[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] [Tomorrow] - [Главная] [Управление]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
E-mail
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 1000 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

1448743317201.png (0.0 KB, -1x-1)
0 No.661285  
Добро пожаловать!

Старый тред в бамплимите http://dobrochan.com/vg/res/543581.xhtml

TO DO list for newfags:

1. Сжечь большую часть рабынь аурой абиссийцев.
2. Вызвать водного элементаля и умереть от него. Easy mode: вызвать огненного и умереть.
3. Потерять не менее 100 стрелков от собственного blood vengeance.
4. Убить собственного SC с помощью Gifts from Heaven.
5. Взорвать всю коммуну с помощью Phoenix Pyre.
6. Кастануть не-кровавую глобалку во время Astral Corruption.
7. Умереть полностью одетым големом от D2 мага.

Полезные ссылки и социоблядство:

Инспектор: http://larzm42.github.io/dom4inspector/
Мануал: http://www.illwinter.com/dom4/manual_dom4.pdf

Русскоязычная конференция dom4 на conference.jabber.ru
Тред на форчане: http://boards.4chan.org/vg/catalog#s=domg
Steam группа (постоянно блицует): http://steamcommunity.com/groups/vanheimageofvidya
>> No.661317  
Поясните суть картинки.
>> No.661391  
>>661317
Знаю что неблагодарное дело объяснять шутку, но чёрт с ним...

На первой панели изображён Бог-Претендент в физическом воплощении Владыки Леса (это ты, приятель). Он восседает на 100 астральных жемчужинах - великое сокровище, но Владыка печален, его не радует его богатство ведь у него нету подружки.
Он произносит сакраментальную фразу "Хотелось бы мне...", - это было роковой ошибкой. Заклинание "Желание" как раз требует 100 астраложемчужин и у нашего героя скоро появится девушка, но не тут-то было... По воле случая другой Претендент в физическом воплощении Кровавого Фонтана в тот же самый момент, но немного раньше сотворил ужасающее заклинание "Порча Астрала" и теперь любая магия, не требующая жертвоприношений становится проклята и жуткие создания готовы в любой момент наброситься на чародея, даже на вот-вот Бога.
На последней панели мы видим что всё закончилось не столь плохо. Да, жуткое создание, не терпящее никакого здравого смысла, по имени Скабиэль Творитель Руин пришла к кастеру из-за того что он сотворил заклинание не из Магии Крови, но настроена она оказалась дружелюбно. Радуйся, Претендент, теперь у тебя есть подружка! Тут и начинается наше аниме...

Внизу щедрые оценки критиков... таношимини!
>> No.661427  
C+mon+dude+it+s+2015+monstergirls+are+pretty+commo.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>661391
Хе-хе.
>> No.661456  
>>661391
Появившееся существо выглядит отсылкой то ли на Унголиант, то ли на Шелоб как минимум.
>> No.661709  
PZGaWNZcrkA.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>661456
Ну, в игре это наверное самый сильный Дум Хоррор, да и вообще самый сильный юнит, которого можно призвать только Wish'ом, да и то есть хороший шанс, что он просто убьет призывателя. Так что нашему Владыке Леса еще и повезло с настроем его новой подружки :3
>> No.662017  
Эта игра настолько ламповая, что я даже от одного упоминания о ней заворачиваюсь в плед, включаю лампу и наливаю чай.
>> No.662032  
VkbEqSw.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>661285
А что предыдущий ОП? Жив еще? Я тут на его морозные истории случайно наткнулся, теперь большой поклонник.
> лист
Надо начинать его с азов, мне кажется. У тебя уже intermediate.
1. Слить претендера на первом ходу.
2. Умереть Миктланом на втором ходу от домкилл ивента.
3. Слоны - это ведь круто, да? Они будут основой моей армии.
4. Выбрать LA Р'лиех для первой игры в мультиплеере.
5. Привет, Эрмор. Давай будем друзьями!
6. Ха, они послали всего лишь пару магов против моего вирма! Победа у меня в руках!
7. Сосед давит доминионом? Все в порядке, у меня есть бессмертный Феникс.
8. Только что придумал отличную стратегию для мультиплеера. Сперва я скастую "Wish"...
>> No.662090  
>>662017
Соло в неё можно поиграть?
>> No.662153  
>>662090
Можно, но АИ не выдаст тебе и десятой доли того, что выдаст живой противник. А так придумывать всякие странные стратегии, аутировать с модами. Лично я в синглоиде только экспансию тестирую, да в дебаг-моде ковыряюсь.

>>662032
Старый оп живет на форумчике теперь. В конфе уже наверное больше года не появлялся.
>> No.662162  
>>661285
Предположим, я аутирую в сингле с 7 ИИ на большой карте.
До лейта все идет нормально, но потом меня просто заливает волной пушечного мяса от них. А мне не интересно играть в макро того масштаба, который остановит эту волну "естественным" образом.
Внимание, вопрос: какой глобалкой лучше всего полностью похерить всё не-магическое производство у всех?
Множественные армагеддоны? Супер-тьма?
>> No.662208  
>>662162
Кем играешь? Насколько "лейт" твой лейтгейм?
> похерить всё не-магическое производство у всех?
Burden ot Time, если можешь себе позволить - то есть если по тебе оно не долбанет сильнее, чем по ИИ. Еще можешь столицы с производственными центрами закрывать, чтобы уровень недовольства не позволял никого нанимать - Rain of Toads, Melancholia, спец. юниты, все в этом духе.
> играть в макро того масштаба, который остановит эту волну
В смысле скриптовать, ковать и к фронту доставлять? Логистика - это очень важный аспект игры. Попробуй все-таки, вдруг понравится.
> Супер-тьма
Underdark что ли?
> множественные армагеддоны
Э...
>> No.662209  
Не подскажите летсплеера с приятным голосом который играет в эту игру? Вы так интересно рассказываете, тоже поиграть хочется. Игра даже в стиме есть, купленная.
>> No.662210  
>>662208
> Underdark
Тьфу, блин, что несу. Про эльфиек каких-то, про Ллот. Вообще офигеть. Utterdark.
>> No.662212  
>>662210
> Ллот
А я думал её зовут Lolth. То бишь Лолт. Я себе дома даже небольшой алтарик ей сделал.
>> No.662213  
>>662209
> летсплеера с приятным голосом который играет в эту игру
Тебе критичен именно видеоформат? Если нет, то можешь открыть старый тред >>543581
и почитать про ящеролюдов >>550438
или Гримвульфа >>551913
>> No.662215  
>>662212
Да хрен их разберет. Я помню, что темные - это что-то вроде пастухов в дальних аулах, только вместо овец огуливают пауков и у них получаются гибриды. Еще у них там есть подземные пантеры и вообще дроу - они как ниггеры, постоянно друг друга стреляют и, кхм, КУЮТ ЧЕРНОЕ ЖЕЛЕЗО. Нет, я осознаю, что моя память, вероятно, несколько исказила то, что я про когда-то читал или видел в BG2. Так что если хочешь, то пусть будет Лолт. Хоть Лол. Хорошая такая богиня - Лол.
>> No.662216  
>>662213
Пасты это конечно здорово и интересно, но мне бы хотелось освоиться с такими мелочами как управление и базовая механика, и видеоформат как-то неплохо с этим справляется, мне кажется.
>> No.662217  
>>662215
Да впринципе то все верно говоришь.
>> No.662219  
>>662216
> пасты
В ящеролюдах более-менее подробно разбираются азы игровой механики.
> видеоформат
Летсплееры если и есть, то только англоязычные, я думаю.
Поищи здесь:
http://www.desura.com/games/dominions-4-thrones-of-ascensions/forum/bo[...]ideos
Ну или в гугле.
> управления
Мануал
http://www.illwinter.com/dom4/manual_dom4.pdf
Мануал про соло на клавиатуре.
http://www.illwinter.com/dom4/dom4_quickref.pdf

Еще могу дать тебе ссылки на несколько общих гайдов (второй уже немного устарел из-за изменения цен и статов)
http://www.desura.com/games/dominions-4-thrones-of-ascensions/forum/th[...]ation
http://www.desura.com/games/dominions-4-thrones-of-ascensions/forum/th[...]esign
>> No.662220  
>>662219
> 400 страниц в мануале
Жесть. Ладно, будем ознакамливаться по маленьку.
>> No.662222  
>>662216
Попробуй этого https://www.youtube.com/watch?v=KP7NNTY-Mtg
>> No.662256  
>>662222
Не тот Анон кто спрашивал, но это видео чудное. Парень приятным голосом вещает, видно что любит домики, но при этом от нервозности начинает заговариваться на полпути, а в итоге оказывается что он сам ньюфаг и не знает даже о каких "уникальных артефактах" идёт речь в настройках игры. И смех и грех.
>> No.662279  
>>662256
Ну, я посмотрел, и по крайней мере имею представление какое-то уже об иконках и о том что можно делать. Хотя там всего три серии. Жаль, мне понравилось как рассказывал.
>> No.662282  
>>662208
> Кем играешь?
Древние греки, EA. (Такие-то исследователи за 65, а!)
> Насколько "лейт" твой лейтгейм?
Изменения-9 и конструирование-8, всё такое. Ну то есть чисто по технологиям уже дальше некуда.

> > похерить всё не-магическое производство у всех?
>
> > Burden ot Time, если можешь себе позволить - то есть если по тебе оно не долбанет сильнее, чем по ИИ. Еще можешь столицы с производственными центрами закрывать, чтобы уровень недовольства не позволял никого нанимать - Rain of Toads, Melancholia, спец. юниты, все в этом духе.

Ну так чому не utterdark? -90% золота и производства всем живым и зрячим не вкатит?
> > играть в макро того масштаба, который остановит эту волну
>
> > В смысле скриптовать, ковать и к фронту доставлять? Логистика - это очень важный аспект игры. Попробуй все-таки, вдруг понравится.

Мне норм логистика на уровне 5-6 провинций и одного-двух фортов. В лейте против нескольких ИИ надо менеджить всё карту и десятки фортов — это занимает кучу времени и не интересно вот ни разу.
> > Супер-тьма
>
> > Underdark что ли?

Utterdark.
> > множественные армагеддоны
>
> > Э...
I wish to end everything.
>> No.662296  
Пробовал когда-то играть, но ниосилил, даже с прочтением мануала. Сейчас вроде гораздо больше информации и гайдов стало, так что попробую ещё раз. Можете мне дать подсказок по LA R'lyeh? Знаю, не лучшая раса для нуба, но все простые очень скучные, без особых механик. Да и вселенная лавкрафта с безумием мне нравится.
Помнится, была проблема в том, что я ничего не мог противопоставить сильным юнитам соседей в мид-лейтгейме. Я пробовал телепортировать целые орды мяса на врагов, но они почти не наносили вреда противникам. Пробовал драться метеорит гвардами(или как их там? Нувыпонели, сильные, относительно сбалансированные, но не дешёвые бойцы), но ситуация была не намного лучше. Как исправить?
Есть ли конкретная задача у безумия? Юниты от него заточены только под гарнизонные войска или ими и атаковать можно успешно? Вообще не нужны? Нужны для каких-то других целей? Или население дохнет, чтобы просто жизнь мёдом не казалась?
>> No.662304  
>>662282
> Ну так чому не utterdark? -90% золота и производства всем живым и зрячим не вкатит?
Потому что лейтгейм - это хода где-то с 36-42. Я ведь не думал, что у тебя реально есть возможность, камни и кастер для D9 глобала, я думал, ты себе цели подбираешь. Burden of Time - это D5, Thau 6, это близко к народу и понятно каждому. Если ты можешь реально брать такие глобалы как Utterdark, так бери, кто ж останавливает. Только помни, что серп вечной тьмы пройдется и по твоим яицам, а darkvision у тебя, в отличие от каких-нибудь Агарт или Ксибальб нет. Еще помни, что на высоких уровнях сложности ИИ имеет чуть ли не под +200% к доходу и ресурсам.
> EA Arco
Из любопытства - откуда у тебя D9 и 100 камней?
> Utterdark.
>>662210
> I wish to end everything.
Astral Corruption, Burden of Time, Blood Vortex, The Looming Hell, Utterdark. Как ты будешь разгонять кровь за ЕА Арку, я не знаю - тебе понадобятся либо индюшатные шаманы, либо хренова уйма камней и удача. Однако если у тебя откуда-то есть D9 для Utterdark, то, может, и B9 завалялся.
>>662296
> Можете мне дать подсказок по LA R'lyeh?
Да. Камог! Камог! Омут шогготов! Йа! Шаб-Ниггурат! Козёл с легионом младых! Это, в общем-то, основа стратегии позднего Р'лиеха, хотя не стоит забывать про х'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтагн, хоть это и ситуцаионно.
> Я пробовал телепортировать целые орды мяса на врагов, но они почти не наносили вреда противникам. Пробовал драться метеорит гвардами(или как их там? Нувыпонели, сильные, относительно сбалансированные, но не дешёвые бойцы), но ситуация была не намного лучше. Как исправить?
Я играл поздним Р'лиехом всего два раза, и это было давно. По памяти: во-первых, забудь про регулярную армию. Она тебе понадобится только для ранней/раннесредней экспании, потом все умрут и тебе надо будет свою армию об кого-нибудь с пользой слить, чтобы не жрала деньги. То же касается фриспавна (орд мяса) - он все равно требует содержания, хоть и мизерного, и его тоже надо сливать. Сливать свой фриспаун с пользой - это один из столпов игры за поздний Р'лиех.
Далее, доминион. Доминион у тебя должен быть сильный и крепкий, как член под пачкой виагры. И доминион этот должен расползаться по всей карте, чтобы юниты и командиры противника начинали сходить с ума и трахать рыбу, а население просто и с достоинством умирало. Словом, дави свечками. Еще: больше доминиона - больше фриспавна. В мультиплеере тебя за это не похвалят, но ты под водой, так что немного выживаемости у тебя есть. ИИ пассивен, его за это можно наказывать. У тебя то и дело спаунятся бесплатные пророки - когда они не трахают рыбу и не сливаются, они должны толкать доминион.
В плане магии тебе нужен АоЕ, тонны АоЕ. Помни: твоим магам, в общем-то, похрен, попадут они в своих или в чужих - и тем и другим все равно надо умирать. Из саммонов бери все, что не думает, так как mindless юнитам не надо платить и им пофиг на твои офигительные истории о шогготах. Голем, например, тебе вполне доступен - отличный chasis для SC.
Я слышал, что у TrueMLGDominionsPro призыв поебени из Пустоты считается важной частью стратегии, но я не знаю, как там держать баланс между риском и наградой, честно, без понятия. Тут помочь не могу.
Из ползунков я бы советовал взять хотя бы удачу, не тратится на рост и брать -3/+3 в температуре, потому что ты под водой и тебе пофиг. Вроде все. А, помни, что твоим основным магам плевать на старение, так что народный Burden of Time из начала поста вполне допустим.
>> No.662317  
>>662304
> Из любопытства - откуда у тебя D9 и 100 камней?
В смысле — откуда?
Всё оттуда же — радужный претендер находит очень много сайтов с камнями в провинциях, с конструированием-8 можно легко можно сделать преметов на +D5. D4 либо на самой радуге, либо I wish for demon of the bone staff.
>> No.662320  
>>662317
Я примерно так и предполагал, просто, ну, это. Ранний Акро. Хорошие разнообразные маги, отличное исследование. Хреновые войска, от которых страдает ранняя экспансия, бесплатные очки от Sloth, возможность снимать аффликшны. И радуга в качестве претендера. Согласись, что это несколько странный выбор.
> конструированием-8
> легко

У меня не сходится. Мультиплеер сломил мой дух.
>> No.662330  
>>662320
> Я примерно так и предполагал, просто, ну, это. Ранний Акро. Хорошие разнообразные маги, отличное исследование. Хреновые войска, от которых страдает ранняя экспансия, бесплатные очки от Sloth, возможность снимать аффликшны. И радуга в качестве претендера. Согласись, что это несколько странный выбор.
Чего же странного?
Радуга хороша именно тем, что дает кучу кристаллов и возможность крафтить почти что угодно.
Естественно, что под неё отлично заходит нация, имеющая быстрое исследование и не требующая личного присутствия претендера на передовой. Энивей, а какой тип претендера брал бы под ранний акро лично ты?
> > конструированием-8
> > легко
>
> > У меня не сходится. Мультиплеер сломил мой дух.

А в чем сложность-то? У раннего акро под радугой довольно соснулая армия (хотя пегарасы под проповедником-пегасом все же тащат вполне норм), но есть и кристаллы и маги для того, чтобы крафтить в волю.
>> No.662334  
Алсо, раз уж заговорили:
Лучший, на ваш взгляд, каркас для супер-воина, который можно пожелать*?
Чисто по набору скиллов и статов хорош, нонечно, seraph/chayot, — но он не может в воду, и так себе чисто в рукопашной.
Для амфибий есть telkhide и visitor, но у них статы и скилы пониже.
Какие ещё есть темы?
>> No.662359  
>>662334
Всегда угараю по Серафимам, они самые сильные, поэтому обычно ничего иного и не требуется. Но если хочется себя развлечь и поэксперементировать, то стоит попробовать Желать национальных героев и чазисы Претендеров. Например: Ониксовый Оракул или Первая Чета из первой категории и Разрушитель Миров и Красный Дракон из второй. А так, кто во что горазд, - открывай Инспектор, сортируй юнитов по типу, находи уникальных героев и всех приглянувшихся Желай.
>> No.662366  
>>662330
> а какой тип претендера брал бы под ранний акро лично ты?
Earth Serpent (новая классика), возможно Drakon (не путать с Dragon), Titan of War and Wisdom. Понимаешь, с радугой ты гораздо уязвимее к рашу и ранней войне, плюс ты скорее всего не успеешь отхватить то, что называется "fair share" - это когда количество провинций делят на количество игроков, и к концу экспансии считается, что результат этого деления должен примерно равняться размеру твоего провинциального пениса. Сама экспансия - это первые ходов 15, ну 20, от карты зависит. К концу первого года либо чуть позже у тебя уже должен быть второй форт с лабораторией, ты должен снарядить вторую группу войск и при этом постараться не соснуть с исследованиями. Можно, конечно, сделать упор на что-то одно, но под это нужна продуманная и протестированная стратегия и везение с соседями. Тут как: сильно вырываться вперед по провинциям нельзя, но и отставать тоже очень не рекомендуется, потому как чрезмерно наглых и чрезмерно слабых обычно сливают первыми. Плюс, ЕА. Тут сраные гиганты с большими блессами на каждом шагу, и каждый пытается продать тебе DLC.
> конструированием-8
Долго. Тебе нужна ранняя магия, чтобы, если что, пережить ранние войны, потом средняя магия, чтобы пушить мидгейм, а потом, в принципе, можно взять и конструирование 8, но это уже вилами по воде писано. Там все по ситуации - с кем воюешь, с кем готовишься воевать, как с торговлей, нет ли информации, что кто-то уже угорел по ковке и литью и забирает артефакты, все в этом духе. Почти со всей поздней магией так. Часть игроков ко времени 8-9 уровней школ уже слита, более-менее видны лидеры, и остальные собираются в меру силы набрасываться на них, как стаи голодных собак. А потом СУКА БЛЯДЬ АТЛАНТИС ОТКУДА ТЫ ВООБЩЕ ВЫЛЕЗ РАЗ РАЗ ВСЕ ТРОНЫ ДВЕ СТОЛИЦЫ ПОКА РАЗБИРАЛИСЬ ОН УЖЕ У МАМЫ ПАНТОКРАТОР К ходу 70-80 игра обычно закончена, иногда гораздо раньше. Позднюю магию закладывают в общий план игры, но игра не очень любит идти по этому плану.
>> No.662372  
2015-12-19_00009.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Поясните по-хардкору: почему после победы* над врагом мой серафим решил самоуничтожится?
Смотрел реплей боя — серафим всей слил с полной моралью.
>> No.662424  
>>662366
> К ходу 70-80 игра обычно закончена, иногда гораздо раньше.
На какой карте? На, например, valanis я что-то сильно сомневаюсь, что можно стабильно выиграть к 70-80 ходу.
>> No.662434  
>>662372
Серафим летает и поэтому когда сбежал это призошло мгновенно, ему некуда было отступить (не было дружественной провы пососедству) и поэтому он сдох.
>> No.662435  
>>662424
Зависит от правил игры. Если правила состоят в том чтобы 1 игроку для победы надо забрать 50% + 1 Трон, то даже на карте на которой способны поместиться все нации из конкретной эры, то даже тогда игра обычно длится около 80 ходов. В мультиплеере.
Если же правила более жёсткие, то и игра дольше.
>> No.662477  
>>662424
>>662435
Тут еще дело в том, что 70-80 ходов - это два месяца, часто больше. Уже ходу к тридцатому обычно начинаются просьбы о продлении времени на ход, кто-то пропадает, кого-то задалбывает, ищутся замены, не всегда находятся. В итоге нередко оставшиеся игроки просто признают победителя, не затягивая игру еще на месяц.
>> No.662487  
>>662334
Очевидные тартары с крутыми путями?
>> No.662489  
>>662424
Не всегда игры доигрывают. Если и так видно подавляющее преимущество одного из игроков все могут просто сдаться и присудить победу лидеру, дабы еще месяц-два не доигрывать очевидную партии. Но выше верно написали, обычно ходу к 70-80 игра завершается, так или иначе.
>> No.662492  
>>662434
> Серафим летает и поэтому когда сбежал это призошло мгновенно, ему некуда было отступить (не было дружественной провы пососедству) и поэтому он сдох.
Почему он решил сбежать после боя, который выиграл?
К концу у него была полная мораль и ХП.
>> No.662493  
>>662487
> Очевидные тартары с крутыми путями?
Точнее. Какой именно моб и под какие заклятия нужны пути.
>> No.662526  
>>662492
1)Лимит ходов на бой кончился
1.1) Отступаем!
2)Враги в этот момент или еще были живы, или еще убегали
3)Серафим летает - отступил раньше врагов
4)Отступать некуда
5)Дайз
>> No.662527  
>>662493
Любой гуманоидный тартар с астралом и еще чем-то например.
>> No.662539  
>>662526
Что ещё за лимит ходов на бой и почему в таком случае бой засчитан как победа?
>> No.662540  
>>662527
> Любой гуманоидный тартар с астралом и еще чем-то например.
В чем преимущество перед серафимом или чайотом?
>> No.662544  
>>662540

А так, доступная цена, особенно на фоне серафима144 перловки(!!!)ебанись10 смерти+20 натурки, попробуй, еще захочешь, жирность, фир, нет файтиги, мертвыеа значит похуй на тот же ейв. Из минусов - все тартары поехавшие.

Если в ПИВИПИ , то сераф может одного тартара и зарубит, но пара-тройка за те же гемы его разберет
если не брать в учет всякие йоба-уники%%. Если тебе вообще нужен самый сильный юнит которого можно призвать - убийца богов, кмк. Уебет любого ск в любом обвесе за 1-2 хода боя. Но это думхоррор, призвать его можно только на время и в процессе призыва есть шанс соснуть и потерять мага.
>> No.662586  
2015-12-21_00002.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>662544
Тащемто тартары из тартарских ворот это вообще другая тема чем призыв SC через желание — другой путь, другие ограничения.

Алсо, серафимы могут сами брать троны и всё такое.

Попробовал сейчас ради прикола на маленький карте hinnom c заточённым богом с E10N9 bless. Такая-то балансность!
>> No.662599  
>>661285
> TO DO list for newfags:
TODO hard mode
1. Собрать все вунды на своего прета, не откачивая его кубком или регеном.
1.1 После этого слить его простому хоррору.
2. Встретить всех Астральных.
2.1 И победить их.
3. Собрать полный Sun Set.
3.1 И доблестно проебать его в битве с нейтралами.
4. Выучить карту Орании и все дефолтные названия провинций.
4.1 И слить SC в битве за Winterland, забыв про демонов и элементалей.
5. Играть за Man и выиграть хоть у кого-то.
5.1 С удовольствием и добровольно, а не по рандому.
6. Скорраптить серафима, натаскав его на D или B просто ради удовольствия.
6.1 Вражеского, сперва сманив его своим суккубом.
7. Слить матч от рейда рыцарей или героев на столицу в первый год.
7.1 Выставив Luck+3 и взяв SC-прета.

Есличо, у меня весь челлендж выполнен.

мимоолдфаг, который с вами не играет, но в тред стабильно пишет
>> No.662602  
>>662599
Да как вы вообще разбираетесь что к чему? Мануал хоть и занимает 400 страниц, но ущербен. Я вот даже половины задач не понимаю, не то что выполнить их.
>> No.662603  
>>662544
> Из минусов - все тартары поехавшие.
Дык прикол в том, что если у тебя есть возможность скрафтить/спиздить вишем чалик или доступны хилеры, то майндлессы за несколько ходов откачиваются в довольно мощные болванки для ск, при этом тебе надо лишь выйти один раз на высокий Death, который параллельно позволит еще клепать пачки вайтов и довольно неплохой обвес на +2D изи, то есть с тактикой, заточенной под нежить они будут намного дешевле, практичнее и эффективнее серафов - таки андедкоммандеры же. Выходит несколько кособокая ветка по магии, но ящерки, например, под нее буквально созданы, и EA Niefel интересно, на них турнирный бан сняли? тоже неплохо так играются.
> Если в ПИВИПИ, то сераф может одного тартара и зарубит, но пара-тройка за те же гемы его разберет
Не раз тестировалось. Без артефактной леталки любого вида и хорошего бронереза, сераф валит троих смайтами минимум, пока они добегают, если повезет - пятерых, обкастовка - у рядовых тартаров редко выше 3, почти не пробивают, да и серку без нормального MR обвеса на поле только нуб выпустит. Но летучие тапки или дешевая стимфалийка позволяют решить эту проблему, тем более высокие D и N дают заодно возможность крафтить весьма годный шмот для ближнего боя. Хотя, конечно, армия и позиционирование решают, у серафа скрипт атаки - переходить на аое бабахи против куч нежити, а пока он раскидывает всякий треш типа лонгдедов, можно успеть подойти. В клозе он не жилец.
> убийца богов
Отличный способ проебать пару-тройку отличных магов. Рекомендую.

>>662586
Because Hinnom eats everything.
>> No.662605  
>>662602
Вунды - раны. Держать в живых претендента без обоих ног, обоих рук, с дырой в брюхе, слепого, ебанутого, трусливого и истекающего кровью или издыхающего от болезни довольно забавно.
Кубок, он же чалик - уникальный артефакт, быстро снимающий раны.
Слить простому хоррору - очевидно же, такая жертва гуманизма эвтаназию не завезли будет убита вообще в принципе кем угодно, а нападения хорроров банальны, как утренний кофе.
Астральные - дико могучие хорроры, Убийцы Богов. Довольно редки, если не заниматься мазохистским саммонингом, даже одного можно не встретить за несколько партий. Обычно встреча с ним означает быстрый и жестокий пиздец даже для SC по уши в униках и с хорошей охраной. Встретить за партию всех почти нереально, победить тем более.
Sun Set - дизайн от Asefik'а, но круче по статам и его нельзя скрафтить. Тоже дико редкий, я как-то против AI из принципа пытался его собрать, так вот кастомная карта с 450 провинциями, вырезанная в ноль, дала всего лишь три части сета. Полным я его за все годы игры в Доми не видел вообще ни разу, а я играю со второй части, больше десяти лет.
Орания - весьма милая и красивая карта, входящая в дефолтный мап-пак вроде даже аж с первой версиии.
Winterland - в Орании есть несколько провинций с заскриптованными армиями и локами. Winterland и две соседние провинции по скрипту имеют во-первых cold 3, во вторых весьма няшную локу для вызова winterwolves магом с хотя бы W1, и в-третьих охрану, которая стандартную армию вырезает без особых потерь из-за chill, наличия ледяных демонов, ледяных элементалов и довольно сильных магов.
Играть за Man - блядь, ну серьезно, за людей хоть кто-то играет не по рандому?
Скорраптить серафима - ну просто выучить его магии смерти или крови. Ролеплей.
Сманить суккубом - в Blood есть довольно милый саммон, который во-первых неплохой шпион, а во-вторых имеет возможность попытаться подкупить и украсть вражеского командира. Но сераф для суккуба весьма жирная цель даже с Cat Charm и прочими рулезами, в тесте "сам на сам" мне удавалось такое один раз на примерно двадцать попыток, в ПвП всего лишь однажды.
Рейд рыцарей - ну, банальный ивент. Но он может приложить и столицу, причем на первых ходах, когда ни армии, ни магии, ни шмота. Обычно это означает весьма позорный геймовер в ПвП и очень много нехороших слов в игре против АИ. Зависит от Misfortune, то есть поймать такой подарок при Luck +3 это просто феерический облом.
>> No.662616  
Отыграл сейчас в сумме 40 часов, проблема ровно та же, что и в age of wonders III — баланс сложности никакой от слова совсем.
Вместо того, чтобы иметь каждый ход какой-то сложный и неочевидный выбор и реально выскребать каждую крошечку ресурсов всё сводится к нахождению рабочей комбинации и максимальному расширению и подавляющему макро. Рандом при этом вполне корейский — если повезло с соседом или ивентом игра может пидорнуть фатально просто с ходу.
Скучно, честное слово. Пойду лучше в XCOM ещё партейку наверну в ожидании февраля.
>> No.662618  
>>662616
Дело твое, конечно, но вообще соль в том числе в этом рандоме. И в превозмогании, конечно, я Misfortune 3 обычно ставлю просто чтобы жизнь медом не казалась, а то скучно.
И да, расы жестко непохожи, баланс завозить никто даже не думает, поэтому либо жестко овнишь за пяток основных, либо более-менее можешь показать что-то за десяток второстепенных, либо берешь/рандомишь полное мясо и огребаешь. Хотя есть отдельные поэты, способные за довольно непопулярных мартышек или хлипкий Келлум выдать шикарную игру. Но это скорее исключение, чем правило, обычно все шпилят попсовыми Арками, Абиссией и прочими Ульмами.
>> No.662622  
>>662618
> баланс завозить никто даже не думает
Собственно, в этом и проблема. Игра требует слишком много времени при слабом балансе — большую часть времени я не принимаю какие-то важные, определяющие и интересные решения, а тупо занимаюсь рутиной и анализом большого количества однообразоной информации.
>> No.662627  
>>662622
То ты аналитикой в маркетинге и датамайнингом не занимался. Есть люди, которым это в кайф. По разу отыграть всеми расами в основных эпохах достаточно чтобы понять, чей стиль игры тебе больше подходит, затем несколько игр ПвП чтобы лучше почувствовать выбранные расы, и около года на то, чтобы выработать собственный стиль игры.
Лично у меня это постоянный прессинг границ и очень вязкая выматывающая игра демонятиной, core - MA Abyssia, Pangaea и Pythium любимые, с постоянными налетами синов, ашей и сук, именно - как кровь и лава: в зоне прорыва могу кинуть и тысячу мутиков с бладспавна просто чтобы посмотреть на оборону, но до того ее обглодают ассасины и выжгут подарки. А вот один из моих друзей играет за Келлум так, как мог бы играть поэт - вязь глобалов, продуманный глубокий раптораш с дико интересной пластикой "крыльев" если меня попросят - расскажу о некоторых келлумских построениях, рвущих абиссинцев в хлам, они для любой легкой мобильной пихоты со штатом дешевых сумок сработать могут, имеющих разные батлскрипты, выстраивание эшелонированной многоуровневой обороны с обкастом провок, заигрывания с троллями и нежитью, короче - его Келлум это поэзия войны. Наши любимые "шахматы", кстати, мы с ним часто играем просто ПБЕМ-дуэли "Лед и Пламя", только он еще на турнирах играет, а я уже нет.
Ты просто не нашей породы, бро. Без обид. Я потратил полгода на то, чтобы расколоть действующего чемпиона года по батлрепортам, потом вынес его на дуэли с разгромным счетом - демонстративно на Орании - и понял, что мне уже не интересны турниры.
Да,я давно не играю публично. Однако, если я вспомню пароль от стима, то приму дуэльный вызов.
>> No.662628  
>>662627
> если меня попросят
Давай.
> Я потратил полгода на то, чтобы расколоть действующего чемпиона года по батлрепортам
Тут про поздний Р'лиех спрашивали - как им вообще играть, снятся ли Ктулху электрорыбы, все такое. Я что смог, то написал, но с удовольствием послушаю кого-нибудь более опытного. От себя добавлю вопрос про кровяную МА Пангею: помню, что у них есть StR capital only паны с B2 или B3, но несколько не уверен, как ими пользоваться.
>> No.662637  
Я тут полчаса пытался подключиться к джабберу и не смог, может у вас скайпоконфа какая есть? Было бы очень кстати.
>> No.662663  
2015-12-22-15-36-06-Скриншот-экрана.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>662599
> 5. Играть за Man и выиграть хоть у кого-то.
Но в ла ман норм например. Вполне интересная нация.

>>662602
Постепенно разберешься, особенно если в мультиплеер играть.

>>662603
> EA Niefel интересно, на них турнирный бан сняли?
А они забанены где-то? Таки за нифелей весьма непросто хорошо играть.

>>662605
> Играть за Man - блядь, ну серьезно, за людей хоть кто-то играет не по рандому?
Пару раз сам бралпруфы на скринах лол, а еще в одной игре у нас ЛА Ман идет к успеху например, самый большой и страшный на карте, уже успел вынести богарусь и сейчас напал на паталу, ход почти 60.

>>662627
> если меня попросят - расскажу о некоторых келлумских построениях, рвущих абиссинцев в хлам, они для любой легкой мобильной пихоты со штатом дешевых сумок сработать могут
Расскажи.

>>662628
> StR capital only паны с B2 или B3
Трансформи во всякое говно @ бладханть азаза

>>662637
Конкретно у нас скайпоконфы нет, но есть в скупике полуанглаязычная конфочка по доминионам.
>> No.662672  
Можно и полуанглоязычную, мне бы найти где спиратить четверку да поучиться нормально играть хотелось.
>> No.662793  
>>662663
> Таки за нифелей весьма непросто хорошо играть.
Подтверждаю. В двух партиях не дотянул даже до 20 хода за них. Нужна хорошо продуманная стратегия и очень бодрое начало партии, чтобы нахапать много провинций. Иначе золота ни на что не хватит.
>>662672
Дык на любых торрентах, на рутрекере. Пираток-то много.
>> No.662807  
>>662793
> Да поучиться нормально играть хотелось
Я как-то сильно косячил в Домах, вечно то про магию забывал, то еще про что.
>> No.662896  
Поскольку продолжают спрашивать про ОПа прошлого треда. Он жив, но активен в основном на rpgcodex'е

http://www.rpgcodex.net/forums/index.php?members/grimwulf.18782/
>> No.662923  
ss+(2015-12-24+at+04.43.10).png (0.0 KB, -1x-1)
0
(c) Lizzurd
>> No.662937  
>>662793
Когда я в последний раз пиратил дом4, каждое сражение вызывало красный экран. Сеанс гугления подсказал, что это такая защита от пиратства. Еще бы в раздачах указывали, обойдена эта "защита" или нет.
>> No.662985  
Напишите список фракций с уникальными механиками, вокруг который строится весь геймплей. Понятно, что каждая раса чем-то уникальна, но ведь есть наиболее уникальные. Как тот-же LA r'lyeh. Играть без оглядки на Insanity и его производные(не просто потеря контроля, а фриспавн и смерть населения) просто не получится.
>> No.662989  
>>662985
Вопрос интересный. Но чем больше есть понимание игры и конкретной фракции, то и глубина механики игры за неё может становиться глубже и глубже.
Но если просто перечислять, то можно очень условно обращать внимание на: попкилл, фриспавн, качество и стоимость сакредов, наличие или отсутствие тяжёлой пехоты и кавалерии, наличие или отсутствие арбалетчиков и стрелков с составными луком, на размер основных войск, на то устойчивы ли они к какому-нибудь суровому климату, амфибиозны ли они, видят ли в темноте, наиболее распространённая скорость перемещения на глобальной карте у них, их раса (нежить, хладнокровные, демоны и т.п.).
Потом комбинация войск с магами нации: их версатильность, глубина в конкретных путях, СтР ли они, капонли ли они, какие ресёрче-рабы самые оптимальные у нации, какие есть герои у нации, какие нацспеллы и есть ли нанимаемые маги для их кастования.
И это безумная комбинация умножается ещё на выбор Претендера. Есть 3 общих пути: Бог Пробуждённый СК, Бог-радуга (чаще всего спящий), Бог для блесса (чаще всего Заточённый).
Наверняка многое забыл упомянуть.

Так что единой механики за любую конкретную нацию не существует. Игрок, делая ударение на каждую конкретную составляющую нации (войска/маги/Бог), вынужден остальные подгонять под неё и баланс того как он это сделает полностью на его совести.
>> No.662990  
> Напишите список фракций с уникальными механиками, вокруг который строится весь геймплей

На вскидку:
Хинном - Жиды активно жрут людей
МА Эрмор / Лемурия - нет найма войск, только саммоны и фриспавн
Йоми - хаоспавер и скидки на закуп в турмоиле
Нифельхейм - броня тает от тепла
>> No.662991  
>>662990
Рльех - половина командиров сошла с ума и не подчиняется игроку.
>> No.662992  
>>662616
Баланса нет в том смысле что это тебе не скорпионы в банке жалят друг друга в хвост, эта игра не баттлфилд тебе, не арена чтобы как в какой-нибудь РТСке опередить соперника на чуть-чуть или воспользоваться его несусветной тупостью.
Да, всё сводится к нахождению оптимальной комбинации, но её успех недолговечен, особенно в МП необходимо подстраиваться под оппонента, под его контр-меры на твою тактику, а если речь про СП, то просто подстраиваться под его магические пути и войска. Так что нельзя сказать что успешная тактика приводит игрока к 100% успеху, нет. У любой страты есть предел, важно развиваться, минимизировать потери, оптимизировать затраты ресурсов, плавно двигаться по "древу" заклинаний, постоянно и регулярно срывая полезные спеллы.
Плюс тот же рандом. Он полностью меняет лицо конкретной партии. 3000 золота, полученные в начале игры с ивента, не позволят тебе выиграть партию, они могут даже навредить при неправильном использовании, подрывая твою экономику, но могут и дать тебе спурт к тому что ты хотел ыб достичь. И событие, сайт с магами или каким-то бонусом также способен направить всю стратегию чувствительного игрока в другом направлении. Так что нет никакой речи о достижении какой-то цели или стратегии и её бесконечном последующем воплощении.
На какой сложности ты играл? Если на нормальной, то мне будет стыдно что я тут столько расписал для тебя...
>> No.662994  
h8oAWFQ.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>662672
Если тебе нужна полуанглоязычная конфа то пиши в скайп вот этому парню - huitochka.
> Я потратил полгода на то, чтобы расколоть действующего чемпиона года по батлрепортам
Где действующего?
>> No.662997  
>>662990
Круто, спасибо.

>>662989
> Бог Пробуждённый СК, Бог-радуга
Кстати, поясните за монстров. Когда читал рекомендации по созданию претендеров, монстры в виде СК там не упоминались. СК-это титаны, а
> Бог Пробуждённый
Это монстры? Чем они отличаются? Ведь, и те и те сфокусированы на том, чтобы быть крутой боевой единицей. Могу предположить, что монстры сильнее в начале для отъёма территорий у нейтралов, а СК-титан обвешивается шмотом и показывает бОльшую силу, чем у монстров, ближе к лейту. Всё так?
Регенерация вылечит Battle wounds?
>> No.663002  
>>662997
СК это от слова заморского Супер Комбантант, или Супер Кастер опционально. То есть это чазис который потенциально способен творить свершения и в одиночку и тем более с армией. Командир которого очень трудно убить, часто в полном облачении из итемов. В контексте же Бога это просто чазис, который очень здоров, силён и способен избавлять от нейтралов подавляющее большинство инди-провинций.

