это не считая всяких вредоносных вражеских и собственных действий и влияния на границы всяких нехороших доминионов.

>>674067
Молоточки только у илитных наций, а перья нужны всем.

>>674063

> Потому что рано или поздно их производство всё-равно приходится останавливать и все эти потуги родить на старте лишний десяток магов в конце компенсируются каким-нибудь одним лишним днём найма во всех замках, а потерянные очки исследований компенсируются за пару ходов при развитии более эффективной и мощной экономики.

Если доживешь до этого светлого момента кек. В этом вся писечка гонки со временем.

>>674070
Ну пару то молоточков всегда можно купить :3

> Деньги важны только на старте, чтобы завоевать больше провинций и открыть больше сайтов. Потом можно хоть всех под нож и воевать бесплатными саммонами, а магов брать за бабло с алхимии.

Не тралируй человека. Тратить гемы на алхимию - крайние меры. Только какому-то абсолютно токсичному парню типа эрмора может быть необходимо это делать.

> Ущербные 0.6%? Давай посчитаем эффект для жирной провы с 10к населения. Это, ох вау, 60 селюков каждый ход, 1400 в год! Без троечки удачи эффект сводится в 0 весьма нередким событием "1.5к народа собрались и уехали из вашего загнивающего доминиона в процветающую Канаду". А для более слабых провинций такое событие отбрасывает её рост на три и более года назад. И это не считая всяких вредоносных вражеских и собственных действий и влияния на границы всяких нехороших доминионов.

Гров эффективней ордера. Внезапно. Ты же любишь планировать НА ПЕРСПЕКТИВУ кек. Это если не учитывать что для кровонаций это практически обезательная шкала. Да и от БоТа дает неплохую защиту. С гровом ты его почти не почувствуешь.

>>674072

> молоточков всегда можно купить

Где?

> Тратить гемы на алхимию - крайние меры.

Для магов же много не надо. К тому же, если будешь вести даже вяленькую экспансию, то на содержание магов хватит. Хотя, даже магов можно саммонить/личекрафтить и не иметь проблем.

> Гров эффективней ордера.

Что угодно эффективней ордера. Турмолак форева.

Вот вы тут обсуждаете гров, но ведь его основная польза - возможность держать огромную кучу мяса в одной провинции так, чтобы они не голодали, а прирост населения - приятный бонус, не более.

>>674075

> > > молоточков всегда можно купить> > Где?

В МП всегда найдётся нация у которой есть E3 и которая с удовольствием тебе продаст молоток за гемы (если с торгуешься то за ту же цену, что и при производстве)

>>674089
А в чужие провинции, ты не собираешься? так и будешь стоять большой армией в своей провинции, потому что там есть по жрать?

Задел рано купленных магов не так просто нагнать как тут некто снисходительно утверждает. Проще говоря, он пиздабол. Магоходы накапливаются со временем в арифметической прогрессии, а если ты ещё и расширяешь места в которых нанимаешь магов, то даже можно считать что и геометрической прогрессии. То есть ты за время пока остальные тупят наращиваешь потенциал магоходов, и ладно ты ещё просто ресёрчишь, но у тебя появляется много "рук" чтобы делать РАНО полезные вещи типа поиска сайтов, крафта итемов на будущее, произненсение ритуалов. И главная причина почему это нужно делать как можно быстрее в том что РЕЗУЛЬТАТЫ всех этих полезных действий тоже накапливаются в арифметической прогрессии, а если они чрезвычайно полезны и влияют на всю твою страту, то эффект от них можно тоже и с геометрической прогрессией сравнить.

Вот например на мойм личном опыте три случая: Рано нашёл сайт на скидку Энчанмент 30, - знал что у меня потенциал теперь в этой школе, туда кочался, там копил гемы и спиздил рано важные Глобалки благодаря этому. Нашёл полезных магов, стал их нанимать, выбился в непривычные для нации пути и в бою удивил оппонента неожиданными спелами. Нашёл рано сайт с наймом троллей, да они били по экономике, но замассив их они не боялись практически никакой армии, игра (против компа правда) прошла как по маслу.
А если затупить, не покупать магов, сёрчить мало, не тщательно, то эффект от этих событий придёт позднее, поздно поймёшь что надо было качать другие школы или потратишь деньги на менее эффективных юнитов.
Так что маги это не просто маги, они это ИНВЕСТИЦИЯ во всю дальнейшую игру. Они своими действиями способны вскрыть для твоей стандартной нации на любой конкретной карте новый и подчас неожиданный потенциал и приумножить его.

Поэтому покупайте всегда магов, побольше, поразнообразнее и чем раньше тем лучше. Это уже потом можно вожжи отпустить когда достиг насыщения, но чем раньше ты прочешешь свои коренные земли тем раньше осознаешь свой реальный потенциал.

>>674098

> нашёл сайт на скидку Энчанмент 30

Кстати, как эта фигня работает?

>>674111
Скидка в % соотношении к общей стоимости ритуала. То есть если у тебя есть сайт с Энч 30, то там какой-нибудь Арканный Нексус с базовой стоимостью в 150 перлов можно будет повесить за 150*(100-30)% = 105 жемчужин. И так с любым ритуалом этой школы.

>>674098

> Задел рано купленных магов не так просто нагнать как тут некто снисходительно утверждает. Проще говоря, он пиздабол.

> потому что разведка сайтов

Пикрелейтед. В разведку сайтов тот пацан вкладывался на полную, тремя группами магов, перекрывающими весь спектр. Щитшторм поднялся из-за даже не из-за отставаний в исследованиях, а из-за боевых магов на третьем эвоке, которых у него не было.

>>674112
Жир. Когда саммоны дешевле даже на каких-нибудь 5-10% это очень решает.

>>674114
Пох с ними с сайтами. Магоходы проёбывать низзя.

>>674116
Да-да, а то манчкины заовнят на 3-м году.

>>674117
Да ладно, какие манчкины? Любой тебя заовнит кто покупл в столице только магов, а весь остальной сброд на переферии. А ты когда соснёшь скажешь: "ХАХАХА, вот вы ТРАЙХАРДЫ, СЕРЬЁЗНА ИГРАИТИ ОЧЕ". Но это не так. Это норма.

>>674118
Нет, не заовнят, т.к. я не играю в МП, а если бы и играл, никто не полезет со мной бодаться на третий год, а уже в четвёртом году никакой разницы не будет.

>>674118
Носитесь с этим своим ресерчем, как с писаной торбой. Рисерч рисерч рисерч. Все ради ресерча. Никого не нанимать, кроме ресерчеров. Магов в армию не отправлять, пусть ресерчат. Сайты не искать, рисерч. Никаких слоу-рекрут командиров, это портит ресерч. Претендера только в радугу и сразу ставить ресерчить. Не строить лабы, это трата времени для мага, который мог бы ресерчить. Не кастовать ритуалы, потому что это отвлекает магов от ресерча. Не крафтить шмотки, конечно же, тоже.

>>674089

> но ведь его основная польза - возможность держать огромную кучу мяса в одной провинции так, чтобы они не голодали

Нет. Для этого есть итемы на саплай.

>>674117
Не манчикины, а обычные юзернеймы в МП лол.

>>674121

> Нет, не заовнят, т.к. я не играю в МП, а если бы и играл, никто не полезет со мной бодаться на третий год, а уже в четвёртом году никакой разницы не будет.

Ты шутишь? В том же МП нередко войны ходу на 20 начинаются. Эдакий первый передел мира, сразу после экспансии.

>>674124

> Никого не нанимать, кроме ресерчеров. Магов в армию не отправлять, пусть ресерчат. Сайты не искать, рисерч. Никаких слоу-рекрут командиров, это портит ресерч. Претендера только в радугу и сразу ставить ресерчить. Не строить лабы, это трата времени для мага, который мог бы ресерчить. Не кастовать ритуалы, потому что это отвлекает магов от ресерча. Не крафтить шмотки, конечно же, тоже.

>>674114
Шиштшторм поднялся из-за того, что у него целых ДЕСЯТЬ магов к третьему году, а необходимости форсить их найм он все равно никак не может понять, мотивируя неким выравниванием ресерча когда-то потом.

> лишние 5 магов в армии на третьем году это минус половина исследования

>>674138

> необходимости форсить их найм он все равно никак не может понять

Потому что её нет. Некоторая выгода - есть.
>>674136

> Ты шутишь? В том же МП нередко войны ходу на 20 начинаются. Эдакий первый передел мира, сразу после экспансии.

А нередко и не начинаются. И те 1.5 мага у моего противника на 20м ходу вообще никакой погоды не сделают. А если на 30м какой-то идиот вместо ФОРС РИСЕРЧА РИСЕРЧ РИСЕРЧ ГЛОБАЛКИ САЙТЫ САММОНЫ пошлет на меня с десяток магов, вместо того, чтобы удвоить темпы своих исследований, то у меня всё-равно остаются неплохие шансы отмудохать их честной сталью или, если это будет так уж страшно - выкатить своих магов с рисерча. Пускай мне будет больнее, но он тоже просядет, а захватить замки не сможет, ибо увязнет и его самого начнут рейдить. Поэтому таких вещей никто делать не будет, а если будет, то не из-за преимущества в магах, а из-за надежд зарашить даблблеснутыми сакредами и тут уж до сраки, правильно я штамповал магов, или нет.