Чаще всего эти чазисы - монстры, да. Драконы, Быки, Боровы огромные, разные Титаны крепки, - ну все кто способен держать удар. Регенерация раны полученные в бою не излечивает, она лишь восстанавливает долю хп в бою. Для самоизлечения аффликшенов же ищи навык чазиса "рекуперация". Он есть на Вирме, например, или на той же Трёхрогой Свинье.
Также Авейкен Экспандеру полезно может быть иметь Устрашение, и Эйв.
И лучше ему быть дешёвым. Больше 120 очков уже дороговато. Но если ты Дракон или Титан, то ещё можн озакрыть на стоимость глаза, хотя мнения разные...
>> No.663003  
>>663002
> навык чазиса "рекуперация". Он есть на Вирме
Nope
>> No.663004  
>>663003
Накладка тогда это. Ну зато на Кракене есть, вестимо...
>> No.663060  
Игра оче нравится, но чувствую, что без сего тредика я её не осилю. Есть ли геймплейные отличия между EA, MA и LA как таковые. Игра даёт туманные объяснения. Это просто разделение разных фракций во имя баланса и лора или есть некие черты, отличающие все фракции одной эпохи от всех фракций другой?
>> No.663065  
>>662997
Пробужденный, Спящий и Заточенный различаются очень просто. Пробужденный появляется в самом начале игры. Спящий дает 150 очков сверху и приходит через 1,5, кажется, года. Заточенный дает 300 очков, но ждать придется аж три года.
>>663060
Основное различие - количество мифических созданий. Скажем, если в ЕА у Абиссии огненные воины - это основа армии, то в ЛА они будут дорогой элитой. Ну и у некоторых рас от эпохи зависит общее мировоззрение. Скажем, если ЕА Р'льех опирается в основном на старспаунов и всяких разных монстров родом с Темной Звезды, то в ЛА он сеет БЕЗУМИЕ и МУТАЦИИ. Это если вкратце. Вообще, просто возьми какую-нибудь цивилизацию сперва в ЕА, потом в ЛА, и все поймешь.
>> No.663134  
>>663060
ЕА/МА/LA, как и подразумевает их название, отличаются общим уровнем развития технологий у цивилизаций. Да, некоторые слегка опережают своё время, некоторые во все эры топчутся на месте, но различия в вооружении и магах в каждую эру - налицо.
В ЕА редки воины с крепкой бронёй, оружие часто из бронзы и архаично, расцвет уникальных рас - кровь чиста, нейтральные провинции полнятся амазонками, лёгкой кавалерией, варварами, разными тотемическими племенами, много магических сайтов на карте по умолчанию, маги чуть ли не у каждой нации глубоки (есть доступ к 3-4 уровню в одном или нескольких путях), населённость низкая.
ЛА это эра стали. А также ЛЮДИ ЗАПОЛОНИЛИ. У большинства юнитов отличные оружия и броня, в том числе и у нейтральных, повсюду арбалеты, численность населения в провинциях высока как никогда, но разнообразие трудно найти, мало и варваров и тотемических кланов амазонок нет, армии наций стандартизируются, уже практически ни у кого нет колесниц - правят рыцари и всадники, короткие луки вытесняют арбалеты и составные луки, практически все имеют тяжёлую пехоту. Маги чаще всего низкоуровневы в путях, но в целом у конкретной нации появляется выходы в новые пути, которые ранее она не использовала, - уменьшается глубина, увеличивается разнообразие. Магические сайты труднее найти, гемов меньше, но золта больше и легче созвать огромную армию наёмных войск.
МА это срединное звено между этими двумя эрами, носит черты их обеих. Некоторые нации используют арбалеты, некоторые выбились в новый пути магии, некоторые уже модернизировали свои войска, но многие и нет, разнообразие нейтралов тоже сокращается, но всё ещё можно найти всех. Люди начинают доминировать.

Но самый интерес это следить за динамикой конкретной нации по эром, как она меняется, какие решения принимает и как впадает в безумие/стагнацию/крайности/опустошение со временем. Это также лучше помогает понять как за неё играть. Так что, могу посоветовать, если играешь сингл, то играй за одну нацию во все эры по очереди - так её легче понять. Хотя некотрые нации уничтожаются, оставляя лишт отблески памяти о себе, а новые порой рождаются, но по сути стоит делать как я сказал ранее, - мониторить их по эрам.
>> No.663157  
>>663134
Очень круто, я бы и не обратил внимание. Спасибо.
Теперь другие вопросы.
У того же осьминога есть несколько щупалец. Как происходит механика ударов? Он бьёт всеми за каждый ход?
Darkvision помогает только если использованы определённые заклинания типа Utterdark или Solar esclipse? Есть ли у этого трейта другие способы применения или пассивные бонусы в других ситуациях?
Сейчас хочу изучить заклинания и артефакты. Какая фракция наиболее пластична в этом плане? Чтобы можно было её в самые разные ветки вкачать в зависимости от желания.
>> No.663166  
>>663157
> Он бьёт всеми за каждый ход?
Да
> Darkvision помогает только если использованы определённые заклинания типа Utterdark или Solar esclipse? Есть ли у этого трейта другие способы применения или пассивные бонусы в других ситуациях?
Битвы в пещерных замках
> Сейчас хочу изучить заклинания и артефакты
Можно обмазаться debug модом, там есть маги с девяточкой во всех путях.
Или просто играть сингл до потери пульса на большой карте с 75ми сайтами.
>> No.663364  
Продолжаю своё путешествие по этой увлекательной игре. Чем больше изучаю, тем сильнее удивляюсь, что по ней вообще проводятся чемпионаты. Не слишком ли она многогранна для масс? Ну да ладно, итак:
1. Играю за EA Arcoscephale против ботов. Осаждаю замок Fomoria. Охуеваю. Я использовал своих инженеров(бонус к осадам 25), поюзал Vermin feast, накачав его камня дополнительно(жрёт Supply), подтянул сотни 3-4 солдат и всё равно осаждал его овердохуя времени. Если бы это был не бот, а игрок моего уровня, я бы вообще этот замок никогда не осадил. Дайте универсальных советов на этот счёт. Заклинания и артефакты на осаду? Может, юниты с большим размером лучше осаждают? Ещё какие-то фишки?
2. Хотел поиграть за Yomi, но первые ссылки в гугле ведут не на описания или гайды, а на нытьё, что эта раса ну оче underpowered. Если это так и действительно есть слабоватые фракции, то может кто на скорую руку сделать чисто субъективный тирлист? Не разбивающий все стороны всех эпох на 10 градаций, само собой, а только явно сильные/явно слабые, на ваш взгляд.
3.
> 2. Вызвать водного элементаля и умереть от него
> 7. Умереть полностью одетым големом от D2 мага.

Как?
>> No.663393  
и-его-племянник-козел.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>663364
> Может, юниты с большим размером лучше осаждают? Ещё какие-то фишки?
Игра каждый ход сравнивает показатель "чини-чини-стены" и "ломай-ломай-стены".

Чини-чини
считается как сила юнита в квадрате разделить на 100. Каждый юнит дает свое чини-чини и результаты складываются. Летающие юниты получают прямой +1 к конечному итогу, так как всем известно, что гигантские орлы офигенно работают с цементом и никогда не нарушают техники безопасности. Безмозглые юниты (Mindless) обижаются на такой ярлык, и от идущей от них сила юнита в квадрате разделить на 100 считается лишь 10 процентов. Нет, правда. Они не безмозглые. Они особенные!

Ломай-ломай
Считается так же, как и чини-чини, однако ломать - не строить, и поэтому безмозглые юниты* штрафа не получают. (Но они по-прежнему думают, что чинят)
> Vermin feast
Это заклинание, которое режет supply. То есть крысы выходят из нор и жрут еду. Стены не жрут. Че они, дуры что ли - стены жрать?

Supply
Когда враг у ворот всего лишь один ход, то показатель "supply" (можешь увидеть его, щелкнув на иконку крепости) считается по дефолтному значению. Но постепенно бабушки начинают сметать с полок гречку, соответственно, supply начинает делиться на количество ходов, которые форт провел в осаде.
Возьмем стандартный палисад. Без апгрейдов у него показатель supply 200. Соответственно, на второй ход осады это 200 превращается в 100. На третий - в 66. На четвертый - в 50. На пятый - в грустно.
Эффекты от недоедания такие же, как и вне крепости.
> Осаждаю замок Fomoria. Охуеваю.
Обратите ваше внимание на слайды. Теперь посмотрите на вашего мужчину. Теперь на фоморийского гиганта. Снова на вашего мужчину. На гиганта. К сожалению, ваш мужчина – не фоморийский гигант.
> артефакты на осаду?
Gate Cleaver (E3, Const 6), Wall Shaker (A3, Const 4).
> заклинания на осаду
Crumble (E5, Alt 6)
> Как?
Dominions.
>> No.663397  
>>663393
Спасибо. Что то у фоморийцев пехота явно посильнее моих днищегреков
> Dominions.
Ну со сливом голема я разобрался. Спелл Disintegrate (D2, Alt 8). А как самоны валят призвавшего, я так и не понял. В теории, может какой-нибудь самон с Heat аурой спалит мага с уязвимостью к теплу, но как водяной убьёт?
>> No.663400  
>>663397
> но как водяной убьёт?
Если вызвать водного элементаля в холодной провинции, то он становится ледяным, степенным и с холодной аурой. Living Water вызывает сразу четырех.
Ну или Arcane Domination.
>> No.663401  
>>663400
Чорт, я играю в ЛоЛ, там 128 персонажей, у каждого 4 абилки. Я помню эффект каждой, её скейлы и скрытые комбинации. Легко могу назвать билд для любого персонажа под любой сетап.
Но тут, похоже, гораздо больше тонкостей и игровых моментов.
>> No.663423  
Рлиех.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Последние несколько недель я никак не мог отделаться от Р’лиеха где-то на задворках моего разума. Он извивается там, ворочается в своем беспокойном сне, отравляя мои мысли в самый неподходящий момент. Возможно, это всего лишь любопытство. Возможно. Как я уже говорил выше в треде, я играл за него несколько раз, в самых первых своих партиях, и вроде бы сумел не переспать с килькой. Да. Это всего лишь любопытство.
И из-за этого любопытства я буду понемногу разбирать поздний Р’лиех – юнитов, претендеров, проблемы и методы их решения. Я не буду пытаться писать гайд по игровой механике, как я делал с ящеролюдами, но постараюсь сделать так, чтобы человеку, слабо знакомому с доминионсами, все равно было более-менее понятно, о чем идет речь. В конце концов, многие любят Лавкрафта.

Итак, LA(см. ниже) Р’лиех. Единственная нация, чей доминион распространяется на игрока.
«В стародавние времена одну из далеких звезд населяла великая раса непостижимых и странных существ. Но звезду поразила чудовищная катастрофа, и она рухнула с небес, разлетевшись на маленькие кусочки. Один из таких кусочков провалился сквозь Сферы и нашел свой путь в наш мир. Он лежит на самом дне океана, и остатки великой расы, прибывшие на этом кусочке, сумели адаптироваться и выжить. Они размножились. Они поработили похожих на рыб гуманоидов одной лишь силой своего разума и завоевали подводные королевства.
В залах Р’лиеха Порождения Звезд, Великие, что пережили Падение, открыли врата в Пустоту, дав ее ужасам дорогу в мир. Но Пустота не подчиняется даже Порождениям Звезд. Сама структура Завесы ослаблена, и безумие обрушилось на могучий Р’лиех. Лишь самые могущественные из Порождений смогли сохранить свой разум. Подводная империя зашаталась, когда сумасшествие сковало умы ее лидеров, и бывшие рабы и слуги сбросили ярмо Р’лиеха.
Но сейчас Божество пробуждается, и это Божество, что видит сны о Пустоте. Разрывающие разум сны Спящего Бога преследуют обитателей подводных и приморских городов; снами приходят Кошмары, привлеченные странными каннибалистическими культами, что поклоняются Пустоте. Страна Снов Р’лиеха угрожает уничтожить весь мир.
Все береговые крепости Р’лиеха имеют специальный колодец, в который женщины погружаются в надежде понести от Великого. Обычно, однако, с ними спариваются Глубинные, что порождает странное деформированное потомство вместо желанных Звездных Детей. Это потомство обычно одержимо идеей погружения рода человеческого в глубины и служит армиям Р’лиеха, не требуя платы.
Раса: Подводная
Армия: рабы из Атлантиса и Океании, гибриды, иллитиды
Магия: Астрал, Вода, Земля, Смерть, немного Природы
Жрецы: Средние, могут призывать существ из Пустоты, шанс дополнительных безумных пророков
Эффект доминиона: убивает популяцию. Бесплатно создает безумцев и существ Пустоты. Сводит с ума всех, кроме уроженцев Пустоты»

Безумие и секс с осьминогами. LA Р’лиех – интернет под водой. Я уже провел несколько тестовых игр, однако они состояли из тестирования эффектов доминиона, вероятности прихода героев и стратегий ранней экспансии. И сейчас нас это все не волнует. Посмотрите на картинку с морепродуктами. Нет, это не результат вскрытия банки дешевых рыбных консервов, вся эта белиберда – вероятные претенденты на роль бога-покровителя Р’лиеха. И я разберу их всех. Всех.

Скорость обновления моего аутизма будет не очень большой. Новый Год, пельмени сами себя не слепят, уборка себя не уберет, ну, вы понимаете. Один-два поста за несколько днуй, возможно меньше. Могу пропасть, как с ящеролюдами. А могу и не пропасть. Тут уж как пойдет.


LA. Расшифровывается как «Late Age». Это третья и самая поздняя эпоха, в которой могут происходить события Dominions. LA олицетворяет собой сумерки магического мира: гиганты мельчают, древние королевства ящеров в упадке, от пещерного народа остались только мумии и статуи, Тир-на-Ног – всего лишь сказка для детей. Даже империя мертвых умудрилась умереть, и теперь у ее нежити есть своя нежить. Мир медленно и упорно движется к господству людей и стали.
Геймплейно это выражается примерно так, как описал >>663134: меньше источников магических камней, больше металла, нельзя нанимать бескрылых трехрогих драконов с куриными ногами и змеей вместо хвоста (нет, я не шучу, это действительно один их юнитов ранней эпохи).
>> No.663427  
>>663423
>>663423
Только карту не ставь большую. ЛА Р'льех-это ад микроменеджмента. При куче провинций, играть в полный потенциал нереально и голова пухнет от всего этого. Перекинуть 180 безумцев одними культистами, на следующий ход у них начинается припадок, пытаешься перекинуть фриспавн на других культистов, а у других нету магов фриспавн из магических созданий остаётся на месте, выкручиваешься, ведёшь до цели, старых отправляешь в разные стороны за другим фриспавном, всё это дело периодически отказывается подчинятся и идёт трахать рыбу.
Зато с сильным доминионом играть доставляет неимоверно. Всех вражеских командиров в пограничных землях шторит так, что культистам и не снилось. Неимоверно доставили попытки двух приграничных фракций повоевать между собой. Это была битва безногого со слепым.
>> No.663503  
Порекомендуйте хороших самонов, не фракционных. Я думал, что тут чем выше уровень, тем лучше, но оказалось всё не так. Особенно удивила сравнительная бесполезность одиночных самонов, типа Tartarian gate. Ну призвал я одного, кинул его в бой с 40 средними бойцами и он благополучно огрёб по щщам. Зачем он мне нужен, если я могу призвать Legion of Wights из той же ветки и они вырезали бы тех вражин без напряга. Можно их делать командирами, но смысл? Там половина покалеченные и не могут в полноценный эквип, лучше сразу командира-самона призывать.
Ну и попутно посоветуйте, как нормального боевого мага сделать. Я сейчас вкачал почти все ветки на максимум на сверхбольшой карте и я бы не сказал, что маги прямо тащат. D2 валят SC с тычки, но мне нужны маги с аое уроном против мяса.
>> No.663513  
>>663503
> Можно их делать командирами
Не можно, а нужно.
> Там половина покалеченные
Gift of Health
>> No.663543  
архимаг.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>663423
Тебе нужен дополнительный заработок? Ищешь постоянную и увлекательную работу? Тебе наконец-то надоело зависеть от начальника? Р’лиех счастлив объявить об открытии приема заявок на вакансию бога-претендента.
Требования к кандидату: Знание E2, S2, Void Sanity в совершенстве, хороший доминион, умение работать в динамичном и креативном коллективе, любовь к морепродуктам.
Торопись! Проспи мир с ума!

Архимаг (Arch Mage)
«Архимаг – это маг, могущественный настолько, что он смог обуздать собственную смертность. Теперь он примеряет на себя роль Бога, став одним из претендентов на трон Пантократора.
Архимаг – мастер магических искусств и может быть сведущ в тайнах сразу несколько магических путей. Архимаг также в совершенстве владеет искусством проведения ритуалов элементальной магии, что позволяет ему увеличить радиус их действия на одну провинцию»
И он верхом на раке. Потому что Мачака украла его велосипед.

Если сравнить Архимага с раком и Архимага здорового человека, то первый колдует точнее, дерется чуть лучше и стоит немного дешевле. Еще он напрочь отказывается вылезать из воды («aquatic only»), имеет 3 слота для колец и амулетов, но не имеет слота для ног, так как раку натирает.
В целом, подводный Архимаг – типичный «радужный» претендер. Радужного мага берут для разных целей: он ищет источники магических камней (см. >>551655), кует артефакты, колдует ритуалы, дает буст ранним исследованиям, призывает магических бук, накладывает глобальные заклинания. На все руки, словом, мастер. Радужные маги отличаются дешевой ценой, слабым стартовым доминионом и возможностью набрать магии как на распродаже. В драке без магии могут слабо стукнуть посохом и умереть от случайного чиха, так что, соответственно, если и участвуют в боевых действиях, то уже после того, как магическая наука шагнула вперед.

Король-призрак (Ghost King)
«Король-призрак – это душа древнего короля-мага, вернувшаяся из Загробного мира для того, чтобы сделать мир живых своей собственностью. Призраки приходят к нему на службу, когда его Доминион силен»

На официальном форуме есть целый тред, посвященный стратегическим глубинам Короля-призрака. Вот несколько цитат:
«Он что, женщина? Я определенно вижу некоторую женоподобность фигуры, грудь»
«Если у ты бесплотен и можешь выбирать форму своего тела, то почему бы не иметь сиськи?»
«В старших классах мне очень нравилась одна девушка, и ее сиськи были все равно что призрачными, потому что мне никогда не удавалось их потрогать…»

Я пойму, если абзацы ниже покажутся вам излишними.
Король-Призрак – это, как ни странно, SC, то есть Super Combatant, человек-армия. По сравнению с другими SC, дерется он ниже среднего, удар держит слабо, ростом не вышел, да еще и мертв, что создает проблемы со жрецами и не только. Однако слабые по сравнению с коллегами по цеху боевые показатели Король-Призрак компенсирует возможностью набрать путей как у радуги. Ну, в теории. Я ни разу не видел Короля-Призрака в мультиплеерной игре, даже в командной. Что же до «призраки приходят к нему на службу», то шанс прихода призрака равняется 1/20 на свечку за ход. Максимальный доминион – 10 свечек. То есть, условно, 6 призраков в год.

Следующий.

Владыка Лич (Master Lich)
«Владыка Лич – это иссушенная оболочка Архимага, проникшего в тайны магии Смерти. Посредством темных ритуалов магу удалось успешно разрешить одну из самых старых и насущных проблем, стоящих перед человеком: проблему смертности. Удалив свои внутренности и спрятав их вне тела, Владыка Лич теперь практически неуничтожим. Стоит разрушить одно его тело, как другое формируется из праха мертвых. Достигнувшему бессмертия остается стремиться лишь к статусу Бога, и Владыка готов примерить на себя мантию Пантократора. Магически Владыка Лич сильнее остальных личей, и его укрепленному ритуалами телу крайне непросто навредить».

Повелитель Лич, Мастер-лич, Виктор Костюшкин – называйте его как хотите, я себе чуть надмозг не сломал. Суть в том, что это всем личам лич. Некрофилки хотят его, некроманты хотят быть похожими на него. Высокий стартовый уровень магии Смерти на неживом теле с неплохой природной защитой. И – сюрприз! – Владыка Лич бессмертен.
Бессметрие в доминионсах работает следующим образом: до тех пор, пока бессмертный персонаж находится в дружественном доминионе, у него работает респаун. То есть убить его можно, но через ход-другой он вернется и расскажет вам, что вы нуб и у него просто кошка на клавиатуру запрыгнула. В качестве бонуса, помимо воскрешения из мертвых, бессмертие также постепенно лечит полученные в боях травмы - отрубленные руки, выколотые глаза, эдиповы комплексы.
Но вернемся к Владыке Личу. В сухом остатке его бессмертие, средняя броня и дешевый доступ к страху (D5) дают нам безопасного расширителя границ, постепенно переключающегося на защиту этих самых границ. Без магии и вещей дерется Владыка Лич еще хуже Короля-Призрака, зато при правильном использовании не умирает. Вообще.

Земной Змей (Earth Serpent)
«Земной Змей – чудовищный змей, рожденный на заре времен, когда монстры и гиганты бродили по миру. Движения Змея вызывали землетрясения и лавины, и первые люди поклонялись ему, молясь, чтобы он продолжал спать и пощадил их дома. Когда предыдущий Пантократор занял свой трон, он сковал и изгнал все, что угрожало его творению. Земной Змей должен был провести в заточении вечность. Однако теперь Пантократор исчез, наложенные им путы слабеют, и сама земля содрогается от вновь зашевелившегося Змея.
Великие Змеи способны сбрасывать кожу и регенерировать нанесенный им вред. Земной Змей медлителен, в пору его метаболизму и жизненному циклу, и не излечивается так быстро, как его сородичи. Однако со временем все его раны закроются, не оставив следа»

Земной Змей – довольно популярный «расширятель границ». Он медлителен, у него всего одна атака, он не любит холод, но имеет просто хренову уйму ХП, природный страх и врожденную магию Земли, которая дает бонусную броню практикующим ее магам.
Почему этот небольшой бонус брони важен? Дело в том, что когда броня персонажа больше 25, то нейтральные юниты обычно не в состоянии нанести хоть сколько-нибудь приличный урон. А даже если и нанесут, то - ну, взгляните на это ХП, да еще добавьте бонус от доминиона. Сразу видно, что змей – твердый.
Чтобы рассказ про змея получился не слишком коротким, я, как неприятный тип, расскажу вам спойлер: Земной Змей в конце умирает. Иногда это происходит в бою, где он, одинокий, проклятый, израненный, находит свой конец среди тел последователей и врагов. Иногда его сжирает ужас из-за Завесы, Кошмар, которого страшатся сами боги. Иногда он замерзает в снегу и становится похож на сосульку, и гиганты их Нифельхейма ковыряют им нос.
Такие дела.

Смотрите в следующем выпуске:
https://www.youtube.com/watch?v=3UZF2hQeMOM


>>663503
> Ну призвал я одного, кинул его в бой с 40 средними бойцами
> Можно их делать командирами, но смысл?

Во-первых, Легион – 30 камней, Тартарец – 10, Wight - 14 MR, Тартарец - 18. Во-вторых, тартарцев обычно берут тогда, когда могут их вылечить. В-третьих, ответить на твой вопрос поможет дополнительная информация. Как ты его одел? Какие скрипты выставил? Что за «40 средних бойцов»? Вы пробовали перезагружать компьютер? Проверьте, точно ли подключен кабель питания.
> как нормального боевого мага сделать.
Няша, ну а что такое «боевой маг» в твоем представлении? Чего ты от него хочешь? Баффы для всей армии? Сильные поражающие заклятья? Заклинания, действующие на все поле боя? Давай начнем с того, за кого ты играешь.
> D2 валят SC с тычки
Тебя это, кстати, не наводит на мысль, что отправлять куда-то одинокого SC в лейтгейме – это плохая идея? Я имею в виду, если у магов будут стоять скрипты на одиночную цель, и ты им посылаешь одиночную цель, то какова вероятность того, что случится что-нибудь плохое? Возможно, стоит подумать над тем, как заставить СК работать с армией или хотя бы чаффом?
> Порекомендуйте хороших самонов
Хороших для чего? (да, я зануда и наслаждаюсь этим)

>>663427
> ад микроменеджмента
О, я помню. Я помню...
>> No.663639  
>>663543
> Как ты его одел?
Никак. Чисто ради теста отправил его силушку богатырскую показать.
> Какие скрипты выставил?
Никакие. Что это и зачем? Приказы ставил только Disintegrate, когда магом хотел вынести какой-нибудь одинокий, осаждающий город, хоррор
> Что за «40 средних бойцов»?
Если правильно помню, это было нечто, вроде базовой снаряжённой пехоты без особых свойств и с дефолтным командиром без магии. Обычно такие продаются примерно за 20з/25р в EA.
> Чего ты от него хочешь?
> Сильные поражающие заклятья? Заклинания, действующие на все поле боя?

Вот их. Хочу, чтобы он был способен при минимальной поддержке бодигардов выносить кучу обычной пехоты. Типа такой SC-маг, универсально заточенный на битву с мясом. Не на поддержку мяса, не на каст атакующих ритуалов, а именно выносил всех пачкам на поле боя.
> Давай начнем с того, за кого ты играешь.
Не суть важно. Особых расовых спеллов на этот счёт не имею. Есть пара оче сильных магов, так что даже если не смогу нанять магов с нужной веткой, то смогу призвать. их была тройка, но одного асассин вырезал. Как убивать стелс юнитов?
> Хороших для чего? (да, я зануда и наслаждаюсь этим)
Для битв, derp. Из тех, которых можно закинуть их в армию к командиру и они пошли нагибать на суше. Не командиры-SC и не маги. Главный приоритет-количество получаемой суммарной грубой боевой мощи в обмен на ход мага. Сложность добычи в плане развития школы, цена в камнях и дополнительные специализированные трейты вроде полётов, амфибий и невосприимчивости к элементальным типам урона вторичны.
>> No.663714  
>>663639
> послал голого тартарца без скриптов против 40 индейских тяжелых пехотинцев
Мне почему-то кажется, что ты не очень представляешь, как обсчитывается бой в доминионсах и как планировать этот бой. Поэтому давай начнем с азов.
>>550720 вот тут я когда-то описывал какая характеристика юнита за что отвечает. Обрати внимание на то, что чем больше народу наседает на одного, тем хуже он уворачивается; на Encumbrance и на Fatigue. Запомни, что каждые 10 очков усталости режут 1 очко защиты, каждые 20 – одно очко атаки, и что на 100 он вырубается и все становится плохо. И что получение критического удара происходит при 2d6 – Fatigue/15 < 3. И что один в поле воин только если он к этому подготовлен. И что все эпузы гонтируются. Это важно.
> Скрипты: что это и зачем?
>>551133 Скрипты армий и построения
> зачем
Затем, что ты можешь заскриптовать пять приказов любому командиру. В том числе указать, какие заклинания и в каком порядке ты от него хочешь.
> Типа такой SC-маг, универсально заточенный на битву с мясом.
Мясо разное бывает, и его все одинаково убивать не получится. Одно мертвое, другое летает, третье игнорирует холод, четвертое – болота, но замерзает на холоде.
Ладно, хватит занудства. СК-магу надо решить две проблемы: fatigue и собственное выживание.

Проблема первая : fatigue.
Игровая механика предлагает несколько потенциальных решений. Первое – это разделить усталость с другими, отсюда комуньон (он же ковен, астрал) или шабаш (кровь). Как они работают, ты знаешь?
Второе решение – это reinvigoration, когда определенное число усталости убывает каждый ход. Идет от предметов и от минорного земляного блесса.
В борьбе с усталостью также помогают:
- магические ползунки (-10% усталости от заклинания за каждую единичку Магии и +10% за каждую единичку ОТСОСА)
- крутость мага: чем больше у него «лишних» очков в Пути, то превосходящих требования каста, тем меньше он устает от заклинания
Также в твоем распоряжении есть вещи вроде Mass Relief (каждый ход все отдыхают на рандомное количество очков, точно не помню), кровяной Reinvigoration, Soul Vortex, Soul Drain и т.д. В общем, все высасывающее жизнь и передающее ее владельцу также восстанавливает и усталость.

Проблема вторая : не сдохнуть
Опять несколько решений: либо артефакты, либо армия, либо защитные баффы, либо природная плохопробиваемость, либо все вместе или в некотором сочетании.

Реши обе проблемы и ты получишь SC-кастера. Если тебе нужны стандартные поражающие заклинания, то, не знаю, обрати внимание на Gifts from Heaven, Maws of Earth, Hellfire/Harm, Pillar of Fire. Rain of Stones. Если замахиваться на Вильяма нашего Шекспира, тогда что-нибудь вроде Vortex of Unlife, Bone Grinding, Soul Drain. Это все с упором на прямой урон.
> Для битв, derp. Из тех, которых можно закинуть их в армию к командиру и они пошли нагибать на суше. Не командиры-SC и не маги. Главный приоритет-количество получаемой суммарной грубой боевой мощи в обмен на ход мага.
Саммоны не-командиров служат определенной цели. Ими затыкают дыры в рустере собственной армии, их используют в качестве живого щита, или для осад, или для патруля, или прорабатывают какую-нибудь стратегию, основанную на взаимодействии уникальных свойств призванного юнита с баффом и/или остальной армией. Если тебе нужно только «чиста подрацца», то для этого у тебя есть регулярная армия и Alteration.
Ну а если так неймется призвать что-нибудь, и цена – абсолютно не проблема, и чтобы именно войска, и чтобы без минимальных защитных мер все равно хоть как-то нагибали, и чтобы сразу много, то… э-э-э… Ether Gate?
> Как убивать стелс юнитов?
Вычислять патрулем.
>> No.663717  
>>663714
> Саммоны не-командиров служат определенной цели
Отвечать на вопросы о доминионсах - это как пытаться выебать поле для гольфа. Хоть одну дырку да пропустишь. Мда. В общем, исключение в этом правиле составляет Кровь, где из саммонов состоит половина армии, а то и больше, а также несколько наций со специально заточенной под это механикой.
>> No.663722  
>>663714

Ты няша и специалист. От себя добавлю:

> > Как убивать стелс юнитов?
>
> > Вычислять патрулем.

Mind Hunt также отлично работает, особенно против наций с гламуром (ТНН, Ванхейм, Хельхейм, Эриу и прочая нечисть). Гламурных конников довольно сложно поймать патрулем, а вот убить Майнд Хантом при полном обвесе на пенетрейшн (Spell Focus, Eye of the Void, Rune Smasher) - милое дело.
>> No.663740  
ss_castle.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>661285
А как тут относятся к Conquest of Elysium?
>> No.663762  
Меня дико НЕ радует в игре тот факт, что пути магии не просто не являются взаимоисключающими, но и в принципе система исследавания магии построена таким образом, что если ты набрал исследователей для прокачки одного пути, то следующие пути прокачивать будет ещё быстрее и проще.
То есть в игре нет того момента, когда твоя нация изначально заложилась на быструю прокачку школы Х до уровня N, но при этом вынуждена будет потом долгие годы тянуть только и именно на тех заклятиях, которые есть именно в этой школе до этого уровня.

Серьезно, самый смак — это необходимость выжимать максимум из ограниченных ресурсов и возможностей. А тут тупо идет экспоненциальный рост и тех, и других.
>> No.663772  
>>663762
Ты не совсем прав, тут есть момент, ограничивающий применение магии. Но он не по школам, а по путям. У каждой расы свой набор магов со своими навыками. Чтобы взять другие школы, нужно сильно попотеть.
Больше всего это показательно на примере Blood. Если изначально нет кровавых магов, то ворваться в эту школу очень сложно. Другие маги плохо ищут кровавых рабов, а на взятие школы нужно их аж 50. В итоге получается, что если потратить усилия, которые нужны для доступа к полезным возможностям этой школы, на что-то другое, то это будет в разы эффективней. Если у твоей расы есть земля, то будет проще крафтить итемы и призывать Mid tier самонов.
Пусть ты и не сильно ограничен в выборе школы магии, но есть момент выбора в плане применения и использования. Можешь выжимать максимум из сильных сторон твоих магов, но тогда сложнее будет прикрыть твои слабые стороны. А можешь пожертвовать силами, которые доступны тебе сейчас и в ближайшее будущее, чтобы прокачать другие школы. Если сделаешь только одного водяного мага, то им сможешь накрафтить итемы с бонусом к водяному пути и тащить других будет намного проще. Сделаешь астрального и сможешь с помощью лишних гемов разведывать сайты, которые помогут в развитии вообще всех школ. Но научится использовать недоступный на старте путь даже одним магом будет весьма сложно и придётся алхимичить камни, особенно есть астральных магов нету.
>> No.663792  
>>663762
> Серьезно, самый смак — это необходимость выжимать максимум из ограниченных ресурсов и возможностей
Так вся игра об этом.
> когда твоя нация изначально заложилась на быструю прокачку школы Х до уровня N
И тут к ней приходит мажорный блесс-раш. Или кто-то просекает, что ты сейчас вырвешься вперед по исследованиям и создашь проблемы, и собирает на тебя всех соседей, так как обороняться тебе толком нечем, а в живых оставлять нельзя. Или кто-то у мамы вололо-варлорд и ему просто хочется повоевать, а у тебя одни исследователи. Посмотри, сколько проблем тебе надо решать, если ты рашишь исследования:

- Насколько вообще твоя нация подходит для этого?
- Что насчет ползунков Магии?
- Откуда ты будешь брать деньги на армию, если ты серьезно вкладываешься в исследования?
- Что ты будешь делать, когда гиганты покажутся у твоих ворот?
- Как ты будешь строить дипломатию?
- Какого претендера возьмешь?
- Что будешь исследовать первым - потому что потом ты с этим реально на какое-то время застрянешь, так как воевать придется , и воевать именно твоей уже исследованной магией.

Далее, >>663772 заметил верно: ты либо можешь кастовать заклинание Х, либо нет. Бустеры требуют камней и исследований. Пути, к которым нет доступа, требуют или камней, или золота. Потом тебе еще надо раскачать этот путь с нуля, то есть обеспечить себе доход нужных камней. А потом как-то вписать все это в уже работающую синергию твоей армии, иначе ты потратил время и силы впустую.
>> No.663796  
>>663792
> А потом как-то вписать все это в уже работающую синергию твоей армии, иначе ты потратил время и силы впустую.
Как будто это так уж сложно. 80% рас обладают очевидными слабыми сторонами, которые легко можно прикрыть самонами, которых изначально нет.
>> No.663802  
>>663796
Давай для начала установим разницу между Путем и Школой. На всякий случай.
Путь - это иконки под магом. Fire 3, Water 2. Определяет то, что он может скастовать. Можно поднять бустерами, вливанием камней, некоторыми заклинаниями на время боя.
Школа - это направление исследований, например, Construction 4 или Alteration 5.
> которые легко можно прикрыть самонами, которых изначально нет.
Обрати, пожалуйста, внимание: ты цитируешь ту часть сообщения, где я говорю о доступности именно Путей. Нации обычно* заточены на те вещи, которые они могут призвать без помощи нанятой на стороне бабы Глаши и ее внука, контактера с космосом Иллариона. Есть, конечно, нац. саммоны, которые нельзя взять нац. магами, и есть другие исключения, но это именно исключения, и подготовка к их вызову закладывается в претендера.
А претендер, когда мы говорим о доступности Пути нации Х, не считается. Потому что у него только что был выпускной и ему доступны все дороги.
>> No.663814  
>>663792
> Так вся игра об этом.
Нет. Вся игра о том, кам максимально хапнуть вначале, и завалить противников либо нахрапом сразу, либо позже подавляющим ресурсным и производственным превосходством. При таком раскладе в 9 случае из 10 надо не экономить, а наоборот максимально тратить — расширять свою ресурсную базу и сокращать вражескую.
В играх, в которых геймплей строиться максимальном выжимании из ограниченного ресурса, вообще другая динамика: в них, например, жесткие ограничения на количество доступных для каждой стороны (и в одном бою, и вообще) юнитов.

Что касается "проблем", то я ещё раз подчеркну, что меня не радует то, что при оптимальной игре нет никаких механизмов, поощряющих фокусировку на одной школе. Если я исследовал, например, призыв-7, то 4-5 уровень ЛЮБОЙ другой школы исследуется за ход-два-три. В результате нации разделяются не по тому, какую школу они фокусируют, а по тому, сколько очков исследования они могут выдать за ход.
>> No.663815  
>>663772
> Ты не совсем прав, тут есть момент, ограничивающий применение магии.
Для наций, у которых либо претендер-радуга, либо просто в наличии свою маги в том спектре школ, которые ты планируешь использовать, это ограничение, как правило, тупо тривиально.
И, да, особая вишенка на торте в том, что саммоны высоких уровней легко обеспечивают не-национальных магов по путям. То есть ровно тот эффект, где чем дальше ты продвинулся в исследования — тем больше тебе доступно всё , а не чисто та школа и путь, с которого ты начинал.
>> No.663820  
>>663814
> при оптимальной игре
Я хотел написать более подробный пост, но, пожалуйста, ответь сперва на мой вопрос: как часто эта оптимальная игра у тебя получается? Ты играешь с опытными игроками? А совсем с ветеранами пробовал? Просто вдруг ты MLGProErmorNoScope с тысячами часов и тестов, и действительно знаешь все лучше. Нет, это не сарказм.
>> No.663829  
>>663802
Скорее это уже ты меня не так понял. Я к тому, что стоит развивать новые пути или нет-это другой вопрос. Но есть уж решился, то профит из этого извлечь проще простого. Они, конечно, заточены на определённые вещи и огненных элементалей нифльхейму не нужно, но Forge of the ancients и Gift of Health им явно не повредят. а ещё блессы от них офигенно сидят на гигантах
>> No.663830  
>>663820
> как часто эта оптимальная игра у тебя получается? Ты играешь с опытными игроками? А совсем с ветеранами пробовал?
А что это меняет-то?
Естественно, если в начале партии на меня набижал хинном с раш-блесом, мне уже будет скорее всего вообще не важно, что там было бы в лейте с исследованиями.
Факт в том, что мне принципиально не нравится динамика исследований и магии, в рамках которой высокие уровни исследований специализацию на той или иной школе или пути не фокусируют, а, напротив, снимают.
Это ровно та дрянья с балансом, которая и проводит к тому, что в лейте ходы станявятся всё длинее, а победитель — всё очевиднее при том, что чисто формально у него впереди ещё как бы 100500 битв.
>> No.663831  
>>663815
> Для наций, у которых либо претендер-радуга
Одним претендером сложно разведать достаточно сайтов, к тому же многие не будут показываться при низком скилле, к тому же пока он разведывает, вражеские претендер нагибает и насаждает свой дом. Вот и момент твоего любимого выбора, как распределить ресурсы.
> либо просто в наличии свою маги в том спектре школ, которые ты планируешь использовать
Это как раз тот момент, где
> > вынуждена будет потом долгие годы тянуть только и именно на тех заклятиях, которые есть именно в этой школе до этого уровня.
Разве что не в школе, а пути.
> И, да, особая вишенка на торте в том, что саммоны высоких уровней легко обеспечивают не-национальных магов по путям
Брейкин ньюс, чтобы засамонить примерно D3 самона, надо иметь примерно D5 мага в большинстве случаев, за относительно редкими исключениями(вроде тех же E3 троллей). Если у тебя вообще нету D магов, то имея N3, ты сможешь призвать только N2D1. На всё это нужны камни. Короче, это совсем даже не легко.
>> No.663834  
>>663830
> А что это меняет-то?
Это разница между "теоретически" и "на самом деле". "Теоретически" может быть все, что угодно. Практически все время игры ты стараешься вложить имеющиеся у тебя ограниченные ресурсы - камни, золото, маговремя - с максимальной пользой. То есть
> необходимость выжимать максимум из ограниченных ресурсов и возможностей
присутствует и составляет основу геймплея.
> В играх, в которых геймплей строиться максимальном выжимании из ограниченного ресурса, вообще другая динамика: в них, например, жесткие ограничения на количество доступных для каждой стороны (и в одном бою, и вообще) юнитов.
Каким образом "ограничения на количество доступных юнитов" связано с "выжиманием из ограниченного ресурса". Объясни, пожалуйста. Возможно, мы говорим о разном "выжимании", отсюда и возникшее непонимание.
>>663829
Ну, извлечь-то можно. Просто раскачать с нуля природу до 4-5, потом набрать камней на Gift of Health... опять же, это глобал, не саммон. Но в целом твою мысль я теперь уловил.
>> No.663846  
>>663834
> Просто раскачать с нуля природу до 4-5, потом набрать камней на Gift of Health
Если удастся jade sorceress найти среди индюшек, то природа 4-5 у тебя в кармане.
>> No.663848  
>>663834
> Каким образом "ограничения на количество доступных юнитов" связано с "выжиманием из ограниченного ресурса". Объясни, пожалуйста. Возможно, мы говорим о разном "выжимании", отсюда и возникшее непонимание.
Ок, может я не очень понятно выразился.
Мне нравится гейплей, где у меня есть много возможностей, но чисто экстенсивное тактики ограничены. Для примера тот же XCOM, где в команде может быть только 4-6 бойцов, и сколько бы ты не имел денег и ресурсов, их нельзя просто перегнать в супер-армию. То есть ты быстро выходишь на тактический лимит по экстенсивному развитию и дальше надо уметь максимально сбалансировать всё локально.
В доминионах, напротив, при более-менее успешной макро-игре с каждым ходом возможности привести толпу и завалить числом/количеством векторов удара очень большие.
Теперь касательно конкретно магии — скажем, если бы была система, при которой после, например, СУММАРНО 15 уровней исследования школ каждый следующие уровень стоил в два в степени (суммарное уровни всех школ - 15) раза дороже базовой цены, в лейте была бы ситуация, когда у разных наций, скорее всего, разные школы вкачаны. Сейчас же уверенно идущий по исследованию игрок берет свой 6-7-8-9 уровень одной школы, а потом за несколько ходов добирает остальные школы, лидируя сразу по всей магии (если есть маги с нужными путями, во всяком случае).
>> No.663858  
>>663848
Таким образом баланс сильно сместится в сторону рас с узкоспециализированной магией (Ульм с его фокусом на Констракшн, например), а те расы, что раньше вытягивали игры за счет сильной и раскачанной во все стороны магии будут основательно огребать.
>> No.663865  
>>663858
> Таким образом баланс сильно сместится в сторону рас с узкоспециализированной магией (Ульм с его фокусом на Констракшн, например), а те расы, что раньше вытягивали игры за счет сильной и раскачанной во все стороны магии будут основательно огребать.
Не вижу таких уж прямых предпосылок, так как ограничение будет по школам, а по путям. У радуг и многостаночников уже бонус по тому, что они находят сайты и используют камни всех путей.
>> No.663866  
>>663865
Ну смотри, даже файер-онли Абиссии желательно замаксить Evocation, Enchantment, Taumathurgy и Construction никому не помешает. Просто потому, что у них есть очень много меняющих игру спеллов в разных школах.
>> No.663873  
>>663866
> Ну смотри, даже файер-онли Абиссии желательно замаксить Evocation, Enchantment, Taumathurgy и Construction никому не помешает.
Так правило с удорожанием исследование-то будет касаться всех наций. Что конкретно там в том же констракшоне такого, что Ульм с одним констракшеном будет нагибать, а Абиссия с чем-то одном-двумя — нет?
>> No.663874  
>>663873
В констракшене - ничего. Просто у Ульма очень мощные пихоты и кузнецы, зато мало магов.
>> No.663880  
>>663874
> В констракшене - ничего. Просто у Ульма очень мощные пихоты и кузнецы, зато мало магов.
Я в данном случае про динамику конкретно по магии. Естественно, если начать править прогрессию магии для достижения более длинных плато использования одной-двух школ то не-магические нации получат условный плюс.
Хотя это, кстати, тоже не так очевидно — плато будет иметь значение в лейте, когда не-магические нации как раз и начинают проседать.
>> No.664019  
Ребят, у меня компутер поломался короч, сейчас в ремонте. Не теряйте, я вернусь. С новым годом вас.
Миклаша
>> No.664160  
>>663740
Офигенно отношусь. Уже 5-ый день играю и просто как божья роса льётся в душу. Баланс кончено под вопросом, но поэтому и ПРЕОДОЛЕВАТЬ весело. Осталось лишь обрести МП опыт и жизнь можно считать удавшейся.
>> No.664161  
>>664019
Тебя тоже с Новым Годом! Возвращайся. Твои игры будем постпонить по максимуму.
>> No.664172  
Блуждающий-Разум.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>663543
Мы уже видели радугу, проходили расширятеля границ и тыкали палками в пару давно мертвых парней. Но в Новом Году настало время для нового типа претенедеров – претендеров, более всего родственным игрокам.
Они не встают со стула, анон. Вообще.

Монолит (Monolith)
«Монолит – это могущественный дух, обитающий в большом стоячем камне. Дух не может покинуть монолит, но может пользоваться телом добровольца для оглашения своей воли или создания магических артефактов. Дух необычайно могущественен в своем Доминионе и обладает большой магической силой. Монолит тяжело уничтожить посредством грубой силы даже несмотря на то, что он не в состоянии отвечать на удары»

Статуя Страны Мертвых (Statue of the Underworld)
«Эта статуя является вместилищем одного из изначальных духов Страны Мертвых. Предыдущий Пантократор перенес духа в этот мир, что тот мог надзирать за завершением последней части цикла жизни и смерти. Когда создание цикла было закончено, в услугах духа отпала необходимость, и Пантократор заточил его в каменной статуе до конца времен. С исчезновением Пантократора, силы духа вновь стали проявляться и Статуе Страны Мертвых стали поклоняться, как пробуждающемуся Богу.
Дух не может покинуть статую, но может пользоваться телом добровольца для оглашения своей воли, создания магических артефактов или проведения ритуалов. Дух необычайно могущественен в своем Доминионе и обладает большой магической силой. Статую тяжело уничтожить посредством грубой силы даже не смотря на то, что она не в состоянии отвечать на удары»

Пустотный Луркер (Void Lurker)
«Всего лишь ординарный грибок-переросток для всех вокруг, но стоит ему сбросить очки и миру предстает Пустотный Луркер, Вестник Магической Крутотени. Лукрер может использовать свои офигительные магические силы чтобы заставлять людей делать всякие прикольные вещи, типа там прыгать на одной ноге или поцеловать енота, или еще машину водить вслепую, однако извечный противник Луркера, Доктор Блесс, постоянно пытается встать на пути героя. Вновь и вновь Доктор Блесс строит козни, пытаясь отправить Луркера в тюрьму, хотя на самом деле тайно завидует его офигительности и аниме-прическе. И пусть Луркеру никогда не удается выйти сухим из воды – или вообще из воды, акватик онли, хуле – он никогда не унывает. А все потому, что у него из задницы стреляет радуга»

Созерцатель (Void Lurker)
«Всего лишь большой подводный гриб в физическом мире, в мире магическом Созерцатель является одним из самых древних и могущественных созданий. Созерцатель может пользоваться телом добровольца для оглашения своей воли, создания магических артефактов или проведения ритуалов. Тело Созерцателя неспособно двигаться»

Приведенные выше претендеры довольно похожи: все неспособны двигаться без помощи ритуала, все имеют высокий стартовый доминион и неплохую начальную магию, все находятся примерно в одной ценовой категории. И всех надо долго бить ногами, чтобы они наконец-то сдохли. Такие претенденры называются «immobile» - «недвижимые».
Суть существования недвижимых претендеров в том, чтобы получить как можно больше очков дизайна. Очки эти тратятся либо на несколько больших блессов, либо на хорошие ползунки, либо на некоторое сочетание первого и второго.
Теперь представим, что этот пост – документальная передача на канале BBC, и у меня прикольный британский акцент. Выясним, как при создании претендера высчитывается стоимость магии. Не, вообще, тех. процесс довольно простой: за первое повышение уровня надо отдать 8 очков, за второе – 16, за третье – 24, и так далее, просто добавляйте 8. Например:

Пусть с нуля: (цена взятия нового пути)+16+24+32+40+48+56+64+72=(цена взятия нового пути)+352
Пусть с единички: 8+16+24+32+40+48+56+64=288
Пусть с двух: 8+16+24+32+40+48+56=224
Путь с трех: 8+16+24+32+40+48=168

То есть: чем больше Пути у претендера изначально, тем дешевле ему брать большой блесс. Потому что для постоянных клиентов – скидки.

Доминион считается по тем же принципам, что и магия, только вместо 8 там 7.

Доминион с 1 до 9: 7+14+21+28+35+42+49+56=252
Доминион с 2 до 9: 7+14+21+28+35+42+49=196
Доминион с 3 до 9: 7+14+21+28+35+42=147
Доминион с 4 до 9: 7+14+21+28+35=105

Аналогично, чем больше изначально – тем дешевле поднимать.
К человеческой драме. Мало кто думает о том, что ради всех этих бездушных цифр недвижимым претендерам часто приходится проводить свои лучшие годы во внутриигровой тюрьме. Когда ходу на 30-36 они наконец- то входят в игру, это уже не те веселые и беззаботные камни и деревянные пенисы. Это сломанные лю… предметы интерьера. Не гоните их. Привечайте. Дайте им выговориться. Они могут этого не показывать, но им нужны ваши обнимашки.

Продолжаем капитализировать слезодавилку. Поверните голову вправо. Перед вами особенный ребенок со специальными нуждами.

Блуждающий Разум (Floating Mind)
«Блуждающий Разум – древнее порождение глубин, явившееся в мир на заре времен, когда чудовища и странные звери бродили по свету. Студенистое, желеподобное тело Блуждающего содержит в себе невероятно могучий интеллект, способный достичь многого одной лишь силой мысли. Блуждающий Разум может проецировать свою волю на других существ, и первые разумные обитатели глубин поклонялись ему.
Взойдя на трон Вседержителя, Прежний Пантократор заточил всех угрожавших его власти ложных богов и чудовищ. Как существо, оказавшееся умнее Пантократора, Блуждающий был прикован на самом дне самой глубокой впадины. Теперь, когда его тюремщик исчез, Блуждающий Разум снова может подчинять неразвитые умы обитателей океана. Блуждающий Разум слеп и ориентируется в пространстве при помощи своего интеллекта и магических средств»

Основные отличие Разума от Монолита и Статуй – условная мобильность (1/4), слабый стартовый доминион, aquatic only и цена в 30 pts* (10 по акции). И еще он самый умный. И может искать сайты и драться. И по сравнению с тянущим срок Монолитом, выигрывает по очкам, пока в дело не вступает магия или 10 доминион.
Кто сказал «это ловушка»? Я? Сиди, пять.

Первая загвоздка Разума – его боевые качества. У него есть ХП, пара слабых атак и АоЕ Mindlsime, но все это практически полностью нивелируется реалистичными для куска желе показателями брони, атаки, защиты и точности. Если мистера «Вася, не кидайся медузами» и использовать его в бою, то ставить его надо подальше от всех и скриптовать на каст Northern Star или Will of Fates – словом чего-нибудь, чем нельзя промазать.
К ловушке. Если вы берете третий Путь, то вы попались в ловушку и проиграли по очкам. Если вы берете ему большой доминион, то вы попались в ловушку и проиграли по очкам. Если вы пытаетесь играть им в СК, то вы попались в ловушку и кто-то проиграл за ваш счет. Блуждающий Разум, на мой взгляд, подходит для двух вещей: хорошие ползунки при среднем доминионе и дешевый путь в Астрал для Океании. Разум может немного подраться под водой, но встреча с лучниками для него будет первой и последней.
И да, я тоже не очень понимаю, про что идет речь в тексте о Статуе.

В следующем выпуске: http://www.snowball.ru/mt/images/mtboxpreview.jpg


>>663740
У меня есть четвертый, но я в него так толком и не играл.
>> No.664183  
>>664172
> У меня есть четвертый, но я в него так толком и не играл.
В принципе тоже самое.
>> No.664184  
>>664160
> но поэтому и ПРЕОДОЛЕВАТЬ весело
А за кого тебе веселее всего преодолевать?
>> No.664234  
Чисто любопытно — чем контрить ранний раш-блесс, например, хиннома.
Скажем ходу на 8-10 приходит штук 7-8 гигантов под E9N9 bless'ом и штук 10+ мелюзги с ними. И что делать тем же древним грекам или людям с этим счастьем?
>> No.664239  
>>664234
Есть одна замечательная фишка доминионов - если выпилить всех командиров, армия бежит. Так что если у тебя есть возможность зайти евреям в тыл* - можешь очень сильно обидеть Хинном-куна, распылив его гигантов по окрестным провинциям.
Летающие юниты либо какая-нибудь тактикульная магия тут будут кстати.
>> No.664247  
>>664239
У Акро полно летунов, вот только у хиннома командир — мелкварт. То есть под блессом у него 24 брони и 75++ хп при 10% регенерации. Тут даже Wind Riders врят ли задамаджат.
А магия на 8-10 ходу тактикульная — это какая именно в данном случае?
>> No.664286  
>>664234
Конями. Лыцари даже в еа могут опиздюливать гигантов.
>> No.664290  
>>664286
Что есть "кони" конкретно для акро? Wind Riders? Колесницы?
>> No.664325  
>>664184
Ну за ребят с безыскучной магией преодолевать интереснее всего, за Троля там или за Варвара. Просто некоторые маги очень сильны, Некромант там или Культист, за них тоже играть очень интересно, но на одном НАГИБАНИИ всё строится, это не в той мере бросает вызов.
>> No.664326  
>>664234
Зависит от того что у тебя есть. Если есть Авейкен СК - он поддержит твою армию. Если нет, то нужно сэкономить силы, коли тебя уже осадили, постраться построить второй форт чтобы туда привозили деньги из окрестных земель. Магами начать качать либо Эвоку уровня 4, либо Тавматуру того же уровня, - в этих шолах есть спеллы жидов способные притормозить. 10 гигантов стены разобьют не скоро, можно не торопиться. Если твоя основная армия не разбита, то можно начать отнимать жидовские земли ею, сокращая его доход. Ну это в плане стратегии.
А в плане тактики нужно брать числом, - много магов должны кастовать спеллы какие есть, много стрелков должны стрелять, много конницы и птиц должны прыгать во фланги и тыл.
E9N9 идеальный блесс для Хиннома, но считай что эта его армия содержится на ВСЮ экономику Хиннома. И то что он вместо экспансии решил тебя зарашить - просто приведёт к его более позднему финансовому краху при условии что ты устоишь.
>> No.664350  
>>664247
> А магия на 8-10 ходу тактикульная — это какая именно в данном случае?
Horror Mark, Horror Mark, retreat. Повторять, пока есть, куда отступать. Проклятья и Seven Year Fever тоже ничего. Претендер может Farstrike-ом покидаться. Тебе главное урон нанести: пополнять армию противнику долго, экономики у него нет, войск мало.
И даже если Хинном тебя съест, то можешь утешаться тем, что при раннем раше обычно проигрывают оба: и агрессор, и жертва. Нет, это никого не останавливает, почему вы спрашиваете?
>>664290
Wind Riders. Колесницы - это такой слон, только он болеет.
Если тебе очень интересно, как это выглядит на практике, но у самого никак не получается, я могу отвлечься от исследования глубин Р'лиеха и написать пост о том, как контрить голодный-голодный Хинном. Тогда меня будет читать целый один человек и я буду успешен.
>> No.664370  
>>664350
ктулху фхтанг тоже имеются, и весьма ждут продолжения.
небольшой вопрос - неужели в патчах добавляют новых претендеров? а то летающий мозг внезапно удивил, когда не смог выбрать его.
>> No.664395  
>>664247
У хиннома командир был профетом? Или просто рядом шел жрец?
>> No.664403  
>>664395
Мелкварт сам по себе жрец первого уровня.
>> No.664417  
>>664403
Мелькарт без гира, даже под E9N9-блессом, весьма уязвим и устаёт весьма быстро. Пизди его массой, 100% успех не гарантирован, но есть вероятность что он струсит, словит крит или окажется против чуть большего количества человечеков сколько он способен переварить и соснёт.

Мелькарты станвятся трудноуязвимы только если у них есть итемы - щит, амулетик на мр, шлем какой-никакой, тапочки и амулетик на реинвигор, ну или кто во что горазд. А без них он будет опиздюливаться. Так пизди же его. Спеллы контрящиеся только мр в помощь.
>> No.664427  
>>664417
При E9 у него реинвигор 4 при нагрузке 5. Если же у него там Е10, то реинвигор вообще 5.
Алсо, напомню, что это не одиночный СК, а Мелкварт + штук 8 рядовых гигантов + какая-нибудь мелочь для отвлечения заклятий первых раундов. И там вполне может быть скрипт класса "блесс на всех и сам в атаку, а остальные гиганты — телохранители".
А на дворе первый-второй год, и у тебя у самого армия состоит из десятков, а не сотен бойцов.
>> No.664447  
2016-01-04_00001-3.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Касательно хиннома.

Сделал сейчас немного оптимизированного претендента.

При таких статах можно с третьего хода каждый второй ход выплевывать по мелкварту с E10N9 блессом даже чисто на начальной провинции по ресурсам.
Реально получается с учетом провинций вокруг ещё и по 2-4 гиганта выдавать каждому мелкварту.
Плюс начальный командир ходит и строит форты, берет троны на пророк, итд.
В общем чисто если тупо рашить этим билдом, то первый мелкварт приходит через 3 хода + расстояние от столицы, потом каждый 2 хода приходит ещё один.
При этом реально проседают исследования — и то это только при условии, что рандом не подкинет парочку нефелимов.
>> No.664460  
Бык-классический.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>664447
> Сделал сейчас немного оптимизированного претендента.
Третий холод тебе совсем никуда не сдался - ты получаешь очки только за первые три минуса ползунка. Далее, если мы забудем E9 блесс, то ползунки будут гораздо лучше, и чаффа можно будет давать стране гораздо больше. N9E4 - неплохо, доступно, народно. И, наконец, даже если ты берешь E10(?)N9, то на быке ты выиграешь как минимум 40 очков, я только что проверял.
> Плюс начальный командир ходит и строит форты, берет троны на пророк, итд.
А индейцы просто ложатся под него? Стартовая армия Хиннома не то чтобы очень впечатляет.
> В общем чисто если тупо рашить этим билдом, то первый Мелькарт приходит через 3 хода + расстояние от столицы
Один Мелькарт. Четыре гиганта по акции. Не очень приятно, но не то, чтобы очень страшно. Пророк, претендер (E4 Drakon, к примеру, не путать с Dragon) и 10-15 ПД должны справиться без проблем. А если хочется быть очень дерзким и жить на краю, то можно попробовать взять раннюю Ореаду и соблазнить Мелькарта. Притом Ореада вполне может его и запинать, если венгерский разговорник забудет. К чему веду - если и атаковать, то небольшой группой, по одиночке Мелькарты без обвеса и магии как-то совсем не смотрятся.
>> No.664461  
Бык-классический-теплый.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>664460
Тьфу ты, дополнительные скриншоты забыл.
>> No.664478  
>>664460
> по одиночке Мелькарты без обвеса и магии как-то совсем не смотрятся.
Под E10N9 даже один Мелькарт спокойно зачищает чуть менее, чем любых индейцев и не-специализированные армии.
Такой СК на третьем ходу за 485 голда вполне норм по любой метрике.
> Притом Ореада вполне может его и запинать
Чем же это она его запинает при его хитах, защите и регенерации?
>> No.664484  
2016-01-05_00001.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>664460
> Третий холод тебе совсем никуда не сдался - ты получаешь очки только за первые три минуса ползунка.
Это да, мой косячок-с.

Кстати, а есть какой-то смысл делать такой билд, чтобы повысить шансы на приход нефелимов и всё такое?
>> No.664496  
Моральное-превосходство.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>664478
> Такой СК на третьем ходу за 485 голда вполне норм по любой метрике.
С E4N9 - ну еще ладно. С E10N9 - это мягко говоря переплата за StR Capital Only SC, который вдобавок еще жрет население, собственные войска и даже других командиров, а также имеет шанс Астрала.
> чуть менее, чем любых индейцев
Шаманы проклянут, случайные маги, варвары и кавалерия имеют неплохой шанс пробить броню. Как и с любым ранним СК, тут всегда может случится что-нибудь плохое. Элементарно может не повести на Well of Pestilence, в конце концов, или на какой-нибудь неприятный ивент.
> Чем же это она его запинает при его хитах, защите и регенерации?
Ответ в вопросе: моралью. Спам Паникой (Thaum 3) - это ее единственный шанс на ранних порах. Работает только когда повезет, но ранняя Ореада, как я уже говорил, для тех, кому хочется жить молодостью и хардкором.
>>664484
> на приход нефелимов и всё такое?
Нет, насколько мне известно. На приход Нефелимов, как и других героев, влияет ползунок Удачи.
>>664370
Добавляют. В них даже новые нации то и дело добавляют.
>> No.664498  
>>664496
> это мягко говоря переплата за StR Capital Only SC
Ну, ок, а каких вообще сопоставимых не Capital Only SC можно вообще нанять в первый год в EA?
> который вдобавок еще жрет население, собственные войска и даже других командиров, а также имеет шанс Астрала.
Из командиров он жрет только баалов (которые не нужны). Жор населения как-то побоку когда он почти каждый ход берет новую провинцию или жрет вражеский осажденный замок.
> Шаманы проклянут
Не критично. Это ж не СК претендер, а просто обычный юнит, которых клепаешь по 5-6 за год.
> случайные маги, варвары и кавалерия имеют неплохой шанс пробить броню.
При E9 +5 брони это заметно менее вероятно.
> Ответ в вопросе: моралью. Спам Паникой
Кстати, а против неё работает защита от магии?
> На приход Нефелимов, как и других героев, влияет ползунок Удачи.
Влияет или НЕ влияет?
>> No.664501  
>>664498
> Ну, ок, а каких вообще сопоставимых не Capital Only SC можно вообще нанять в первый год в EA?
Тут вопрос скорее стоит в том, нафига Хинному вообще нужен SC так рано и за такую цену? С экспансией у гигантов проблем нет в любом случае, с магией тоже все в порядке. В итоге ты платишь кучей очков дизайна за юнит, который тебе не так уж и нужен, и ценность которого с каждым ходом продолжает падать. И еще он ест твоих крестьян. Из твоего холодильника. Без спроса. И посуду не моет.
Для блица 1 на 1 на маленькой карте это может быть и сгодится, но в любой другой ситуации...
> Не критично. Это ж не СК претендер, а просто обычный юнит, которых клепаешь по 5-6 за год.
Это два хода столицы, потерянное население и 500 потерянного золота. А нового еще по карте тащить надо, и чем дальше - тем, мгм, дальше.
> Жор населения как-то побоку когда он почти каждый ход берет новую провинцию или жрет вражеский осажденный замок.
Но это ТВОИ будущие провинции, на деньги от которых ты будешь нанимать нормальную армию и поднимать исследования. А ползунки из-за блесса и так пострадали.
> Кстати, а против неё работает защита от магии?
Нет. Паника - это, по сути, слабая аура страха (3).
> Влияет или НЕ влияет?
Я почему-то думал, что вопрос про Turmoil. Чтобы окончательно внести ясность: насколько я знаю, Удача - влияет, с Магией непонятно, все остальное - не влияет.
>> No.664520  
chatwerker_012.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
А у вас нет лишнего ключика?
>> No.664622  
>>663393
>>663423
>>663543
Няша, я тебя люблю.
>>663740
Фигня. Я понимаю, что это - фигня в сравнении с Доминионами, но тем не менее играю в неё. Парадокс.
>>664501
> Я почему-то думал, что вопрос про Turmoil. Чтобы окончательно внести ясность: насколько я знаю, Удача - влияет, с Магией непонятно, все остальное - не влияет.
Погоди. Приход уникального героя, в том числе нефилима - это событие, так?
Turmoil влияет на частоту вероятности случайных событий, а Удача - на то, что событие будет благоприятным.
Значит, Turmoil косвенно всё же влияет на приход уникального героя.
>> No.664626  
>>664622
Вроде бы как - вроде бы как, еще раз подчеркиваю - приход героя считается отдельно, как, например, вымирание от доминиона Р'лиеха и вымирание/приплод от ползунка Роста/Смерти. Шанс героя прихода - опять же согласно информационному агентству "посоны говорят" - определяется по формуле (1(3?)% + 2%xLuck Scale). Еще есть слухи о том, что на это влияет ползунок Магии. Стандартный шанс случайного события, на который влияют Порядок и РАЗРУХА, в этих расчетах участия не принимает. Или принимает, но соблюдает Маскарад. Такие дела.
>> No.664677  
Не знаю формул. Из сырого опыта мультиплеера - T3-L3 получает 2 героя уже в первые двадцать ходов (и продолжает получать в том же темпе, пока всех не выберет), O3-L3 получает 2 героев за 70 ходов, O2-M1 получает 1 героя за 100 ходов.
>> No.664679  
>>664626
А, тогда ясно, спасибо.
А иллвинтеры хитры, не просвещают игроков по таким тонким моментам игры.

Я помню, сидел с ИИ на здоровенной карте кучу времени (мне захотелось вызвать всех "Григориев" и всех именных демонов из магии крови, просто чтоб посмотреть на них), так нефилимов пришло штук 5, но не помню, на каком уровне у меня была РАЗРУХА, а Удача и Магия точно по максимуму были.
>> No.664683  
>>664520
Поиграй бесплатно в ту версию, которая есть на торрентах.

Признаться честно, меня тоже загипнотизировал этот тред. В итоге, я купил ключ за фулл прайс, провел туториал бой, читал мануал, но и так и не понял, как в это играть.
А потом навсегда удалил доминионов из стима, и пошел играть в сегун 2.
>> No.664701  
>>664683
> читал мануал, но и так и не понял, как в это играть.
Играть-то не суть сложно. Проблемс в том, что баланс, объем возможностей и соотношение микро/макро приводят к тому, что для эффективной игры в миддле и лейте надо вручную и подробной менеджить десятки и десятки армий и провинций за один ход, при том что реально важно это будет для единиц из них, остальные бы легко обошлись и стандартным "баф баф баф дебаф атакавать ближайших".
>> No.664710  
>>664683
Так я играл в торрент-версию. Но эта тот сорт игр, в которых сингл нужен, чтобы подготовиться к мультиплееру.
>> No.664817  
>>664172
> Разум может немного подраться под водой, но встреча с лучниками для него будет первой и последней.
Стоп-стоп-стоп, он ведь подводный, а под водой лучники же не стреляют?
>> No.664844  
кабарга.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>663740
> А как тут относятся к Conquest of Elysium?
Мне страшно не понравились описания юнитов в 4-й части Элизиума, там петросянство в половине случаев.
- олени едят людей
- медведи штурмуют города, чтоб съесть всю картошку в хранилищах
- городская стража носит тяжёлые доспехи и арбалеты, чтоб лучше отбиваться от оленей
- некромантами становятся хиккари, мечтающие отомстить альфачам, обижавшим их в детстве (как вариант - чтоб оживить умершую ОТ)
- олени (и лоси!) едят людей
- чтоб стать полноценным ассасином, нужно выполнить задание: пробраться в лес и убить волка (хотя лучше - оленя)
- у хобургов внутри есть порталы в иное измерение, куда проваливается вся еда, поэтому они так много жрут
- олени едя.. ах, мы уже это писали? Ну, напишем ещё раз.
Реально, про оленей-людоедов там напоминают в описании кучи юнитов, хуй его знает, зачем.

Я понимаю, что это - фигня и на геймплей не влияет, но мне бы не хотелось, чтоб в Доминионах 5 (или в каком-нибудь патче к четвёртым) иллвинтеры ввели бы подобные шютки юмора. Всё же Доминионы - не Маджести 2 и не Варлок, с рыцарями на ослах и придворных волколаках в кафтане со стразами.
>> No.664939  
>>664710
Обещаю сыграть 50 игр с тем, кто пожелаетможно с несколькими.
>> No.664953  
>>664939
В реально времени или по переписке?
>> No.664972  
>>664953
Хоть так, хоть так.
>> No.665018  
Вообще хоть кто-то успешно выступал еа жидами в мп? Просто лично я пробовал лишь единожды и провалился просто с треском. Дайте советов мудрых, ну или за нифелей или фоморов тех же. Вообще не понимаю как балансить игру за гигантов в еа.
>> No.665044  
>>665018
Успешная игра за гигантов это вызов не для новичка, честно говоря. Сам тоже батей не являюсь, поэтому никогда ими не побеждал.
Но одно могу сказать: ключ для успеха этих наций это не блесс-раш, не выкрученные до предела инкам-шкалы и не беспощадное тугование всего и вся под блессом. А скорее нечто среднее. Нужен блесс, возможно двойной, нужны позитивные шкалы, но не в жертву всему прочему и нужны намётки на сворачивание в Кровь после завершения начальной фазы игры. Но самое главное в игре за нации гигантов это очень аккуратный менеджмент золотохранилища, - не нужно покупать кучу юнитов пока есть деньги ибо всё стоит бешеного содержания и скоро экономика встанет. Нужно покупать чёткое количество юнитов, оставляя люфт, чтобы потом медленно их докупать, а вот как этот вопрос мониторить и есть главная сложность игры за EA Жидов. Массовые армии всегда создавать за счёт призывных существ. Хантить кровь патрулируя либо Ястребами, либо Волками, либо Импами Пламенными.
Сложность непомерная, но успех может придти.
>> No.665113  
>>665044
> либо Волками, либо Импами Пламенными
Разве у волков и импов есть бонус к патрулированию? С птицами понятно - полёт даёт какие-то плюсы.
>> No.665124  
>>665113
Ну бонусов нет, но дешевизна говорит сама за себя. Плюс волки довольно быстры, при патрулировании они эффективны. А Импы хороши тем что в мирное время патрулируют, а в военное служат неплохим заградительным чаффом, способным поливать врагов огнём, ну и также не дороги.
>> No.665130  
>>665113
Скорей всего он имел в виду ПАТРУЛЬ ПРИЗВАННЫМИ СУЩЕСТВАМИ @ БУДЬ ЖИДОМ , ибо денег и так совсем не хватает.
>> No.665144  
Как усиливать пророков? И почему пророк - священный юнит, а претендент - нет?
>> No.665152  
>>665144
В смысле усиливать холи путь? Ну есть несколько артов вроде, да в бою комуной или сабатом холи путь тоже разгоняется.
>> No.665158  
>>665144

Вне боя NEEKAK, только артефактами. Тебе нужен H3 для клейма тронов? Попробуй Bishop Fish.

Во время боя пользуй коммуну/саббат, либо Power of the Spheres, либо Crystal Shield. Ну или те же артефакты (Sword of Justice, Sword of Injustice, Immaculate Shield).
>> No.665159  
>>665158

Извиняюсь, Power of the Spheres и Crystal Shield не влияет на H патч. Быстрофикс.
>> No.665169  
Послы остановились на почтительном расстоянии перед Семью Тронами. Обои на стенах зала слегка пожелтели от жара. Гвардейцы посла меланхолично пересчитывали шипы на моргенштернах и цепах. Свисающие с потолка знамена тлели. Варлок в черном с золотом балахоне развернул свиток и глянул поверх него на трон и того, кто сидел на этом троне.*
Я - вестник Нерожденного, которому подчиняются Чумной Ветер Разиэль, Безумный Вестник Белиал и все пять Черных Принцев, все три Короля Огня - включая Проклятого. Того, в чьем дворе растут Три Древа, и одно из них плачет кровью. Я говорю именем того, кто порабощал королевства во всех временах и эпохах, от рождения времен и до царства Стали. От имени того, кто открывал врата Тартара, возвращая Древним Богам разум и ставя их на свою службу командирами жутких орд, оживших статуй или вырванных из самой плоти огненных бездн Ада пылающих демонов. От имени того, кто взламывал Врата Небес чтобы порабощенные Им Серафимы, связанные Его волей, напитанные Его кровью и связанные выкованными Им доспехами из шипов и плоти, вели в бой армии Проклятых и Нерожденных, уродливых мутантов и жутких призраков с мечами из чистой боли. Я - вестник Невозможного. И вот что Он говорит тебе моими устами..
Я, разбивавщий миры на осколки из ледяного ада Нифельхейма и сжигавший их из огненных бездн Абиссии, говорю с тобой.
Оставь мыло.
>> No.665170  
>>665169
Неа.
>> No.665235  
Стоит качать силу доминиона выше 4-5 или лучше вложиться в характеристики и в претендента?
>> No.665239  
На 9 дают Awe, на 10 его улучшают
>> No.665241  
>>665239
И-и-и-и-и?
>> No.665245  
>>665235
Зависит от твоих целей.

Если хочешь себе блесраш и вообще игру от сакредов - нужен высокий доминион.
Если хочешь себе на эвек претендера эйв - нужен дом9.
Если ты у мамы нежить - нужен высокий доминион, в нем будет больше фриспавна, ну и ебать соседей своей аурой смерти.

Возможны и другие варианты когда тебе нужен высокий доминион, этот я перечислил что пришло в голову первым.
>> No.665246  
>>665169
Вестник, а нахуя тебе мое мыло?
>> No.665254  
>>665245
А если ничего из этого?
>> No.665260  
>>665254
А если свечки не нужны, то 5 это минимум. Как то выиграл и с 4 свечами, но там была очень уверенная экспансия мышами, так что без быстрого расширения иметь 4 свечи очень опасно.
>> No.665280  
>>665254
Доминион дает бонусные хп и характеристики претенденту.
Некоторые глобальные заклинания он тоже затрагивает.
Ну и в конце концов, ты не захочешь, чтобы в твоих пограничных провинциях было больше вражеского доминиона, чем твоего, от этого мораль падает.
>> No.665307  
Если коротко, то 6-7 свечей это МЕТА для МП игр.

Если длинно, то в игре куча наций, чем домион ты не хотел бы иметь на своей территории. Есть несколько глобалок, которые действуют только в твоем домене и они очень хороши. В лейт гейме домпуш и домкилл часто играют большую роль из-за того что у всех появляются имморталы (бессмертные в своем домене). Малое количество свечей при создании претендера может вылиться в значительные траты на пристов-причеров и строительство храмов.
Я уже не говорю про сакред-ориентированные и фриспавн нации.
>> No.665320  
А вы все в 3 или в 4 играете?
>> No.665331  
А есть сеттинговое обоснование, что происходило между эпохами? Происходила ли в каждой эпохе по войне возвышений, или она одна когда выберет игрок?
а то для погружения надо.
>> No.665333  
>>665246
Задумка одна есть. Для доброго дела не помешал бы твой писательский талант.
>> No.665340  
>>665320
В 4 же, но некоторые аутируют с модами в тройке, в одиночестве. Элита же.

>>665331
Со мной могут наверное не согласиться некоторые, но я вижу в лоре очевидные намёки на то что Война Воцарения происходит не в каждую эпоху, а произвольно. Для Пантократора весь мир и все эпохи как пшик и он покидает этот мир прихотливо, в любой момент и затем голову поднимают новые Претенденты.

То есть таймлайн такой в игре: сперва доисторическая эпоха, где Пантократор начал править, пиздить и ставить раком неугодных, невообразимые монстры расплодились и он их кого заточил, кого на цепь посадил, кого от греха подальше отослал. Затем Пантократор перестаёт влиять на мир. И происходит это в 1 из трёх эпох развития цивилизации. Хотя по сути это лишь этапы возвышения человеческой расы. И Война за Воцарение разгорается лишь в произвольный момент этого вхождения в силу человеков.
>> No.665351  
>>665340
Слишком параллельные миры эти эпохи по всей истории.
Возвышение человеческой расы может происходить уже при Пантократоре? Например, чтобы Он появился рано, но возвышение бы продолжалось, и в лейте началась гонка. Заодно бы мод на тему, что-то вида колонизации Африки в Виктории - до срока отбиваешься и развиваешься, после конгресса/знамения - жосткая грызня.
>> No.665354  
>>665331
Правильней и аутентичней было бы назвать мифической, легендарной и героической эпохами. Хотя тут всё равно имеются намёки на то, что одна из них сменяет другую. Потому что единственное различие, которое обосновано и геймплейно и лорно - уменьшение количества месторождений маны. Так что, возможно, мана - невозобновляемый ресурсили не вся. Пантократоры приходят и уходят, а маны остаётся всё меньше.
>> No.665355  
>>665340
> В 4 же
Тогда почему игра пишет, что любой астральный маг может войти в астральные врата, а опции такой нет?
Звёздные дети из поздних эпох?
Изменяются ли свойства доминиона, если претендент уже в игре учит новую магию или улучшает старую?
>> No.665375  
>>665354
> Так что, возможно, мана - невозобновляемый ресурс
Игры не видел, а описания из треда, что человечество получает всё больше влияние и места среди остальных видов, говорят об "экологическом" воздействии на источники маны, что люди просто вытесняют из пространства мифы, множество иных укладов жизни, порождающих магию.
>> No.665379  
>>665375
Магия порождается маной, маги слабеют от недостатка маны. При таком обилии чудес и различных претендентов версия тайного прихода к власти союза технократии не выдерживает критики.
>> No.665383  
>>665379
А почему тайного? Просто рутинная длительная экспансия биологического вида, не имеющего сродства с магией, и таким образом не восполняющего магию как все остальные, но который занимает всё большее пространство в мире.
Если бы люди вообще появились из порталов в другой мир, то это была бы просто образцовая экологическая катастрофа.
>> No.665384  
>>665375>>665383
Ты ставишь причиной возвышение человека, а следствием - уменьшения маны. Может быть наоборот
>> No.665389  
>>665355
Аноны, никто не знает что ли?
>> No.665409  
>>665355
> Изменяются ли свойства доминиона, если претендент уже в игре учит новую магию или улучшает старую?
Как магия вообще влияет на домион, лол? Ты про блесс, что ли?
На блесс после начала ничего не влияет (кроме захвата тронов). От слова "совсем". Претендент может быть в мизере, голым м мертвым — блесс будет тем же.
>> No.665415  
>>665409
То есть нет? Если я повышу путь магии, благословление не изменится?
>> No.665421  
>>665415
То есть нет.
Не знаю, как ещё более очевидно сформулировать.
>> No.665423  
>>665421
Почему?
>> No.665429  
И что значит книжка над провинцией?
>> No.665440  
>>665423
Потому что.
Серьезно, что это за вопрос? Что — "почему"? Почему не влияет? Потому что такие правила в этой игре.
>> No.665472  
>>665429
> И что значит книжка над провинцией?
Что там запустилась цепь событий предначертанного ивента и предприняв определённые действия можно увидеть его развязку.
>> No.665516  
>>665340
Тогда следующий вопрос: а как соотносится наличие единого Панкратора и то, что какие то эрморианцы спят со скелетами, всякие ящерицы поклоняются то болоту, то реке, а козлоногие из леса обожествляют священную троицу - секс, наркотики и рок-н-ролл?
>> No.665544  
>>665472
А где указано, какие действия нужно предпринимать?
>> No.665576  
>>665516
А никак не соотносится. Пока Пантократор был все сидели под шконкой, молились, постились и верили в него. А когда начинается игровая партия - пантократора то и нет, ушел он. Поэтому каждый ебется как хочет, верит во всякую неведомую хуйню и со всех дыр лезут наркоманы, да разного рода древние йобы, считающие себя достойными трона Пантократора. Как-то так.
>> No.665583  
>>665544
В тексте ивента можно уловить намёки на возможные действия. Типа "пошлите мага Земли исследовать феномен", или что-то в таком духе. Но проще и надёжнее воспользоваться Инспектором, ссылка на него есть в ОП-посте. Там есть раздел про ивенты, в них условия, последовательность и последствия действий и возможный исход. Немного неудобно пользоваться поначалу, но разобравшись, конкретный ивент можно разложить по полочкам.