>>674138
Что вы так переживаете? ну сыграет человек разок другой в МП, придёт к нему на третий год, армия магов 20 с небольшой поддержкой, унизят его огромную армию и он обязательно пересмотрит свои взгляды на развитие.

Алсо, опоздал я спасти своего напарника - его столицу рашнули минотаврами, которые раскидали и обратили в бегство его саммонов. А пара гидрочек могла бы его спасти. Теперь веду с этими двумя пограничные войны. Вроде как нагнул Ульм - вынес ему его короля, осадил столицу и замок на троне, разнёс все крупные армии, но у него осталось ещё три замка и чуть ниже ко мне подбирается пангея с пачкой юнитов в 300 рыл, которую я затащу только сняв осады. Тем временем обмазался глобалками на ресурсы и наяде не хватает одного пункта природы, чтоб скастовать ГоХ - придётся эмпаверить и ждать ещё пару ходов, пока с Дуба камней природы нападает. Зато сразу всё станет в разы легче, ибо доминион мой вырос уже до 8, заполнил все земли и понемногу лезет к соседям. Ресерч 1к и, в общем-то, уже больше не нужен - осталось только угореть по ковке для подвешивания глобалки кузни и реализации саммона на мои 27 земли в ход.

>>674140

> сыграет человек разок другой в МП

Очень не скоро. Ещё надо разобраться с боевыми заклинаниями и токсичными доминионами. К тому времени, может, и игра надоест.

> армия магов 20 с небольшой поддержкой, унизят его огромную армию

Если набрать онли пихотки, то обязательно унизят. А если, как все нормальные люди, брать пихотку, как мясо, пока ты обстреливаешь лучников и засылаешь по флангу в задние ряды конницу, то "с небольшим прикрытием" пока маги роутнут пихоту - у них все шансы уже начать глотать сталь. Армии должны быть соизмеримы в любом случае.

>>674142

> > Очень не скоро. Ещё надо разобраться с боевыми заклинаниями и токсичными доминионами. К тому времени, может, и игра надоест.

Забавный ты человек, игра изначально задумывалась для МП, сингл это так, тактику обкатать, экспансию, не более того, а ты её чисто сингле задрачиваешь, против компа, который только и умеет, как закидывать гавном противника.

> > Если набрать онли пихотки, то обязательно унизят. А если, как все нормальные люди, брать пихотку, как мясо, пока ты обстреливаешь лучников и засылаешь по флангу в задние ряды конницу, то "с небольшим прикрытием" пока маги роутнут пихоту - у них все шансы уже начать глотать сталь. Армии должны быть соизмеримы в любом случае.

Нет, всё таки тебе надо в МП сыграть иначе тебя не переубедить, просто пример, ну придешь, ты с армией в 300 рыл, с коннице, лучниками и пехотой, а против тебя например выступят маги калуема, штук 20 + прикрытие мясо состоящее из 60-70 КорпсКонструкшен в линию (содержание 0, изготавливаются за 1 воздухо гем, по 5 штук, можно и больше), пойдёт в атаку твоя армия, а теперь представляем картину 20 магов пульнуло 20 тундеров, за ход (при попадании в кучу, смертность от 3 человек и выше + вокруг раненые), 3 * 20 = 60, два хода, треть армии сдохла, ещё треть покалечена, с большой вероятностью, твоя армия получает мораль фейл и убегает, благо если есть куда убежать, не забываем калуэм мобилен, и при должном планировании со стороны калуэма, может оказаться, что и отступать то некуда, всё финит аля комедия, 300 человек сгинуло - описанная ситуация, вполне может произойти к 20 ходу в МП.

>>674153

> игра изначально задумывалась для МП

Для МП нужен баланс, а в Доминонах его никогда не было.

>>674153
И что меняют в описанной ситуации 20 магов с моей стороны? Допустим, у них дефолтные фаерболлы или камни - по редкой цепочки безмозглых юнитов с моралью 50 эффективность крайне мала , мои войска точно так же сваливают с последним приветом и в результате я всё-равно сосу, потому что у каэлума маги ок, а у других наций не ок. Только я ещё теряю 20 магов, ради которых столько рвал жопу. Зачем? Я их оставлю на исследованиях.

Алсо, для тундеров нужны маги с тройкой воздуха - что-то мне кажется, у Каэлума на дефолте таких или нет, или каждый стоит как 30 пихотки или 5-8 коняшек и делается 2 хода только в столице. То есть

> описанная ситуация, вполне может произойти к 20 ходу в МП.

ложь и провокация.

И при всём этом есть шансы, что цепочка моей пихотки будет достаточно редкой/везучей, чтобы не роутнуться с первого хода, а там конница прорывает редкий строй болванчиков и половина её бежит к магам каэлума, которые кастуют второй залп и накрывают остатки моей пихотки вместе со своими саммонами, после чего ложатся отдохнуть свои законные 5 ходов, в которые, даже если роутнулись коняшки, их с довольными харями идут добивать шомполами в ухо лучники. И если потерянную армию я могу восстановить в 3-4 хода, то оппонент, потерявший даже половину своих МАГОВ КАЭЛУМА О БОЖЕ МОЙ С ПЕРВОГО ДНЯ КАЖДЫЙ ХОД В СТОЛИЦЕ ТОЛЬКО ИХ ГРАБИЛ СВОИ ПРОВИНЦИИ НЕ ПОКУПАЛ САКРЕДОВ просто вскрывается.

Это я к чему - если товарищ не идиот, то у количество магов в армии у него никогда не будет превышать половины от того, что хранится и работает дома, а не "20 магов с тройкой воздуха на 20м ходу идут рвать тебе жопу, анон!" И мяско у них будет поприличнее смешных 1левельных саммонов. Как минимум к мелкой цепочке расходных юнитов там будет вторая полоса лучников на случай "если что-то пойдёт не так". И этих магов он будет выкатывать лишь к решающему замесу, т.к. на зачистке милиции и индейцев эти ребята поубивают сотни своих же солдат: пресцижн 2 это +- километр от того, куда целился.

>>674124
Такого нигде не говорилось. Но и ресёрчу нужно уделять изрядное количество времени. Особенно если твоя нация - магократия и вся её сила в магах. Ты должен быть готов встретить рашащую вражескую армию своими магами уже рано, ходу на 20, а то и раньше. Для этого надо форсить ресёрч обязательно.

>>674139

> Потому что её нет. Некоторая выгода - есть.

Проиграл тут. Иметь много магоходов это лучшее что у тебя может быть в любом смысле. И тут человек говорит: "Ну, некоторая выгода есть". Это как если бы у него была возможность пить воду из артезианского источника и он признаёт что некоторая выгода есть, но он предпочитает пить из лужи, ведь чем он хуже кошек и собак?

> А нередко и не начинаются...

Начинаются войны порой очень рано. Лично я запросто могу и на 15 и на 20 развязать, сразу после экспансии. И магоподдержка в этих войнах всегда бесценна. А количество магов и то что они делают зависит от твоей тактики и только. Можно собрать с десяток магов эвокаспамеров, можно выкатить парочку магов вешающих бэттлэнчанты или бафы и переломить ход боя и как следствие всей войны.
Сакреды те же контрятся магами. И на 17 ходу запросто. На этом ходу можно при желании иметь 4-ый круг любой отдельной школы,а в каждой из них есть решающие исход боя спеллы или итемы. Так что не важно кто кого рашит, но тот кто на 20 ходу поддерживает войска магией в результате останется в выигрыше.

>>674142

> Очень не скоро...

На самом деле мне приятно что есть люди желающие угорать по СП. Я сам такой, потому что аутизм прогрессирует. И играя в СП ты очень многое сможешь узнать и реально заинтересоваться игрой, преобрести базу знаний, умений и понимания. Но если ты обретёшь эту базу, то неизбежно тебе захочется сравнить свои умения с умениями других игроков. И тогда ты сыграешь в МП и... узнаешь за один месяц в МП столько сколько узнал бы за целые годы в СП. МП гораздо более полезно для понимания игры, но повторюсь, аутировать в СП тоже не грех, - чем больше аутируешь тем меньше вероятность что МП тебя обескуражит.
Впрочем если игра тебе быстро надоест, то ТЫ НЕ НАШ ЧЕЛОВЕК. Впрочем, мне и самому она надоедала и делал перерыв, но возвращался ибо такой годноты ещё поискать.

> Если набрать онли пихотки...

Состав и тактика войск значения особого не имеют если противник знает что от тебя ожидать. А маги на поле боя не только истребляют врага, но и усиляют/ослабляют союзников/врага. А у врага тоже есть армия, пусть и не такая огромная как будет у тебя, но с поддержкой магов он тебя обязательно победит. И на 20 ходу и на 120.

>>674160
Только это будет именно поддержка: 2-3, максимум 5 магов, которые эффективны лишь при уже достигнутом софткапе войска (когда твои бойцы могут эффективно перекрыть всё поле боя, чтобы какие-нибудь безбашенные кентавры не прошли по флангу и не устроили тебе магоцид.) Тогда да, начинают играть лучники, начинают играть маги. Если же ты к 20-му ходу выктишь в поле много магов, то ты соснёшь с исследованиями и сайтами, т.е. потерпишь стратегическое фиаско* и даже если заломаешь какого-нибудь нуба рашем (а можешь и не заломать, повторяюсь - ему достаточно просто запереться в столице со значительными силами, чтобы ты 10 ходов ломал стены), то другие игроки постригут шерсти уже с тебя, причем, ничем не платя и ничем не рискуя. Надо очень удачное расположение на старте для таких ходов.