>>665516
Прям русский майндсет у тебя. Чуть что сразу Царь...
Ну что обязан Пантократор париться по поводу того какая шушера у него там расплодилась? Ноги об неё вытер и всё. Самую отъявленную йобу он заточил, экстриминировал, загнал под шконку и так далее. А какие народности голоногие живут в его мире это уже не его Божественное дело. А потом когда "цепи ослабли" и "трон опустел", то тут все и подняли головы.
>> No.665599  
Хочу извиниться за неровность слога, грамматические и фактические ошибки. Сегодня очень тяжелый день.

Репорт по игре LustfullDriad.
Рассказ пойдет от лица ЕА Аркоцефаля. Дизайн претендента был достаточно стандартный – человечек-архимаг, заточенный, шикарные шкалы и S6E4A2. Воздух был взят на остатки очков просто чтобы кастовать Дождь Камней в случае крайней необходимости. Астрал и земля для выхода в универсальные бустеры и создания големов. При выборе шкал я решил отказаться от лени и философов – мне нужно было больше ресурсов для хорошей экспансии, а тратить ходы форта на строительство не магов, когда можно нанимать замечательных мистиков, это преступление.
Экспансия прошла просто великолепно, даже не смотря на посредственные войска греков. Мне удалось получить всех желанных наемников, просто потому что остальные игроки их игнорировали. В итоге я оказался существенно крупнее среднего игрока (у меня было 23 провинции, при среднем значении 17 на нацию) и успел заложить форты. Геополитическая ситуация оказалась такова:
1. На юге был Нифельхейм.
2. На западе, северо-западе и востоке был Каэлум.
3. На юго-западе был Миктлан.
4. На севере я соприкасался одной провинцией с Фоморами.
Но радоваться своей успешности и строить планы на первую войну мне не дали. Нифельхейм, даже не закончив собственную экспансию, стал продвигаться по моим территориям с целью осадить столицу. К счастью, у меня успел вылупиться первый форт, так что после начала осады я не остался без денег. Гиганты неспешно ломали стены, но их судьба уже решалась упорными исследователями в лаборатории.
Еще до начала игры я рассматривал разные варианты защиты от ранних атак, ведь атаковать Аркоцефаль как можно раньше является хорошим тоном в приличном обществе. Благо с магической разносторонностью греков вариантов немало. Я выбрал наиболее консервативный – огненные стрелы (Ench4 для самих стрел, Conj2 для силы феникса и Taum1 для коммуны). Как только все было изучено, небольшая армия из кардасов и пращников с легкостью сняла осаду и погнала синих гигантов обратно.
Я заключаю с Нифельхеймом долговременный мир с довоенными границами. У него крошечные территории, мало денег, практически нет ресерча. Если будет нужно, то я смогу добить его с легкостью. Кроме того есть неплохие шансы, что он повоюет с кем-то из моих врагов. Мир, заключенный с Каэлумом во время экспансии все еще действует. Фомория добивает остатки Ульма. Я использую эту краткую передышку, чтобы возвести замки, захватить доступные троны и сколотить коалицию против Миктлана. Фоморы, Аркоцефаль и Нифель против жалких папуасов, что может пойти не так?
Но отложим пока историю сего конфликта и поговорим о том, что греет наше сердце, что является чистою слезою души нашей, отрадой и благословлением в дни едино как скорбные, так и радостные. О ресерче. Как только пропала угроза суверенитету, я сразу же переключился на исследование Конструкций. Мне нужны были големы. И Звездное Сосредоточение. И кратчайший путь ко всему этому великолепию лежал через Бессветные Фонари. Все это я успел получить прямо к выходу претендента из заточения, так он сразу смог заняться созданием подвешивания глобалки и созданием Супер Комбатантов. Следующей целью стал выход в Мысленную Охоту и Дождь камней. Но не будем забегать вперед.
Триумвират атакует Миктлан. Почти сразу же Каэлум вступается за папуасов, атакует Фоморию и одерживает стремительную победу, отжимая приличный кусок земли с троном. Через ход или два истекает наш НАП и Каэлум нападет на меня, в то же время Миктлан идет в контратаку. За считанные ходы три четверти моей территории оказывается в руках противника, почти все замки осаждены, огромная армия ломает стены столицы. К счастью, большое количество маг-инженеров прекрасно чинит стены, так что есть время выучить все нужные заклинания. Два инженера выходят из ворот крепости и обрушивают Дождь Камней. Каэлум теряет значительную часть смердов и магов, выживают только те, кто предусмотрительно превратили свое тело в туман. Несколько крупных армий идет пешком на поддержку осаждающим, одну из них возглавляет Сфинкс с S8 – претендент Каэлума. С помощью Мыслеохоты, големов и небольших отрядов пехоты я отбиваюсь от отрядов Миктлана, тот занят уничтожением Нифельхейма и насылает на меня только рейдерские партии и Супер Комбатантов. Все силы Каэлума сосредотачиваются на моей столице, я заканчиваю разработку Туманных Воинов и Порабощения. Терпеть дальше нет причин, да и деньги кончились, скоро начнется повальное дезертирство. Большая коммуна снимает осаду с одного из замков и идет освобождать мою столицу от мерзких крыланов. Каэлум наконец-то ломает стены и штурмует столицу. В первый же ход он теряет почти всех магов и 70% армии. Войска Каэлума бегут, но им некуда отступить, так как на этом ходу моя коммуна отрезает последний путь.
Каэлум повержен, но у меня нет возможности его добить, ведь Миктлан закончил с Нифелями. Я заключаю мир с крыланами с возвратом всех своих территорий и небольшой кучкой камней в мою пользу. И постепенно освобождаю свою территорию от папуасов. Но на этом я не останавливаюсь и забираю у Миктлана большую часть территорий бывшего Нифельхейма, включая столицу. Чрезвычайно успешная кампания, но мой экспедиционный корпус изрядно поистрепался, к тому же мой инкам сильно обгоняет возможности моих фортов. Я заключаю долговременный мир с Миктланом, тоже самое делает Фомория. Весь мир взял передышку и копит силы перед финальной битвой.
Я использую это время для создания трех Королев Воды и трех Королев Воздуха на замену погибшим големам. Так же я ограждаю свои владения безумно могущественным заклинанием Нити Тайной Власти, что дает мне не только высокий шанс убить вражеских магов в моем доминионе, но и обнаруживает с десяток магических мест. Доход астрала, земли и особенно воздуха возрастает очень значительно. Мир Фоморов с Миктланом истекает раньше всего и они развертывают полномасштабную войну. Вскоре к ней присоединяется Каэлум, естественно, на стороне ацтеков. Фоморы проигрывают экономически, но их основная армия практически непобедима – гиганты под регенерацией, в шторм, в туманной форме и с Даром Здоровья просто втаптывают в грязь огромные массы врагов. Я нападаю на Каэлум и в кратчайшие сроки осаждаю большую часть его замков, попутно забирая окружающие земли. Он мало что может противопоставить моим Супер Комбатантам и огромным коммуннам под защитой огнезмей, виверн и алхимических львов. Но столица крыланов заставила меня попотеть, я взял ее лишь с третьего захода, суммарные потери составили не меньше 50 магов и 300 камней. К слову, большую часть этих камней составлял вызванный Желанием Чайот, одетый в артефакты, который погиб от холодной ауры йети из-за моих неуклюжих приказов.
Столица Каэлума была тяжелым испытанием, но после нее все пошло как по маслу, замки падали один за другим, доходы и число магов росли как на дрожжах, а вера в моего претендента явно одолевала другие религии благодаря новым храмам. Но что радовало еще больше, так это количество тронов, Я был в одном шаге от вознесения, 10 очков из 11. На карте осталось лишь три трона, все на территории Миктлана. У ацтеков дела шли непросто, без поддержки каэлумитов они тут же начали проигрывать. Непобедимая армия гигантов брала один палисад за другим на пути к столице. Но меня не сильно волновала их кровная вражда, длившаяся уже под семьдесят ходов. Экспедиционный корпус, в позапрошлой войне захвативший Нифельхейм к этому времени пополнил свои ряды призывными существами и магами. Ему предстояло новое свершение – заветный трон в глубине ацтекских территорий. Сам поход был не особо примечательным, лишь обстрел хоррорами и стрелами с неба немного нервировал. Стены палисада были сломаны в одночасье маг-инженерами. Но внутри ждал мрак и ужас. Больше сотни летающих демонов-ягуаров под двойным благословением ворвались в ряды магов и разорвали всех в клочья. Знал бы прикуп, пришел бы с штормовым посохом.
Раз экспедиция потерпела фиаско, придется мне выступить против Фоморов, ведь теперь именно они владеют двумя слабозащищенными тронами. В этот момент судьба явно мне улыбнулась: то ли от шального обстрела, то ли от переизбытка марок в организме, претендент Фоморов был атакован и убит хоррорами. И все бы ничего, но на нем висели важнейшие заклинания Дара Здоровья и Материнского Дуба. На освободившееся от них место я тут же воткнул Врата Зефира и Кровь Земли. Кроме этого, без Дара Здоровья Фоморы сильно потеряли в боевой мощи.
Армия, завоевавшая Каэлум, отправилась к ближайшему трону через земли Фоморов. Вторая армия, которую я буквально наскреб по сусекам, отправилась ко второму трону, около столицы Миктлана. Замки были взяты без особого труда, а контратака Миктлана оказалась слишком слабой. Фоморы же растратили все силы в финальной попытке перегрызть давнему врагу глотку.
>> No.665617  
--309.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Я старался
>> No.665618  
>>665617
лел
>> No.665659  
bext1tZ.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>665617
Трон достанется лишь одному.
>> No.665914  
А нашим любимым Р'Льехам лучше в какую магию выходить в ранней и средней эрах?
>> No.665916  
>>665914
Астрал и вода.
>> No.665917  
>>665916
То есть ни огня, ни земли не надо для специфических заклинаний?
>> No.665928  
>>665914
Выходи в Тавматргию. Сильный Астрал там зарешает. Можно Энчанмент, чтобы впоследствии обмазаться Нексусом, но нужен чазис на это способный, S8 - не шутки. Эвоку нужно хотя бы до Каскад докачать. Ну и без Конструкции хотя бы 6 никуда.
>> No.665941  
image-4.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>> No.665953  
Платьице.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>665941
>> No.666007  
В тему о городе глубоко в океане.
https://www.youtube.com/watch?v=1ftld7Ohojg
>> No.666034  
— /domg/, вот у меня почему-то одни стейлы…
— Так ты ходы не присылаешь. Попробуй ходить сразу.
— Успешноблядь закукарекала. Сразу мне неудобно.
— Тогда страдай, лалка.

— /domg/, а почему у меня экспансия такая плохая? И денег не хватает.
— Потому что ты стейлишь постоянно? Ходы присылай.
— Ходы не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп!
— Ну наемников нанимай тогда.
— Ебанутые...

— /domg/, почему все соседушки на меня так странно поглядывают?
— Потому что ты стейлишь постоянно!
— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?
— Может и есть, но это не важно. Важно не стейлить и провести хорошую экспансию.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой игры.
— Да все с тобой нормально, просто ходи сразу, как на почту приходит.
— СРАЗУ! аххахахах! СРАЗУ! Ахуительная история. Угу.СРАЗУ блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.

— /domg/, /domg/! Мне так больно, на меня все соседи напали! За что мне это?
— Сколько стейлов, дебилушка?
— Около половины, а что?
— А ходить не пробовал?
— Почему анонимусы так безжалостны ко мне?! Это невыносимо!
— Ходить-то будешь?
— Нет!
— А что тебе помешает?
— Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!

— Знал бы ты, двач, как я хочу победить!
— У каждого своя судьба.
— Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится выиграть? Я ведь не хочу ничего особенного.
— Так перестань стейлить, потренируй экспансию и играй.
— Да? Хорошо, я подумаю.

— /domg/, и как люди умудряются не стейлить?
— Сразу ходят, блять!!
— А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...

— Анон, поговори со мной.
— Я скрипчу.
>> No.666109  
>>666034
Щито?
>> No.666405  
Лучники вообще хоть на что-нибудь годны?
>> No.666466  
random.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Сгенерило.
>> No.666468  
>>666466
Расширяйся по ту сторону void gate, очевидно же!
>> No.666477  
>>666468
Это ещё хорошо, что не ёрли эйдж, а то там вообще все хорошие войска водоплавающие.
>> No.666490  
>>666405
Они весьма полезны. Хотя конечно короткие луки - то ещё говно, но многое рещается количеством, бафами и порой уязвимостью врага к стрелам.
Дефенс не проверяется при обстреле лучниками, так что W9-блесснутые сакреды, по которым не попасть в ближнем бою, от стрел будут погибать за милую душу. Плюс стрелы летят каждый ход покуда не опустеет колчан, в то время как пехоте нужно дойти, пробиться в первый ряд и уже потом опиздюливать врагов - это всё лишнее время за которое стрелки способны ослабить вражескую пехоту.
Ну и наконец существуют арбалеты. Они попросту имбовы и даже заслуживают усилий чтобы их контрить.

Так что без лучников тяжело жить порой. Хотя пихня конечно важнее.
>> No.666860  
visitor.png (0.0 KB, -1x-1)
0
А где-то вообще существует полный список того, что из портала может вылезти и как с этим совладать,если оно не хочет подчиняться? В руководстве даже намёков на это существо нет.
>> No.666885  
>>666860
У тебя на пикрелейтед герой Рылеха,он приходит как и остальные герои, - рандомно. Твари же из Войд Гейта в Инспекторе отмечены по типу как Юнит(магический сайт). Плюс ещё есть шанс на появление Vastness, - оно отмечено как Маг(магический сайт), но это единственное исключение, насколько я понимаю.
В Инспекторе есть практически всё, играя в Домики, он должен быть твоей постоянной вкладкой.
>> No.666934  
Морской-Титан.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>664172
Титаны. Они любят своих сестер, воруют даже огонь и едят собственных детей, так как им лень дойти до магазина. Отличные парни.
Дроча белты, вы думаете о них. Крутя елки, вы думаете о них. Влетая в камп на гайке, вы думаете о них. Вставляя неуместные шутки о еве, вы думаете о них.

Морской Старец (Old Man of the Sea)
«Морской Старец был рожден на заре времен, когда буйные моря населяли невообразимые чудища. Старец, вероятно, является старейшим среди существ подводного мира, и мудрость его не знает себе равных. Благодаря этой мудрости, предыдущим Вседержителем Старцу была дарована власть учить и наставлять новые расы морских глубин. Однако вопреки желаниям самого Старца, тритоны начали поклоняться ему как богу.
Когда Морской Старец упомянул об этом Вседержителю, в сердце того воспылала зависть. Он изгнал Старца из своего творения, оставив расы глубин без наставника и учителя. Теперь, когда Панторкатор исчез, Морской Старец возвращается в мир, чтобы принести мудрость и понимание магии морским обитателям. Морской старец способен покидать море, а также приводить с собой в глубины обитателей наземного мира»

Отец Монстров (Father of Monsters)
Отец Монстров – омерзительное создание, рожденное на заре времен, когда буйные моря населяли невообразимые чудища. Отец Монстров – прародитель множества из этих чудищ, а также тьмы других, владыка над опасностями глубин.
Когда предыдущий Пантократор вступил на трон, он изгнал и сковал все, что угрожало его творению. Отец Монстров, вместе со своим потомством, был заточен до конца вечности. Однако теперь Вседержитель исчез. Путы Отца Монстров слабеют, и Зверь Что Есть Море снова угрожает проглотить весь мир.
Отец Монстров обладает неугасающим факелом, наполненным лавой из самых глубин его морской страны. Отец Монстров способен покидать море, а также приводить с собой в глубины обитателей наземного мира»

Повелитель Волн (Lord of the Waves)
«Повелитель Волн был рожден на заре времен, когда буйные моря населяли невообразимые чудища. Предыдущим Пантократором ему была дарована власть над мелководьем и волнами - там, где море встречалось с ветрами. Однако в глупости и гордыне своей Повелитель Волн произвел потомство – тритонов – и позволил им поклоняться себе так, как если бы он был богом. Вседержитель пришел в ярость и изгнал своего своевольного слугу из творения.
Теперь, когда Пантократор исчез, Повелитель Волн вновь принимает обращенные к нему молитвы - от тритонов и от людей. Повелитель Волн способен покидать море, а также приводить с собой в глубины обитателей наземного мира»
> от тритонов и от людей
https://www.youtube.com/watch?v=ZB5ig6vpQug

Морской Титан (Titan of the Sea)
«Морской Титан – полубог-гигант, порожденный глубинами океана. Предыдущим Вседержителем ему была дарована власть над морем и землетрясениями. В ужасе от могущества Титана, люди начали поклоняться ему, как если бы он был богом. Вседержитель пришел в ярость и изгнал Морского Титана на веки вечные.
Теперь, когда Пантократор исчез, Морской Титан вновь принимает обращенные к нему людские молитвы. Морской Титан способен покидать море, а также приводить с собой в глубины обитателей наземного мира»

Князь Пустоты (Void Lord)
Князь Пустоты – чуждое этому миру существо, порожденное Пустотой. Князю поклонялись на странной и далекой звезде, с которой в наш мир прибыла великая раса Р’лиеха. Теперь Порождения Звезд призвали свое божество в наш мир. Будучи Князем Пустоты, это существо обладает огромной магической силой. В физическом мире, однако, Князь Пустоты слеп и ориентируется посредством силы разума и магии.

У вас был в детстве конструктор? У меня был. Не «лего», конечно, их тогда не было, у меня был суровый советский «Кран» или что-то в этом роде. Конструктор этот состоял из кучи болтиков, гаечек, металлических палок, каких-то колес, и из него предполагалось что-то такое собрать, но я так никогда и не выяснил, что. Почему? Потому что, как и любой нормальный ребенок, я использовал конструктор по назначению: я пиздил им других детей. Так вот, титаны – это как раз мой конструктор «Кран».
Во-первых, они неплохо дерутся. Не сразу, конечно, обычно вам нужно привинтить к ним пару секций, но даже «голый» титан (некоторые и правда голые) – это вам не радужный маг и с полпинка не умрет.
Во-вторых, титаны не только неплохо дерутся – они обладают, прямо из коробки, полным или почти набором частей тела. При активном использовании вы, конечно, что-то потеряете: руку по ошибке выбросит мама, папа наступит на ногу, а глаз съест кошка, чтобы потом скончаться от внутреннего кровотечения, но, серьезно. У них есть руки, ноги, головы, туловища. Вы знаете, что человек играет в доминионсы, если наличие ног у персонажей делает его счастливым.
В-третьих, титаны обычно начинают с неплохим показателем хотя бы в одном Пути, и новые им брать далеко не так затратно, как каталогу Икеи (>>664172) или сообществу одноглазых змеев (Земной Змей, >>663543). Такой набор характеристик открывает интересные и относительно дешевые сочетания минорных и больших блессов. Наличие же полноценных слотов под вещи и бустеры позволяет в более поздней игре переквалифицировать титана под каст глобалов, крупный саммон, ковку вещей, СК и даже под роль боевого кастера, если оперативная обстановка того требует. Словом, «Кран» - друг на всю жизнь.
В-четвертых, титаны часто обладают уникальными способностями, разнящимися от стелса и необычайно сильной холодной ауры до подавления недовольства в провинции или генерации магических камней. Эти способности не выигрывают партию за вас, но могут оказаться необычайно полезными в самых неожиданных ситуациях.
Но за все это, конечно же, приходится платить. Цены на титанов начинаются примерно с 200 очков и растут, вплоть до 270 и выше для титанов люкс-класса. Частично эту цену нивелирует неплохой стартовый доминион (3), но все равно с виду не очень народно.

Тем не менее, титаны – пожалуй, самый популярный тип претенедров. Почему? Потому что их много. Просто дохрена. От индусских Дэви до гастарбайтеров из Месопотамии, от греческих Олимпийцев до обаятельных Теотлей коренного населения Америки - шанс того, что собрать нужного вам претендера на основе титана тупо дешевле обычно крайне высок. А даже если не дешевле – титан, по сути своей, универсал, который остается активен и актуален до конца игры. А это стоит лишних 20-30 очков дизайна.

Смотрите в следующей серии:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51HlmEcYmaL.SX326BO1,204,203,200_.jpg
Я также хочу официально заявить, что такая задержка между постами не имеет АБСОЛЮТНО никакого отношения к тому, что я был лоли, которая искала папу и била людей палкой, а потом искала гармониста и снова била людей палкой. Ну правда, я серьезный взрослый мужчина. У меня даже галстук есть. И как весь это бред про лоли мог только взбрести вам в голову, честное слово.

>>664817
Не стреляют. К сожалению, и игра под водой тоже не выигрывается – троны и противники за каким-то хреном вылезли на сушу.

>>666860
После того, как я пройдусь по последнему условному типу претендеров, я планирую написать пост об уникальных механиках Р’лиеха – о фриспауне, о безумии и о вратах. Если хочешь, можешь подождать (неопределенное количество времени). Если не хочешь, то вот информация по вратам:
http://z7.invisionfree.com/Dom3mods/index.php?s=79fe2a5b045964584ab750[...]#last

>>666885
Визитер может быть вызван посредством врат. Способен ли он помимо этого приходить сам - вот этого я сейчас точно не вспомню.
>> No.666955  
>>666490
> Ну и наконец существуют арбалеты. Они попросту имбовы и даже заслуживают усилий чтобы их контрить.
Все это прекрасно, но при наличии воздуха у нации луки и арбалеты контрятся на раз-два-три. Даже усилий никаких особо прилагать не нужно, ибо шторм это вещь, которую учат чуть ли не по умолчанию.
>> No.666957  
>>666934
> в сердце того воспылала зависть
> пришел в ярость
> пришел в ярость

Какой-то бугуртной омеган, а не Пантократор вообще.
>> No.666975  
>>666957
Офигенно же. Вот не понравился тебе какой-нибудь мужик - начинаешь ему поклоняться, приходит Пантократор и прогоняет его. Профит!
>> No.666977  
>>666955
У Вас Воздухомагия Головного Мозга. Воздух не так доступен как кажется, он есть далеко не у каждой второй нации даже, не говоря про то что Шторм требует весьма высоких требований - A4. К тому же он способен не только дебафать стрельбу, но и бафать, что в определённой степени невелирует защиту от стрел. А до неё не так то легко докачаться сразу и, самое главное, только чудак станет качаться в защитные бафы от стрел первым делом. Он скорее прокачается в атакующие заклинания или в бафы для своих войск.
Да, в лэйтгейме стрельба теряет большую часть своего очарования, но даже в мидгейме она ой как опасна.
>> No.666996  
>>666957
Это ты бугуртной омеган. Ознакомься со всякими историческими примерами, когда короли-цари завидовали своим подданным, отбирали их имущество, а их самих убивали.
>> No.666997  
>>666975
>>666996
Пантократор в треде!
>> No.667096  
cheater.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Сижу я, играю против компов и вдруг комп говорит, что я читерю.
>> No.667110  
Бывало со мною разок. Ну ведь никакого постэффекта? Так что расслабься...
>> No.667111  
>>667110 meant to>>667096
>> No.667132  
Pantocrator.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Закончился WaterWorld. Напишу роман-эпопею в 4-х томах от лица подебителя, - Пелагии, Ранняя Эра.
Но сначала немного о самой игре, о её правилах. Перед тем как она создавалась вышел долгожданный патч 4.18, так называемый "подводный", в нём разработчики бафнули некоторые подводные нации, ввели некоторую новую подводную механику и даже создали новую подводную нацию - прообраз Атлантиды, помимо прочих общих лёгких изменений в игре. Чтобы максимально разобраться и насладиться новшествами была выбрана карта с порядка 80% водных провинций на ней, вопреки обычным 10-20% подобных земель. Игроками были выбраны все водные нации в Ранней Эре (в ней максимальное количество подобных наций, а также новая нация из патча тоже принадлежала этой Эре), а также ещё 3 нации, которые либо способны частью своих войск заходить под волны, либо имеют доход водогемов, чтобы там не оплошать. Условия победы заключались в том чтобы из 5 Тронов Воцарения завладеть 3, - по идее такие условия слишком легки для 8 участников состязания, но 3 Трона были помещены на сушу, - так что сухопутные нации теоретически могли бы между собой определить победителя в столь трудном для них окружении, и наоборот, водные нации должны были рано или поздно выйти на сушу и там добыть недостающий 3-ий Трон. Все графики были видны в любой момент, - так без труда добывалась информация о положении конкурентов.

Для игры Пелагией был выбран Заточённый Претендент Кракен E4S8 (зачем мне астралоблесс?), - в нём важна и физичесская сила и слоты под оружие и итемы для пенетрации мр, а также чазис имеющий недоступную нации важную крестзаплатку (ES), а также выход в высокй Астрал как для Глобалок и Виша, так и для боевых заклинаний этой школы типа Мастерского Порабощения. Шкалы были O3S1H3G3L3M3, - Надежда на море золота и ивентов на гемы и монеты, а также экстремальная температурная шкала - под водой они не решают, выбрал Жар, но наверное стоило Холод, ибо соревновался по ходу игры были не против нежити, а против хладнокровных существ, впрочем, чаще всего в их жарком доминионе это происходило, так что разница не принципиальна. Ещё можно Лень1 прокомментировать, - по идее у Пелагии войска качественные требуют ресурсов, но зная что расширяться и заграждаться от врагов стоит нересурсоёмким пушечным мясом на эту шкалу решил забить и покупать бронированных солдат лишь от случая к случаю.
План на игру был прост: расшириться берсеркнутым Акульим Племенем, замассить чафф и так продавить возможных оппонентов поначалу, затем дождаться Бога, повесить возможные Астральные Глобалки, прокачать Мастер Инслэйв и с бустерами во всех конечностях Порабощать нежданно вражеские армии. Всё пошло не по плану, это естественно...
>> No.667133  
В соседней провинции со Столицей сразу оказался Трон. Защищённый очень слабо. Аккуратно прибрал окрестности Акулками и накопленным за первые ходы кулаком трахнул по Трону. Он легко с минимальными потерями был завоёван. Оказался очень удачным, на буст сакредов Эйвом(1), тут же был заклеймлен Пророком (который, к слову, дожил до конца игры с чрезвычайно полезной героической способностью Валор, мог вести в бою 270 юнитов с бонусом к морали +4, - на это можно фапать), ценность собственных священных тяжеловооружённых пехотинцев возросла несказанно. Денег было достаточно, строил форты, Акульих Тритонов и ими посылал вновь и вновь экспансивные партии. Всего пару раз был опиздюлен инди - не особо меня затормозило. Сайты магами совершенно не сёрчил, расчитывал добраться до Конж 5, там Зов Тиамат. Покачал сперва немного Эвокации чтобы магам чем было бить, а затем резко двинул в Конжуру, - под водой она бесценна. На ближайшем острове на западе встретил самого неудобного оппонента - Агарту. Его священные амфибиозные майндбластеры и толстожопые воины с магическим двуручным оружием плохая новость. Он преспокойно брал как сухопутные так и морские провы, жалуясь на инди. На юге нарисовалась Океания, был заключён НАП, позднее там же образовалась граница в 1 прову с Атланитисом. На востоке я вступил в кап-кольцо весьма медленно расширяющегося Рылеха, вернул ему эту провинцию за крохотное вознаграждение. Был обнаружен Теродос, недалеко от Агарты, но он зафэйлил экспансию и перебивался с хлеба на воду, - новая нация, очень сложно было в ней разобраться всем. На севере Агарта намеренно отрезАла меня от экспансии, - это было столь явно заметно что вызывало раздражение. К тому моменту в плане расширения только Фомория внезапно меня опережала за счёт Пробуждённого Претендента. Это меня впечатляло и слегка нервировало. Однако соперник нарисовался очевидный - Агарта, его потенциал был умопомрачителен поэтому необходимо было остановить червяков, нужен был лишь повод. Он очень скоро появился, - Аграта взялась добивать Теродос, осадила его столицу после того как тот полез на сушу Агарты разжиться сухопутным фортом, - я объявил подводные форты собственностью подводных наций и полез в драку. Своей основной армией во главе с Пророком и одним магом W3 подступил к упомянутой столице. Основные силы Агарты с 60+ сакредными Ольмами в ней отступили от стен, однако я не стал перехватывать осаду, а предугадал порыв Агарты вторгнуться основными силами в глубь моих земель и вызвал схватку двух основных войск на своей территории. На моей стороне было двукратное численное превосходство, однако лишь порядка 40 бронированных сакредов под Эйвом, остальное Акулье Племя. У Агарты были N9 сакреды и 2 тонких слоя пехоты спереди, - очевидное превосходство по качеству. Магоподдержки соперник не имел, я тоже за исключением упомянутого мага. Я был абсолютно уверен в победе. Дело в том что Акульи Тритоны при ранении впадают в ярость и сражаются до конца - это легче лёгкого контрит Майндбласт при условии что численность пушечного мяса не столь мала по сравнению с вражескими сакредами. Для верности я использовал заклинание призыва акул в бою и мои войска продавили Агарту. Потери по численности были равны, однако то что потерял я это был просто чафф, а противник потерял 2/3 своих долго накапливаемых священных юнитов, поле боя за мной. Это был мой последний успех на очень долгое времея. Всё же Агарта была выдворена после этого из воды, был заключён союз против неё с Рылехом, я осаждал Юг, Север и Восток его островка, а Рылех Запад. Первым планом было убить его домкиллом, однако у него было не менее 8 свеч на Претендере по-видимому, а также сквозь границы суша/вода Слово Божье передаётся весьма хреново, он мог сычевать там бесконечно. Я спланировал вторжение, послушайте о его провале...
>> No.667134  
К моменту запирания Агарты на островке я вошёл в Конж 5. Потратил все водогемы на Зов Тиамат и перед этим ещё стал щёлкать провы Арканной Пробкой и Хауспексом. Наметился огромный скачок в доходе гемов, из второстепенной силы по этому показателю выбился в лидеры. Может показаться такой подход расточительным, однако под водой это строго не так, - проблемы с логистикой, чрезвычайная эффективность Тиамат и то что мои маги сидели в лабах и сёрчили параллельно, - всё это заложило основу как и магическому хозяйству так и бешеному ресёрчу. Однако основной залог последнего, конечно, это хлебные шкалы, огромное количество магов-ресёрчерабов и их невовлечённость в какие-либо конфликты. Пошёл в Энчанмент и Тавматургию за плюшками Высокого Астрала (ну про Констр тоже не забыл, до 6 круга дошёл само собой).

Однако Агарта нервировала и хотелось избавиться от неё побыстрее. Проблема в том что на суше Пелагия очень слаба ввиду отсутствия надёжных воинов. Есть Черепашье Племя, но они и защищены посредственно и медлительны и атакуют тухло. Однако на безрыбье и черепаха - тролль. Замассил их, дал магу астрала бустеры и Знамя Северной Звезды, а также амулет дыхания на суше, - его задача была обмазывать войска Антимагией, а потом замораживать поле боя Хваткой Зимы. Однако надежда на нагибание подземных червей состояла не в этом. А как всегда в СК. Я выторговал 2 Флэш Итера и Броню Костей. Призвал Короля Троллей. Обмазал его мр и реивигором, дал Вайншилд и Топорик. Такая тварь для Агарты могла бы быть не по зубам при условии что майндбластеры будут метить в чафф, а он сам не догадается призвать огненных элементалей, вернее Детишек Руакса этих. Первая проба пера прошла не слшком успешно. Тролль обкастовался, майнбластеры херачили по его троллиной свите, однако пехота Агарты добралась первым делом не до самого СК, а до этой свиты и порубила её в капусту со временем и СК треснул хп-роут и он отступил, даже в берсерк-мод не вошёл. Но пустяк, назовём это ничьей. Далее я высадился всей сворой на дальней оконечности острова. Скупил наёмников, - вышла очень солидная кампашка в 300+ рыл. И тут Агарта начала стэйлить. Я каждый ход опасался её Землетрясения первым ходом так что посылал вперёд малые силы, либо самого СК, чтобы разом не потерять основную армию. Но бесполезно, он просто был недвижим. В результате у Агарты осталось 2 провы, одна из которых столица. Я разбил там пд и осадил её минимальными силами, основное его войско недвижимо стояло во второй прове. Затем Агарта была поставлена в ИИ мною, ибо казалось что он потерял весь интерес к игре, ошибочно казалось, но щикатанай йо нэ~. Я был чрезвычайно разочарован тем что мне не дали боя и пренебрежительно глядел на ИИ-дурака. Очень напрасно, ибо и ИИ и человек - все связаны беспощадными правилами домиков...
>> No.667135  
К тому моменту я заресёрчил сотворение Голема, скрафтил одного, выдал ему ещё один Флэш Итер для бесконечной борьбы и Бон Армор, чтобы он был способен сосать жизненную силу из врагов поблизости. Однако проблема состояла в том что в основной армии Агарты впереди появились сакреды-алебардщики, даже под бафами Голем не выдержал бы и нескольких ходов против силачей с магическим двуручным оружием. Но мне ОЧЕНЬ УЖ хотелось чтобы мой одинокий СК разбил всю эту шушеру, а основная армия спокойно бы захватила бы крепость. Поэтому я решил пойти на хитрость. Выдал Голему тапки полёта, приказал атаковать Стрелков после недолгого обкаста и телепортировал его в прову с армией врага. Что могло пойти не так? Тот стек состоял из дюжины опасных алебардщиков, но всё остальное это "мясистые" Ольмы, которые никак не были способны повредить Голему. Они бы окружили его, он высасывал бы из них жизнь и одновременно был бы загорожен от алебардщиков, а дальше вражеский хп-роут. Конечно я потерпел крах. Тупорылый ИИ с деньгами накопленными за время стейла скупил в той провинции дохренища пд. И как назло там нельзя было нанять никого кроме пращников. О фэйл! Мой Голем напал на передний ряд пращников, начал их резать, но Стражи Печати ушедшие было вперёд тут же вернулись и освободили меня от бремени 100 с лишним гемов в форме Голема-СК.

Потерь нанесено не было, полный провал. Но оставалась армия наверху столицы. Там был Тролль-СК и надёжная тактика: Черепашье Племя сгрудилось позади вокруг единственного кастера, впереди стояли разношёрстные наёмники, а Тролль ровно посередине между ними. Разумеется после победы в фазе Ритуала армия Агарты тут же пошла снимать осаду. Сперва всё шло по плану. Наёмники неплохо держали строй, получали в рожу майндбласатами, Тролль обкастовывался Скоростью, Дыханием Зимы и Защитой от Огня, маг кастовал Антимагию и Хватку Зимы (по идее очень эффективно против хладнокровных червей, жаль что провинция была охвачена нестерпимым летним жаром). Однако наёмники в итоге дрогнули и Тролль вступил в рукопашную и случилось ужасное, дело в том что у майндбласта есть 10 зарядов, не все были потрачен на наёмников и лишь часть устремилась в сторону марфолков защищающих мага, остатки же полетели в СК. Он был парализован и терял часть хп, находясь на грани смерти. Однако пехота Агарты устремилась далее него, стремясь достать черепах. Они вступили в рукопашную, от стужи у алебардщиков было по 80-90 Усталости, но мои ребята дрогнули и отступили вместе с магом. СК остался, вот вот он должен был выйти из оцепенения, заряды майндбластеров давно кончились, враги его окружавшие были большей частью заморожены, он выжил, восстанавливая здоровье регенерацией. Измождённая пехота Агарты пошла его добивать, но все шансы были на стороне Тролля, - не было фатиги, берсеркнутость и ни одного Увечья. Однако и здесь случилась катастрофа, один удачливый подтянувшийся Ольм в ближнем бою нанёс Троллю Королю крит и ещё один добил героя лёгким шлепком по щам. Стоило ему продержаться всё битву чтобы за 1 раунд быть сведённым в могилу.
Так я потерпел полнейшее поражение из-за своего высокомерия и неосторожности. Стоило лишь телепортировать Голема на столицу врага и вместе 2 СК победили бы кого-угодно, но в этой игре нет сослагательного наклонения в МП, да и в СП с трудом.
Выжила 2/3 марфолков и астральный батя-маг.
>> No.667136  
Однако дело нужно было заканчивать. В столице у меня копились кап-онли S1W1 маги, - идельное сырьё для коммунны. Я копил их на случай вторжения Рылеха. Однако ситуация изменилась, нужно было становиться серьёзным. Я создал нового Тролля Короля, добавил его к выжившему астраломагу, равно как и сильного мага природы национального героя, который был способен читать Массовую Регенерацию. Вместе с коммунной, она кастовала у меня Пработить Разум, и 200+ Черепашьих марфолков это была уже непобедимая армия для ИИ-Агарты. Он рыпался залезть в воду, но получал тут же от ворот поворот. Я вышел на сушу, купил опять наёмников и вновь осадил столицу без труда. Я очень расчитывал что Агарты выступит на меня в чистом поле, но они все, в том числе и 40 Ольмов, все скрылись в столице. Стены были разбиты за пару ходов и я предчувствовал скорый триумф. Однако была одна проблемка, проблемища даже. Агарте пришёл её Заточённый бог - Монолит с путями E2S3N9(емнип), - в своём доминионе это чудовище способно иметь под 400 единиц здоровья, читать жуткие заклинания и оно было ни одно, а вместе с ордой сакредов, саммонов и магов, да ещё и стены обкидывали бы меня валунами. Нужен был план. Я остановился на 2 дополнительных пунктах к тактике: во-первых, Натурмаг должен был после Массового Регена и Релифа ещё кастовать Растущую Ярость, чтобы в решающей битве хп-роут не мог бы меня остановить, а, во-вторых, я решил убить Монолит при помощи Магической Дуэли, чтобы это осущесвить было 2 варианта, либо дать гемчики членам своей коммунны, в бою было Знамя Северной Звезды, так что их суммарная астральная сила была S5 (бонус 3 от коммунны), либо основному магу астральному, его сила была от коммунны, бустеров и Силы Сфер S8. У Монолита под Светом Звезды было S4.
Разумеется я решил рискнуть и поставил всё на основного мага, 1 попытка, пан или пропал. Ну и он разумеется проиграл Дуэль. Дети, не кладите яйца в одну корзину. Любой дурак вам скажет что лучше 4 попытки с посредственными шансами, чем 1 с хорошими шансами. Однако битва была ещё не проиграна. Мои войска ворвались в форт и стали медленно убивать войска Агарты. Растущая Ярость разгоралась и даже маги побежали сражаться вперёд. В результате очень продолжительного бодания все мои войска и войска Агарты были уничтожены, отступили лишь мои коммунальные рабы, все отступили или погибли кроме Тролля-СК с моей стороны и Монолита и 3 магов без сознания со стороны Агарты. Тролль очень медленно кромсал монолит, находясь в состоянии аффекта, а тот пытался отбиться Облаком Сна, но Троллю было абсолютно на это наплевать, он имел максимум хп, 0 фатиги и довёл Монолит до двузначного числа единиц здоровья. Но в битве уже давно пробил автороут для обеих сторон и начался автокилл. Его первой жертвой и пал мой СК. Он просто был снят с поля боя, победа Агарты. Вся их сила и осталась 2 мага (один подох от булыжника от собственных стен) и Монолит.
Сокрушительное поражение. 90% войск, 50% коммунны, уникальный герой, глубокий астраломаг, дорогущий СК, множество итемов, в т.ч. Стяг - всё было потрачено практически впустую.
>> No.667137  
Это поражение было настолько естественным, сокрушительным и унизительным, что мне уже стало просто на всё наплевать. На столице всё ещё сидело несколько черепах, с командирами, так что стены были сломаны.
Я придумал простой и надёжный план. Скрафтил ещё одного Голема, дал ему тапки скорости, 2 молота против конструктов (коим являлся Монолит), ещё кое-какой гир для защиты и телепортировал его на столицу. Параллельно я создал жалкое подобие своей той армии, - меньшее количество коммуннорабов, более слабые маги Астрала и Природы, не было гемов на Тролля.
На столице купил 2 отряда наёмников, - мага S1 с чаффом и капитана-летуна с его рапторской гвардией. Големом и ими стал штурмовать замок. S1 маг после прочтения Силы Сфер был отправлен Дуэлиться, разумеется сгинул втуне. Летуны напали на магов и убили 1, но залпы эвокаций очень быстро их распугали, они разлетелись врасспыную к моменту как Голем добрался до Монолита. Его удары были чудовищны, он наносил Камню под 100 единиц урона в раунд, однако со времени прошлого боя Монолит "понял" как надо бороться с СК. Голем невосприимчив ко сну так что вместо попыток его успыпить Монолит просто использовал заклинание Ядовитое Прикосновение. Уж не знаю как иммобил прикасался к Голему, видать щебёнкой посыпал отравленной, но это заклинание было очень эффективно. У голема родная защита от яда 25(емнип), но будучи магом N9 Булыжник запросто преодолевал это число, Голем начал терять устойчиво здоровье. Однако и Монолит вскоре был разрушен. На последнем издыхании Голем быстро убил оставшегося мага Агарты и затем разложился в гниющую, ядовитую жижу.
Агарта была наконец-то повержена ценой кучи гемов, итемов и 4-х СК. Это в основном была ИИ Агарта, как вы помните. Если есть Пиррова победа, то это была Пиррова война.
Ну в итоге весь остров был под моей пятой, за исключением Трона, там сидел Титан Небес со сворой электрических ястребов.

За время моих страданий Океания тягалась с Атлантисом, а Рылех рейдили Фоморы и Нифельхейм. Фоморы под шумок захапали столицу Теродоса, до которой у меня не дошли руки. Мне нужен был 3-ий Трон для победы и я решил взять его походя, "освободив" столицу Теродоса от Фоморов, дойдя до их островка, высадившись там и прибрав сухопутный Трон к рукам. Второй водный Трон был у Океании, её тоже рэйдил Нифельхейм, но имея с ним НАП я не горел желанием его нарушать. И ещё на одном Троне был Нифельхейм сам, по идее тоже лёгкая добыча, - туда можно было телепортироваться, форта там не было, но это тоже всегда риск, так что я решил взять недостающее ВП у наиболее сильного на тот мосент противника, как мне казалось.
>> No.667138  
Своим богом я обосновался в столице Агарты, скастовал два глобальных гемгена - Фокус Созвездий и Глубокий Колодец Крови Земли. Они об требовали того чтобы кастер был на суше, поэтому я так поздно их повесил. В одной из пров пососедству жили Гранатовые Амазонки, - я развёл скромную кровеномику. Нацелился на завоевание Трона с Титаном. Но тут 2 СК Нифельхейма, рэйдящие Рылех, внезапно вторглись на мой остров прямо рядом с Троном и стали там сидеть. Но моя армия уже направилась к третьему Трону мимо столицы Теродоса. Так что мне пишлось скрафтить итемов и чазисы под СК чтобы подготовиться к выгону этих нахалов малыми силами.

В плане ресёрча, поняв что я опережаю всех чуть ли не в 2 раза, я отпустил вожжи. Плюнул На Энч 9 и Нексус и на Мастерской Инслэйв тоже плюнул, а вместо этого чиркнул Констр 8 и Конж 8 ради уникальных артефактов и Королев Воды.
Однако накануне моей атаки той провы где обосновались гиганты оба их СК оттуда пропали. Уходить они могли только в Трон, видать там и сгинули. Я легко прибрал пустую, кроме пд, прову, но с Троном всё было не так просто. Вновь я понадеялся на авось, зная что вещички с мёртвых Нифелей попали троновым инди, я понадеялся что то ли не все они будут подобраны, то ли будут подобраны не Титаном Небес, а обыными командирами и послал в Трон мою свеженькую, новенькую Батусму единолично. Дал ей защиту от молний, так что электрическтво не помеха, Бон Армор для высасывания здоровья и Флэш Итер для того чтобы она не отступила со страху.
Однако, конечно, случилось то что я надеялся не случится. Королева без труда резала пихню и летунов в Троне, но там был лишь 1 командир, 1 Титан Небес под берсерком от 2-х Амулетов Ликантропии, в руках Вэйв Брэйкер (а он дарует 3 атаки в раунд). Пока Королева резала чафф, этот чокнутый извращенец зашёл ей сзади и отжарил её этой палкой много-много раз. Королева насосала много жизни от чаффа, но 1 крит поставил её на грань вымирания и вскоре она отправилась обратно на свой Элементальный План. 5 СК проёбаны за игру. На следующий ход я легко подобрал Трон с магоподдержкой, так что жертва этой тётеньки по сути тоже была напрасна. Не надейтесь на русский авось, малята...
>> No.667139  
Ну и наконец я подступил основной, разжиревшей от подкреплений, армией к сухопутному Трону рядом с Фоморией. Там всё ещё были инди, - Монолит E5N5S5 и орда Вотчеров, помимо почти сотни ящериц. Я был готов к уничтожению их, нужно тольо было время для сбора всех компонентов. Построил лабу, сделал командирами двух заинслейвленных Фоморских Королей, призвал Тролля Короля, раздал тяжёлый гир от молний этим трём СК, равно как и итемы на реинвигор и мр.

Такие Троны опасны в первую очередь Вотчерами, - они стреляют мощно и точно молниями и урон огромен,- от него не защититься простым бафом от электричества. Однако порядка 25 очков защиты от шока должно хватить чтобы их невелировать. Плюс Вотчеры стреляют лишь на половину поля боя, так что спрятавшись на краю - легко избежать их гнева.
Я вызвонил из столицы ещё одного своего уникального героя с родным A3, бустерами разогнал до A5. Тактика была проста: всей армией стоять на заднем краю вокруг магов и не рыпаться, пока коммунномаги Энслейвят Разум защитников, маг воздуха кастует Тандер Фенд и Фог Вариорс, а 3 СК неуязвимые для молний рубят в капусту Вотчеров и Монолит. Прошло как по маслу, практически без потерь. На что-то я ещё гожусь.
Все 3 Трона мои. Клэймим и защищаем Башней Волшебника тут же, чтобы даже не было шанса что меня прогонят оттуда.
Фомория к тому моменту в качестве ремарки "Fuck you!" повесила Бремя Времени и Дурной Воздух, но эти пустяки мне никак особо не повредили, - у основной армии была Шалисса. Я боялся что Рылех нападёт на меня в критический момент, он подступил к моим границам своим думстеком, который до этого беспощадно разорвал в клочья думстеки Атлантиса и Фомории, и я струхнул и стал его рейдить, а он ушёл восвояси, - так я опростоволосился. Пришлось извиниться и выслать скромную компенсацию. Победа. Правда такие "подебители", которые только и делают что терпят потери, навряд ли уж её сильно достойны. Даром что сопротивления от остальных игроков был лишь минимум.
>> No.667148  
14139295576800.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>667132
Ненавижу тебя. А еще ненавижу водоблядков. И фоморов. Подводных астралорыб ненавижу вдвойне. Меня бесила эта игра с самого начала и до момента передачи нации. Я думал можно будет на йоло повоевать в начале и быстренько соснуть от рыб. Ибо у сухопутных шансы были минимальны. Но вместо этого мне пришлось заэкспансить полкарты как мудакусраными инди, карл, инди!Забыл сказать что ненавижу шарк трайбов, эти мудаки мгновенно нарезают любого авейкен ск на ломтики, что и случилось с моим червем, так как я спутал их С ЕБУЧИМИ ТРИТОНАМИ %%, а после этого печально ждать пока у кого-то из рыб хватит духа выпиздить меня из-под воды. Ибо перспектив я не видел от слова совсем. Корочи больше меня выбешивало только доигрывать кривым и убогим жомоном за агартой.
мимобугуртнойфомор
>> No.667149  
Не большое дополнение о WaterWorld, в данной игре я принимал участие за Нифельхейм, это была моя первая МП игра, опыта было мало, многих вещей ещё не знал.
Первой моей ошибкой было создание претендента заточенного под нац. заклинание Illwinter, зачем я это сделал? Это же водный мир! В начале игры подружился с Фоморами, и мы решили вместе бить водонации. К этому моменту я захватил стоящий рядом трон. Сделал 3-х СК и отправил их под воду забирать трон у Океании. На троне уже стоял замок. Войска Океании ничего не могли сделать с моими СК, но и я не мог пробить стены замка. В итоге длительных боёв 2 СК Океании всё таки убила, а вот третий превратился в мега героя (что значительно подняло его HP) - этот СК имел более 1000 убитых юнитов на своём счету, в итоге он таки дожил до конца игры). Тогда я бросил идею взять подводный трон и решил действовать на земле. К тому моменту уже было очевидно, что Пелагии вырвались в лидеры и что скоро одержит победу (что сообственно и случилось). Первое, что я сделал я договорился с фоморами, что они пропустят меня к трону который стоит на их территории (это который с вотчерами был), дабы я его захватил, один трон у меня был, и один предстояло захватить рядом с Пелагейцами.
Два моих СК смело прошли под водой, высадились на суше, построили лабораторию (надо же было их переодеть, всё таки предстояло воевать не под водой, а на суше против Титана небес), на последние гемы была сварганена защита от электроударов (к слову её же я планировал передать через лабу, второй группе СК которая планировалась против вотчеров). Но я просчитался с захватом трона, вместе с титаном я ожидал увидеть большое количество весенних ястребов, но помимо ястребов меня встретили ещё Икары и Грифоны под мисформом, в итоге первый СК смачно получил от Икаров и грифонов (ну не расчитывал я их там увидеть, думал будет просто куча инди войнов), второй СК был окружён ястребами, они ему ничего сделать не могли и он их потихоньку вырезал, а вместо ястребов залетали икары и грифоны, и тут же получали люлей (это вам не толпой пиздить одного), и казалось победа близка, но мораль моего СК упала (видимо сказалась гибель друга и большое количество врагов, там ещё инди набегали), он стал всё чаще поворачиваться спиной к икарам, ну и эти злобные ублюдки его заклевали. План провалился. а через 5 ходов игра завершилась.
>> No.667197  
Как защититься от иномировых чудищ, если у тебя претендент помечен печатью уж0са?
>> No.667206  
>>667132
Спасибо за кулстори! Не играю в Доминионы, но читал с интересом.
По-больше бы таких простыней с рассказами.
>> No.667258  
>>667197
Эм. Никак?

Просто если твоего претендера зашкварили маркой, то на него будут время от времени нападать. При зашкваре астрала нападать будут чаще и злей. При каждом нападении его будут шкварить все больше и больше. Поэтому даже если он будет копротивляться и убивать прилетающих хорроров - он все равно рано или поздно умрет. Ведь наступит момент когда его посетит какой-нибудь хтонический думхоррор и все. Ну или какая бодрая пачка хорроров с паралайзом наперевес. Алсо, воскрешением марка не убирается. Наслаждайся.
>> No.667265  
>>667258
> Алсо, воскрешением марка не убирается.
После 4.20 убирается.

> Being dead will make horror marks fade away over time
>> No.667274  
>>667265
А статы всё равно режутся?
>> No.667275  
У всех режутся кроме ЕА Ура. У них священники умеют чётко Звать.
>> No.667279  
>>667265
> Being dead will make horror marks fade away over time
Становятся слабее, но никогда не уходят полностью, если быть точным.
>> No.667332  
Холи гемы: миф или реальность?
>> No.667352  
>>667332
Ну тогда уж "реликты", как у Голоса Эл в Элизиуме. На самом деле можно. Я давно мечтаю о новой исследуемой школе для Холи-магии и в том числе о ритуалах из этой школы.
>> No.667389  
>>667275
Это кто такие?
>> No.667390  
>>667389
Все священиики их так умеют. А нация прототип Шумеров.
>> No.667445  
>>667390
> нация прототип Шумеров
Нация, прототипом которой были шумеры. Окай, спасибо. А что там с холи гемами?
>> No.667474  
>>667445
> А что там с холи гемами?
В пятых домиках будут. наверное
>> No.667551  
2-14.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Что случилось?
>> No.667556  
доминион закончился и узксулдрум ушёл?
>> No.667558  
>>667551
Видимо твою последнюю прову взяли супостаты, а бог не может жить без тёплого пледа и камина где-нибудь. Поэтому он отправился искать лучший мир.
>> No.667559  
>>666934
> Я также хочу официально заявить, что такая задержка между постами не имеет АБСОЛЮТНО никакого отношения к тому, что я был лоли, которая искала папу и била людей палкой, а потом искала гармониста и снова била людей палкой. Ну правда, я серьезный взрослый мужчина. У меня даже галстук есть. И как весь это бред про лоли мог только взбрести вам в голову, честное слово.
О чём это? заинтриговал, чертяга.
>> No.667585  
>>667556
В смысле закончился?
>>667558
На тот момент у меня было 6 провинций.
>> No.667605  
>>667551
свечки закончились.
Наверняка всякие фонтаны вокруг были
>> No.667660  
Чем аффликшоны лечить у некровавых магов?
>> No.667746  
>>667660
Лекари, итемы, ГоХ.
>> No.667760  
>>667746
Конкретней, какие айтемы?
>> No.667767  
>>667559
Это история о борьбе мужественного и красивого гипотетического героя с его посттравматическим расстройством от Xenogears. В жизнь скромного гения приходит новое увлечение: ее зовут Эстель, и ее игра красиво сокращается до TITS. Сможет ли наш герой побороть свой страх и снова окунуться в омут jRPG? Смотрите в начале прошлого января: "Trails in the Sky и Trails in the Sky, Second Chapter, или как я просрал еще 180 часов своей жизни, и вообще ничего этого не случалось, да, я буду отрицать это до конца, уберите камеру".
И если бы я выражал свое впечатление об этих играх, в которые я безусловно не играл, то я бы сравнил их со сказочно-наивной и довольно избитой историей, рассказанной обаятельным и на удивление внимательным к деталям рассказчиком. Он иногда сбивается, и к концу он заметно подустал, но ты все равно слушаешь, потому что у рассказчика приятный тембр голоса, кресло у тебя мягкое и удобное, а чай - горячий. Возможно также, что жена рассказчика добавила в чай снотворного, и наутро ты проснешься в ванной без почки. Но кого это волнует, тут лоли!

>>667760
Chalice (артефакт, constr 8, N5S3).
>> No.667770  
>>667660
Miraculous Cure All Elixir
>> No.667772  
>>667770
О, и верно. Но он только от болезней.
>> No.667773  
>>667770
А он не болезни ли лечит? Мне боевые травмы надо.
>> No.667779  
>>667773
Miraculous Cure All Elixir - даёт навык healer(1), лечить можно всё, но вероятность выздоровления не велика, формулу, где то встречал, но не помню где.
Другое дело если у нации есть свои хиллеры первого уровня, то дав им флакончик мы получаем второй уровень и в разы увеличиваем вероятность выздоровления
>> No.667781  
1-44.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>667779
> healer(1)
Извини, няша, но только disease healer. Помимо эликсира есть еще Eye Pendant (constr 6, E3D3) с таким же свойством.
>> No.667877  
>>661285
Есть какие-нибудь годные и атмосферные моды с новыми расами к Доминионам? И чтоб вписывались в мир, и при этом чтоб не были имбой?
Или там только люди-зайцы, нация клоунов, Иллидан и ваха фантази?
>> No.667882  
Скачал ради интереса, посмотрел, что тут есть. Так вот, хрен с ней, с графикой, но
1. Нет списка крафтящихся аретфактов. Ни в самой игре ни в этом бесполезном руководстве. Зато есть список спеллов, хотя в любой момент игры его можно взять и посмотреть. И в руководстве, если вдруг мышку двигать лень, а руководство печатать - нет.
2. Где пункт "атаковать коммандиров/магов" в баттл ордере? Почему я могу выбрать какое заклинание кастовать, но не могу выбрать куда?
3. За один ход можно передвинуться на расстояние одной провинции. В результате какой-нибудь мелкий отряд призраков, с лёгкостью убивающий стандартную охрану, может годами партизанить в тылу, пока ты не окружишь его 5-6 магами со всех сторон.
>> No.667887  
>>667882
1.В мануале есть полный список артефактов, плохо искал.
2.Его нет, потому что когда все командиры мертвы, армия отступает. Ищи обходные пути.
> Почему я могу выбрать какое заклинание кастовать, но не могу выбрать куда?
Потому что.
3.Неправда, призраки спокойно умирают даже от обычного оружия, если враги их в 3-5 раз превосходят числом. А то и меньший разрыв нужен. Ну и на крайний случай для такого есть ритуалы.
>> No.667891  
>>667882
Дополню по 3-му пункту:
Разные юниты ходят на разное количество клеток (в описании юнита есть опция Move, там две цифры, первая сколько ходов может сделать юнит по глобальной карте, сколько во время боя).
Летающие юниты минимум могут ходить на две клетке, а есть те кто на 3 и даже больше.

Плюс не стоит забывать, что если у вас смешанная армия, и в ней есть пехота и летающие юниты, то вся армия будет ходить как самые медленные юниты из состава армии.

Так же на движение пеших юнитов влияет тип местности, у некоторых юнитов есть бонус по движению в некоторых типах местности.
> > В результате какой-нибудь мелкий отряд призраков, с лёгкостью убивающий стандартную охрану, может годами партизанить в тылу, пока ты не окружишь его 5-6 магами со всех сторон.
Призраки - легко убиваются священниками, достаточно часто священники входят в стандартный отряд защиты провинции. Либо можно послать просто обычного священника в провинцию, где есть минимальный уровень защиты, пока защитники сдерживают призраков, священник их баннит.

Другой вопрос, что есть такие тактики именно партизанской войны, когда противник небольшими сильными скрытными отрядами начинает партизанить на твоей территоррии или рейдить при помощи летающих юнитов, уничтожая твою экономику, но и против партизанщины есть свои методы борьбы.
>> No.667893  
>>667882
> > Нет списка крафтящихся аретфактов. Ни в самой игре ни в этом бесполезном руководстве. Зато есть список спеллов, хотя в любой момент игры его можно взять и посмотреть. И в руководстве, если вдруг мышку двигать лень, а руководство печатать - нет.
В начале страницы для кого ссылки висят?
Инспектор: http://larzm42.github.io/dom4inspector/

В инспекторе есть описание всех предметов, заклинаний, юнитов и даже сайтов и событий.
>> No.667898  
>>667877
Еще есть пони, покемоны и тохота :3
>> No.667900  
14533677202820.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>667882
> 1. Нет списка крафтящихся аретфактов. Ни в самой игре ни в этом бесполезном руководстве. Зато есть список спеллов, хотя в любой момент игры его можно взять и посмотреть. И в руководстве, если вдруг мышку двигать лень, а руководство печатать - нет.
В любой непонятной ситуации открывай инспектор и не парься. Там все есть.
> 2. Где пункт "атаковать коммандиров/магов" в баттл ордере?
Слишком большой дисбаланс. Слишком. Но есть разного рода обходные пути для решения этой задачи, в духе приказа атаковать задние ряды, всякие милые батлспелы типа КАМНИ С НЕБЕС , которые наглухо захуячивают всех существ без армора за пару кастов
> За один ход можно передвинуться на расстояние одной провинции. В результате какой-нибудь мелкий отряд призраков, с лёгкостью убивающий стандартную охрану, может годами партизанить в тылу, пока ты не окружишь его 5-6 магами со всех сторон
Опять же есть не один, не два и даже наверное не пять способов решения подобных проблем, начиная от пристов, про которых тут вспоминали и заканчивая телепортацией какого-нибудь СК или туга на рейдерский отряд.

Домка гибкая игра и практически любую проблему можно решить множеством способов, это зависит от твоей фантазии и знания механики.
>> No.667905  
>>667900
> Опять же есть не один, не два и даже наверное не пять способов решения подобных проблем, начиная от пристов, про которых тут вспоминали и заканчивая телепортацией какого-нибудь СК или туга на рейдерский отряд.
А реально разработчикам нужно всего-то немного акститься, понять, что это не "фича", а наитупейший костыль, и добавить армии приказ "преследовать данного врага", при котором армия автоматически будет следовать за врагом в ту провинцию, куда он передвинулся, если если тот двигался первым, а новая целевая провинция в пределах диапазона движения твоей армия.
>> No.667907  
>>667905
Противник разделяет своих тхагов на три направления. За каким должна следовать армия с приказом "преследовать данного врага"?
>> No.667909  
>>667907
> Противник разделяет своих тхагов на три направления. За каким должна следовать армия с приказом "преследовать данного врага"?
За тем, где больше всего юнитов-командиров.
Или за тем, в котором больше всего штук юнитов.
Или за тем, в котором больше всего суммарный ХП.
Итд.
Любая из опций рабочая. Можно дать выбор из опций при отдаче приказа.
>> No.667911  
>>667909
То есть тебе еще и бесплатные разведданные с этим приказом подавай?
>> No.667913  
>>667911
Решение может приниматься на основе тех разведданных данных, которые у тебя есть*.
В 9 случаях из 10 этого будет достаточно, чтобы отвадить врага от привычки рейдить слабыми армиями, вся суть которых была в том, что их сложно прицельно преследовать, если не угадать, куда они пойдут через ход.
>> No.667917  
>>667893
Эта так херня на жаваскрипте, которая каждый раз мне лису подвешивает?
>> No.667918  
>>667905
Какой костыль? Ты о чем вообще? Наитупейший костыль это как раз бегать за этой рейдерской армией. Тебе дали кучу механизмов чтобы это предотвратить/прекратить. Не говоря уже о том, что в том же МП тебя очень и очень быстро отучат включать это гипотетический "режим преследования", пару-тройку раз умоешься кровью и резко перестанешь так делать.
>> No.667919  
>>667917
Та же фигня кстати, причем вешает он почему-то только лису. Правда пару раз нажимаешь продолжить и он прогружается.
>> No.667921  
>>667882
> За один ход можно передвинуться на расстояние одной провинции. В результате какой-нибудь мелкий отряд призраков, с лёгкостью убивающий стандартную охрану, может годами партизанить в тылу, пока ты не окружишь его 5-6 магами со всех сторон.
Ты еще не сталкивался с нормальным рейдерством и уже бугуртишь? А что ты будешь делать когда тебя отпенетрируют разом во всех провах отряды хайднутых лошадок под водноблесом? Или заебут до безумия отряды крылангов с мув3? А ведь у крыланов и маги тоже летают. Пд не поможет никак. Или может латная пихотка ла атлантиса будет кататься ебалом по всему твоему побережью со своим перком МОРЕХОДСТВА? И вариантов рейдерства при котором тебе никак не поможет пд, а враг будет тратить минимум сил куча. Это часть игры.
>> No.667922  
>>667918
> Какой костыль? Ты о чем вообще?
О том, что в режиме "синхронного хода" нет возможности преследовать врага иначе, чем "наугад".
Из-за этого даже армию без скрытности часто приходится окружать и загонять по несколько ходов даже если у твоих войск выше мобильность.
> Наитупейший костыль это как раз бегать за этой рейдерской армией. Тебе дали кучу механизмов чтобы это предотвратить/прекратить.
Механизмы в студию, как именно мне навязать бой вражеской армии, если у меня есть группа, скажем, более мобильных акровких пегасов, потенциально способных перейти на любую соседнюю провинцию, но нет данных о том, в какую именно провинцию враг пойдет в этот ход.
> Не говоря уже о том, что в том же МП тебя очень и очень быстро отучат включать это гипотетический "режим преследования", пару-тройку раз умоешься кровью и резко перестанешь так делать.
Давай-ка мы добавим опцию отдавать армии разумные приказы — а я уж сам как нибудь разберусь с последствиями своих приказов, ок?
>> No.667929  
>>667922
> О том, что в режиме "синхронного хода" нет возможности преследовать врага иначе, чем "наугад".
Почитай уже про приоритеты передвижения.
> Из-за этого даже армию без скрытности часто приходится окружать и загонять по несколько ходов даже если у твоих войск выше мобильность.
Ты не прав. Что-то, а предсказать маршрут движения крупной армии можно в большинстве случаев. Думстеки не по полям бегать выходят, знаешь ли. У них всегда есть цель.
> Механизмы в студию, как именно мне навязать бой вражеской армии, если у меня есть группа, скажем, более мобильных акровких пегасов, потенциально способных перейти на любую соседнюю провинцию, но нет данных о том, в какую именно провинцию враг пойдет в этот ход.
Ты арко? Тогда банальнейший майндхант по рейдерской армии. Убиваешь им коммандира/коммандиров и спокойно валишь своими пегасами. То что приходит в голову первым. Астралонациями очень удобно бороться с рейдерами например. Или телепортируй магов на голову призракам. Телепортация приоритетней перемещений. ГОЛЕМ@ГОЛЕМ Не помню, есть ли огонь у арко, но если есть попробуй пострелять стрелами огня по рейдерам. Если совсем не можешь в магию - прикинь сколько пегасов нужно на убийство того стека, да раздели своих лошадок на отряды с перекрыванием возможных путей набега. Учитывай что перемещение со своей провы на свою прову быстрей чем со своей на чужую, значит пегасам будет помогать ПД. Это то что приходит в голову первым. Если помедитировать и повспоминать спелы можно и больше список решений тебе написать.
> Давай-ка мы добавим опцию отдавать армии разумные приказы — а я уж сам как нибудь разберусь с последствиями своих приказов, ок?
Я тебя не понимаю. Со стороны это выглядит как:
- ДОБАВТЕ БЫСТРЕЙ МНЕ ЭТУ ФИЧУ
- но фича бесполезна/вредна для тебя же
- МНЕ ПОХУЙ ДОБАВЬТЕ Я САМ РАЗБЕРУСЬ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ
>> No.667932  
>>667929
> Почитай уже про приоритеты передвижения.
Ты и сам прекрасно знаешь, что там нет возможности "преследовать" кого-то.
> Ты не прав. Что-то, а предсказать маршрут движения крупной армии можно в большинстве случаев. Думстеки не по полям бегать выходят, знаешь ли. У них всегда есть цель.
Ты и правда хочешь убедить меня в том, что рейдеры не склонны двигаться именно исходя из того, чтобы как можно дольше избегать перехвата?
> Ты арко? Тогда банальнейший майндхант по рейдерской армии. Убиваешь им коммандира/коммандиров и спокойно валишь своими пегасами. То что приходит в голову первым. Астралонациями очень удобно бороться с рейдерами например. Или телепортируй магов на голову призракам. Телепортация приоритетней перемещений. ГОЛЕМ@ГОЛЕМ Не помню, есть ли огонь у арко, но если есть попробуй пострелять стрелами огня по рейдерам. Если совсем не можешь в магию - прикинь сколько пегасов нужно на убийство того стека, да раздели своих лошадок на отряды с перекрыванием возможных путей набега. Учитывай что перемещение со своей провы на свою прову быстрей чем со своей на чужую, значит пегасам будет помогать ПД. Это то что приходит в голову первым. Если помедитировать и повспоминать спелы можно и больше список решений тебе написать.
Все эти решения игнорируют тот факт, что чисто исходя из мобильности сами пегасы должны быть в состоянии догнать эту армию куда бы она не пошла — и они даже фактически могу, если ты заранее знаешь, куда они пойдут. Но в игре нет возможности просто отдать приказ "преследовать".
> > Давай-ка мы добавим опцию отдавать армии разумные приказы — а я уж сам как нибудь разберусь с последствиями своих приказов, ок?
>
> > Я тебя не понимаю. Со стороны это выглядит как:
> - ДОБАВТЕ БЫСТРЕЙ МНЕ ЭТУ ФИЧУ
> - но фича бесполезна/вредна для тебя же
> - МНЕ ПОХУЙ ДОБАВЬТЕ Я САМ РАЗБЕРУСЬ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ

Лол, тебя-то кто назначил решать, какие фичи бесполезны (и даже вредны) для других игроков?
>> No.667934  
>>667932
> тебя-то кто назначил решать, какие фичи бесполезны (и даже вредны) для других игроков?
Следуя этой логике: а тебя кто назначил решать, какие фичи полезны для других игроков?
>> No.667936  
Не знаю, что вы тут развели на пустом месте, но есть одно просто решение: ходы между провинциями не происходят "один ход - одна провинция". В эндлесс спейс это реализовано.
>> No.667937  
>>667934
> Следуя этой логике: а тебя кто назначил решать, какие фичи полезны для других игроков?
Я говорю о том, какая фича была бы полезна для меня / с моей точки зрения.
>> No.667938  
>>667937
И ты считаешь, что кто-то из всех обоих разработчиков зайдет сюда, переведет этот тред и специально для тебя накодит эту фичу?
>> No.667941  
>>667938
> И ты считаешь, что кто-то из всех обоих разработчиков зайдет сюда, переведет этот тред и специально для тебя накодит эту фичу?
Да, именно так. Я оптимист.
>> No.667942  
>>667932
> Ты и сам прекрасно знаешь, что там нет возможности "преследовать" кого-то.
Знаю. А еще знаю что твое заявление про то, что преследовать можно только наугад - неверно. Поэтому и предложил тебе почитать правила приоритетности передвижений при обсчете хода, дабы сделать дальнейшую беседу более предметной.
> Ты и правда хочешь убедить меня в том, что рейдеры не склонны двигаться именно исходя из того, чтобы как можно дольше избегать перехвата?
Рейдеры да, крупные армии - нет, за редкими исключениями.
> и они даже фактически могу, если ты заранее знаешь, куда они пойдут
This. Ты сам все написал. Откуда твои пегасы будут ЗНАТЬ куда лететь?
> Лол, тебя-то кто назначил решать, какие фичи бесполезны (и даже вредны) для других игроков?
Давай не будем подобных детских заходов делать. Мы так быстро к пояснениям за мамок перейдем. Мне кажется я довольно прямо написал что не понимаю твоих претензий и то как я это вижу со стороны. И да, мое мнение что эта фича бесполезна/вредна, а проблема надумана, но ты наверное это и так понял.
>> No.667946  
>>667942
> This. Ты сам все написал. Откуда твои пегасы будут ЗНАТЬ куда лететь?
На каком уровне вопрос?
Откуда с точки зрения кода?
Откуда с точки зрения внутриигровой логики?
Откуда с точки зрения пользовательского интерфейса?
> Давай не будем подобных детских заходов делать. Мы так быстро к пояснениям за мамок перейдем. Мне кажется я довольно прямо написал что не понимаю твоих претензий и то как я это вижу со стороны. И да, мое мнение что эта фича бесполезна/вредна, а проблема надумана, но ты наверное это и так понял.
Ну, ок, чо. А я пояснил, что лично мне не нравится в игромеханике (и из-за чего я, соответственно, играю меньше).
>> No.667963  
>>667946
Сыграй с людьми и ты поймёшь, что твоя проблема надумана и меньше всего ты будешь думать о том как догнать отряд рейдеров.
>> No.667964  
>>667946
> Откуда с точки зрения внутриигровой логики?
Вот это. Откуда твои пегасы будут знать куда таки направится отряд этот самый отряд призраков-рейдеров?

>>667963
А вот это удваиваю. Попробуй таки поиграть с людьми.
>> No.667965  
>>667964
> Вот это. Откуда твои пегасы будут знать куда таки направится отряд этот самый отряд призраков-рейдеров?
Подумал и решил немного подробней раскрыть свою мысль. Я согласен с тем, что можно добавить желаемый тобой приказ преследования. Но не в виде общедоступного любому командиру. Это кмк дичайшее нарушение внутриигровой логики. Добавить его можно в виде командиров со специальными перками, либо артефактов, дающих перк коммандиру. К пример перк следопыт, для преследования разного рода сухопутных юнитов, или перк провидец, если хочешь гоняться за летунами или нематериальными сущностями. Ну как-то так.
>> No.667968  
>>667965
Забудь про сингл режим, он для ознакомления. А вне сингла сделать реализовать
> > перк следопыт, для преследования разного рода сухопутных юнитов, или перк провидец, если хочешь гоняться за летунами или нематериальными сущностями.
Как? Игра не может влезть в мозг твоего противника и сказать куда он пойдёт.
>> No.667969  
>>667964
> Вот это. Откуда твои пегасы будут знать куда таки направится отряд этот самый отряд призраков-рейдеров?
Если на призраках нет маскировки/скрытности и они двигаются в дружественную пегасам провинцию — не вижу проблемы относительно того, что пегасам сообщат об их передвижении и они корректируют свой курс. Дело происходит в мире, где не то что информация между провинциями, предметы перемещаются мгновенно между лабораториями.
>> No.667970  
>>667968
> Как? Игра не может влезть в мозг твоего противника и сказать куда он пойдёт.
Прикалываешься? В чем проблема сделать код, в рамках которого при выборе этого приказа провинция, в которую летят условные пегасы, автоматически меняется на ту, в которую перешла армия — при условии, что эта новая провинция дружественная (или там есть иная разведка) и пегасы могут до неё долететь.
>> No.667973  
>>667968
Зато в момент обсчёта хода может влезть в ход другого игрока же.
>> No.667977  
>>667970
> > Прикалываешься? В чем проблема сделать код, в рамках которого при выборе этого приказа провинция, в которую летят условные пегасы, автоматически меняется на ту, в которую перешла армия — при условии, что эта новая провинция дружественная (или там есть иная разведка) и пегасы могут до неё долететь.
всё понял твою идею, т.е. полностью автономный отряд который сам двигается, и ты перед началом хода даже не контролируешь куда твой отряд пойдёт - это действительно автоматизация процесса, но у неё столько минусов, что даже низнаю, есть ли в ней смысл. А что мы спорим, всё это лишь хотелки.
>> No.667979  
>>667969
Есть в этой истории два больших вопроса. Во-первых, игровой ход это месяц, а единица перемещения это регион (провинция), так вот исходя из этого, пусть даже если пегасы быстрее призраков, то почему железен тот факт что пегасы их ОБЯЗАНЫ догнать? В течение месяца всякое может случиться, он тратится не только на перемещение, но и на захват провинции, установление там своего администрирования, ну и в случае стычки на выбор поля боя. Так что, даже обладая разведданными точными, не факт что пегасы способны наверняка, с вероятностью 100% достать рейдеров.
И, во-вторых, та провинция, которую захватили рейдеры уже принадлежит им, откуда там взяться точной наводке куда двинутся призраки? В соседних провах могут быть соглядатаи, но их весточка до пегасов может долететь поздно, призраки-то тоже двигаются, пусть медленнее, но всё же стремительно.

Короче говоря, в игре нет никаких "шпионских сетей", снабжающих постоянно информацией. Есть лазутчики, на этом всё.
>> No.668007  
>>667979
Переусложняешь зачем-то.
Если пегасы могут долететь до той провинции, куда пошли враги — они МОГУТ долететь до этой провинции, никакого "всякое может случиться" тут нет.
Если враги прошли в дружественную провинцию (или провинцию со шпионом ИТД) — ты 100% получаешь информацию об этом, здесь тоже нет никакого рандома или зависимости от того, был ли у тебя шпион там, откуда они вышли.

Единственная неочевидная связка тут в том, что пегасы "корректируют курс" уже после того, как враги куда-то дошли. Если тебя это так концептуально важно — ну, ок, можно добавить требование того, чтобы мобильность отряда-преследователя была, например, на единицу больше того, что необходимо для достижения провинции после "коррекции курса".
>> No.668022  
>>668007
Ну ладно, зайду с другой стороны, вообще "автоматизация" это не то что подходит домке, ты даже ручками приказы скриптишь и на поле боя войска ставишь, а потом хочешь АВТОМАТИЧЕСКИ "пасти" конкретного командира и его отряд и таким образом узнать куда он пойдёт и не тратя никаких умственных усилий узнать куда он походит.

В итоге же, если ввести такую механику в форме перки "Следопыт" или ещё как, то люди просто будут это контрить. Они будут рейдерам давать не 1 командира, а скажем 5. И потом будут передавать 1 этот отряд каждый ход новому командиру, и тебе нужно будет иметь 5 следопытов чтобы всех их "пасти". Будет глупо и невыгодно. Так что это излишняя механика, как уже кем-то здесь говорилось.

Скажу больше, предугадать следующее действие рейдера - это настоящее удовлетворение. И ладно ещё призраки. Меня как-то в МП рэйдили стэлс-сакреды во главе со стэлс-жрецом. И этот отряд делал всё: прятался, нападал из инвиза, оставался в захваченной прове недвижимым и вообще всячеки срал. Поймать такое, предугадать - настоящее искусство. А тебе автоматизацию подавай. ДУШИ игры не чувствуешь, кмк...
>> No.668036  
>>668007
Ну смотри, постараюсь объяснить. Начало месяца, призраки вышли из провы. Где-то к середине месяца они придут в пока еще твою провинцию. Даже если ты узнаешь об этом тут же, твои пегасы УЖЕ потеряли половину месяца, так как никуда не шли. Таким образом, если расстояние до провинции с врагом больше, чем 1/2 мувмента твоих юнитов - все, уже не догнал. А такое будет в 90% случаев.
>> No.668039  
>>668036
> Ну смотри, постараюсь объяснить. Начало месяца, призраки вышли из провы. Где-то к середине месяца они придут в пока еще твою провинцию. Даже если ты узнаешь об этом тут же, твои пегасы УЖЕ потеряли половину месяца, так как никуда не шли. Таким образом, если расстояние до провинции с врагом больше, чем 1/2 мувмента твоих юнитов - все, уже не догнал. А такое будет в 90% случаев.
Мы оба знаем, что в игре нет никакой особой логики касательно того, как именно работает движение — отряды даже фактически не проходят через "промежуточные" провинции, когда двигаются из А в Б, которое прямо не граничит с А.
Так что не вижу причин предполагать, что разведка в целевой провинции не может заметить вражеское наступление достаточно рано, чтобы пегасы успели-таки долететь.
>> No.668040  
>>667932
> Но в игре нет возможности просто отдать приказ "преследовать".
В игре ты вообще не опускаешься до таких мелочей, как "что-то сделать с какими-то ОТРЯДАМИ". Твой уровень распоряжений, как и у всех игроков - действия над ПРОВИНЦИЕЙ. Твое распоряжение "Attack Province" - это не "отпиздите вон ту армию", там вообще может оказаться что-то еще. Твое распоряжение - в следующем месяце захватить управление над поселением Большие Козолупы, повесить бургомистра, уничтожить местный гарнизон (неважно, из чего он состоит, ополчение это, или какой-либо выставленный другой стороной с приказом ЗАЩИЩАТЬ отряд), обеспечить своей военной силой возможность работы государственной машины (сбор податей (ДЕНЬГИ), логистика (ПЕРЕМЕЩЕНИЕ АРМИЙ), контроль над месторождениями (РЕСУРСЫ), фермами (СНАБЖЕНИЕ).
У тебя есть только данные - на начало месяца провинция принадлежит государству Пифиум. В ее гарнизоне имеется, как докладывает соглядатай, внушительное количество ополченцев, а также, как отлично видно и этого не скроешь, боевой лагерь регулярных войск, с шлюхами, поварами, палатками и всем таким прочим. Примерно 40 человек. Среди них виден мужчина, который отдает им приказы, он хорошо известен почти любому - это верховный теург Григорий Редькин. Тебе неизвестно, какие он приказы получил из Столицы.
Ни тебе, ни Императору Пифиума не известно, что в лесах, что возле Больших Козолуп, скрываются священные кентавры Пангеи с их вождем Эрнестом Козья Какашка, которые умеют достаточно скрытно, не показываясь людям на глаза и не водя с собой шлюх и домашних животных, перемещаться по местности и спать в лесу на голой земле. Нет, возможно, если бы гарнизон имел приказ патрулировать местность, а не только тренироваться, жрать и спать, то они бы наткнулись на вытоптанную землю и конское говно. Но этого не произошло. Пока что.
Итак, твои воины, под руководством Магнуса Вивимахера, Эрнста Лейбовица и священника Клауса Хельбрехта, получают приказ - выдвинуться и захватить Большие Козолупы, подавив сопротивление гарнизона, если таковой имеется. Не "гоняться за отрядами Васи, Пети и Сережи, но только не Жени". Потому что нет никакого способа определить, окажется ли там Редькин и его когорта, или им был отдан приказ оставить гарнизон и маршировать в город Кукушанск. В то время как твоим бойцам всё равно придётся принять бой с местным ополчением, обезопасить тылы, набить ебало старосте, чтобы отдал распоряжение селюкам тащить репу и картоху и так далее. Но, на самом-то деле, не то, что они не обнаружат там Редькина, они не увидят там даже и Имперского Стяга над ратушей. Потому что под покровом ночи, получивший указания Эрнест Козья Кака вывел из леса своих конелюдей, расстрелял ополченцев и объявил Большие Козолупы частью Великого Леса. Твои ребята по приезду увидят не селюков с копьями, а их трупы. И радостно ржущих конечеловеков, бегущих втоптать их в землю.