> Это как если бы у него была возможность пить воду из артезианского источника и он признаёт что некоторая выгода есть, но он предпочитает пить из лужи, ведь чем он хуже кошек и собак?

Ладно, мам, в следующей игре буду форсить 5й эвок и покупать каждого возможного мага, а как качну какой-нибудь спелл с дамагом больше 10ки - отправлю 5 магов в армию и посмотрю, что они смогут сделать, ок?

>>674159

> > Алсо, для тундеров нужны маги с тройкой воздуха - что-то мне кажется, у Каэлума на дефолте таких или нет, или каждый стоит как 30 пихотки или 5-8 коняшек и делается 2 хода только в столице.

Ну что же, казалось бы не плохие рассуждения, но магия творит чудеса, схема действий:
1 Маг - это игл кинг, дорогой собака, нанимается два хода, данный товарищ колдует шторм
19 магов Airya Seraph - недорогие маги с A2, первым ходом кастуют силу шторма, что даёт им A3, а дальше спокойно бьют по врагу, так что 20 магов к 20 ходу это вполне реально.

> > И если потерянную армию я могу восстановить в 3-4 хода, то оппонент, потерявший даже половину своих МАГОВ КАЭЛУМА О БОЖЕ МОЙ С ПЕРВОГО ДНЯ КАЖДЫЙ ХОД В СТОЛИЦЕ ТОЛЬКО ИХ ГРАБИЛ СВОИ ПРОВИНЦИИ НЕ ПОКУПАЛ САКРЕДОВ просто вскрывается.

Не надо буквально всё воспринимать, если после найма магов остались деньги, конечно я например обязательно закупаю сакредов.
По поводу потерь, 4 замка за 3 хода дадут 12 магов.

>>674159

> И что меняют в описанной ситуации 20 магов с моей стороны?

Если ты делаешь с умом, то всё меняют. Даже 2 мага всё меняют. Например у тебя есть мясной щит который Каэлум рвёт Т-страйками, а ты кастуешь Фоул Вапорс + Поисон резист и Хоул и птички со спины атакуются волками и отравляются и бегут. Так я побеждал Каэлум за Питум, например, ход был как раз 25-30.

> отому что у каэлума маги ок, а у других наций не ок.

Нет. Все маги ок. Наверное есть очень имбовые маги или маги лёгкие в применении, но даже 1 в путях на любом маге может быть полезна если ты знаешь как её юзать. Ну конечно воевать лучше нормальными магами. А теми что с единичкой - ресёрчить.

И по поводу дальнейшей тирады... Пусть 20 магов использовать в бою к 20 ходу это многовато, но 10 уже норма. У тебя при нормальном развитии как минимум 20 в это время будут сидеть и сёрчить дома. И это число будет только наращиваться.

>>674162

> Если же ты к 20-му ходу выктишь в поле много магов, то ты соснёшь с исследованиями и сайтами, т.е. потерпишь стратегическое фиаско

Если ты в результате этих действий победишь врага, то это окупит лёгкое отставание в магах. Это можно наверстать, особенно имея территорию завоёванного народа. Тут даже опаснее дипломатия чтобы тебя в спину не ударили в это время, чем занятость 20 магов. Причём 20 - завышенное число. Десятки достаточно. И если ты всё делал правильно, то дома у тебя сидят силы магов много больше этих.
В одной недавней МП игре я вступил в войну на 17 ходу. Защищался 10 магами. У меня в столице было ещё 10, инди-магов ресёрчеров было порядка 15-20 и на других направлениях было около 15 магов распылено, - вдруг на меня кто напал бы. Вот и считай, проёбано у меня что в такой ситуации или нет. Учитывая что я отбился тогда, то всё, как мне кажется, нормалёк.

>>674159

> > Это я к чему - если товарищ не идиот, то у количество магов в армии у него никогда не будет превышать половины от того, что хранится и работает дома, а не "20 магов с тройкой воздуха на 20м ходу идут рвать тебе жопу, анон!"

И таки да, то что я описал для калуэма, это не для раша противника, это больше для обороны подойдёт.
Для нападения на ранней стадии к такой армии я бы ещё добавил два отряда по 80 человек, летунов, которые бы пошли в атаку после магической арт-подготовки. Ну и плюс конечно летуны лучше ломают стены замка.

>>674140
Заебал. В интернете кто-то не прав.

> ГоХ - придётся эмпаверить

Зачем эмпаверить? Тебе с ресерчем 1к впадлу изучить констр4?

>>674169
Мало. С тройки до 6 разогнать нужно, а есть лишь 2 артефакта: один на 4м, второй на 6м лвл. Третий - в крови.
Впрочем, я уже разогнал констр до 8, скастовал Кузню, засаммонил Ив Лорда с 4 природы, дал ему кольцо, он мне сделал палку на +2, палку и кольцо - наяде, наяда кастует ГоХ.

>>674172
Это хорошо что ты бустишься через самон и артефакты. Я уж подумал что опять кто-то решил втупую эмпаверить на сотни гемов.

>>674173
Если б позволял доход - эмпавернул бы. Лишняя единичка в пути не лишняя: потом всякую дрянь призывать выгоднее будет, да и скорость важна - пацаны на границах сотнями в землю ложатся. Думал ещё трилордом скастовать без палки на +2, но оказалось, что у трилорда нет ручек, в которых он мог бы держать палку на +1. Поэтому пришлось так, хотя трилорд+палка на +2 дороже эмпавера.

К вопросу имбовости Каэлумных магов...

И ещё на сладенькое самая эпичная битва, которую я видал в ПБЕМе.

Ещё нашёл гифку, о пользе стрельбы.

>>674212

> ехали вороны через бездушных

Копеечные саммоны для мяска, сотни их. Это ведь не МП, и с магами вверху тоже?

>>674214
Нет, и то и то МП.
А что плохого в копеечном мясе?

>>674213
Простите невежду, что здесь происходит? В игру не играл, понятия не имею, что к чему.

>>674215
То, что оно не эпик. Ладно бы ещё была простая пихотка, но вороны против летучих мышей это потешные бои какие-то.

>>674216
В этой игре лучники никогда не попадают туда, куда целятся, поэтому зачастую считаются бесполезным классом. На пикче одиночная стрела убивает генерала, чтобы достать которого из-за спин скелетов понадобился бы не один десяток солдат. Вероятность подобного крайне мала.

>>674217
Ты не туда смотришь, лол. Вайногры, ястребы, зомби, мыши и прочий чафф это просто... чафф. Он вообще не решает.
Весь эпик в количестве магов и СК. Масштаб сражения определяет количество этих могущественных ребят, а не массовка которая ловит их удары.

Если это не эпик, то я не знаю что вообще такое эпик.

>>674216
Это отряд некроманта, в его составе одна нежить, которую рубать и рубать. Но одинокий стрелок сумел благодаря огромной удаче убить лидера одним выстрелом. А поскольку безмозглая нежить без андедного лидерства существовать не может, то скоро они все рассыпятся в прах.
То есть 1 стрелок уничтожил небольшую армию.

>>674217
Это все чаф разной толщины. Как и вайнмены, как и вайногры, как и корпрес конструкты, как и мыши. Тысячи чафа, предназначенного умирать, пока батареи магов и големы перепахивают вражеский чаф. В лейте даже ультимейт-йоба юниты за милую душу умирают от дикого количества магов в бою, поэтому часто проще таскать легковосполняемый мусор, вместо йобы, ск конечно не в счет.

>>674212
Ебать конечно ксибальба магов нагнала в бой. Это ПОСЛЕДНИЙ БОЙ в дриаде между ксибальбой и арко? Или какой-то форчепбем?

>>674212
А нет возможности как-то реплей боя записать?

>>674233
Это игра ЛолиЛавер, решающий бой. Наша конфоигра.

>>674244
Эх, если б знал как, то может бы и записал, но там такой масштаб, что просто глазами не отследить действия всех на поле. Нужно следить за чем-то одним и как оно на протяжении всего дела себя ведёт. Я раза 3 пересматривал. Жуткое мочилово.
Я мог бы скинуть файл сохранёнки, но нужны для просмотра те моды, которые мы использовали в игре. Иначе не посмотришь. А как узнать какие там были моды тоже проблемка...
Попробую разобраться.

Это на меня что-то скастовали убермощное или мне просто так везёт на моих 3 удачи?

>>674247
В подобных играх бои сохраняются по логам, а не по видео. Восстановить на компиляторе проще простого, если разрабы или кто-то с руками уделят этому время.

>>674256
У меня на первом ходу такое было. Из 30к провы ушло 9900. Хоть заного начинай.

>>674263
Это не совсем исход. 95% населения превратились в вайн менов и атаковали гарнизон. Затащил только дуб с 30 брони и регенерацией - хотя и давно впал в панику и стан, но отрегенился сколько там нужно ходов до автороута.

Алсо, напомните, големам как-то можно регенить хп в бою? А то броня гидры и, подозреваю, подобные артефакты, не работает. Через вампирку всякую, может быть?

>>674268
Да, от вампирки, например, ребер, идёт, но как-то слабо, больше входит из-за низкой брони.

Алсо, когда докачался до големов, то против компа можно сразу считать, что ты подебил?

>>674271

> когда докачался до големов, то против компа можно сразу считать, что ты подебил?

Если неаккуратно, то голема проебать как два пальца, на самом деле. Так что расслабляться не следует. Впрочем, ИИ действительно беспомощен против высокго ресёрча и вообще любо обдуманной страты.

А тот гелиофаг, который распространяет болезни, он просто уменьшает население провинции или может стоящую там армию сгноить чумой?
И как работает зачарование провинции из маии крови? Повышает шанс найти девственниц или повышает прирост населения?

> Ой, да маги вообще не нужны. Да 5 на битву вполне достаточно, главное войска и тактика!1

Взорваный пердак итт.

http://blitzserver.net/ - удобный сервер Dominions 4 для блитц игр

>>674481
Мабекиель просто убивает часть населения в прове каждый ход пока там сидит и создаёт шанс что рандомные командиры и юниты в прове заразятся болезнью.
Блад Федунити или как там её, просто бустит в прове шкалу Гроуз на +3 со всеми вытекающими. То есть больше девочек не дадут, но прову можно будет доить дольше.

>>674501
То есть, теоритически, можно одеть его на стелс, дать ему в телохранители финдов и послать во вражескую столицу?

>>674506
Ну он и сам стелс(80), хотя буст на стелс не повредит всё равно. Телохранители не помогут. Если его поймают, то они будут почти бесполезны, при попытке ассасинации (если Мабекиель ассасин), то они не поучаствуют. Плюс когда идёт проверка успешна ли скрытность, то бросает бросок не только командир, но и каждый юнит под его началом. То есть если одинокий Хилиофаг укроется а финды тьмы зафейлят бросок, то будет битва.
И да, из Мабекиеля выходит отличный ассасин, который срёт в провах, убивает и заражает других. Правда он палевный, по репорту о том где мрёт население противник безошибочно узнаёт о его местонахождении. Но сперва поймать его надо...

Алсо есть не уникальный юнит с подобной способностью. Из Конжуры 7 - Жнец Горестей. Он гораздо слабее Хелиофага и слотов имеет меньше, но срёт тоже весьма умело и травит.

>>674542
Спасибо.
Следующий вопрос. Могу я агонией заставить бежать ещё не энрейджнутых берсерков? Не спровоцирую ли я их? А если они уже энрейджнулись? Просто предстоит драться против ванхеймовчан под n9b9 и я хочу обойтись малыми потерями.

>>674548
А, ну и стакается ли страх от нескольких агоний?

>>674548
Честно говоря, точно не знаю, этот вопрос надо тестить. Но по идее Агония наносит урон размером в 1, следовательно берсеркеры войдут в раж и не испугаются. Однако я не уверен что такой мизерный урон всё же способен включить им ярость, плюс страх от Агонии весьма сильный, возможно он способен, особенно будучи замассенным, пошатнуть мораль всего отряда, пусть некоторые берсеркеры и впадут в ярость.
Но надо тестить.

>>674550
Да, стакается. Массить её есть смысл.

А может я и зря отказался от этого вашего джаббера. Решил зайти в 3-ю эру, выбрал каких-то славян. Какое как слипил бога. И дальше ничего не понимаю. Войска каждый раз натыкивать? Ресурсы фиксированы на ход? Чому ничего не строится? Как битвы воюются? Почему я не могу загнать кучу каких-то командных юнитов в одну армию? Ресерчу, но результатов не вижу. ЯННП!

>>674583
Давай ты сначала во внутриигровое обучение зайдёшь, с основами разберёшься, а потом уже не будешь задавать элементарный вещей.

>>674581
А есть какой-нибудь мод на быструю генерацию битв?

>>674583
Мануал на русском:
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=549352033

>>674592
Есть ДЕБАГ-мод. В нём всё магия сразу открыта и есть имбовые маги для её использования, так что поставить можно что угодно, но рекрутирование соответствующего пушечного мяса всё равно потребует времени.
http://www.desura.com/games/dominions-4-thrones-of-ascensions/forum/th[...]g-mod

>>674484

Магия решает. А мясо, это просто мясо. ~75ый ход в МП игре.

Приказы и реальные действия. Это нормально?

>>674893
Чтобы скрипт сработал нужно выполнить ряд условий:
Во-первых, у магов должно быть достаточное количество гемов и они должны быть соответствующего уровня для заклинания. Судя по твоей картинке не все Шабаш-рабы имели девственниц для жертвоприношения, поэтому в частности они и не скастовали скрипт.
Во-вторых, чтобы скрипт подействовал нужно чтобы приемлемая цель находилась в радиусе действия заклинания. Этот критерий в данном случае был соблюдён, но часто заклинания проваливаются из-за того что подходящая цель слишком далеко, это нужно всегда иметь в виду, как в атаке, так и в обороне. То есть нужно ставить по возможности своих ценных юнитов, магов и СК вне зоны досягаемости вражеских магов.
Ну и наконец, в-третьих и в-главных, в игре есть такая хрень как "срабатывание траты гемов". То есть маги не скастуют заклинания из скрипта, которые требуют траты магических ресурсов, в твоём случае рабынь, при условии что противник слишком слаб, то есть "не заслуживает" такой траты, типа и так сдохнет. Это именно твой случай. Против тебя какое-то жалкое пд, в нём нет ни магов, ни тем более СК, ни даже просто носителей каких-нибудь артефактов. Поэтому ИИ посчитал соперника не стоящим траты рабынь из скрипта и пошёл по более экономичному с их точки зрения пути.
Точные правила срабатывания траты гемов мне неизвестны, но они слабо свызаны с численностью врага, а скорее с его магическим потенциалом. Так что траты гемов не будет при атаки твоего мощного стека ордой варваров, но единственный обвешанный итемами маг такую трату запустит. На этом также строятся некоторые тактики оболроны в МП (измотать армию вторжения, лишить её гемов и основной бой дать когда маг. ресурсов у неё не будет).

>>674911
Это скрин после боя. До боя я мелким пристам выделил по 4 девственницы каждому.

Циватетео же может реанимировать нежить как обычные присты-андеды?

У нежити есть старение? Серьёзно?

>>674911

> в игре есть такая хрень как "срабатывание траты гемов".

То есть тратить гемы на приказы - нельзя, потому что стоит флаг "не тратить на хрень", а вызывать толпы импов - норм?

>>674925
При использовании девственниц важно чтобы они были в соседней клетке с кастующим магом, аты туда телохранителей наставил, так что теоретически возможно что некоторые телохранители оттеснили девочек от магов и они не смогли что-то скастовать в какой-то момент.

Все присты-андеды по идее реанимируют. Но иногда они реанимируют разные вещи, кто-то маркат лонгдедных, кто-то томб вормов, кто-то теней и т.д. Я не помню что там реанимирует тот герой Миктлана. Но что-то по идее должен.

У нежити есть возраст и страение на них действует, но не в пример так сильно как на живых. Старение у нежити это скорее разрушение со временем, а не возрас в понимании живых. Помнишь как в Плейнскейпе нежить тоже старела от зомби до скелетов и со временем приобретала разные черты характера?
Ну а если серьёзно, то на нежить действует декей. Она также прекрасно превращается в прах со временем как живые люди помирают от старости.

>>674928
Дело даже не во флажке. Он просто "разрешает" скриптованому магу тратить девок ТОЛЬКО в раунды где у тебя в скрипте написано тратить девок. Но тот же самый спелл он кастовать не обязан, а будет тот что ему больше нравится, ведь он не считает вражеское пд за достойного врага.

>>674929
Как тогда расставить телохранителей, чтоб они не мешали девкам?
Что лучше: меньший ужас или орда из ада?
И я так и не могу определиться чем давать лайфдрейн ледянке? От меча или от доспеха? Вроде бы и то, и другое нужно без вампиризма, но и вампиризм нужен.

>>674943
Расставлять телохранителей может быть проблемой в разных обстоятельствах, но попробуй поставить их подальше от магов, скажем где-то в углу или на фланге. В начале битвы они всё равно станут двигаться в направлении защищаемых ими магов и в итоге встанут вокруг них грудью, но к тому времени маги уже попилят практически всех девочек и скастуют что надо. Скорее всего.

Лессер Хоррор это нейтрал, он атакует 1 прову и может лишь побить хилое пд или при удаче зашкварить, а то и убить вражеского туга или даже СК. Орда из Ада же это юнты подчиняющиеся тебе, ими можно патрулить, водить нежить, летать и т.п. Ими не убить СК или туга, ибо импы слабоваты без баффов, но если тебе нужен летающий отряд и группка демонов, то спелл имеет смысл.

Я обычно даю вампиризи Айс Девилам от меча. Хэлл Сворд тут лучший или Врайс Сворд накрайняк. Они могут кастовать квикнесс, так что, махая мечом с вампиризмом они могут много насосать, при условии что враг не безжизненные скелеты. Однако давать Айс Девилам итем на регенерацию или броню что кастует Соул Вортекс - тоже весьма неплохие варианты.