И где здесь место для приказа "ДОГНАТЬ И УНИЧТОЖИТЬ РЕДЬКИНА Я СКАЗАЛ"?
>> No.668045  
>>668040
Гениально. Схоронил.
>> No.668057  
>>668040
Дико угорел с твоего описания.
Мимопроходил.
>> No.668082  
>>668040
> Твои ребята по приезду увидят не селюков с копьями, а их трупы. И радостно ржущих конечеловеков, бегущих втоптать их в землю.
> у всех приказ "ДОГНАТЬ И УНИЧТОЖИТЬ РЕДЬКИНА Я СКАЗАЛ"

У меня флэшбэки к ИРЛ армии начались от этого.
>> No.668253  
>>668082
Тебе ночами, наверное, Афганистан снится?
>> No.668316  
>>668253
Бывает.
>> No.669338  
Thuella.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Станет ли тред популярнее если я вброшу немного фап-контента?
>> No.669435  
Главный фап-контент в этом треде - кулстори. Если кулстори будут с картинками, это будет совсем круто.
>> No.669453  
>>669338
Переведи игру на русек, лол.
>> No.669639  
>>669453
У третьих вроде даже есть русек.
>> No.669667  
Как прокачиваться до хай лвл монстров и заклинаний?
>> No.669692  
>>669667
Расшириться, накупить магов, ресёрчить ими и прокачаться.
>> No.669693  
>>669453
Я пытался, чёт не нашёл файла с текстами. Завтра опять попробую.
>> No.669708  
>>669692
Но их только саммонить, в магазине новые не появятся?
>> No.669709  
Есть следующий баг: в границах одной локации фактически присутствуют два независимых сектора, со своими флагами, постройками и дорогами. Это у всех так или надо бежать покупать у жирного?
>> No.669714  
>>669693
а что там искать, всё в исполняемом файле зашито. Можно конечно перевести тексты в исполняемом файле, но при выходе обновления придётся всё делать заново. Так что перевод нет смысла делать.

Опять же игра содержит очень много текста, это очень большой труд. Проще заняться переводом инспектора. Он как раз содержит все тексты игры.
>> No.669740  
>>669708
Ты про какую игру, норкоман?

>>669709
Аналогично.
>> No.669745  
У меня у каждого второго генерала, включая магов, появляется перк стелса. В результате эти твари вместо нападения на провинцию "инфильтруются" внутрь и возможность атаковать её появляется лишь на следующий ход. Каких-то выгод от такого скрытного нападения я не заметил - они есть? И можно ли как-то заставить их прямо атаковать, не теряя ходы?
>> No.669750  
>>669745
Если у генерала или мага есть перк стелс, и его армия состоит из юнитов, которые то же имеют стелс, то по умолчанию такая армия будет скрытно заходить на территорию, что бы она заходила не скрытно необходимо зажать ctrl и указать на нужную провинцию, тогда армия будет передвигаться открыто и если это вражеская провинция, то она нападёт на неё.

Бывает нападаешь несколькими армиями на провинцию, предположим одна из них стелс, забудешь ей дать команду открытого перередвижения и армия не участвует в бою.
>> No.669753  
>>669750
Сенк. Сейчас ещё сталкиваюсь с тем, что армии не желают нападать на вражеские провинции, хотя прямой путь сообщения нарисован. Иногда эта проблема исчезает и атака этих провинций становится возможна, но с чем это связано, я не понял. Бывало и на море и на земле, при том, что других путей напасть на эту провинцию нет. Из-за этого не могу добить последнего компа на карте.
>> No.669759  
>>669753
подозреваю, что тип местности не позволяет двигаться, какого цвета линия ведущая из провинции с армией в провинцию в которую ты хочешь попасть?
> > Бывало и на море и на земле, при том, что других путей напасть на эту провинцию нет.
Не возможно напасть на морскую провинцию, только в одном случае, если в твою армию затесались юниты, без возможности заходить под воду.
>> No.669765  
>>669759
Линия желтая.
>> No.669766  
>>669759
> юниты, без возможности заходить под воду.
Т.е. обычным армиям туда хода нет, надо собирать армии нежити и големов? Хорошо себе рыбы устроились.
>> No.669767  
>>669759
Да, так и есть, все эти сектора обозначены, как морские, хотя некоторые стоят и на суше. И туда не желают идти даже голые генералы. Я хрен его знаю, чего делать теперь. Искать подводных наёмников и суммонить каких-то подводных тварей?
>> No.669773  
>>669767
Да, не обязательно, есть много вещей, для входа под воду, как индивидуальных по типу "Ring of Water Breathing" или "Wave Breaker", так и на толпу по типу "Pills of Water Breathing" или "Barrel of Air"
>> No.669813  
>>669773
Докачался до книжек на 25 тел подводного дыхания. Пока качался - штамповал слонов, думал что самый умный. Разумеется, один слон считается за три тела. Две книжки одному генералу дать можно и у него даже появится перк на "50 тел под водой", но фактически он сможет взять только 25. Выдал двум генералам, обвешал их лучшими артефактами, выдал топовых человечьих юнитов, послал на 40 неведомых подводных тварей. По прибытии меня там их ждало 250 штук. Ж.О.П.А. Это при том, что я, форсируя эти 2 книжки выдоил почти в ноль магические ресурсы своего континента. Теперь ещё ходов 20 ждать следующей атаки 10ю генералами с книжечкой. Даже если во всех остальных отношениях рыбы сосут - это всё-равно какая-то херня вместо баланса выходит.
>> No.669816  
>>669813
Сделай парочку СК и ломай их.
>> No.669828  
>>669816
> СК
Я только сегодня установил игру, если что.

Не удержался и снова напал двумя генералами, как только были готовы две книжки, т.к. основная армия в 450 осетров была в двух переходах от целевой провинции, где обитало штук 30 каких-то русалок. На этот раз всё прошло лучше и я потерял только двух слонов и десяток приписанной к ним нежити. И обнаружил в соседнем секторе столицу спящего Ктулху с 960-ю культистами. Похоже, мне потребуется немного больше 10 генералов и книжек. Попробую качнуть до 6 уровня крафтинг предметов, может там будет что пополезнее.
>> No.669830  
>>669828
Ты кем и играешь? И кого под водой мочить хочешь?
Просто слоны под водой, это конечно оригинально, но те не менее, не самый эффективный способ ведения войны против морских ребят.
>> No.669832  
>>669828
Алсо, у меня есть провинция с рыбами, но я не могу их нанимать из-за высокого unrest - как его снизить? Инфраструктуру уже почти всю там построил, а нифига.
>> No.669833  
>>669828
Чтобы ресурсов хватало на Книжки и на всё что угодно сёрчи магами провинции, уровень в магии который способен что-то найти валоть до 4-го адекватен. То есть воображаемый маг A4E4W4F4S4D4N4B4H4 найдёт все источники магических ресурсов в прове.
>> No.669834  
>>669832
Чтобы сбавить анрест патрулируй провинцию.
>> No.669836  
>>669830
Играю за некий Ulm, шаманы, стелс, вся фигня, нордические ребята, но без йотунского фанатизма (этих великанов на карте уже раскатал), сучья королева, бабы с щитами, прикрывающие пацанов с двуручами под завывающие благословления боевых шаманов без особых проблем подарили мне континент. Теперь пытаюсь добраться до войск подводного Ктулху, у которого всякие жабы-рабы, головохвостые змеи, русалки верхом на акулах, кракены и прочая дрянь морская, которой с жалких 5 секторов набралось больше, чем я могу прокормить со всего континента.

Слонов уже наклепал, поэтому их не жалко, 1 к 3 - нормальное соотношение, учитывая, что всякую мелочь они ваншотают с одного удара и проблемы только с акулами и прочими большими тварями. Вероятно, эффективнее было бы посылать воинов стали, но они на полную выкладываются лишь под шаманами, а боевые шаманы кастуются раз в два хода только в столице и все сейчас изучают теормех и кузнечное дело. Всякая призванная нежить и прочая недоамфибиозная дрянь идёт к слонам довеском, но толку от неё мало, т.к. со штрафами под водой они банально не успевают дойти к месту раздачи лещей и их я, пожалуй, буду оставлять на прикрытие генералов.
>> No.669838  
>>669836
Раз нежить не успевает дойти, то ты так ставь юнитов чтобы они сами к тебе приходили и опиздюливались от твоей нежити. Ставь приказы Гвард Командер или Холд энд Атак.
>> No.669853  
>>669832
Unrest понижается за счёт PD (province Defense), можно дополнительно запустить патрулирование, оно помойму то же снижает unrest (хотя могу ошибаться)
>> No.669858  
>>669836
О, так и есть, на 6 уровне есть чаша, позволяющая дышать 25 гигантам (надеюсь, это про слонов), плюс ещё 8 слонов от книжки - двумя генералами в 60 слоников можно неплохо заполировать какую-нибудь лужу, как только их главная армия отвлечётся.
>> No.669868  
>>669836
да, Ульмом под воду не очень хорошо.
> > Вероятно, эффективнее было бы посылать воинов стали
Под водой оружие ржевеет, и через пару ходов они у тебя останутся с палками и будут мало эффективны.

А зачем тебе его ломать? Ты выставил условием победы уничтожение противника? обычно победителя определяют, с помощью тронов, в условиях указывается сколько надо захватить, и кто первый захватит тот и победил.

Ну если ты хочешь принципиально его победить, тогда придётся помучится.
Самое оптимальное, это сделать СК, сделать его на пример из Королевы морей (но это con 8) и надо магов воды 5 уровня + 50 гемов воды, у неё 65HP + регенерация под водой 70%, дать её оружие одежку поприличней и она будет любую толпу подводных юнитов выносить.
>> No.669906  
Начал за империю, внезапно, мертвых. Джва часа выбирал претендента втф с магией крови, кстати? За прошлую игру только трёх девок нашел, а выбирая претендентов только у одного увидел способность к поиску жертв, но без способностей к магии, лол, уложил его спать, набрал кучу магии, плюшек в столицу, а в столице-то и нанимать-то никого нельзя! Шаром покати - ни героев, ни юнитов. Ок, поднимаем их из мертвых выданным на дефолт магом, а выданным на дефолт воином идём рубить нейтралов. Первые же нейтралы с разгромом дали по щщам моим чахлым скелетикам с иммуном к колющему, т.е. работая даже в полсилы. И это Империя? Говно какое-то, пойду за рыб начну.
>> No.669915  
1454693690077.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>669906
Ты рано за неё закатился. Эта Пепельная Империя не так проста. В её сильном доминионе восстают мёртвые сами по себе, а любое население умирает. Все маги и кое-какие сакреды призываются за гемы смерти. Очень важен продуманный Претендент за неё. Так что магия Крови тебе там не усралась.

Пикча на правах заманухи для ~~ньюфагов~~ наших будущих товарищей.
>> No.669916  
idol_commish_by_fpE.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>669915
> В её сильном доминионе восстают мёртвые сами по себе, а любое население умирает.
После вымирания населения проблем с ресурсами (золото, гемы, те же тела для вставания) не наблюдается?
> Все маги и кое-какие сакреды призываются за гемы смерти.
Но в начале гемов нет, солдат нет, ничего нет.
> Очень важен продуманный Претендент за неё.
По щщам даватель там нужен, чтобы тащить вместо армии, пока маховик смертей не раскрутится. Дракон какой-нибудь. Разумеется, не спать ни в коем случае. Лишних очков миллион можно получить, загнав в минуса бонусы столицы (кроме доминиона) - они всё-равно нежити не нужны почти. Так?

Начал таки за людей, внезапно, римлян. Все ходят строем, дамаг только колющий, сразу доступны слоны, на которых, разумеется, ни бабла, ни хрена. Но это уже терпимо, если все нейтралы и компы вокруг не нежить. Лучников нет, но они в этой игре и не нужны, т.к. стрелы резистятся любыми фанерными доспехами. Присты с хилом - это же просто сказка. Попробуем продержаться, пока претендент (змеедевка) не проснётся.
>> No.669919  
>>669916
> После вымирания населения проблем с ресурсами (золото, гемы, те же тела для вставания) не наблюдается?
Наблюдается, но весь найм практически за смертегемы. Золото нужно лишь для возведения инфраструктуры и найма инди-магов ради редких путей у них.
> Но в начале гемов нет, солдат нет, ничего нет.
15 гемов за ход это нормальненько. Нежить почти сразу будет восставать. Но да, экспансия важна аккуратная тут, нужно расшириться бычтро, в большее количество пров привнести свой доминион и построить побольше фортов - там восстаёт качественная нежить.
> По щщам даватель там нужен
Вариантов как всегда много. Можно Авейкен нагибатель как ты предложил. Можно Радугу с кучей путей под убийственные спеллы на будущее, но придётся в раннюю игру дрожать что тебя разъебут. Ну и наконец Претендер под Блесс, Дабл или даже Триппл Мажорный Блесс, - твои сакреды за Эрмон очень сильны и андедны притом, но беря такого придтся скорее всего загнать его в Дормант, а Эрмор такое не любит, ибо магов сильных можно призвать только Претендером или рандомно появляющимися героями.
И да Шкалыможно похерить практически все, ну это очевидно.

И сейчас ты не за римлян играешь, а за греков. В школе плохо учился? Строем гоплиты ходят, а не легивонеры. Но не суть дела. Аркоцефаль очень годная нация, для новичка дружелюбная, - на ней многому можно в тиши поучиться.
>> No.669920  
>>669916
Дисциплина тащит, я их уже люблю: комп запер меня, дав выход лишь в лужу и в провинцию с 50 варварами. Первый ход я назначил профитом дефолтного всадника и прикупил пачку бомжегоплитов с пешим генералом, но всё-равно это было лишь 40 необстрелянных юнцов против 50 бугаёв с двуручными молотками, которые с налёта вынесли штук пять моих пехотинцев, которые упрямо не желали сохранять прописанные им формации квадратов, чтобы на максимум использовать преимущество длинных пик, тыкая в передовых врагов 3-4-мя рядами - тыкало только 2 ряда, но этого хватило: не понеся и половины потерь недисциплинированные варвары ударились в бегство, где и были заколоты все 53, против моих 10 погибших гопников. Прямо как по учебнику. Раны ещё не смотрел, но на этот случай уже выписан из столицы прист и пошло производство слонов - хоть по паре штук, но чем раньше начнём, тем раньше конный профит начнёт раздавать лещей.
>> No.669921  
>>669919
Да-да, у римлян короткие мечи и метатели пилумов. Однако, строевой бой довели до совершенства именно римляне, гоплиты, емнип, атаковали неплотной цепью, с разбега ваншотая копьём/опрокидывая щитом противника, что при соотношениях сил близком 1 к 1 давало практически чистую победу.
>> No.669924  
>>669921
Н-н-но м-мая ФАЛАНГА...
>> No.669925  
>>669921
Етить.
> Построение фаланги было усовершенствовано Филиппом II Македонским (долгое время проживший заложником в Фивах и, видимо, хорошо знавший об идеях Эпаминонда), который выстраивал войско по 8—16 человек в глубину. При фаланге, состоявшей из 8 рядов, копья (сариссы) имели в длину около 5,5—6 метров (18 футов); копья переднего ряда выставлялись на 4—4,5 метра (14 футов) перед линией войска, копья заднего ряда доходили до уровня этой линии.
Я думал, что такой строй с убердлинными пиками в дохрена рядов - изобретенеие средних веков, а оно вона как.
>> No.669926  
>>669924
Хрен его знает, откуда я запомнил это описание. Теперь вот сижу ищу.
>> No.669928  
>>669924
Твоя фаланга таки соснула у римских легионов, т.к. была слабоманёвренна и будучи разбитой говна не стоила, пока не отойдёт для перегруппировки. Хотя основной её проблемой стала коррупция и уклонисты, в результате чего армия начала состоять из всякого сброда и рабов без нормальных доспехов, физподготовки и мотивации, а в фаланге всё это очень критично.
>> No.669929  
>>669813
Вызывай водных троллей5 и 6 conj. Не знаешь, что делать? Вызывай водных троллей, вот мой универсальный ответ на вопрос.
>> No.669932  
>>669920
> Раны ещё не смотрел
Посмотрел. Один гоплит лишился обеих рук, но остался в строю и дамажит useless kick по 3 крушащего урона с 6й атакой. Больше из бойцов никто опыта не получил, зато оба командира апнулись аж до героев.
>> No.669936  
>>669932
Ничего не предвещало беды: ну что могут сделать моим 40 гопникам 20 ополченцев с длиннолучниками? Оказывается, могут если к ним внезапно подвалят 3 генерала-рыцаря с четырьмя рыцарями-рядовыми с 18ю брони при 13м уроне моих пик. Ковырялись стенка на стенку, половину лошадей вынес профит заклинаниями, ополченцы отлетели едва подойдя к замесу, но лошадки таки своё дело сделали, уложив мне половину пацанов и искалечив оставшихся, подняв усталость на 30. И вот тут-то начали решать лучники, уложив по пути половину оставшихся. Вот почему нужны слоники. Но дисциплина зарешала и на этот раз, а выжившие 8 парней таки получили свои медальки ветеранов. Чувствую себя чертовым Сталиным.
>> No.669937  
>>669936
С твоим аутизмом в этой игре далеко пойдёшь.
>> No.669938  
005-5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>669937
Клянусь не посрамить это священное оружие, не оставить товарища, стоящего рядом со мной в строю. Я буду защищать эти сакральные и гражданские места и не оставлю моё отечество. Я сделаю всё чтобы оно стало больше и могущественнее. Я буду слушать тех, кто в данный момент находится у власти, и выполнять законы, которые действуют сейчас и будут действовать в будущем. Если кто-либо попытается отменить их, я не позволю им этого сделать, пока у меня будут силы. Я клянусь чтить своих предков. В свидетели я беру богов Аглавру, Гестию, Энея, Эниалия, Ареса, Афину, Зевса, Таллию, Ауксо, Гегемона, Геракла, границы отчизны и её хлеба, ячмень, вино, оливки и фиговые деревья.
>> No.669949  
>>669928
Ты немного неточно всё излагаешь, а это досадно слышать...
> а в фаланге всё это очень критично
Да, фалангит был подготовлен лучше, чем простой гоплит. Но вообще-то во все века пеший бой копьём и щитом не считался чем-то сверхсложным. Немного дисциплины - и начнёт твоя фаланга ходить как положено. (С конными лучниками, например, дело обстояло гораздо сложней)
> Хотя основной её проблемой стала коррупция и уклонисты, в результате чего армия начала состоять из всякого сброда и рабов без нормальных доспехов
Ты сейчас о какой стране говоришь? В гористой Македонии никогда не было недостатка в общинниках и свирепых ~~кавказцах~~ горцах, даже во времена последних царей и войн с Римом.
> Твоя фаланга таки соснула у римских легионов, т.к. была слабоманёвренна и будучи разбитой говна не стоила, пока не отойдёт для перегруппировки.
Если бы ты хоть немного помнил битву при Киноскефалах, да и любое другое столкновение легионов с фалангой - то знал бы, что всегда причиной поражения македонской фаланги было плохое управление, приводившее к тому, что её ударяли во фланг или тыл. То есть да - это оружие специфическое. Но при хорошем управлении оно творит чудеса. Просто, как танки в более позднее время, она нуждается в некотором количестве вспомогательной лёгкой пехоты.

мимо
>> No.669955  
>>669949
> Если бы ты хоть немного помнил битву при Киноскефалах
Давно это было.
> всегда причиной поражения македонской фаланги было плохое управление, приводившее к тому, что её ударяли во фланг или тыл.
О чем и речь, развороты, пересечённая местность - ты представляешь каково маневрировать в тесном строю, где ты зажат 3-4мя пиками задних рядов, сам несёшь кило 20 снаряги и держишь свою охренно длинную пику одной рукой, адреналин капает из жопы на землю, которую за плотным строем не видно, да и некогда смотреть под ноги, а тут, блять, вспышка слева - соседнюю фалангу промяли, наёмные пельтасты затыкать телами дыру не спешат, только бегают вокруг с петушиным вереском, так что надо выполнять РАЗВОРОТ на 90 градусов вокруг правого фланга, т.е. всем, кто не самый правый надо пятиться в том же строю, где и прямо-то нихрена не видно, жопой назад, сохраняя какое-то подобие ровного радиуса, при том, что под ногами нихрена не паркет и даже не плац. Так что дисциплины тут надо много. По той же википедии, на ходу фаланга нифига не собирается, её надо было строить от какого-то края и ряд за рядом, просто так стадо баранов на поле боя в неё собраться не сможет же. Скорость, опять же, сильно ограничена. Так что если вражеский стратег сможет в поле боя, свободное для манёвров, а солдатня - в формации достаточно жесткие, но при этом более манёвренные - фалангам жопа и легковооружённый сброд не поможет в любом количестве.
Ну а про коррупцию, это моя вольная интерпретация этого:
> > Во время греко-персидских войн, начиная с 424 г. до н. э., в Спарте появилась традиция призывать на время войны лаконских илотов (домашних рабов) в качестве гоплитов с последующим дарованием им свободы. Причиной этого являлось малое число собственных граждан, которых едва хватало на то, чтобы держать мессенских илотов в повиновении, для чего им (мессенским илотам) ежегодно объявлялась война Криптия
Насколько я знаю, с римскими легионами произошла та же херня, когда граждане стали ставить вместо себя наёмных варваров.
>> No.669969  
>>669955
>>669949
Да кому какая разница! Важнее то, когда будут скидки на доминионс.
>> No.669991  
>>669969
Сейчас же 50% скидка.
>> No.670004  
>>669991
200р от 600 не 50%.
>> No.670006  
>>670004
299 от 599.
>> No.670024  
1265976966388.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>669920
Тяжело быть нубасом.
Слоны исправно тащили, принимая жирными тушками всех лещей, а присты их потом отхиливали (на пацану без рук таки ничто не помогло), никто мне не мешал, денег шло навалом и вот я решил потягаться за спорные провинции с первым компом. Разделил войска на две армии, чтобы быстрее зохавывать беззащитные провинции я допустил первый промах - надо было хотя бы пачку шпионов засылать вперёд в таких случаях, чтобы ожидаемо не нарваться на засаду, в которой претендент теряет всех слоников и позорно сбегает. А ведь видел же, что здоровых йотуноподобных тварей слоники не ваншотают и изрядно от них потерпают, ложась по паре штук за каждый бой. Ну, слоников я ему ещё раз подвёз, благо резервы были, резервов было полно, пошла осада сраного замка, с тяжелыми боями ворвались, казалось бы, пора пацану сдаваться, но нифига - ещё штук 5-7 провинций заперты внизу и к ним два пути вокруг горы. Жизнь ничему дураков не учит - разделил уже потрёпанные войска и пошел обеими путями. Ну вы поняли, да? Пока йотуны танкуют моих слонов этот ушлёпок отрядом варваров проходит к моему претенденту и через тонну брони с ядовитым облаком сносит его за два хода. Потому что из-за этого сраного облака я не смог назначить ему гвардов, ожидая, пока можно будет засуммонить каких-нибудь небесполезных тварей с иммуном. Довольный Йотун бежит отвоёвывать свою крепость, а вторая армия бежит её защищать, наблюдая, как уже комп пачками по 10 юнитов захватывает мои беззащитные провинции, забегая аж на мою вотчину и вынося подходящие подкрепления, пользуясь, сука, правом первого хода в рассчетах компа.

В общем, кое-как задавил, потеряв астрономические цифры в золотом эквиваленте слоников и невосполнимом запасе сакред-копейщиков. И только собрал армию для ответного удара - объявляется какой-то турнир с наградой в виде уберартефакта. Ну что может случиться на турнире с героем и трижды ветераном-гоплитом, с астрономическим отрывом возглавляющим холл славы, овер 200 фрагами на счету, защитой 25 и по уши в артефактах? Разумеется то, что у нормальных людей на турнир ходят не герои, а претенденты и профеты с тоннами магического урона. Слил в первом же бою, просрав все артефакты.

А тем временем, пока я спускал бабло на слонов, мои добрые и относительно мирные соседи построили в каждой провинции по храму и загнали всё пограничье на два сектора вглубь в минуса по вере. И вместо того, чтобы вызывать дохлого претендента орды пристов рассказывают селюкам, как хорошо будет, когда змеебаба вернётся. Тем временем я уже осадил столицу Йотуна, которую защищали в числе прочих 14 эфириальных баб, которых слоны вообще не могли пробить и только брали в кольцо, пока профет не одолевал магией. И пока одолел 10 штук - эти сучки схавали 10 слонов. Надеюсь, при штурме их с полтос не вылезет.

Но самая мякотка, что столица то Йотуна - в двух шагах от моей, через лужу лишь перейти. Ну, думаю, стадо штамповавшихся 10 ходов сакредов - настало ваше время! Беру им гоплита-генерала, обвешиваю артефактами, даю чашку на дыхание под водой, приписываю приста для бафа и посылаю через лужу в подкрепление осаждающим. Ну что может случиться в луже с нейтралами с 35ю илитными воинами древней Эллады? Ну, кроме того, что все илитные параметры атаки и дефа там снижены до ничтожных 7-8 против 14 дефа у сраных русалок и до жопы блесс? Разумеется, то что генерал решает покинуть строй и воевать всех единолично! И хода 2-3 у него даже получалось, а потом какая-то сельдь ваншотнула его 10 хп и командование на себя взял, сука, прист! Дисциплина, конечно, затащила и здесь: потеряв в бодании половину состава рыбоварвары решили свалить и были добиты. Но лишившись генерала с чашей всё илитное войско дружно пошло ко дну и присту оставалось лишь собрать артефакты покойного идиота. Пожалуй, об этих спартанцах не будут слагать легенды.
>> No.670047  
>>670024
> Разумеется, то что генерал решает покинуть строй и воевать всех единолично!
Зато после такого урока ты вряд ли когда-нибудь забудешь проставить командиру stay behind the troops.
>> No.670048  
33.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670047
Но он же мили, какой с него прок позади войска - ни с лука пострелять, ни заклинание кинуть. Да и обойти могут, а всякие летуны так и сразу куски отрывать начнут с первого хода. Для этого просто личные гварды назначаются в количестве 10 штук. Просто реально не ждал подвоха. Ну и генералов у меня всегда обычно избыток, поэтому войска и артефакты редких павших без проблем делятся остальными. Просто тут с этой чашей всё дурацкий конфуз вышел.

Алсо, у меня следующая гениальная идея. Т.к. я не ленился открывать источники маны во всех провинциях, у меня нарисовался стабильный избыток астральных камней (по 11штук в ход) и на 6м уровне крафта как раз открылся дешевый арбалет с 999 магического урона, т.е. ваншот любой тушке. Жаль, генералов в цели забить нельзя, но можно забить гигантов, представляющих моей слоноармии наибольшее западло. Но стрельба раз в два хода не решает, да и генералы уже поинтереснее чего магией могут сделать. Но ведь есть дешевые скауты, на которых арбалет вешается прекрасно. И десяток-другой таких парней в армии могут зарешать, отминусовав 10 гигантов (зачастую, это генералы и есть) на первом ходу и повторив на третьем. Для комплекта им так же можно потихоньку собирать накидки теней на полуиммун к физурону за скромные 10 астрала штука, чтобы шальными стрелами не покосило. Взлетит?
>> No.670049  
>>670048
Что меня смущает, что половина стрел в замесах влетает в жопы своим же рядам. А минусовать своих же слоников как-то не хочется. Меткость 15 тут что-то решает или стрелки с любой меткостью - юзлесс скам?
>> No.670069  
>>670048
ЕМНИП, у генералов не такой уж и серьезный дамаг, чтобы был смысл кидать их в бой. А вообще, экспериментируй с приказами, что-нибудь да выйдет со временем.
>>670049
В этом треде где-то был гайд по правильному использованию лучников, поищи, я сам не помню ибо.
>> No.670082  
>>670069
Ну, генерал с подачи уносит почти любого юнита, сам танкует вполне неплохо, если в строю, ну а главное - милишные генералы это такой же расходный материал, просто юнит, которого можно увешать артефактами. Води армию с запасом мест и никаких проблем, тем более что умирают милишные генералы только в очень сложных замесах.

Ну а насчёт лучников, прозреваю там просто пишут стрелять по тылам, где вражеские генералы и лучники - так себе тактика для снайперов, но надо смотреть по противнику.
>> No.670152  
005-6.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
О бесполезности лучников.*
Жаль, нельзя сохранять и шарить бои. В чаде угара массированного наступления, послал на провинцию с 1м юнитом "кого было": приста с 6ю завалявшейся тяжелой пихоты. Можно было ещё дать 4-6 новобранцев-лошадок, но я пожалел, опасаясь фейла. Так и есть, по прибытии меня ждало 7 коней и 5ка вражеской пехоты с генералом. Но прист и не думал отступать, а за неровным строем матерящихся мужиков последовал в атаку, кидая свой бесполезный блесс. Первой до нас добралась тяжелая конница в количестве одного юнита. Ну вы поняли, да? Остальные 6 лошадок были лучниками, за весь бой не нанесшими ни единицы урона - пробили одного пихотинца только метнувшие копья милициянты. Ну и далее классическое разделяй и властвуй: получив по тычке от шести мужиков, лошадь развернулась и убежала в лес, вражеская пихота решила, что с неё хватит, двумя ходами позднее (но это её не спасло). И последним получать по щщам подошел вражеский генерал. У двух пацанов смертельные раны, один потерял руку (но это пофиг - меч и стакан он держал в другой руке, а щит носят лишь трусы), все получили сержантские лычки. Кроме приста.
>> No.670203  
Подскажите, нынче реверс коммуны в которых рабы атакуют фурычат?
>>669766
Царюшка Ксеркс, извольте залогиниться.
>> No.670244  
>>670152
Ты бы ещё в бою 1v1 лучников сравнивал. Они стреляют тупо в сторону врага, и чем больше их, тем лучше для лучника. Выше по треду бафнутых доджащих инистых великанов вполне закидала толпа пращиков дерьмомгорящим, правда.
>> No.670262  
>>670244
Ну, только что видел бой, где точно таких же бронированных пехотинцев зарешали не менее бронированные арбалетчики, но в целом по лукам всегда сохраняется охренительный разброс стрельбы и даже в самый плотный строй войдёт в лучшем случае 50% стрел. Таким образом мили всегда лучше лучника вплоть до тех пор, пока всё поле боя не будет занято толкущимися телами в 5 рядов плюс запасные - вот тогда нужны стрелки, добавляющие твоему фронту лишний урон в секунду.
>> No.670268  
>>670262
Плюс лучников в том, что они не подставляют свои лица под раздачу. А если выдать им приказ Shoot and keep distance - можно понаблюдать за забавной беготней пехоты за отрядом стрелков.
>> No.670277  
005-7.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670268
Какая разница, если раздача один хрен влетает в другие лица? Это имело бы смысл, если бы лучники наносили больший дамаг, чем мили, но это не так и лучше, наоборот, подставлять лица лучников под первый чарж коней, чтобы потом их накрыть нормальной дамажащей солдатнёй.
> А если выдать им приказ Shoot and keep distance - можно понаблюдать за забавной беготней пехоты за отрядом стрелков.
Кто из нас нуб: ты или я? Пехота зачастую бегает быстрее лучников, а если те ещё будут стрелять, то на отбежать уже АП не хватит и придётся получать ответную тычку, которая будет в разы точней и мощнее. Да и размеры карты не позволят. Разве что конницей от тяжело бронированных калек. Но и в этом случае скорее закончатся стрелы. Добавь к этому френдли фаер, которым лукари зачастую свои более плотные ряды накрывают больней, чем противника.

Ребята сделали реалистичную механику, но совершенно не реалистичный ИИ, не способный вовремя выстрелить туда, куда надо и не стрелять, когда не нужно.
>> No.670290  
33-2.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670277
Впрочем, все мои выкладки следуют из опыта игры против компа, где более чем работает простая тактика собирания ударной армии и громления ею всего живого. И чтобы живое кончалось быстрее ударной армии, надо чтобы юниты в ней были максимально твёрдыми, не дохнущими и не получающими ран, т.е. потери должны быть минимальны и бой, выиграный с соотношением потерь 1 к 2 в твою пользу - пиррова победа, стремиться нужно к 1 к 10 или к отсутствию потерь вообще (но со сколько-нибудь серьёзными армиями так не бывает). В игре против игрока важно уже не соотношение потерь, а достижение целей, пусть даже потери и не в твою пользу - это окупится, если достигнутые цели поставлены верно. Тем более, что есть расы заточенные под мясозакидалово.

Правда, я и здесь не вижу какой-то роли для лучников, но могу предположить разные хитрости с приказами и формациями, но в любом варианте того, что придумал бы я, лучникам бы всё-равно отводилась бы роль, как минимум, рисковать превращением в пушечное мясцо. В защиту и подтверждение этого могу заметить, что лучники, как правило, весьма дешевы. А т.к. в пвп всё решает один бой, то механика усталости провоцирует заваливать врага толпами смертников. Например, выставить орду лучников впереди, а илитную пихоту/лошадей по флангам и сзади с приказом ждать несколько ходов, чтобы ворваться во фланги и тылы элитных вражьих частей, когда они увязнут в рубке мяса. Опционально перед лучниками немного тяжелой пехоты, чтобы задержать кавалерию на лишний ход и позволить лучникам разрядиться в упор.

Думаю, тактика формаций в пвп может быть не менее увлекательной, чем сама стратегия игры. Хотя на практике для такого вряд ли представится возможность: одна из сторон всегда будет заведомо сильнее и/или тащить от заклинаний, наплевав на формации, а значимых стычек будет слишком мало, чтобы вырабатывать некие контртактики.
>> No.670297  
>>670290
> В игре против игрока важно уже не соотношение потерь, а достижение целей, пусть даже потери и не в твою пользу - это окупится, если достигнутые цели поставлены верно. Тем более, что есть расы заточенные под мясозакидалово.
Нормальный игрок за такую стратегию тебя очень быстро и сурово накажет. Например, подгонит к месту мясорубки пару-тройку некромантов и после боя наклепает из мертвяков ораву лонгдедов, которые потом будут радостно резать бывших товарищей по оружию. Или будет брать измором, ядом и болезнями твою орду, пока большинство не станет шататься от голода и терять отгнивающие руки-ноги по дороге к месту решающей битвы. Или разведает тебя и прихлопнет из дальнобойного огнемета половину мяса. В общем, неудачная идея. В ПвП надо наоборот играть небольшими, но продуманными и максимально эффективными отрядами. А вот как раз AI толпами валится весьма неплохо, благо даже на высокой сложности туп непроходимо.
> Правда, я и здесь не вижу какой-то роли для лучников, но могу предположить разные хитрости с приказами и формациями
Единственная роль лучников - хапнуть какой-нибудь полезный баф на атаку, выстрелить пару раз примерно в сторону врага, а потом съебаться в сторону и не отсвечивать, пока пехота, кавалерия и разного рода НЕХ заканчивают дело.
> т.к. в пвп всё решает один бой
Редко-редко. Всегда надо держать 1-2 небольших достаточно мобильных отряда из сильных тварей или вообще саммонов с SC во главе моя искренняя любовь ко всякой огненной шняге, например, выражается обычно в использовании демонов во главе с огненным элементалом или дьяволом, как раз необходимый набор качеств в наличии, чтобы в случае слива генерального сражения прикрыть зад, ну и при удачно подвернувшейся возможности стараться теребить провинции врагов, которые по недосмотру или глупости плохо прикрыты. Это злит, отвлекает, заставляет нервничать, гонять туда-сюда армии и вообще создает хорошее настроение.
> Думаю, тактика формаций в пвп может быть не менее увлекательной, чем сама стратегия игры.
Правильно думаешь. Я в последней игре за Пангею вообще шахид-гарпий использовал. Есть такой милый амуль, который при смерти носителя детонирует со здоровским бабахом и при этом стоит копейки. Пяток гарпий-скаутов, резко улетевших в тыл к врагу, а потом рванувшие там четко под носом у командиров или посреди отряда стрелков, довольно мило меняют расклад сил на поле боя. Два больших фланговых отряда минотавров, неотвратимо сходящиеся к центру после одного хода ожидания, позволяют устроить врагу весьма уютные клещи.
Вообще, с формациями можно много интересного придумать, например несколько распределенных отрядов тяжелой кавалерии с attack closest и расположенные рандомно на поле боя способны дивно поднасрать вражеским магам и лучникам, банально потому, что против них хрен какой скрипт напишешь, очень непредсказуемые ребята получаются.
> одна из сторон всегда будет заведомо сильнее и/или тащить от заклинаний, наплевав на формации, а значимых стычек будет слишком мало
Заведомо сильнее - редко бывает, баланс не завезли но есть много возможностей тащить даже на вроде бы откровенно слабых нациях. Тащить от заклинаний можно либо со второй половины игры, либо при редком везении, при этом ничто не мешает при таком раскладе насаммонить тупую кучу механических солдат или демонятины, которые имеют охуенный магрезист, после чего свернуть магам ебало набок. А значимые стычки это еще и обороняемые провинции, и налеты ассасинов, и мелкие рейды по тылам или флангам, в общем есть от чего плясать.
>> No.670380  
Сколько и каких путей нужно для флеш итера?
>> No.670408  
Вы все недооцениваете лучников. Они страшное оружие, особенно в МП.
Их главная способность это поражение врагов на расстоянии в течение нескольких ходов и если эти враги особо уязвимы (маги, сакреды без протекта, какие-то особо неприятные стрелки у врага или монстры уязвимые для стрел, то есть возможность их ТОЧЕЧНО выцепить. Это решает исход нетолько битв, но и войн, когда например враг опромечиво ставит своих магов в зоне обстрела твоих лучников, а ты находишь правильный скрипт чтобы их достать. В результате посередине боя враг лишается магоподдержки и победа твоя.
Лучники за исключением жёстко забафанных лучников не служат для того чтобы набивать фраги и жёстко дамажить (а вот арбалеты служат например). Они служат чтобы тактически изничтожить уязвимых вражеских юнитов, не только изничтожить, но и посадить им мораль, изранить перед меле и.т.п.
Лучники великолепны, но не против любого врага.
>> No.670410  
>>670380
Это B1 итем. Нужно 5 девственниц изничтожить чтобы произвести один топорик.
А вообще Инспектор в помощь.
>> No.670416  
005-8.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670408
> Их главная способность это поражение врагов на расстоянии в течение нескольких ходов и если эти враги особо уязвимы (маги, сакреды без протекта, какие-то особо неприятные стрелки у врага или монстры уязвимые для стрел, то есть возможность их ТОЧЕЧНО выцепить.
Как интересно, давайте разберём поподробнее.
> например враг опромечиво ставит своих магов в зоне обстрела твоих лучников
То есть, никогда. Все маги всегда ставятся в самый тыл. Если какой-то извращенец делает себе ололо-боевого мага со смертельным касанием и прочим кунг-фу - он надевает на него броню и максит защиту, после чего его боевой нагибатор отлетает к астральным духам от чаржа троглодита, но уж никак не от "прицельного" выстрела в игре, где лучники патологически не умеют прицеливаться.
> ты находишь правильный скрипт чтобы их достать
Нет таких скриптов, лол. Нет приказов "стрелять магов/командиров/юнитов без брони" и т.п. Они даже специально отключили лучникам приказ "атаковать задние ряды". Лучники не могут стрелять в задние ряды, Карл!
> Они служат чтобы тактически изничтожить уязвимых вражеских юнитов
Всё что угодно в этой игре служит этой цели, только намного эффективнее, чем лучники, по странному стечению обстоятельств как раз и являющиеся этими самыми "уязвимыми юнитами". Возможно (возможно) орда лучников сможет принести пользу при наказании врага с тактикой мясозакидалова - вроде как, стрельба не даёт усталости, позволяющей уносить ордами фриспавна даже отряды элитных юнитов. Но это вряд ли. Лично я бы с фриспавном боролся за счёт собственных армий, упирающихся в лимит численности генерала и эффектов страха. А у лучников всё-равно стрелы быстрее кончатся, чем они накажут превышающую их в числе армию.
> В результате посередине боя враг лишается магоподдержки и победа твоя.
А чего не в самом начале? Даю гениальную тактику: ставишь лучников на передовой фланг, даёшь приказ чаржить задние ряды и через два хода - атаковать луком ближайших. Вуаля: отряды твоих лучников расстреливают магов в упор, после чего оперяют тылы вражеской конницы, увязшей в рубке с твоей тяжелой пехотой. Ну что тут может пойти не так? Ну, кроме того, что конница с этим приказом даёт в разы лучший эффект.
> Лучники великолепны, но не против любого врага.
Ну да, лучше всего они себя показывают на воображаемом противнике.
Недооцениваю лучников тут только я, все посты об их ничтожности принадлежат мне, все остальные вежливо молчат.
>> No.670422  
>>670416
Ну тогда тоже по пунктам.
> То есть, никогда.
Отнюдь, нет "правильного места" куда ставить магов. Если слишком далеко, то заклинания с коротким радиусом действия нельзя будет использовать, поэтому часто ставят магов вплоть до середины поля боя, а то и ближе если они более-менее крепки физически или человек верит в их баффы. Если магов поставить без прикрытия, то есть заклинания типа Хоула, которое неприкрытых магов легко достанет, поэтому магов часто ставят в окружение юнитов. И ВОТ ТУТ-ТО МЯКОТКА. Ибо юнитов-то можно выцепить стрелками. Особенно других стрелков. В МП я несколько раз видел как игроки разной опытности то ли от пофигизма, то ли из-за недостатка места на поле боя, то ли для каких-то тактических целей (оббафать и юнитов заодно) ставят своих магов среди стрелков. И если ОЖИДАТЬ этого, как порой у меня случалось, то можно переломить исход всей войны расстреляв вместе с лучниками и вражеских магов. Такое у меня в МП случалось трижды как минимум, причём не против слабых игроков. Просто я их обманул, или они обманулись скорее сами. Поверили что в безопасности, но не все лучники ходят с короткими луками, а уж арбалетчики...
> Нет таких скриптов, лол.
Есть скрипт Стрелять Стрелков, Стрелять в Кавалерию, В Громил, можно стрелять по отступающему врагу и зацепить магов, когда мимо них будут бежать трусы. Вариантов море и о море я сам даже ни сном ни духом.
> Всё что угодно в этой игре служит этой цели, только намного эффективнее, чем лучники,
Кое-что лучше, но и лучники не зря едят свой хлеб. Если пехота без брони и/или медлительна, то они просто говно перед лучниками. Ослабятся, истекут кровью, покалечатся, убегут, и соснут в меле у даже меньшего отряда пехоты посколько ПЕХОТА сражается только передним рядом, ну иногда копейщики сзади лупят, а вот стрелки шмаляют КАЖДЫЙ ХОД и ПО ПЛОЩАДИ.
То есть если пехота без брони, пусть даже элитная, такая как воины-берсерки Марвенни, Эйвовые пехотинцы Калиссы или Воины 5 Элементов Тян Чи, то ОНИ БЛЯ СОСУТ У ЛУЧНИКОВ КАК ДЕТИ, КОНТРЯТСЯ КАК ГОВНО. ТЫ СТОИШЬ И РЖЁШЬ, ВИДЯ КАК ЛУЧНИКИ ЗА 10 ЗОЛ. В ФАРШ ПРЕВРАЩАЮТ ДОРОГОСТОЯЩИХ САКРЕДОВ.
> А чего не в самом начале?
Иногда и в самом начале. Когда враг ставит магов посреди лучников а потом хнычет как подбитая шлюпка, в недоумении как стрелки "добили" до заднего ряда.
> Ну да, лучше всего они себя показывают на воображаемом противнике.
У меня факты, а у тебя снобизм. И вообще ты скраб АЗАЗА!
>> No.670442  
005-9.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670422
> заклинания с коротким радиусом действия нельзя будет использовать, поэтому часто ставят магов вплоть до середины поля боя, а то и ближе если они более-менее крепки физически или человек верит в их баффы
Поэтому заклинания с короткой дальностью не используют? Энивей, лучники не могут стрелять в магов, как бы близко те не находились. Можно только надеяться, что по какому-то бзику ИИ они выстрелят именно в магов, а не в бронированных рыцарей. А чаще всего ИИ направляет стрелы в передовую, равно распределяя урон по своим и чужим. На мой взгляд, лучшим приказом для лучников является стрельба по гигантам, т.к. те зачастую не имеют брони, но даже этим лучники не оправдывают своего существования.