>>674949
Но у брони маленькая броня, да и с ванхеймовскими иллюзиями без сплеша не разобраться. Может тогда просто медальончик на 10% регена?

>>674949
Лессер хоррор уделает ск? Это что за ск-то такой?

>>674952
Это скорее какой лессер хоррор и сколько их будет. К примеру, вот те мрази... Хорроры с Пастью на Брюхе, если их штук 3-4, то они могут уделать Голема, ибо магических атак у них дофига и урон в 13...терпимый.
Есть ещё Хорроры-майндбластеры, Мембранные Хребты. Они могут парализовать СК при удаче,а потом отпиздить его свими жалами, а урон с них, емнип, 35 яда от каждого удара.
Ну и Хоррор-Сверчки опасны. Да и практически все из них опасны так или иначе.

Хотя нормальный СК скорее выиграет, но при неудаче может и соснуть.

>>674951
Или фиг с ним, со сплешем? Дать шлем на страх и goin' to BEZZZZZEEEERK!

Таки что полезного в кроссбридинге?

>>675826
Много дешевого чафа, среди этого мусора бывают вполне годные твари, которых при промышленном кросбрединге можно наролить довольно много.

>>675826
1. Возможность создать толпу пушечного мяса с нуля за один ход всего двумя-тремя магами и этим сильно озадачить врага, атакующего якобы незащищенную прову.
2. Если дрочить несколько ходов, убивая мусор о каких-нибудь сильных врагов и оставляя годноту, за десяток ходов набирается довольно солидная зубастая армия.
3. Возможность насаммонить под GoR отличных тугов и даже четырехрукого СК.
4. Просто прикольно смотреть, что получается.

Аноны, кого вы обычно берёте в качестве основы под СК кроме големов? Вообще не саммонные юниты могут в СК?

>>675865
Выше по треду уже спрашивали. Смотри по статам и по абилкам. Если играешь СП, то вообще можно по чему угодно угареть что есть в наличии, главное чтобы хп было достаточно сдержть парочку ударов, а дальше на итемы полагаться.

>>675841
Там за лвл в крови даётся плюс к количеству?
>>675838

> Много дешевого чафа

Чё?

>>675925

> Там за лвл в крови даётся плюс к количеству?

Да, читай описание заклинания, там всё указано.

> Чё?

Сказал бы тебе...
Чафф это расходный материал, пушечное мясо, живой щит. Так понятнее?

Окей, гугл. Как мне воевать магией крови? Какие спеллы хороши в лбом бою? Какие ситуативны?

>>676042
Тоже было в треде выше. Воевать ей сложно, но там отличные ритуалы и саммоны.
На поле боя же можно использовать Агонию, Самон импов в бою, Лич, Жизнь за Жизнь, Хэлбайнд Харт, Обращение Урона, Раш Силы, Кровавый Дождь, Очистить Кровь и ситуативно: Бладлеттинг, Хэлл Павер, Самон хорроров в бою.
Сложность в том что девственницы занимают место на поле боя и их легко похерить и не хватит на весь скрипт. Так что с Кровью нелегко, но оно того стоит.

>>676049
А, забыл про Шабаш. Назначаешь Рабов и Господ как и в обычной коммунниции и можно кастовать высокоуровневые спеллы всякими задохликами.

>>676050
Как в этой ситуации не убить рабов?

>>676061
Рассчитывать, сколько фатиги они получат от разброса, и стараться не вырубить.

>>676050
Лол, я думал шабаш и комунна для того, чтобы у главных мастеров не накапливалась усталость.
А адский огонь вообще не оче?

>>676064
Хэлл Фаер хорош площадью эффекта, но на этом и всё. Там всего лишь 9+ АП урона, что иной раз даже беззащитного мага не убьёт, не говоря уже о солдатах со сносной бронёй. И фатиги многовато, как и у любого кровавого спелла.
Впрочем если кастовать его с большой комунны и не в одиночку, то может и терпимо получится, всё-таки зона поражения реально обширная.

>>676061
Просто бери больше пристёнышей, вот и всё.

>>675865
Свечка ака Серафим объективно лучший, но если ты не Марик - пиздец, стоить будет как рота дешевых. Зато способностью спалить за два каста сотен шесть мяса больше нет почти ни у кого...
...кроме Королей. Элементальные короли - идеальные СК, по ощущениям лучше заходят огненные и земляные, а их tainted-версии вообще кошмарны до жути и являются СК даже без обвеса. Father Illearth к тому же легко саммонит Infernal Crusade, вторых по силе рыцарей в игре ВООБЩЕ.
Чугуниевый Дракон + GoR. Тоже дорого и требует довольно суровой прокачки, но Earth и Nature обычно идут рядышком, так что на деле довольно просто выходит. Однако, надо эмпаверить, без магии это живучий, но все-таки туг, а не СК, и в силу безмозглости водит только магические армии.
Тартарские титаны. Требуют уникальную чашку и GoR, если их нет, то просто здоровые трамплящие чуваки, изредка туги. Если есть - ебаный пиздец, бо после излечения от ебанутости можно увидеть пятискилловую радугу или четверку-пятерку.
А вообще, связка Wish + GoR позволяет создать абсолютно любого потенциального претендера. Нравится тебе вообще Молох, но жаба задавила, вбил все в ОПоГроМ и свечки? Не проблема - Wish "Summon Moloch" и он у тебя юнит в армии. Следуюшим ходом GoR на него - вуаля. Доставлено, распишитесь.

>>676069
Доброчую, Blood вообще идеологически жестокая магия, и вот в балансе это реализовано через постоянные смерти младших магов в замесах от коммун. Ну типа могучему кровавому магу не хватило рабов, а он ХУЯК! на алтарь аколита и ножом по горлу. Spell must go on и все такое.

>>676042

> Как мне воевать магией крови? Какие спеллы хороши в лбом бою? Какие ситуативны?

Значит так. Сначала саммонишь дьяволов, потом у тебя есть в бою магия огня и зерг летающих файр-иммунов. Или сначала саммонишь Папку, а потом у тебя есть куча неубиваемых крысодеров и возможность усиливать их до охулиарда брони. Или саммонишь айсдевилов, а потом враги с воплями "айс, айс, бейби!" разбегаются, особенно если ты Нифель с Колд 3 и ледяными элементалами.
Нутыпонел, да?

>>676124

> Нравится тебе вообще Молох, но жаба задавила, вбил все в ОПоГроМ и свечки? Не проблема - Wish "Summon Moloch" и он у тебя юнит в армии.

Правда если доживешь, потому что ни один блесс-ориентированный сосед такого подарка рядом не потерпит, и в очереди за гробами ты будешь первым у всех вообще, а дуалблессы так сквозь полкарты кинутся. Отожраться не дадут. Лично мне не давали вообще ни разу, как только ПОГроМ палили, убивали сразу толпой.

>>676124

> саммонишь айсдевилов, а потом враги с воплями "айс, айс, бейби!" разбегаются,

Ага, даже против дабл и триплблесса у Зибальбы и Ванхейма? Они уже большую часть карты контролируют, а я даже до дьяволов не докачался. И не взял землю претенденту. Вообще планирую двумя дьяволами нападать. Или даже тремя, если первым призовётся тот, у которого нет слотов под руки.

>>676154

> Ага, даже против дабл и триплблесса у Зибальбы и Ванхейма?

Херассе тебе с врагами "повезло". Я против таких если играю не любимыми тактиками и билдами, обычно просто сдаю матч, ибо все равно без шансов.
Сам-то кем?
Эх, давно хочу все же с кем-нибудь из треда пошпилить, но пока у меня вместо ноута калькулятор, даже в сингл не могу. Сраная тройка и то тормозит, с третьего года ходы по 10 минут и виснет периодически. Куплю к маю новую машинку - ждите огненных подарков, вкачусь к вам обязательно.

>>676185
За Миктлан. Но так как это первая моя партия, я не взял ни одного большого благословения и из-за этого не смог быстро захватить много земли. Тем более, что Ванхейм оттяпал большую часть моих земель прежде, чем я смог переключить его внимание на других. Ещё ходов 8 до ледянок, два-три хода на альтерейшон. Что с констрактом делать - не знаю, он на 4 и до хорошей пушки качать и качать. И без земли хорошую броню не сделать. В общем, беда.

>>676187

> За Миктлан...не взял ни одного большого благословения

Миктлан без хотя бы B9 вообще смазка для мечей. Собственно, чем ПвП и интересно - AI туп непроходимо и прощает очень многие ошибки, а живые игроки как только найдут дырку в стратегии, так тут же в эту дырку и отдуплят.

> В общем, беда.

Судя по тому, что ты описал - сдавать матч, потому что тебе не хватает уже не просто развития, а его темпа, враги будут банально обгонять все больше и больше.
Миктлан либо устраивает дикий раш в ерли, потом обмазывается кровищщей и в мид-лейте убивает все живое огромными волнами демонятины. Либо просирает ерлигейм и дальше только сосет. Увы, но нация почти без потенциала к камбэку, если ты сейчас начнешь рашить саммон, то из-за недостака земли быстро вырежешь имеющееся население и просядешь по золоту, причем задолго до того, как бабло станет неактуально из-за саммона - а значит, рухнет еще оборона, рисерч и строительство замков. На месте врагов, я бы еще по твоим немногочисленным провам отбомбился всем доступным дерьмом - после чего пришел бы брать одним СК без армии чисто по приколу.
А вообще, новичкам стоит брать в первых играх чисто механические нации. Попробуй МА Ульм в следующей игре, ими слить почти нереально, и скилла не требует.