Ещё раз про лучников: эффективный радиус поражения, в котором они хотя бы могут ПОПАСТЬ (но не нанести свой смешной урон, блокирующийся бумажным пакетом, ибо сила к стрелам не добавляется) крайне короток и составляет от 10 до 15 клеток, чего не хватает даже на эффективный обстрел линии фронта. А свыше этого радиуса и без того средняя меткость начинает падать стремительно в ноль. Т.е. на 30 клетках они не попадут даже в плотный строй бородатых старцев, трясущих голыми жопами.
> Ибо юнитов-то можно выцепить стрелками.
Ясен пень, только упоротый оставляет магов и генералов без бодигардов в игре, где возможны внезапные гарпии, саммоны или банальный прорыв коней или призраков. И делает он это при помощи единственного рода войск, который лучники не могут поражать избирательно. Разработчики хорошо постарались, чтобы сделать лукарей бесполезными.
> ставят своих магов среди стрелков.
У меня даже компьютер так редко делает. Ну, наказывай, чё. Больше не будут.
> Кое-что лучше, но и лучники не зря едят свой хлеб. Если пехота без брони и/или медлительна, то они просто говно перед лучниками.
Зря. Пихота без брони крайне редка, т.к. умирает ещё на зачистке нейтралов. Никто не покупает пихоту, отлетающую с первой прошедшей же тычки. При юнитах с 10 хп иметь минимум 10 брони, чтобы выживать даже после прошедшего удара двуруча - обязательно. Юниты без этого - мясо, сделанное для того, чтобы умирать. Мясу можно дать луки - тогда оно, может, даже успеет нанести урон, если по прихоти рандома вражеский ход закончится на узкой полосе их эффективного поражения. Любые юниты с бронёй и дефом выше 10 дойдут и зарежут лучников, даже если у каждого из них будет по одной ноге и скорости 5 клеток в ход. А вообще, у тяжелой пихоты в этой игре скорость 10, деф 14 и есть щит. Даже дикари одеты в шкуры с 5-7 брони, делающие урон твоих стрел 2-3, т.е. в голожопого варвара надо всадить по 2-3 стрелы, чтоб он сдох. А ещё у игрока обычно есть конница.
> соснут в меле у даже меньшего отряда пехоты посколько ПЕХОТА сражается только передним рядом, ну иногда копейщики сзади лупят, а вот стрелки шмаляют КАЖДЫЙ ХОД и ПО ПЛОЩАДИ.
Ну, это уже совсем сказки про белого бычка пошли. Недавно, например, в любезно выставленный мною на передовой фланг отряд дефолтных лукарей чаржнулся небольшой отряд конницы. Да, мои пацаны не умерли ни сразу, ни на второй и третий ход, хотя первый их ряд закончился, а второй был переполовинен - вполне неплохо для лукарей, ящитаю. Потом моя конница закончила замес на середине и закрыла коробочку. За всё это время лукари не убили ни одной лошади, хотя превосходили их в числе вдвое. А ещё в этой игре даже мечи имеют ренж 2, а тяжелая пихота часто ходит с копьями ренж 4. Т.е. после контакта с пехотой ответного выстрела стрелки обычно не делают. Но даже если делают, то не пролезшие к раздаче мяса задние ряды просто теряют один ход на фланговый обход*. Но в этом обычно нет надобности, т.к., повторяюсь, пихота нарезает в мили В РАЗЫ эффективнее, чем стреляют/режут лучники (кроме редких исключений, таки умеющих что-то и в мили). Т.е. когда пацаны уже проравались к тебе в рукопашную - тебя спасёт разве что превосходство в 5 раз и более.
> о есть если пехота без брони, пусть даже элитная, такая как воины-берсерки Марвенни, Эйвовые пехотинцы Калиссы или Воины 5 Элементов Тян Чи, то ОНИ БЛЯ СОСУТ У ЛУЧНИКОВ КАК ДЕТИ, КОНТРЯТСЯ КАК ГОВНО. ТЫ СТОИШЬ И РЖЁШЬ, ВИДЯ КАК ЛУЧНИКИ ЗА 10 ЗОЛ. В ФАРШ ПРЕВРАЩАЮТ ДОРОГОСТОЯЩИХ САКРЕДОВ.
Я нуб и ещё не видел этого чуда, но разве у них тогда не овер 15 дефа и скорости? Иначе дорогущие сакреды будут отлетать с первых же тычек конницы, вторых тычек любого мяса и вообще, не понятно тогда, что в них такого сакрального. Энивей, сакреды дороже лучников всего раза в 2-3 и при таком соотношении даже со снятой бронёй я не верю, что у лучников есть хотя бы шанс. Лимит сакредов - найм в столице за свечки, а деньги там смешные в любом случае, плюс отсутствие содержания окупает любой изначальный прайс. Преимущество лучников - низкая цена ресурсов, как раз и позволяющая БЫСТРО настроить орды МЯСА, если есть запас денег.

Я вижу, ты реально играешь огромными массами лукарей. Расскажи мне, сколько пацанов приходится хоронить с дырками только в спине, когда не единой спереди? У меня стрелки умудрялись даже своих слонов сносить.
>> No.670447  
>>670442
Алсо, если мы говорим о реальных боевых магах, которым эмпаверят пути и питают коммуной, то на таких парнях 1000% висят все артефакты, среди которых даже если и нет иммуна от стрел, то достаточно брони.
>> No.670448  
005-10.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670422
Вот, что о твоём геноциде магов думают другие люди >>545284
> Я обычно магов загоняю куда-нибудь в уголок у самого края карты и даю десятка два гвардов тяжпехов как минимум. Вообще лучше магов куда-то в сторону сдвигать, дабы не соснуть от ВНЕЗАПНОГО прорыва фронта из-за той же паники например.
>> No.670449  
А я вот подумываю у какой нации есть комбинации W2+ магов и возможность разогнать кого-то до F3 чтобы этим всем баффать арбалетчиков.
Каждый ход ~20 урона который игнорирует 75% брони это не шутки.
>> No.670451  
>>670442
Я вижу что ты нубас, не говори лишней инфо.

Ну ладно, прокомментирую что в глаза бросится, а то больно много всего.
Во-первых, для нормальных заклинаний дальность 20 клеток это мало и часто распространено. С дальнего ряда их не скастуешь, поэтому приходится ставить в центр формации хотя бы порой.
Во-вторых, "веерность" стрельбы и есть один из её плюсов. Стрела может улететь и дальше и ближе намеченной цели, то есть стреляя в кавалерию на фланге можно попасть по магам, стоящим чуть ближе к центру. Плюс урон от стрел зря ты недооцениваешь. 100 лучников, стреляющие каждый ход в отряд с бронёй не более 10 будут ранить и убивать море народу. А если использовать правильный приказ, то среди этих кого-то будет полно магов.
В-третьих, про юнитов. Деф не проверяется во время стрельбы. Он не играет роли. И тяжёлая пехота хороша против стрелков не за счёт 14 дефа, а за счёт 16 брони и не за счёт скорости в 9-10, а за счёт наличия щита. Отними у пехоты щит и оставь лёгкую броню и лучники чуть ли не в одиночку способны их зароутить. Твоя главная ошибка вообще в том что ты оставляешь стрелков без прикрытия. Они не должны сражаться в меле почти никогда. Самый крайний случай когда твоя пехота дрогнула и стрелки уже измождённую вражескую пехоту отбрасывают. Но это только работает если вражеская пехота уже на грани роута. Все должны делать своё дело, стрелки стрелять, а пихня танковать. Да, от малого количества стрелков толку мало, но нужна ПЛОТНОСТЬ ОГНЯ. Меньше полсотни лучников ничего и не решат. А вот сотня и больше - это уже другое дело.
Ну правда надо сказать что короткий лук это говно. Он конечно действительно НЕЭФФЕКТИВЕН (без баффов). Но не нужно приобщать всю стрельбу к стрельбе из короткого лука. Используй арбалеты и большие и длинные луки и будет тебе счастье.
В-четвёртых, ты тоже конечно хорош останавливать кавалерийский наскок лучниками на фланге. Это тебе аукнется однажды неуместным хп-роутом. Это и по логике вещей бредово и в плане механики: лучники первым рядом пытаются ранить коней мечами коротенькими своими с низким показателем атаки, а все остальные пытаются расстрелять в упор через спины соратников, ясное дело что они убьют кого-то лишь по случайности. Лучников надо прикрывать, а не наоборот. Ни раз завязшая в меле элитная кавалерия или пехота сосала у залпа арбалетов вплотную при мне.
Ну и наконец, в-пятых, ценны сакреды как раз тем что носят блесс и далеко не всегда враг бафает им броню и далеко не все сакреды имеют её больше 15 и подавляющее большинство их не носит щиты. Да, против N9-блесса стрельба неэффективна, но если его нет, то сакреды порой очень хорошо изнашиваются с дальнего расстояния, из недосягаемости, а уж в ближнем бою с сакредами никто не сранвится, - не ослабив их, невозможно практически их и истребить и поддерживающая стрельба один из способовэто осуществить.

А то что твои стрелки стреляют по своим - сугубо твоя вина. Меться не в передний ряд, бафай пресижн, ставь их ближе к врагу (НО ПОЗАДИ СПИН МЕЧНИКОВ, А НЕ НАОБОРОТ) и слоны твои перестанут плакать. Но от френдли фаера конечно полностьюю\ избавиться нельзя. Пуля дура...
>> No.670453  
>>670442
> Зря. Пихота без брони крайне редка, т.к. умирает ещё на зачистке нейтралов. Никто не покупает пихоту, отлетающую с первой прошедшей же тычки. При юнитах с 10 хп иметь минимум 10 брони
Миктлан, Пангея, Каэлум, Ксибальба и куча прочих рас зачастую либо совсем не имеют бронированных пихотов, либо вынуждены покупать их по совершенно грабительским расценкам. Да, против всяких Ульмов выставлять стрелков - полная глупость (если это не метатели яда из Си'Тиса), но вот армию того же Миктлана один приличный отряд лучников при небольшой поддержке спокойно может выпилить вништо.
>> No.670454  
>>670449
С ходу приходит в голову Атлантис. Но это тухлый вариант - только на индюшатину расчитывать...
Есть Рагха, у неё всё есть... кроме арбалетчиков.
А так ничего и не лезет в голову больше.
>> No.670456  
>>670449
Поясни ход своей мысли. Откуда цифра в 75% и чем маги W2 будут бафать?
>> No.670457  
>>670449
Агарта, может быть? Хотя у них со стрелками все печально.
>> No.670460  
>>670456
Quickness же. 75 потому что армор пирсинг дает 50% а сам пирсинг урон еще 25% сверху. Ну и 6 урона огненного от баффа огне-стрелами.
>>670457
La Agartha имеет вполне даже ЙОБА арбалеты с +2 урона в сравнении с обычными, но точности у их арбалетчиков кот наплакал. Слепошарые гады, хоть и в потемках видят.
>> No.670462  
>>670460
Ну тогда набрать здоровенный блоб арбалетчиков и идти разуплотнять все живое. У ЕА Агарты точно есть возможность набирать W2F2, как я помню, у МА тоже, возможно.
>> No.670463  
>>670460
Quickness на стрельбу не влияет же. Тем более амуниции ограниченное количество. И пирсинг урон снижает броню на 20%, а не на 25%. И я очень не уверен что он стакается с АП. Хотя может и стакается. По логике должен стакаться. Ну ладно.
Так что Квикнесс на стрелках бесполезен, разве что убегать от преследующей пехоты, а вот Огненные стрелы поверх АП урона это действительно сильно.
>> No.670464  
>>670463
Ну, на луки - нет. А арбалетчики за один ход перезаряжаются и стреляют. Хотя это я в интернете на форумах луркал, в игре пока не проверял.
>> No.670467  
005-11.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670451
> 100 лучников, стреляющие каждый ход в отряд с бронёй не более 10 будут ранить и убивать море народу.
Если "море" это 3-5 критов за ход, то да, будут. Не различая своих и чужих, что характерно. Ведь "разброс стрельбы это её плюс", лол. А я не хочу терять каждый ход по паре своих сакредов от френдли фаер! Потому что каждый ход 100 сакредов уносят по 30-50 вражин, т.е. один убитый дружественным огнём сводит на нет весь урон по врагу в этот ход и получается, что 100 тел в моей армии просто зря занимают место и жрут бабло.
> длинный лук, бафы от магов 2-3 школ огня и воды, тяжелую пихоту в два ряда, ждать два хода, лучников за их спины, стрелять и держать позицию, от 100 человек
Ну, шут его знает, сам не пробовал, комп мне такого не показывал. Собственно, это и является лайт вариантом того, что я ванговал ранее: польза от лучников появляется, когда весь возможный фронт рубки в мили уже занят и лишние мили юниты будут просто слакать ходы, когда лучники смогут дамажить. Попробую как-нибудь. Что скажешь насчёт эффективной дальности в пределах своих же рядов и чем можно апнуть престидижитацию?
> ценны сакреды как раз тем что носят блесс
Кстати, о нём. По дефолту это 1 морали, можно навешать вкусных плюшек ползунком путей на 4 и охренительных - на 9. Но это для более-менее опытных парней, знающих, за кого они будут сейчас играть, кто там сакред и какие плюшки ему нужны. Так вот, после завершения генерации претендента бафы блесса уже не изменить или можно таки прокачать параметры в игре и этим апнуть блесс?
> ты тоже конечно хорош останавливать кавалерийский наскок лучниками на фланге.
На фланг я их поставил, чтобы они не стреляли моим парням в спину и потому что меня жаба давила их просто выкинуть. Я был безумно рад, что что конница чаржнулась в них, а не в более дорогую моему сердцу пехоту. Что характерно, уже выпилил с карты первого компа и уверенно овладел половиной карты, а 5 пацанов из этой дефолтной пачки до сих пор со мной.
Арбалетчиков, нагибающих тяжелую пихоту и я видел. Овнят те же щиты, о которые долбятся пихотинцы, ожидая залпа в лицо. Возможно, играбельны, но изичи против компа не мотивируют искать сложных путей, когда можно задавить броней, числом и экономикой.
>> No.670472  
>>670422
> > То есть если пехота без брони, пусть даже элитная, такая как воины-берсерки Марвенни, Эйвовые пехотинцы Калиссы или Воины 5 Элементов Тян Чи, то ОНИ БЛЯ СОСУТ У ЛУЧНИКОВ КАК ДЕТИ, КОНТРЯТСЯ КАК ГОВНО. ТЫ СТОИШЬ И РЖЁШЬ, ВИДЯ КАК ЛУЧНИКИ ЗА 10 ЗОЛ. В ФАРШ ПРЕВРАЩАЮТ ДОРОГОСТОЯЩИХ САКРЕДОВ.
Вместе с сакредами на поле выставляются тяжелые юниты (например тяжелая пехота или рыцари), и о чудо, стрелки стреляют по ним, а легких сакредов не считают за цель, в итоге, те же китайские балванчики, с бамбуковыми палками, вырезая всё на пути, таки добираются до лучников, и уничтожают всех.
>> No.670474  
>>670442
> > Ещё раз про лучников: эффективный радиус поражения, в котором они хотя бы могут ПОПАСТЬ (но не нанести свой смешной урон, блокирующийся бумажным пакетом, ибо сила к стрелам не добавляется) крайне короток и составляет от 10 до 15 клеток, чего не хватает даже на эффективный обстрел линии фронта. А свыше этого радиуса и без того средняя меткость начинает падать стремительно в ноль. Т.е. на 30 клетках они не попадут даже в плотный строй бородатых старцев, трясущих голыми жопами.
Мы с вами как то забыли про воздушный блесс, а он как раз увеличивает дальность и меткость, а в сочетании с блессом F9 или D9 в принципе становится очень не приятной вещью.
>> No.670476  
005-12.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670474
Ещё не видел сакред-лукарей. Если б увидел, то, наверное, засмеялся бы, встал из-за компа и начал игру заново.
Энивей, так что там с блессом - он жестко закладывается при генерации претендора и апнуть в игре прокачкой путей его нельзя?
>> No.670481  
>>670476
Блесс можно намутить при создании претендера, в игре если прокачивать или проебывать пути уже на блесс влиять не будет. Сакред лучники есть у Caelum и у LA tien chi. MA Caelum имеет у сакредов ледяное оружие поэтому на него не действует огне-блесс.

Подскажите по поводу огне-блесса, распростроняется ли он на intristic атаки? Скажем, блессед кавалерия будет огнем лупить только мечем или таки копытами тоже?
>> No.670486  
>>670481
> Caelum имеет у сакредов ледяное оружие
Аа, помню, как эти черти нагибали через броню мой Ульм. Было больно, но, в общем, терпимо. Если бы комп ещё и не чаржился в задние ряды, облепленные пихотой, как дурак значками, а играли от лучников, то, может, что-то б и вышло.
>> No.670487  
>>670467
100 сакредов это силища, но про 30-50 вражин за ход ты загнул,- разве что зомбяки какие. Не подступятся ведь. Хотя если в линию выстроить, то может как раз 10-15 клеток они и будут покрывать своими атаками, так что может и не соврал. Но сакреды на то и сакреды чтобы дамажить. А если вражина покрепче зомби? А если с магоподдержкой? Да и у врага самогос акреды бывают. И вот пихветесь вы на 15 клетках друг перед другом, а тот у кого стрелки за это время ещё весь тыл обстреляетослабит сакредов и они станут вступать в резню ранеными. Конечно дамаг-аутпут у стрельбы и у элитных меле-юнитов не сравнить, но у всего своя цель.
> Что скажешь насчёт эффективной дальности в пределах своих же рядов и чем можно апнуть престидижитацию?
Чем ближе ставишь стрелков тем они точнее стреляют. Если арбалетчики, то лучше их ставить сразу за пехотой чтобы лупили мощно вблизи. А если лучники с длинными луками, то лучше ставить посередине или посередине на фланг - так они вражеских стрелков надёжно достанут, равно и как практически любой прочий квадрат на поле боя.
Пресижн бафается массово Винд Гидом, Альтер 4.

Блесс нельзя апгрейдить после генерации божка. Чисто от его путей. Равно как и похерить. Все дополнительные бонусы лишь от Тронов Воцарения.Чтобы знать какие сакреды у нации используй Инспектор и планируй заранее, в идеале.

Не играй Изи против компа. Играй хотя бы Хард.

>>670472
Редко блессоблядки покупают кого-то кроме своих хайблесснутых сакредов. И уж лично я ни разу не видел чтобы высокодамажащих сакредов ЗАКРЫВАЛИ от стрел тяжёлой пехотой. Впрочем чаффом закрывают порой, да. Чтобы чафф помирал как говно, а не Воины 5 Элементов.
Но видишь, КОНТРЯТ луки, значит есть необходимость контрить.
>> No.670496  
005-13.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670487
> А если с магоподдержкой?
Мы только что решили же, что лучники магов убивают только по случайности или затупу противника.
Про 30-50, может, и загнул, но опять же, против компа 3/4 боёв вообще без потерь, а тут ты мне предлагаешь такой-то ФРЕНДЛИ ФАЕР себе устроить.
> но у всего своя цель.
Только что ощутил это, наняв за 1 ход 70 амазонок лучниц. Может, конечно, 10 коников их и раскатает в чистом поле, но если выбор докинуть в решающую битву 10 коней или 70 крапострелков - даже я выберу стрелков и таки найду им тактическое применение. Например, в отражении осады значение стрелков возрастает в разы, ибо пихание в узком проходе, плюс каждый ход, затянутый мясом, это дурной дамаг со стен, который зачастую выпиливает всякую голую пристомаготень. Пойду обкатаю девок в битве.
>> No.670498  
>>670487
> Редко блессоблядки покупают кого-то кроме своих хайблесснутых сакредов.
Лимит по свечкам. Всегда покупают же.
>> No.670500  
>>670496
Алсо, если деф не защищает от стрел, то почему в летающих юнитов импоссибиру попасть?
>> No.670514  
005-14.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Арбалетчики Каэлума. Броня 20, щит 19. Моя конница, вырезавшая весь континент, подходит к ним в упор и несколько ходов умирает от собственных лучников, пробивающих их, но не пробивающих арбалетчиков за щитами. Представляю, что было бы, будь у меня не 20 лукарей, а все 100.
>> No.670522  
Мне, чтобы объявить бладхант что нужно? На суше находиться?
>> No.670544  
Да, под водой магия крови не работает и хантить там нельзя.
потому что, бля, как только начнёшь ЕБУЧИЕ АКУЛЫ ИЗО ВСЕХ ЩЕЛЕЙ...
>> No.670545  
>>670500
Очень даже посибирру.
>> No.670546  
>>670476
> Ещё не видел сакред-лукарей.
Белые кентавры у Пангеи, ЕМНИП, могут сперва кинуть несколько копьев и потом уже пойти в клинч.

>>670481
> Подскажите по поводу огне-блесса, распростроняется ли он на intristic атаки?
Нет. Это именно огненное оружие, то есть если у сакреда дуалвилд, как у Абиссии, то это будет две огненных атаки, а вот если это конь типа Маригнонского полудильника - то огненным будет только урон от копья.

>>670487
> 100 сакредов это силища, но про 30-50 вражин за ход ты загнул
Вышеупомянутые полудильники МА Маригнона могут за ход и больше. Там полсотни уже выносят индюшню без потерь и даже без заметных ран, а собранная в клин сотня, да еще грамотно прикрытая фирменными же Маригнонскими арбалетчиками и не менее фирменными пристами устроит врагу кровавую баню. Правда, накопить их такое количество - та еще задачка, даже на десяти свечках и 300х3.

мимо
>> No.670557  
>>670546
> да еще грамотно прикрытая фирменными же Маригнонскими арбалетчиками
Давай я тебе расскажу, что это будет. Даже если ты всё грамотно как по нотам разыграешь в бою, потом настанет такая замечательная фаза, как бегство или выпил вражьих лукарей, т.е. когда вся твоя конница, вся королевская рать ломится плотным строем в самый край на рассредоточенного малочисленного противника. И вот тут-то твоя артиллерия начинает собирать свою кровавую жатву, которую нет средств остановить. И это повторяется каждый бой. В общем, ты должен выбирать: или мощные и дорогие твоему сердцу нагибатели или же орды дешевых лукарей прикрытые небольшими отрядами тяжелой пехоты на "холд позишен". Эти типы армий можно использовать одновременно, но только не в одном бою.
>> No.670571  
>>670557
Нет. Нормально можно сочетать. Да, в крупных боях пара-тройка рыцарей будут умирать от френдли фаера, но это пустяки на фоне такой убойной комбинации сакредов и арбалетов. Испробовано на себе, правда у паладдинов был блесс N9. А так всё работает.
Просто когда враг роутит, то преследующая конница атакует перед залпами арбалетов в спину отступающих, так что достаётся лишь тем рыцарям, которые в прошлом раунде своих жертв таки не сумели прибить и они стот рядом относительно, ну и плюс шальные стрелы попадают. Но по сути это чупуха, потерять около 1-2% своих войск на фоне сокрушительной победы.

А вот голые арбалетчики под защитой скромного отряда пехоты часто сосут, когда враг понимает что к чему и не бежит основной силой ложиться под болты. Пехоты и стрелков нужно иметь в идеале поровну. Если пехота элитная, то 1 к 2 можно.
>> No.670575  
>>670557
> настанет такая замечательная фаза, как бегство или выпил вражьих лукарей, т.е. когда вся твоя конница, вся королевская рать ломится плотным строем в самый край на рассредоточенного малочисленного противника
...и арбалетчики отработают по макросу %fire%fire%fire%(hold) - то есть точно зная время клинча сакред кавалерии весьма скромное, они быстрые шопиздец, а еще баф F9A9 и +3 присты в армии они отстреливаются аккурат до столкновения своих войск с противником, а дальше просто тупят на своих позициях. Три арбалетных залпа оставляют в "пушечном мясе" солидную просеку, а сплошной вроде бы отряд паладинов внезапно разделяется на три по точечным приоритетам вроде %commander или %monster.
Вынести 1200 юнитов противника, имея меньше 250? Запросто. С 60 юнитами захватить двадцать инди, не потеряв никого? Обращайтесь. Эффективно рубить и "смазку для мечей" из полуголых рабов, и нежить с нечистью, и некоторых особо магоупорных саммонов, и практически любую другую кавалерию, кроме страшно редких Ethereal Knights, но вообще их наличие уже превращает любую игру в избиение дошкольников лопатой.
> Эти типы армий можно использовать одновременно, но только не в одном бою.
Как ты видишь, возможно.
>> No.670598  
005-15.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Ну что, сучечки, я таки начал игру за лукарей-обезьян в ЕА с бафом А9 и должен сказать две вещи:
а) приятно через шпиона смотреть, как компы сливаются об 9ю силу индейцев;
б) когда сам выносишь их без потерь.
Но это пока армия лукарей, а не универсалов. Неуправляемое мясо сдохло в первой же стычке с конями, которых лукари потом забивали в мили и что характерно - с успехом. Теперь пытаюсь собрать какое-то милишное прикрытие с щитами, но жестко не хватает бабла. Из-за чего танкуют генералы с бодигардами и делают это особенно хорошо за счет низкой скорости, не позволяющей им догнать беглецов и попасть под стрелы. Алсо, первая же стычка с щитовой конницей станет для меня последней. Хорошо, что у компов её редко встретишь. В общем, пока полёт нормальный, но таки заострю внимание почтенной публики на том, что это сакред воины под специальным блессом и разогнанным доминионом, позволяющим их покупать хотя бы по 8шт в ход. Т.е. претендент, ползунки, раса - всё сделано ради этих несчастных лукарей, даже войска я теперь должен подбирать исключительно со щитами. И если мою ораву стрелков таки сольют, то я окажусь в очень печальном положении, т.к. ждать новой пачки сакредов надо будет минимум ходов 5-10, в то время, как во всех предыдущих играх я мог на сакредов забить вообще и форсить слонов/коней/тяжелую пихоту и ничего не бояться.

Да, и я не взял F4 потому что у понравившегося мне претендента огня не было, а новый путь стоил 70 очков. А ещё потому, что с огнём френдли фаер будет пробивать даже мою щитовую пихоту. Впрочем, у разогнанного до 9 мага воздуха ведь должен быть какой-то массовый аир щит или нет? Впрочем, точно помню, что есть заклинание бури, запрещающее стрельбу на поле боя - разве это не запрограммированный заранее отсос А9F4-куртизанок в пивипи?
>> No.670599  
>>670598
Зачем бросаться из крайности в крайность и ставить ТОЛЬКО на стрелков? Ну хозяин — барин конечно...
Я пробовал как-то A9 блесс на сакредах уязвимых к стрелам и на сакредных магах соответственно. Ну, не очень понравилось. Слабый блесс. Вот A4 - это я понимаю. бустит пресижн очень приятно.
Ну ЙОЛО, - всё нужно попробовать в этой игре...
>> No.670601  
005-16.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670599
Потому что у меня пока нет финансов купить кого-либо кроме стрелков. Я допустил несколько ошибок, которые мне сейчас очень отравляют существование и ситуация не скоро изменится. Ну а в дальнейшем я опасаюсь всё того же массированного френдли фаер, пробивающего любые щиты и броню своих пацанов. Планирую брать мили-генералов с обвесом на фир, т.е., опять же, по возможности, избегать рукопашных замесов. Разве что конницу по флангу засылать буду.
Захотел зергануть второй трон, охраняемый тридцаточкой скелетных рыцарей. Зачем я это сделал, если выше же только что написал, что в этом случае отсосу? Из интереса, видимо, думал, что 30-ку моя мили группа удержит. А их оказалось 60. Прощай профет и пришлый убергенерал-волонтёр. Еле нашел в себе силы не бросать партию. Хорошо, что нет сейвов, играть в рогалик-стайл таки интереснее.
>> No.670616  
tumblr_static_archer-628.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Что-то я уже устал читать эту беседу про луков, поэтому ворвусь и хардкорно поясню.

1. Конные лучники не нужны. Это самый-самый бесполезный и бессмысленный сорт войск. Единственная применимая их модификация это сакреды у монголов. А так полное дерьмо.

2. Лучники нужныда и вообще любые метатели. Причем всех сортов. Они применимы все, кроме первого пункта.

3. Страшней залпа арбалетов в упор нет практически ничего.

4. Винд гайд и фаир арровс мастхев.

Подробней распишу второй пункт. Чем так хороши любые метателимы тут не учитываем всяких опущей с 1-2 снарядами?

1. Они игнорят деф. Поверь, ты очень полюбишь луков когда к тебе прибудет армия пони под водноблесом с дефскилом овер 21. Пока эти твари будут рвать в клочья и почти без потерь твою пихотку любые лучники быстро им пояснят.

2. Деграданты без брони и щитов сосут. Ты особенно остро это осознаешь, когда пара-тройка сотен луков+чаф просто напросто расстреляет к примеру целую армию ягуаров у Миктланапредставим что у миктлана нет бладблеса?

3. Травмы, мораль, суммарное хп. Твоим юнитам совсем не нравится огребать пиздюлей без возможности ответить. Даже если пиздюлей по сути и нет. Лично я например неоднократно в процессе экспансии за тот же миктлан с помощью голожопых пращников обращал в бегство хевикавалерию. Казалось бы - этот потешный перестук камнями по фулплейту не наносит никакого урона. Однако эта самая хевикавалерия просто регулярно ловит моралфейлур от обстрела сраной сотни пращников, которые нанимаются за 2 хода. А если этим сраным пращникам дать хотябы фаирарровс - вообще заебись. Можно и йотунов раком ставить.

По поводу арбалетчиков.

1. Арбалетчики мастхев. Ноудискас.

2. Если какой-то ск по своей глупости ворвется в ряды арбалетчиков с виндгайдом и фаирарровс - ему пизда. Неоднократно наблюдал как они просто за один залп выкидывают в мусор сотни гемов врагу.

3. Думаешь ты такой охуенный в фулплейте и тебе на всех насрать? Лови болт в пузо, пидр.

4. Подходить в упор к армии арбалетчиков вообще боль слезы и смерть. Очень часто бой выглядит в духе - кое-как добежали до прослойки чафа/тяжелой пехотки перед арбалетчиками, первый же залп в упор делает моралфейлур. Все.

Если бы нации со смертью и воздухом так просто не контрили луки, то в мп вечно бродили бы огромные армии арбалетовони и так бродят кек. Но даже так луки применимы и нужны в широком спектре вариантов.
>> No.670628  
>>670616
Ну-ну, меня только что унизили абиссианцы с бронёй 17 плюс башенные щиты и много огненных магов = земля в огне, небо в огне, всё в огне, даже Аллах. Преспокойно доходили до моих лукарей через всю карту, уносили с двух тычек лучшую пихотку обезьянок и врывались в ряды лукарей, попутно кроша лица магам и генералам. Где-то к этому моменту у лучников кончались стрелы и они в лучших традициях сталинских атак, обращали абиссианцев в бегство, теряя от трети до половины состава. Фаерблесс или ещё больший численный перевес, возможно, зарешали бы, но там другие лимиты: производство сакред лучников лимитировано и не дешево, плюс они требуют магических слотов от командира, которые стоят ещё больше денег, так что тащить сотнями не получится. И ещё жрут в три горла, даром, что магические существа. В общем, способов законтрить лучников слишком много, чтобы делать главную ставку на них. А если не делать и не разгонять блессами, то они тогда не пробивают никого вообще, кроме стад голожопого мяса.
>> No.670629  
>>670628
> Фаерблесс
> против Абиссии

То есть ты хочешь стрелять в огненных людей... огненными стрелами? Абиссия, емнип, неплохо контрится вотер магами, особенно battlefield-спеллами, ну или закидыванием мясом.
>> No.670632  
>>670629
Да, кстати, тоже дельное заявление. Получается, абиссия очень сильно контрит лукопутан с бафами.
> вотер
У обежьян только астрал, только хардкор. Есть один убердорогой генерал с 3 воды, но против меня сыграло два фактора:
1. Сайты на 20%, потому что НЕ ЛЮБЛЮ, СУКА, МАГИЮ!
2. Минус три к магии доминиона, потому что см.пункт 1, нужны были очки для блесса и силы доминиона и я думал, что эти ползунки лишь для дефолтной провинции. Да, спасибо, "мы все" извлекли очень важный урок.
>> No.670635  
>>670632
> Получается, абиссия очень сильно контрит лукопутан с бафами.
Ну, в том же ЕА Абиссия очень уверенно себя чувствует против любых луков. Конечно, если у тебя фулплейт и ростовые щиты, а арбалетов просто еще нет, то ты охуенный парень. Правда к тому же ЛА это преимущество полностью утрачивается, ведь там ехали арбалетчики через арбалетчиков, да и фулплять есть почти у всех. А фаирарровс... Ну это приятный бонус да, но против абиссии огонь не заходит, щитоподелать.
> Сайты на 20%, потому что НЕ ЛЮБЛЮ, СУКА, МАГИЮ!
Лолд.
> У обежьян только астрал, только хардкор.
Атсрал охуенен. Притащи с армией десяток-другой макак с астралом и запараличь ему полармии нахуй.
>> No.670637  
>>670635
Побегал сейчас немного абиссией. Что я могу сказать:
-Если ты сможешь скастовать Burden of Time, абиссийцы будут оооочень сильно гореть, просто потому, что у них старость наступает в 35-40 лет, и они потеряют половину магов за следующие 5-10 ходов.
-Можешь выпиливать их пехоту спеллами, игнорирующими броню.
-Если у тебя астрал - прокачай магию до Энслейва и вперед, захватывать себе горящих солдатиков.
>> No.670638  
>>670637
А, и в долгосрочной перспективе можно очень подгадить красненьким, повесив на их форты что-нибудь, режущее ресурсы. Или там холод 3.
>> No.670887  
>>670638
Господа. Нужна консультация.

В игре глубокий лейт и при этом, не смотря на траты, скопилось очень много земляных гемов. Внимание вопрос - как их эффективно применить? Естественно все что можно из уников уже скрафчено, короли вызваны, да и обычных артов из землегемов хуева гора. Может насамонить каких-нибудь камнесолдат? Или механических? Или понастроить стальных драконов? Или вообще садить йоба-эвоками по карте? Призывать в бою толпы земляных элементалей через хайконжур?
>> No.670888  
>>670887
Перегони их в жемчуг!
>> No.670913  
>>670887
Чугуниевые драконы дивно хороши. Еще тролльских королей можно саммонить, на SC не тянут, но как обычные довольно мощные командиры - вполне. Или тупо киборгов наклепать, ну mechanical men, такой-то магрез с армором за довольно скромную сумму камушков - жрать не просят, армора и резиста до задницы, вызываются сразу большими пачками.
>> No.670921  
Очень интересно мимокрокодилить и читать ваши истории, а теперь вопрос на миллион. В неё можно просто сесть и начать играть или без прочтения кучи мануалов сам хрен разберёшься?
>> No.670927  
>>670887
Используй ВСЁ. Строй Визард Тауэры, призывай саммонов, призывай Королей Троллей, давай им бустеры и кастуй этой оравой Эрс Аттак, Повесь Кузницу Древних или Механическую Милицию. Правильный ответ всегда на стыке всего.