>>676278
А в ранней эре таких нет? тот же ванхейм? Его абилки безумно хороши: не видно передвижение войск в своём доминионе, миссы, берсерк. Остальось с претендентом определиться. И с развитием игры.

>>676280
1. Одноблесснутая ЕА Абиссия. Одна из моих самых любимых рас.
Pros:
* Дико мощная пехота, бронированная по самые брови и еще с башенными щитами.
* По сути одна полноценно рабочая ветка магии, но невероятно мощная.
* Столичные присты - считай, готовые СК-маги, всего лишь с одной огнешапкой могут выжигать врагов буквально СОТНЯМИ за каст. Если этого мало - Н3, дофига лидерства, Е1 делает из них неплохих кузнецов.
Сакреды охуенны. Сакреды с героем, взявшим Моргенштерн, мегаохуенны. Сакреды с героем, взявшим Моргеншерн и бафнувшим Inner Furnace, выпиливают вообще все живое, неживое, механическое и построенное.
Cons:
* Нет стрелков и при этом довольно медлительные пехотинцы. Это чувствуется.
* Низкая мобильность армий. Против какого-нибудь Келлума придется терпеть.
* Дорогие. В правильный сетап претендента и доминиона врубишься не сразу - требуется и хотя бы один блесс, и максимум Прод.
Любят Heat 3, то есть либо ты давишь всех доминионом, либо передавить успевают тебя, и... все. Впрочем, присты достаточно мощные, а раш строительства второго или даже второго-третьего замка в первые годы и спам храмами решает эту проблему.
2. ЕА Нифель. Специфичны, но при небольшой практике - та еще имба.
Pros:
* Мощнейшая пехота в игре.
* Сакреды столицы - ЕБАНЫЙ ПИЗДЕЦ , ну то есть вообще, совсем, это сильнейшая пехота, которую можно купить в принципе,
* Сакред коммандер столицы - СК круче подавляющего большинства топовых саммонов и даже претендентов. Хрена ли, статы титана, до 5 в какой-нибудь магии, Н3, дохуя лидерства, большой щит, ледяная аура...
* Искаропки имеют множество близких путей магии, годных бладхантеров и сайтсерчеров, коммандеров.
* Любой коммандер уже со средним шмотом - туг. Да, скаут тоже.
Нетребовательны к тактике, обычная пехотная лавина вбивает в землю даже слоников.
Cons:
* Билда через блесс не имеют, так как без P3G3 нежизнеспособны. Жрут как кони, армия в полста рыл уже начинает страдать от голода.
* Cold 3. Аналогично Абиссии.
* Из-за довольно однообразной пехоты, не имеют гибкой тактики до мид-лейта, где начинают уже рашить саммонов. В начале из-за этого уязвимы.
* Мало нормальных шитов, а пехота скоростью не отличается. Поэтому уязвимы к плотному заградительному огню.

>>676328
3. EA Pangaea. Выбор для любителей толп мяса. Однако, интересны тем, что годятся как для нуба, так и для опытного игрока, имеющего пару тузов в рукаве.
Pros:
* Тупы и квадратны. Минотавры и природа+земля. Тактика? Мясные волны. Саммоны аналогично - веники, жывотные, тролли, механическая шняга, из коммандеров - ИвиКи, Флаги, Бабочки. На другие ветки можно положить хуй.
* Дуалблесс? Радуга? Даблдарк? Не нужен, только Погром, бери минотавров@убивай всех.
* С турмолаком тонны халявного пушечного мяса. С Погромом тонны минотавров.
* Саммоны в основных ветках доступны без заморочек, при этом можно вызывать дивной красоты зоопарк под почти любые задачи. Крафт аналогично. Если и не самая саммонящая в ЕА раса, то в топ-5 точно.
* Похуй на блесс, можно играть через Погром и при этом не укладывать претендера спать надолго. При этом глобалы под Погром доступны, ранний выход на них - считай, партия. Мне сдавали не раз и даже не два, GoH+RoB уже либо половина победы, либо как минимум суррендер нескольких врагов.
* Дешевые храмы, можно спамить свечки. Против -3 рас очень полезная фича.
Шикарная контра против врага, играющего от магов. Если найдешь где-то нейтралов F2+ или эмпавернешь своих - чит в виде гарпий-шахидов, то есть с Amulet of Vengeance и скриптом атаки задней линии. Мало кто еще может за копейки выносить вражеских магов настолько легко.
Cons:
* Тупы и квадратны. До мидгейма у тебя вся игра состоит из НАНЯТЬ МИНОТАВРОВ - УБИТЬ/ПРОЕБАТЬ - НАНЯТЬ МИНОТАВРОВ. Дальше тоже, все саммоны нужны "для поржать".
* Турмолак будет спавнить тонны мяса, которое жрет, тратит бабло и при этом годится только для того, чтобы умереть. Серьезно, утилизация вакханок - проблема.
* Защита отсутствует как класс. ЕА Пангея живет пока продолжает экспансию.
* Ни щитов, ни стрелков. Потери - чудовищные. А против умелого игрока, знающего об этой дыре, умеющего ее использовать и взявшего расу с возможностью данную дыру законтрить - тебя вынесут 20 vs 200.
* Скучно, блядь!

>>676328
Я так понимаю, Абиссии надо качать эвок? А нифльхейму? Конжур? Зачем рост, если есть волшебный горшочек?

>>676328
Ну и с магами-исследователми у гигантов непонятно. Нужны какие-нибудь сторонние? Платить по 225 за 15 очков исследования - это же пиздец. Так ли сильно нужнен P3G3? Повышенную прожорливость можно компенсировать артефактами, а ресурсов сакреды требуют в половину меньше абиссинцев. Стоит ли вообще полагаться на злую зиму?

>>676336

> Я так понимаю, Абиссии надо качать эвок?

От тактики, но вообще all-V, затем Const до уников ради шикарных ножиков, затем по вкусу. Исключение - выход на Inner Furnace как можно быстрее, ну и ФП с такими-то магами необходим.
Lantern'ы дают дикий буст рисерча, обычно с Const начинают после стандартного поднятия до 2-3 школ.

> А нифльхейму?

От расклада. Я обычно ухожу любой расой в 2 + сканы с Thaum, затем качаю Const, затем как повезет, но у Нифелей радуга Hag'ов с диким рандомом, так что смотри по ситуации. Повезло купить кого-то с пикой - смотри по ситуации, приходит только радуга - тавма, сканы и эмпавер, идут только лыжи - тапки в зубы и сканить фуфломицин, копя на эмпавер, хватает бабла - в столице заждались Большие Ледяные Няши, нет бабла из-за карты, осады, 16хPBEM или ерли глобалок - убивай всех, разгоняй кровищщу и дави мясом с CB и бладсаммонов.

> Зачем рост, если есть волшебный горшочек?

За шкафом. Горшок - а лучше саммерсворд - еще надо исследовать и скрафтить, для этого нужны недешевые маги, сильный прогресс в крафте, камушки, скан пров, короче дохуя всего. Ерли Нифель всего этого не имеет, а в силу адской баблозависимости вынужден рашить мясом, с предсказуемым старвом. Алсо, все нифеля имеют впечатляющий размер, облегчающий попадание в том числе стрелкам и магам, стоит держать это в уме.

>>676350
По какой ситуации? Откуда мне знать, что им качать и в какой ситуации?

>>676360
Ну и претендент под Нифльхейм: Ормр w2e2b3, d8o3p3c3g3l-3m0, спящий. Земля, которой не хватает. Кровь и вода, чтоб можно было бустеры делать.

>>676346
Ресерчеры у нифелей пиздец. Это да. И с этим НИЧЕГО не поделать. На одних инди ресерч не вытащить. Да и ты можешь вообще их не найти например.

> Стоит ли вообще полагаться на злую зиму?

Соседушки будут рады. У нас вон на 23 ходу ЛА Нифель злозимье выкатил. Заключил со всеми НАП и ебанул лол.

>>676334
У нифелей есть дыра в страте. Даже ДЫРЕНЬ НАХУЙ. Любая нация которая зарашит огнестрелы и может в массовых лучников/пращников может озалупливать в ирли-мидгейме нифелей как хочет. И ведь соседушки любят сразу ринуться учить огнестрелы, когда видят кто ты. Что сакреды, что ярлы прекрасно горят. Как играть в такой ситуации - хз.

Алсо, не очень уверен по поводу прод 3. По моему опыту - он нахуй никому не нужен. Ну край прод 2, а чаще максимум 1. Единственное исключение - ЛА Атлантис с его пихотами под 40 прода каждый. Вот им точно нужен прод3, без этого армию никак не намассить. Тебя сожрут раньше пока ты сможешь настроить достаточно охуительных лягух в ледяной броне. А вот зачем нифелям прод 3 я не понимаю. Их же не нужно так массить, да и не сможешь, юниты по золоту и апкипу дорогие.

>>676334
Есть любители в миде-лейте разбафывать тысячи девок до свинского состояния. И тонны бесполезного чафа мановением руки превращаются в злобных берсеркнутых тварей. Вполне рабочая страта до появления массовых эвоков, которыми можно ремувать любое количество чафа.

> Погром

Вот что-то я никак не могу понять что ты имеешь в виду лол. Что за погром то?

>>676336
Гров нужен практически всем. Это одна из шкал по умолчанию.

>>676360
Опыт. С опытом ты просто будешь видить что тебе необходимо прямо сейчас, чуть позже и в перспективе. В домке очень многое зависит от того кто твои соседи, как сильно ты отожрался, как скоро ты прогнозируешь войну с твоим участием, какие гемы хорошо наролились серчем, от дипломатии и пр. Очень много факторов, которые ты постепенно начинаешь учитывать и твоя страта становится достаточно гибкой, чтобы не соснуть при любой неожиданности. Расписывать каждый вариант, где тебе нужно принять судьбоносное решение о изменении направления развития - заебешься.

с: доска зодумайся

>>676511

> Опыт. С опытом ты просто будешь видить что тебе необходимо прямо сейчас, чуть позже и в перспективе.

То есть нужно потратить года два? Потому что никто не пишет гайдов.

>>676511

> У нифелей есть дыра в страте.

>

> > > Мало нормальных шитов, а пехота скоростью не отличается. Поэтому уязвимы к плотному заградительному огню.

Знаю. Тащемта, я от этого не раз терпел. Жопа в том, что еще и воздушную магию для эйршилда взять неоткуда.

> Алсо, не очень уверен по поводу прод 3. По моему опыту - он нахуй никому не нужен.

Это уже скорее дело вкуса и предпочитаемых тактик. Я люблю иметь много бабла и ресурсов, превращая их в очень много ранним выходом на RoB. Вообще, 1-2 для комфортной игры Нифелями действительно достаточно.

> Единственное исключение

Не единственное. Ульм, Абиссия и целая куча других наций, не сильно требовательных к магии, но с дорогими юнитами. Особенно Абиссия, которой необходимо держать не одну, а несколько сильных армий из-за крайне хуевой мобильности, просто чтобы тебя не оббежали какие-нибудь шустрые пидары.

> Есть любители в миде-лейте разбафывать тысячи девок до свинского состояния. И тонны бесполезного чафа мановением руки превращаются в злобных берсеркнутых тварей...

...а потом ложатся с пары кастов или нескольких трамплящих уберов типа Чугуниевых Драконов, после чего спаливший эту страту мерзенький кастер, хихикая и потирая ладошки, подтягивает к месту боя пару некромантов, ресает себе несколько сотен лонгдедов на халяву и отправляет их к тебе в гости. Вот же ж, блядь, радость-то.
А к моменту, когда у тебя будет возможность довести тысячу вакханок до поля боя, не уморив половину от голода и оббафать их до состояния хотя бы просто боеспособности, враг уже разумеется* будет иметь возможность подобрать контртактику - охулиард стрелков, сильные кастеры, трамплеры, ниндзя с чумными бусинками на пути, бомбардировка гавном, в общем много чего смешного можно придумать. Я был с обоих сторон, и вот мне ни разу не удалось нормально утилизовать спам вакханок, зато проебать их или перебить чужих запросто.
Кстати, с кроссбридингом та же хуйня, насаммонить тысячу гавна не сложно, сложно этот треш потом как-то выгодно использовать и по возможности при этом не дать врагу реснуть армию андедов за два-три хода.

> Вот что-то я никак не могу понять что ты имеешь в виду лол. Что за погром то?

ProductivityOrderGrowthMagic. Билд, опирающийся на раскачку шкал, доминион и сильный национальный рост, а не на блессы и сильного магического претендера. Работает не со всеми и не всегда, однако у некоторых наций дико эффективен, особенно если есть возможность быстрого выхода на глобалки, еще сильнее бустящие эти шкалы - RoB, GoH, GoNB и прочие. Альтернатива дуалблессу, радуге и турмолаку, а для некоторых наций - единственно возможный билд. И мой самый любимый, так как отлично заходит на нациях, которыми я обычно играю. Некоторая уязвимость в ерлигейме компенсируется возможностью уже с мидгейма давить врагов чудовищными толпами не мяса, а вполне боеспособных войск, оставляя в то же время достаточно простора для выхода к лейту на любу. из маг-ориентированных концепций. Однако, как и любая стратегия в Доми - не имба, имеет кучу уязвимостей и способов контрить.

c:эту аноня сами побегают керенский сильнейшие. Капча намекает.

>>676531

> RoB, GoH, GoNB

А также DhRG, NoCS и лучшая глобалка IDDQD

Нормально? Что поменять?

>>676818
Уверен, что змеюка? Я бы что-то с руками взял. У Нифеля годные уники, присмотрись, они очень хорошо играют от СК-претендера, в ерли помогающего брать индюков. По магии вроде ок, разве что земли можно побольше, пригодится.
Алсо если Luck 3, то уж Турмолак делать. А если прицел на шкалы и производство, то Luck можно вообще убить до -3 и взять зато +3 в Order для Погрома. Так - ни рыба, ни мясо получается.

>>676824
Хз, змея самая дешёвая, всего 80 пойнтов. Я просто не знаю, что именно нужно Нифьлхейму. Если через кого-то с рукамиа Один не доступен, что очень меня расстраивает, то кто именно? Там под ск-претендента подходит только хранитель моста и сын Нифель. По магием только Хранитель моста. Получается его брать?

>>676830

>>676831
Вариант 1.1 - только вместо части свечек и А1 сделай чуть меньше но А2 под Auspex.

>>676834
Но зачем мне e4? Для крафта хватит и 3, тем более с бустерами. Что там за спеллы?

>>676838
К тому же, насколько я понял по предыдущим сообщения, там нифль ярлы вполне себе подходят под основания для ск.
Кстати, имеет смысл с самого начала брать сакредов столичных или можно обойтись простыми воинами?

>>676818
А я бы порекомендовал, что нибудь такое классическое, по крайней мере в первой половине игры у тебя не будет проблем.

>>676846
А во второй?

>>676847
А во второй части игры, если будешь играть против нормальных игроков, ты получишь большое отставание по ресерчу, и начнут твои непобедимые армии сосать у вражеских магов.

Есть конечно вероятность, того что ты найдёшь на карте дешёвых инди магов с не плохим ресерчем и это возможно позволит тебе чуток сократить разрыв в отставании, но к концу игры ты неминуемо окажешься в числе отстающих.

Хотя если будешь играть с не самыми опытными игроками, такого претендента хватит, что бы победитью

>>676850
И что мне изучать-то? Не чтобы не отставать, а вообще? Какую школу? Кроме констракта?

>>676854
Альтер, что бы бафать СК
Можно попробовать прокачать кровь, но это по обстоятельствам, если будут у тебя провы с населением более 10-15 тысяч, можно и кровушку покачать.
Ну и как ты уже написал конструкшен.
Остальное по обстоятельствам.

>>676856
Сначала констр, потом альтер? Эх, нечем будет выйти в желание.

>>676850
Вот кстати да, это беда Нифелей. Рисерч слабый, дорогой и взять неоткуда, дикая зависимость от экспансии и либо стопм и раш, либо к эндшпилю выход на КРОВИЩЩУ , либо слив вроде бы успешно начатой партии.

>>676868
А кастовать ты его как собрался?
Брать сильного атсрального кастера неоткуда. Выращивать эмпаверами и крафтом ебнешься, за эти гемы можно сделать армию, которая врага по уши в землю вобьет. При этом, дешевые выходы на сильные саммоны других веток, вроде тех же Титанов, намекают на немного другой путь получения СК, а больше астрал особо ни для чего не нужен Глазки тебе выжгут сразу, фармить гемы невыгодно, а за Strands в ПвП принято карать так, чтобы на будущее вообще забыл про этот спелл Ergo играй от сильных сторон выбранной нации, а не пытайся сделать из брутальных вонючих гигантов-Нифелей утонченный Арк.

>>676873
Как по мне Нифелями, после 20-го хода, уже сложно кого то рашить. Армия не мобильная, вероятнее всего она будет одна, т.е. две нацию объединившись (ну или одна мобильная нация) вынесут нифеля на раз - два, так как ресерч слабый, нормальных СК не сделаешь, значит надо брать паузу. К ходу 30-35 уже можно заиметь СК, и вот тогда, да, надо начинать воевать без остановки иначе, конец будет печальный.

Так я всё ещё не пойму, можно ли из нифльярлов делать ск и насколько это оправданно? Потому что, если да, то и хрен с ней с мобильностью. У тебя будет 110 ск и плевать на все армии мира.

>>676917
Сделать можно, просто для СК желательно как минимум иметь констр6 и альтер4 + кучку гемов на шмот.

> > Потому что, если да, то и хрен с ней с мобильностью. У тебя будет 110 ск и плевать на все армии мира.

Об том то и речь, что нация достаточно уязвимая в определённый промежуток игры, до появления массового производства СК, а его ещё и наладить надо.

>>676928
Так подождите. А пёрышки?

>>677020
А что перышки? для перьев нужен воздух, у нифелей, только у нифель ярлов, есть шанс получить A1, огня у нифелей нет, так что светильники то же не получиться делать, черепушки можно делать, но это констр6, да и смерто гемы можно потратить на что то лучшее.

Конечно если не вероятно фартанёт и ты захватишь Трон воздуха, то да считай обеспечен перьями, ну или на худой конец если повезёт и захватишь Штормовой трон + найдёшь инди магов с воздухом, то то же есть шанс - но какова вероятность, что это произойдёт?

>>677023
Да ну, светильники дело опасное.

>>677023

> А что перышки? для перьев нужен воздух, у нифелей, только у нифель ярлов,

У меня порой складывается ощущение, что за мной следят, но иногда проговариваются.

>>676868
Нахуй тебе виш? Я за два года игры в пивипи считанные разы видел его применение. Рассчитывать на виш - область влажных вантазий в 99% случаев.

Сколько магов нужно нанимать в ход порядочному Претенденту в МП? Нанимать каждый ход во всех лабораториях ни на что не отвлекаясь или могут быть варианты?
А скауты? Сколько в среднем скаутов имеют господа итт?

>>677093

> Сколько магов нужно нанимать в ход порядочному Претенденту в МП? Нанимать каждый ход во всех лабораториях ни на что не отвлекаясь или могут быть варианты?

Как уже писали в тредике - в каждом замке нанимаешь магов. Если есть свободные деньги - строишь еще замки и нанимаешь еще магов. Конкретные цифры назвать нельзя, это зависит от твоих доходов.

> Сколько в среднем скаутов имеют господа итт?

Зависит от размеров карты и количества у тебя денег. Лично я всегда придерживаюсь политики - ты должен видеть всю карту, однако если ты перебиваешься с хлеба на воду и экономишь каждую монетку, то достаточно будет видеть непосредственных соседей. К примеру в одной из последних игр на карте Галадия у меня их примерно десятка два. Как раз хватает наблюдать за всеми.

>>677093
Магов лично я делю на ресёрчерабов и полезных магов.
Ресёрчерабов желтельно начинать нанимать как можно больше и пораньше (ну по средствам конечно и не в ущерб полезным магам). Когда выходишь на размер ресёрча в 1000-1200 пунктов, то вожжи можно отпустить и покупать 2-3 ресёрчераба в ход, ибо важность их падает.
С полезными магами всё сложнее. Это либо маги с нужными тебе для боя и крафтов/ритуалов путями, либо дорогущие СтР маги в фортах, либо инди-маги с недоступными твоей нации заплатками. Их стоит покупать стабильно, поступательно, но без жадности, ибо экономика даст перекос если везде покупать только магов. В начальные этапы игры полезные маги покупаются только в столице или ещё в паре мест, коли деньги есть, но без фанатизма. В более поздние этапы игры можно их покупать больше, когда значение ресёрча падает. Ну и естественно если ты готовишься к войне или к обороне, то необходимо какое-то количество полезных магов замассить на всех направлениях, для безопасности чисто, пренебрегая покупкой ресёрчерабов временно.
Вот так я вижу рациональную покупку магов.

А скауты это мусор. Да, они полезны, но даже 25 монеток это тоже деньги. 10 скаутов это 1 дорогущий маг по стоимости и содержанию. Так что я обычно покупаю их не больше дюжины, НЕ сажаю их туда где враг может потенциально их найти (в форты не под осадой, например) и постоянно двигаюсь ими, прочёсывая ближайшие земли соседей. Ну, пару скаутов можно отправить на поиск вражеских столиц, плюс если у твоей нации есть шпионы, то ими тоже можно посникать по вражеским землям, наблюдая за тем какие кто сайты нашёл, воруя национальные графы, и во время войны поднимая восстания.

Можете постримить доминионов? На твиче или хотя бы в стиме

>>677243
Это будет безумно слоупочно и скучно кмк. Если только не с компами играться.

>>677243
Стримить? Пардон, но это будет хуита.
Лучше еще баттлрепортов накидать ИТТ.

Печальная история одного дракона.

>>677275
Я бы вскрылся после такого.

>>677275
Не бери драконов. Бери Ази.

>>677259
Ну если стримить архив ходов закончившейся мп партии, особенно если архив доступен от разных сторон, то было бы весьма интересно [s]полутора анонам[/s]

>>677246
Я подожду

>>677259
Баттлерпорты это хорошо, но хочется посмотреть размышления игрока в реальном времени, его идеи, анализ и тому подобное.

>>677432
Либо это. Я в свое время в 2003 или 04 видел письменный разбор по ходам в стране игр.

>>677457
Мало кто будет это делать. Вот я например не сохраняю ходы прошлые, но даже если люди и сохраняют, то там огромный объём принятия решений. Вербализировать всё, ну даже пусть самое главное это огромный труд. А поскольку дело ДАВНО МИНУВШИХ ДНЕЙ, то люди и забывают и забивают если заейлили в чём-то.
МП домиков это огромная по времени партия. Пусть ранние ходы в игре на своё исполнение требуют не более четверти часа, то уже в мидгейме ход может потребовать и час времени, а в лейте, если нужно криптить огромный думстак, то и пару часов. И всё обдумать надо предварительно. И ходов в игре может быть под 100. Так что описывать такой объём практически нереально.
Не проси от людей такой самоотверженности. Разбирайся сам по возможности, читай гайды, форумы и вики и пробуй всё сам.

>>677472
Да какая самоотверженность. Вот человек играет, а вот человек играет и вслух озвучивает свои идеи и мысли они же у него есть, верно?

>>677524
Если >>677472-кун не врет, то просто говорить в слух все это время сложно для непривыкшего человека. А если нет привычки проговаривать ход своих мыслей, расходуется много ресурсов мозга на вербализацию. Это очень утомительно, если ты не какой-нибудь диктор, актер, поэт.
мимо

>>677524
В доминионы обычно играют со скоростью 1 ход/день. Ходов обычно не менее 50. Плюс случаются задержки из-за непредвиденных обстоятельств. Ты же не думаешь, что кто-то будет каждый день записывать получасовое видео и выкладывать в конце партии полную игру?

>>677547
В прохождением игр так и делают. Записывают каждый вечер n часов игры, выкладывают. Или выкладывают сразу все записи.

>>677561
Тут ещё есть 1 аспект: человек может не захотеть палить весь свой ход мыслей, свои прихватки, страты, механизм приянтия решений перед не таким уж большим комьюнити с которым он потом же и будет играть. Проще говоря, может не захотеть палить свои слабости.
Ну и даже если не так всё запущено, но всё равно проговаривать ВСЁ и прикладывать картинки это вещь слишком подробная для уровня репорта, это уже будет скорее смахивать на графоманию.

>>677547
Почему нет? Я бы записал, но я новичок и у меня все партии уже начаты.

>>677309
Не бери Ази. Бери Мантикору.

>>677472
Ты не прав, у меня на ход уходит не больше часа, в основном, особенно если нет надобности с кем-то поговорить за дипломатию или скриптить огромный стак магов. В целом, озвучивать свои решения и даже объяснить их было бы довольно просто, главная проблема в том, что писать для этого видео я не умею. А запускать стрим для этого не выйдет, ведь подсмотрят мои противники.

Новая модель СК - Mähdrescher
Немецкие СК - лучшие СК в мире

>>677721
Он какой-то беспутейный. Я бы даже сказал -10всепутейный.

>>677721
Что за фиолетовый эйв?

>>677772
"Эйв" блядь. Аве. В описании же есть - сакредов хорошо убивает.

>>677721
21мр=Комуна+пенетрация=паралич

>>677638
Начни форчепартию хуле.

Позвольте мне рассказать вам про Лемурию...

>>677846
А в ней хоть лемуры-то есть?

>>677848
Нет. Только спектры, фантомы, тени и немножечко ортодоксальной нежити.

>>677846
Эта страна, где сотни призраков выпиливаются пятью пристами?

>>678003
Ну Эрмор, например, тоже поначалу страдает от пристов.

>>677721
Ничё так для убийства армий без магов. Но в ловушку такой СК ловится легко, ведь он с 1 раунда летит на врага, то есть у вражеских магов есть как минимум 5 заскриптованных раундов чтобы переебать его сквозь не шибко высокое мр21.
Но Айрон Ангелы это конечно чит, не из-за своей силы, а из-за своей стоимости. Можно покрыть ими даже небо, даже Аллаха.

>>678461
Не додумайся им ходить в Войд Гейт. Проебать такого няшу очень жалко. Впрочем, емнип, то на нацмагах с невысокой вероятностью вроде 2,5% можно нароллить столь же высокий астрал.
Но обычно за астрал у Рылеха отвечает Претендер, так что пох.

>>678474
Для пустоты у меня есть специально ~~обученные обезьяны~~ порождения звёзд. Пока что этот посидит в столице, дождётся, когда появятся высокоуровневые заклятья.

>>678507
Что же ты со мной делаешь, вакаба? Ну почему ты разместила картинки в таком порядке и скопировала зачёркнутых обезьян?

Говорят, здесь играют в доминионы?

>>678880
Философские бредни конфы

>>678880
Не играй в конфе, играй на сторонних ресурсах. А то тебя затянут социальные отношения.