>>670921
Ну читать как и в любой игре на самом деле не обязательно сразу. Но вот когда поиграшь и появится мириада вопросов, то вот тогда стоит и спрашивать народ и читать мануалы и вики, думать как лучше, узнавать каждый раз что-то новое. То есть играть можно сесть сразу, но стать более менее нормальным игроком не получиться мгновенно. Будешь много и долго сосать. Но это не как что-то плохое. Эта игра идеал для тех кто хочет пробиться через тернии к звёздам. А можно просто аутировать: мир, истории юнитов и рас, атмосфера войны и фэнтезийного небожительства неимоверно ламповая, - ты просто включаешь сингл плеер и утопаешь в этом сказочном мире с головой и нахуй тебе не нужны соревнования с людишками.

Короче говоря, если есть душевные силы вникнуть в игру, то она тебя не разочарует.
>> No.670928  
U-dRspl5p2U.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670927
> ты просто включаешь сингл плеер и утопаешь в этом сказочном мире с головой и нахуй тебе не нужны соревнования с людишками
Спасибо, это именно то что я хотел узнать. Держи няшку победоносную. :3
>> No.670940  
>>670921
Да, можно. Выставляешь на изи, минимальный инглиш и соточка аутизма позволяет понять механику боёв, игнорируя сложные вещи, вроде магии и расы с особой атмосферой. С этим можно разобраться позднее.
>> No.670990  
Она счас стоит 300 в стиме, да? Которая Dominions 4: Thrones of Ascension?
>> No.670992  
>>670990
Ага, как раз со скидочкой.
>> No.671017  
14550649924130.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Посоны. Хочу устроить в одной игре акцию - соснули все. Какие есть самые мерзкие глобалки? Знаю БоТ, Тьму, Ядовитый воздух, зашквар астрала. Что еще есть хардкорное? На сколько эффективны всякие вторые солца или нифелезима?
>> No.671025  
Второе Солнце везде пихает Жар3 или пытается по крайней мере и режет саплай жёстко. Так что за правильную нацию против правильного врага может зайти на ура. Лихозимье то же самое по сути, но вместо потери саплая повышается слегка анрест везде в мире и на провы врагов нападают морозные волки и Древние Гиганты.
Если на твою территорию лезут вражины, то можешь повесить Мстительную Воду, Гнев Бога, Тёмные Небеса, Наступающий Ад, Призрачный Лес - эти глобалки опасны в своём доминионе.
Ещё есть глобалки страшные ситуационно: Соблазн Глубин (командиры из прибрежных пров будут топиться добровольно, сведённые с ума сиренами) или Гнев Моря - серьёзно снижает доход всех прибрежных провинций, а также Море Льда - оно запрещает переходить всеми средствами кроме телепортации границы суша-море. То есть этой глобалкой можно запереть рыб от суши или отгородиться от суши (но такое редко нужно водонациям).
Ну и наконец есть глобалки которые слегка, но неприятно гадят врагу. Такие как Армада Корабля-Призрака, - на одну прибрежную прову раз в ход нападает Адмирал Торгрим, и унижает там пд, оставляя при победе её в руках нейтралов, под его началом полно нежити и он способен теребить врага долго, ибо после победы его силы каждый новый ход восполнены полностью.
Есть глобалка Дикая Охота, - Лорд Охоты страшное и опасное создание леса будет нападать на священников вражеской веры во всех лесах, где бы они не находились, причём не он один, а за ход несколько вражеских жрецов будут атакованы им самим и отрядами волков и чёрных псов.
И ещё заклинание Благоволительницы. Оно призывает трёх жутких духов мщения - Эриний. Эти три сестры будут ассасинировать могучих магов врагов до тех пор пока сами не будут убиты. Они чрезвычайно опасны 1 на 1 и атакуют совершенно непредсказуемо.

Так что чтобы поднасрать средств полно, проблема в том что ты способен из этого использовать и сколь это будет эффективно против конкретных оппонентов.
>> No.671055  
Класс_нищий.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Блеать. Нихрена не знал - выносил всех на карте, катаясь рожей по клаве. Теперь, когда узнал дохрена - комп всё время норовит насовать мне за щеку: ворвался на карту и запинал единственного компа в его родные земли, но пока это делал - соснул с доминионом и храмами, а в центре моих владений оказался внезапно Р"Льех и я соснул уже и с экономикой. Пока копил на свечки в храмах - комп наштамповал своих сакредов и вынес меня с полтычки. В жопу сакредов, буду овладевать экономикой и разводить слонов.
>> No.671088  
124354367234.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>670992
Короче я купил лол, поиграл часа 4. За огненых людей надовал пиздов ИИ. Ну почти. Он вместе с последним троном спрятался в горах за реками и я его не мог достать. Отряды не шли к нему никак, хз. Я поиграю игр 10-15 сам, потом хотел бы с вами сыграть. Ну если вы играете. Похоже на эадор немного, только возможностей и контента в разы больше.
>> No.671089  
Да, с Эадором сходство есть отдалённое. Но тут сюжета поменьше глобального. Зато лор глубже. Вообще тематика того что ты бог и как пешками управляешь смертными что тут что в Эадоре очень хорошо представлена.
Разнообразия в игре море, пробовать-неперепробовать. Хорошо что ты решил сперва разобраться в максимальном количестве вещей сам - это лучше всего. В этой игре саме важное это понять какие есть возможности, а уж как с их помощью до победы доковылять это дело техники за вычетом скилла оппонентов.
>> No.671091  
tumblr_mn08yyPdTe1s4qvrdo1_500.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671089
Угу, в принципе механика не супер сложная. Но способов построить тактику действительно много. Нужно просто опыта набраться, чтобы знать, что может произойти в игре при разных обстоятельствах. Мне это нравится, последний раз такое чувство было от геров.
>> No.671092  
>>671091
Да, тут есть много того что стоит понимать и о поведении групп юнитов в бою и о поведении лидеров и о скрипте магов. Особенно магов, ибо заклинания это душа игры. Маги на поле боя решают исходы войн, а средств у них, сам видишь, - чуть меньше чем дохуя.
>> No.671096  
sample-eea5b2189f7620f8af6e2a1e57a2e4c0.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671092
Да, только первые 5 уровней всех школ ничего не дают, а выше маги уже не умеют и надо их раскачивать дорого и долго. Год тир - астрал претендора до обмана судьбы и [astral duel]х5 и куча пристов обновляет блесс на практически бессмертных сакредах. А маги не нужны. Потому что.
>> No.671098  
>>671096
Берешь такой и обмазываешься кузнечеством вместе с дом4 инспектором, смотришь нации с заебца магами которые тебе нужны или саммоны с вкачаными путями.
>> No.671099  
>>671096
> только первые 5 уровней всех школ ничего не дают
Полнейшая чепуха. Убер спеллы есть у же на 4 круге любой школы, а неплохие спеллы есть и раньше. А чем дальше в лес тем толще партизаны.

Обман судьбы спасает только 1 раз. Против заклинаний по площади он просто рассыпается, об этом даже смешно говорить. А Мэджик Дуэль работает только против астраломагов. И шанс её на успех это Твой уровень в S + d6 против уровень врага в S + d6. C такой вероятностью успеха очень скоро соснёшь.

Без магов ты одолеешь только Нормал ИИ. Маги контрят всё.
>> No.671103  
33-3.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671099
> Обман судьбы спасает только 1 раз.
А потом прист повторяет блесс - и ещё раз. И так по разу каждый ход. С любым другим блессом так не канает.
> Против заклинаний по площади
По пути к обману судьбы берётся дополнительный резист, а аоешки и без него попадают не часто.
Хотя я и с этим умудрился соснуть. Но не от магов, разумеется, а от других сакредов с иллюзорными двойниками, в которых нереально было попасть и которых комп штамповал намного быстрее.
> Мэджик Дуэль работает только против астраломагов.
Значит, даже астраломаги не нужны, садите своего предендора в тюрячку, вкачивайте доминион и нагибайте. Враг не сможет кастовать, если все его сайты будут под вашим контролем!
>> No.671104  
>>671103
Лол, ты милый. Конечно обновлят блесс это прикольно, но Твист Фейт это ерунда нулевого уровня, - она спасает только от чепухи, это даже не Лак. Спам любого хорошего заклинания мигом сведёт на нет постоянное обновление этого блесса.
Конечно блессраш это вещь, но она контрится запросто. Чем? Угадай? Правильно, магами. Только против Нормал ИИ ты можешь запросто блессрашить. Поставь Импосибиру ИИ и попробую тут провернуть. Только с лучшими сакредами прокатит и лучших для этого дела заточенных наций. А маги универсальны. Да и вообще, поставь карту побольше и побольше соперников. Если в игре нужно нагнуть 3 для победы, то раша под блессом может при удаче и попустительстве врага хватить, а вот чтобы нагнуть 13 врагов ты на одних сакредах не выедешь. По-любому нужны маги.
Учись пока я жив...
>> No.671109  
NOSCALES.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671104
> Поставь Импосибиру ИИ и попробую тут провернуть.
Ололо блесрашил импосибру ии с КВАДРАБЛЕСОМ у миктлана лол. Зависимость есть. Шкалы нинужны.
>> No.671110  
>>671109
Сколько соперников было, норкоман?
>> No.671111  
14085725522421.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671103
> Враг не сможет кастовать, если все его сайты будут под вашим контролем!
Щито? Сайты работают в твоих провах. Похуй какой там доминион.
> Да, только первые 5 уровней всех школ ничего не дают
Врети. Есть ультимейтмастхев спелы и на 2-3 лвле.

Алсо, астралблес один из слабейших среди всех. Вот на сколько охуенна школа астрала, точно на столько же убог и бесполезен ее блес. Я бы ранжировал хайблесы так.

ГОД ТИР
Природа, вода, кровь

НОРМ ТИР
Земля

ЭТО ГОВНО ИНОГДА БЫВАЕТ ПОЛЕЗНЫМ ТИР
Огонь, смерть

АБСОЛЮТЛИ ШИТ ТИР
Воздух, астрал
>> No.671112  
>>671111
Опусти воду в НОРМ ТИР и мы договорились.
>> No.671113  
>>671103
> 33.png
Всегда нравилась эта сцена из Империя наносит ответный удар.
>> No.671114  
>>671110
Дуэлька с импосибру йоми. Шкалы были ужасающими, ну там МОРОЗНЫЙ Миктлан с дрейном, деадом, ленью и тумором, на сколько помню. Всю игру строил только простеньких пристов чутка, пристов под диван, племенных вождей на рабов, варриоров за 2 прода и ягуаров.
>> No.671115  
>>671113
Это Звёздный Десант же вроде. Бросай упарывать, риали.
>> No.671116  
>>671112
Ну. Не уверен. Вода явно намного полезней и чаще используется чем земля. Для всяких ребят с высоким родным дефскилом этот блес идеален просто, да и квик заебись.
>> No.671117  
>>671114
Ну только 1 на 1 такое бы и зашло, тащемта. Впрочем квадроблесс этим и только и красен - кого-то по приколу мощно, быстро и грязно нагнуть.
>> No.671118  
>>671117
Блесраш в МП вообще почти всегда заходит только против одного. Да и любой раш. Пока ты будешь бодро нагибать какого-то невезучего соседа и проебывать свой ресерч с экономикой твои остальные соседи будут сычевать, экспансить, обрастать замками да магами, серчить сайты. А после просто расхуярят и переварят как тебя, так и невезучего соседушку, если он еще копротивляется.

Корочи блес не панацея. На самом деле стиль игры с хайблесом или даблхайблесом это совсем не значит что нужно с выпученными глазами набегать на первого встречного. Экономика и магия всегда очень важны.
>> No.671119  
>>671118
> На самом деле стиль игры с хайблесом или даблхайблесом это совсем не значит что нужно с выпученными глазами набегать на первого встречного.
Вот это платиновые слова просто, Анонимус. Блесс вообще вещь очень годная, Моно или Дабл, но далеко не всем нациям стоит с ним рашить и далеко не всех оппонентов.
Хороший блесс раскрывается на массовых сакредах и СК, а уж где ты их возьмёшь - дело десятое, но скорее всего это где-то будет ближе к мидгейму, а не с самого начала, когда ни экономики, ни ресёрча, ничего нет.
>> No.671128  
>>671104
Я про раш и не говорю. Сколько ни пытался - пока моя жалкая кучка сакредов шкарябает стены - комп собирает саммонов или ещё откуда-то из жопы достаёт войска и через 3-5 ходов нагибает меня двукратным превосходством. Чтобы сделать много сильных сакредов надо не только блесс и доминион апнуть, нужно ещё и бабла дофига. Не знаю, о чём говорят все эти парни.

Лично я сейчас для ознакомления с расами играю на маленьких картах с тремя хардами. Раш тут невозможне, но игра всё-равно идёт от сакредов ибо бабла вообще нет ни копейки ни на что, так что сакреды это прежде всего средство содержать большую армию, а уже во вторую убойная мощь. Ну и магов качать в таких условиях - сущий ад: вот сейчас только качнул 6й крафт и подбираюсь к 5му призыву, а один из трёх уже допрыгался и мы со вторым делим его территории, гадая, кто же первый ударит в спину. Четвёртый терпеливо ждёт на дне морском, когда мы сцепимся, чтобы протянуть тентакли к прибрежным провинциям. Маги? Ну да, броньки хорошие делают и всякую бижутерию на + мораль войск. На поле боя они как не могли ничего, так и не могут.
> Поставь Импосибиру ИИ
И какой множитель бабла и ресурсов у него тогда будет?
> А маги универсальны.
Лолнет. Если у тебя нет астрала, то у твоих магунов будет трудное капиталистическое утро, когда за каждый грамм выпитого придётся отвечать лично своей головой и кошельком - а тогда уже не разгуляться!
>> No.671133  
>>671128
> Чтобы сделать много сильных сакредов надо не только блесс и доминион апнуть, нужно ещё и бабла дофига.
Однако, окупается. Правда, не у всех и не всегда, но как правило.
> На поле боя они как не могли ничего, так и не могут.
А на маленьких картах они и не могут, очевидно же. Чтобы маг что-то мог, надо рисерч, шмот и, по-хорошему еще этому магу мал-мала камушков насыпать. Такой финт ушами только на нормальных возможен.
> И какой множитель бабла и ресурсов у него тогда будет?
x10 вроде, если поставить еще 3х300, к концу игры можно будет любоваться на армии по 1,5-3к рыл.
>> No.671144  
>>671116
A по мне так Земля дже почаще используется. На гигантах и всяких коммунно-магах. Вода - хороший блесс, но в одиночку она не катит, разве что на кавалерии расходной. Ну и совместно с другими блессами она хороша, как и Земля, тащемта. Так что ей место в нормал тир, имо.
>> No.671147  
>>671144
> A по мне так Земля дже почаще используется.
Заметно чаще. Помимо бафов и блесса есть же еще саммоны, крафт и глобалки. Которые у Земли намного полезнее. Я бы прагматично поставил приоритеты так:
Год тир: Земля, Природа. Отличный набор заклинаний, артефактов, саммонов и глобалок.
Нормал тир: Смерть, Кровь, Астрал. Универсальны, но на сильную магию крови довольно занудно выходить приходится, астрала вечно не хватает.
Пригодится: Огонь. Слишком неизбирательно действует - что на саммонах, что в бою, что глобально.
Нафиг: Вода, Воздух. Раскачивать магов ради полутора заклинаний, трех предметов и штук пяти спеллов? К тому же, большая часть водных покемонов на сушу либо не может, либо может, но так хуево, что лучше не надо, аналогичная байда с заклинаниями.
>> No.671159  
>>671147
> A по мне так Земля дже почаще используется
Я писал про хайблесы. Минорные блесы земли да, часто используются. Мажорный блес земли почти не используется в виду бесполезности.
> Нафиг: Вода, Воздух. Раскачивать магов ради полутора заклинаний, трех предметов и штук пяти спеллов? К тому же, большая часть водных покемонов на сушу либо не может, либо может, но так хуево, что лучше не надо, аналогичная байда с заклинаниями.
Речь про хайблесы жи. Не про сами пути.
>> No.671160  
14-manul.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Если бы ты мог внимательно рассмотреть человека на прилагающейся фотографии, то ты бы увидел в его взгляде сталь, а вместо кожи свинец. Он только что вытащил прорванный слонами и разбитый левый фланг практически единолично. Чернокожие нигрилы уже бежали к беззащитному пророку, когда этот мужик свистом развернул их обратно и раздал 32 ваншота, доведя фатигу до 90, но не пропустив ни одного удара.
>> No.671162  
14-manul-2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671160
Дело было так.
>> No.671163  
>>671160
Немного неверный набор артов. Лучше дать ему вайншилд и бранд какой. Это мастхев набор для любого туга или ск, так как у брандов аое атака, а вайншилд роутит всех кто тебя бьет.
>> No.671164  
>>671160
Этот парень прекрасен да, по ивенту пришел, да?. Но уж больно дорогой туг у тебя вышел по гемам.
>> No.671165  
002.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671163
Собирал из того, что было. У рогатых своих камней далеко не радуга.
>>671164
Нет, я его разбудил специальным 3N шаманом, которому специально разогнал природу, потому что у рогатых лишь зайчатки природной магии. Офигенные пацаны четверорукие без ущерба в другие слоты приходят к обезьянкам.
>>671162
Потом так.
>> No.671166  
>>671164
> по ивенту пришел, да?.
Awaken Sleeper же, сравнительно дешевый спелл для оптового производства толковых коммандеров.
>> No.671168  
110.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671165
>> No.671170  
Заинтриговали вы меня. Попробовал. Сразу куча вопросов.
1. Что делать с ранами у героев? Неужели их никак нельзя убрать?
2. Зачем нужно несколько видов юнитов, из которых следующий - просто улучшенная копия предыдущего? Неужели есть смысл брать не самых лучших? То же самое и с командирами, хотя здесь еще можно представить ситуацию, когда менее сильных командиров берут работать "по хозяйству".
3. Возможен ли маг, который может уничтожить хотя бы полсотни солдат, или это привилегия больших и страшных монстров типа дракона?
4. Не слишком ли большой риск вообще для командиров-милишников (опять, наверное, за исключением тварей вроде дракона)? А если приказывать им держаться в сторонке, то жаль неиспользованный потенциал.
5. Какой смысл в заклинаниях, действующих на одну цель, когда в бою участвует по несколько десятков с каждой стороны как минимум?
6. Обычно все нейтральные армии видно сразу, но почему-то иногда (в начале игры, например) не видно ни одной, пока армия туда не впишется. От чего это зависит?
7. Иногда кусок карты не прогружается и остается весь черный. Смириться и перезапускать или можно как-то избежать этого?
>> No.671176  
1414316385218.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671170
> 1. Что делать с ранами у героев? Неужели их никак нельзя убрать?
У некоторых наций есть лекари. Также есть перк рекуперации, если он есть раны лечатся сами. Имморталы тоже со временем могут и голову отрастить. Есть глобалка Гифт оф Хеал, которая бафает всем хп и лечит любые болезни у всех. Есть итем для лечения. Если есть пути в крови, то блуд фест вроде тоже убирает все афликты.
> 2. Зачем нужно несколько видов юнитов, из которых следующий - просто улучшенная копия предыдущего? Неужели есть смысл брать не самых лучших? То же самое и с командирами, хотя здесь еще можно представить ситуацию, когда менее сильных командиров берут работать "по хозяйству".
Соотношение цена качество же. Плюс содержание тоже нужно учитывать. На разных этапах игры может быть выгодным строительство разных вариантов этих юнитов. Также очень важно выбрать у нации ОСНОВНОГО МАГА , т.е мага, которого ты будешь нанимать каждый ход в каждом замке. Тут очень важен его параметр ресерча, а так же содержание. Ибо их будет МНОГО. Ну и конечно нужно выбирать их с учетом использования в бою, ибо это твой самый-самый массовый маг.
> 3. Возможен ли маг, который может уничтожить хотя бы полсотни солдат, или это привилегия больших и страшных монстров типа дракона?
Легко, хайэвоками можно выжигать целые армии. Это такое направление суперкомбатантов, которые могут в соло или при минимальном прикрытии сделать фарш из сотен юнитов. Либо магу можно дать гемов и сказать спамить элементалей или еще какую массовую дрянь типа хорде оф скелетон там или фантазмал арми. Можно вообще ебануть ветер смерти и свалить, а после смотреть как вражеская армия за несколько ходов вымирает от старости лол. Много разных вариантов. Магия это суть игры.
> 4. Не слишком ли большой риск вообще для командиров-милишников (опять, наверное, за исключением тварей вроде дракона)? А если приказывать им держаться в сторонке, то жаль неиспользованный потенциал.
Нужно четко разделять скажем так КЛАСС коммандиров по направлению их деятельности. Т.е есть например банальные ребята которые водят армии, их лучше вообще набирать из инди-коммандиров и вся их задача в бою стоять в самом тылу армии, ибо если их всех перебьют - армия сбежит. Есть маги, с ними все понятно, бафают, убивают, крафтят, серчат, ресерчат, много чем занимаются короч. Есть разного рода туги и ск. Туги это такие юниты несколько большей силы чем обычно, чаще всего призывные, либо специально заточенные маги. Их используют для поддержки армии в бою, либо партизанщины и шатания провинций без замков. СК это как раз вот эти самые суперкомбатанты большие и страшные ребята, только это не драконы или еще какие твари, а что-то гуманоидное, ибо слоты под артефакты очень важны для СК. Они бывают магами или теми кто поясняет в щщи руками целым армиям.
> 5. Какой смысл в заклинаниях, действующих на одну цель, когда в бою участвует по несколько десятков с каждой стороны как минимум?
Убийство целевого юнита же. Вот пришел к тебе СК препарировать твой уранус и что ты будешь делать? И тут ты вспоминаешь про мастхев целевые спелы типа паралича, соул слея или фрозен хеарта. Ну или всякие мерзкие вещи типа проклятий, хоррормарок, декая и прочих интересных статусов кек. Также есть целый раздел селфбафов. Ну и куча других частных случаев. Я просто заебусь тебе это расписывать.
> 6. Обычно все нейтральные армии видно сразу, но почему-то иногда (в начале игры, например) не видно ни одной, пока армия туда не впишется. От чего это зависит?
Тут не понял тебя.
> 7. Иногда кусок карты не прогружается и остается весь черный. Смириться и перезапускать или можно как-то избежать этого?
Эм. Не сталкивался с таким. Ты дефолтные карты используешь?
>> No.671177  
Dominions4-2016-02-13-17-24-52-23.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671176
> Вот пришел к тебе СК препарировать твой уранус и что ты будешь делать?
Я наивно предполагал, что даже он придет с небольшой армией.
> Тут не понял тебя.
Начало игры. Вокруг города нейтральные провинции. Обычно я вижу, какая в соседних провинциях армия, а сейчас мне показывает только пустые флаги.
> Ты дефолтные карты используешь?
Когда как. Но баг именно графический, при сохранении-загрузке обычно всё приходит в норму.
>> No.671178  
114.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671165
Тем временем, лошадку убежала, профет скосплеил камень, а Лёньку взяли в клещи.
>>671170
Выше ответили. Дополняю от себя.
1. Если не повезло с расой, то пока не прокачался до убермагии - терпеть и терять пацанов.
2. Для пущего реализма. Всё-равно всегда берёшь самых лучших, сколько б они ни стоили. Хотя, возможны разные стили игры и разное соотношение наличествующих денег/материалов.
3. Возможен, но... как же честная сталь?
4. Генералы - такой же расходный материал. Правильно подобранный и упакованный артефактами генерал с 10-ком телохранителей умирает редко. Побега армии не стоит бояться, т.к. пока жив хоть один прист/магун - война продолжается. Зато потом можно фапать на место в зале славы.
5. То, что написал гуру, малоприменимо из-за невозможности указать таргет заклинания хоть приблизительно. Но пускай стреляет хоть по паре фрагов за бой - тебе что, лишние, что ли, будут? А когда раскачаются - смогут кидать подлянки и посерьёзнее.
6. Сам не сразу вкурил. В инфо каждой провинции есть оборона. Нажими на неё и найми небольшой отряд - на карте видно не будет, а защита от "тараканов" приличная. Да и просто выбирая место боя можно задешево так прикупить там "смазку для мечей".
7. Попробуй другую карту. У меня на первой карте все пути сообщений представляли омскую паутину, по которой можно перейти на другой континент, но не в соседнюю провинцию.
>> No.671179  
>>671178
Доброчан снова тасует картинки. Порядок по номерам.
>> No.671180  
>>671177
> Я наивно предполагал, что даже он придет с небольшой армией.
Он не прийдет, а скорей телепортируется, пройдет воздушными путями, через мир мертвых или лесными дорогами, ну или банально прилетит.
> Начало игры. Вокруг города нейтральные провинции. Обычно я вижу, какая в соседних провинциях армия, а сейчас мне показывает только пустые флаги.
Они не пустые. Ты просто их еще не видишь. И ничего про них не знаешь. На следующем ходу ты будешь видить то что происходит в соседних провах со своими. Если хочешь большего - рассылай скаутов.
> Когда как. Но баг именно графический, при сохранении-загрузке обычно всё приходит в норму.
Никогда с этим не сталкивался.

>>671178
> 5. То, что написал гуру, малоприменимо из-за невозможности указать таргет заклинания хоть приблизительно.
Возможно, большая часть целевых спелов выцеливает самых больших юнитов кек. Некоторые типа магической дуэли делают выборку еще меньше. Дуэль например работает только на магов с астралом. Это нужно учитывать.
>> No.671182  
>>671170
> 2. Зачем нужно несколько видов юнитов, из которых следующий - просто улучшенная копия предыдущего? Неужели есть смысл брать не самых лучших? То же самое и с командирами, хотя здесь еще можно представить ситуацию, когда менее сильных командиров берут работать "по хозяйству".
Все упирается в золото, производство и численность. Если ты можешь по цене одного илитного юнита взять два или более от которых он огребет то особо смысла брать его нет, за исключением случаев когда тебе нужны его особые характеристики чтобы законтрить кого-то. Ну и с золотом и производительностью опять упирается в численность, сколько твой капитал и замки позволяют тебе создавать таких юнитов и сколько сможешь содержать. Хватит ли тебе такого количества для запланированных целей и будет ли достаточно такого производства для восполнения потерь. Ну и вопрос логистики еще, ибо не все юниты можно нанять повсюду, следственно доставка их на передовую займет какое-то время. Сакрэды те же.
> 3. Возможен ли маг, который может уничтожить хотя бы полсотни солдат, или это привилегия больших и страшных монстров типа дракона?
Зависит от мага и солдат. Если солдаты без брони то блейдвинд@блейдвинд. В остальных случаях слегка сложнее ибо скорее всего надо будет тратить кристалы на особо глобальные заклинания. Heat from hell например действует на все поле боя, но тут надо учитывать что он действует вообще на все* поле боя, включая твоих юнитов. Соответственно такие заклинания без защиты кидать чревато потерями. Ну а так в зависимости от нации иногда проще наштопать десяток другой магов и просто давить количеством а не качеством. Теми же огнешарами закидать. Возьми да глянь в дом4инспекторе из ОП-поста. Отсортируй по combat заклинаниям и читай сколько влезет.
> 4. Не слишком ли большой риск вообще для командиров-милишников (опять, наверное, за исключением тварей вроде дракона)? А если приказывать им держаться в сторонке, то жаль неиспользованный потенциал.
Ну сильно дешевых коммандиров без войск можно и на мясо пустить, хули они золото то жрут? Тем паче что предметы одевать можно. Ну а если у тебя ЙОБА командир которого жалко в ближний бой пускать то выдай ему лук и охраны от ассасинов.
> 5. Какой смысл в заклинаниях, действующих на одну цель, когда в бою участвует по несколько десятков с каждой стороны как минимум?
Ну смотри, набигает на тебя армия обычной солдатни с каким-то огнедышащим страхоебищем. Солдатню таким заклинанием может и не сильно профитно рубить, а вот страшилище в лягушку превратить или еще чего учудить очень даже. Ну и если требования по путям невысокие то наспамить магов никто не мешает. Хотя многие такие заклинания и вправду ненужны ибо имеют массовые аналоги.
> 6. Обычно все нейтральные армии видно сразу, но почему-то иногда (в начале игры, например) не видно ни одной, пока армия туда не впишется. От чего это зависит?
На первом ходу не видно окружающие провинции ибо они не разведаны даже твоими холопами из родовой провинции. Так ты можешь видеть что находится в соседствующих с твоими провинциями или если там находится развед. юнит. Шпионы и заклинания дают более точные данные о силах противника.
>> No.671187  
116.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671178
На этом всё.
Как-то подзадолбало моделировать психологию компа, пытаясь не спровоцирвоать агрессию у трёх сразу.
Хочу сыграть в союзе с компом, чтоб было кому прикрывать меня хоть с одной стороны.
>> No.671191  
Голем.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Чтобы было понятно что вообще такое СК приведу пример на самом популярном и эффективном по соотношению цена\доступность базисе для СК. Встречайте Голема, скромного труженника лейтовых войн.

Что может этот замечательный парень? А может он в одиночку вырезать любое количество хумансайз юнитов. Как? А очень просто. Телепортация на голову вражеской армии за счет тройки астрала позволяет перехватывать врага за счет приоритетности ритуалов над движением. А дальше в бою совсем просто - астральный щит, этериальность и вперед. Почему все эти ребята которы он пришел убивать не смогут ему сделать ничего? Ведь хп не так много, да и реген ему прикрутить никак нельзя. Он же конструкт. на самом деле можно, если у вас есть блес природы А сделать ему ничего не смогут из-за следующих факторов:

- протект 23, это весьма хорошо, но не панацея
- пирс и слеш резист, этого парня очень сложно расковырять с помощью мечей, копий
- этериальность от селфбафа, в этого парня становится очень сложно попасть немагическим оружием
- астралшилд, при ударе по нему каждый юнит может поймать паралич на несколько ходов
- вайншилд, каждый юнит при ударе будет заручен и будет кидать КУБЫ на основе силы чтобы скинуть путы, при фейле будет продолжать стоять в лианах
- он не устает, он же памятник!

Как он их будет убивать? Брандом. Бранды имеют аое 1, что позволяет убивать за ход несколько юнитов. При этом за счет сапожек на него вешается автоспел квик, который ускоряет его и позволяет наносить 2 удара за ход, вместо одного. Так и будет голем с методичностью механизма резать стоящих вокруг в параличе и лианах солдатиков, пока они все не поймут что так дальше нельзя и сбегут.

Да, если с армией есть маги уже лучше. Шансы растут, но тут нужно учитывать что ск всегда одеваются по противника, никто не мешает обмазать его нужными резистами, если представляешь кого встретишь, да? Разного рода энслейвы на не го не работают. Он неразумен. Душу из него вытянуть тоже нельзя, он неразумен и неодушевлен.

Как их убивают? С помощью или специальнозаточенного антиск со специфическим оружием, либо банально более сильные ск. Или магами, если нужных резистов нет, либо если использовать спецефический спел для разрушения конструктов. Также его могут забить какие-ниюудь гиганты или йоба сакреды. Но ты ведь не пошлешь его на них, да?

Еще есть несколько неочевидный способ его нелепо проебать. Этого парня можно просто заспамить фантомами или скелетами. Он просто не будет их успевать убивать, а когда кончатся ходы на бой - автороут и смерть. Правда некоторые любители дают ему берсеркберсерк у неразумного автомата лол и он никуда не сбежит.

Как-то так.
>> No.671194  
>>671191
И как мне получить трёшку астрала у голема? Скормить 150 жемчужин?
>> No.671196  
>>671191
Какие ещё есть СК.
>> No.671198  
>>671194
У голема врожденная двойка. А шапочка дает ему мрез и +1 астрал. Такие дела.
>> No.671199  
>>671194
Предметы увеливают пути. Тебе уже несколько раз намекали. Еще есть заклинания в бою которые увеличивают пути на бой. Вообще гугли dominions 4 path boosting guide. Эмповером только в совсем крайнем случае вкачивают пути.
>> No.671203  
>>671198
> У голема врожденная двойка.
Лолшто? Кто придумал изначально давать магию существу без фатиги? Разрабы там совсем туттуру?
>> No.671204  
>>671203
У заклинаний фатига по другому считается, так что в тяжелой броне после пары кастов у него этой самой фатиги до жопы будет. Да и без брони фатига тоже будет.
>> No.671205  
>>671191
Годно. Только я бы заменил Frost Brand на Moon Blade чтобы пинать таких неудобных ему саммонов, а в качестве доспеха дал бы Гидру - вот и реген, не надо никаких блессов. Ну и астральная шапка там чисто ради того, чтобы добрать до телепорта, Horror Helm тут намного красивее выглядит.
>> No.671212  
>>671203
От магии файтига идет. Меня больше всегда смущает как колдует НЕРАЗУМНОЕ и НЕОДУШЕВЛЕННОЕ существо?
>> No.671216  
>>671212
Я тебе уже устал объяснять. Оно колдует точно так же как компьютер за тебя считает.
>> No.671217  
>>671212
Это фентезийный аналог комплюктера. Панкратор собрал из говна и палок мага с которого капчует в астрал а чего добился ты?
>> No.671218  
>>671205
Големы лайфлессы - они не регенерируют от итемов. Только от блесса.
>> No.671219  
Когда я в команде выставляют "претендента" и "последователя" - это значит, что на победу изначально претендует лишь один из двух? Второй хотя бы полубога себе выбирает или нет?
>> No.671220  
>>671219
Дисцайпл это как бы Пророк основного бога, но в форме покровителя соседней нации. Их победа совместна. Причём Дисцайпл даже сильнее за счёт того что при генерации божка он не тратит очки на шкалы, НО главный бог выбирается из всех доступных чазисов для нации,а вот Дисцайпл только из ограниченного списка их.
>> No.671221  
>>671218
Да? Ну ладно. Я просто этой херней практически никогда не пользовался. Тогда любой другой армор, в принципе там жопа и так толстая, либо нагонять откачку, либо делать еще больше армора Марблом, либо тупо влепить Радугу/Драгонскейл под врага и голову не морочить.
Chalice, кстати, Големам и вообще всем вунды лечит, это проверено. Даже нежити, я им тартарских Титанов откачивать от feeblemind люблю.
>> No.671224  
33-4.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671212
Очевидно, чтобы колдовать мозг не нужен.
Когда робаты могут в любовь - это вас не смущает.
Когда антивирус учится ненависти - это нормально.
Но стоит голему скастовать фаерболл...
>> No.671226  
Перк cross breeder работает только у Р"Льеха или есть ещё варианты кого-то поскрещивать?
>> No.671228  
>>671221
К сожалению Шалиссу понерфили. Теперь она не лечит ни то что Големов, но даже обычную, не лайфлессную нежить, тех же тартаров. Половина удовольствия пропала от артефакта, но ничего не поделаешь...
>> No.671229  
>>671226
Есть уникальный артефакт Мануал Скрещивания - он бустит этот перк. И есть 2 заклинания в магии Крови: "Скрещивание" и "Улучшенное скрещивание". Для этих двух спеллов этот перк и нужен.
>> No.671231  
>>671228
Да? Раньше же вроде лечила. Ну и хуй с ней, тащемта. Я все равно троечкой обмазываюсь, четверка не пошла - AI стал еще тупее, а все мои друзья в третью часть как играли, так и играют. А там чалик нормально работает, в смысле от него кроме откачки тартаров ничего больше почти никогда и не требовалось.

>>671229
Вот кстати о кроссбридинге. Кучу раз с ним экспериментировал, так и не понял смысл.
Вызвать толпу мяса? Нахрен не надо - когда этот спелл становится доступен и умеренно-дешев, сотни две-три вызванного мяса враги утрамбуют в кубик. Жрут они, опять же, просто как не в себя, болезни ловят, морали и армора с резистом не завезли вообще, спецэффекты типа яда и паралича только контактны.е
Спавнить зерлингов, сливать их со слиперами об соседей и молиться на тугов? Так тамм только один годный, правда благодаря дополнительным лапам потенциально тот еще SC, но редкий шопиздец.
Орды мяса и бафы? Приемлемо, конечно, но орда мяса - это орда мяса, 100 кнайтов вырежут 1к фоулспавнов и вряд ли даже запыхаются.
Мой товарищ использовал сильно многоруких спавнов как магов с кучей слотов, но блядь, если у меня настолько дохуя камней, то я лучше уж вишем одну Натараджу или Деву вызову, по соотношению "Затраты - Результат" это будет намного лучше.

Поясните?
>> No.671233  
>>671231
Зря ты так про кроссбридинг. Во-первых, он охрененно дёшев. Тебе за 20 девок с томиком и скажем путём в Крови B6 дадут 72 твари. Это очень экономично. Сравни со 100 тварями при Анимал Орде за 30 гемов натуры, например. А чафф это знатный.
Во-вторых, среди монстров попадаются летающий и подводные, их можно потихоньку сортировать и в итоге иметь очень опасные орды летающих Химер или Дракольвов, которые очень опасны и хуярят дыханием по площади.
В-третьих, они все крепки и сильны - ломают стены на ура. Когда нужно в ЛА, например, раскачать 1000 очков дефенса поскорее, то это заклинаение уак раз то что нужно.

Да, они и жрут хавку и мораль хуёвая и они неуправляемы. Но чафф и есть чафф. Они не стоят содержания, а учитывая что из них можно при множественном касте накопить качественных, со специфическими перками юнитов, то игра стоит свеч.

Я лично очень люблю этот спелл (улучшенную версию конечно) и постоянно его использую. Ибо дёшево и сердито. Да, в Блад 9 есть отличные спеллы призыва демнов за 50 девок - они того стоят. Но если у тебя есть сдача в размере 20 рабынь, то почему бы не напризывать ещё и чаффа? Вдруг выпадет что-то сладенькое...
>> No.671247  
>>671233
> если у тебя есть сдача в размере 20 рабынь, то почему бы не напризывать ещё и чаффа? Вдруг выпадет что-то сладенькое...
В том и соль. Если у меня есть халявный блад, проше натуральных отрядить на саммонинг Blood Vine, бо дивный пиздец по красоте и толщине, а вменяемых магов корраптнуть ради саммона демонов. Если уж я так далеко нырнул в ветку блада рисерчем - не проще ли клепать крусейды?
>> No.671253  
>>671247
Блад Вайнс они хороши, но неэффективны по магоходам. Плюс, емнип, у них ММ1 - с такими особо не побродишь. Они и майндлессные. Это может быть плюсом, а может быть и минусом если враг Соул Слей спамит или Каскады.
>> No.671254  
>>671247>>671253
Да и ещё они мэджик биинг, так что обычным быдло-командиром их запросто не поперетаскиваешь.
Фоул спавны гораздо легче использовать.
>> No.671279  
Так что там по суперкомбатантам? Голем, королево водных элементалей, кто ещё? Джаггернаут? Какой-нибудь титан?
>> No.671280  
sample-c4d7362f272862dfd49624ca123c1300.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Взял компа в союзники. Раскидало нас в разные края карты, разумеется. Ну, захватил пару начальных провинций, как глядь: какой-то хилхейм уже у моих ворот. С 2мя юнитами, когда я на каждого индейца коплю силы. Ну, от таких подарков не отказываются - и через цепочку из 5ти незащищённых провинций я вышел к его замку. Одновременно с другой стороны подошел мой комп. Ну, думаю, сейчас в клещи возьмём и ещё на первом году раздавим-забогуем. Ну вы понели. Если этот лузер сливал каждый второй бой против индейцев, то какому-нибудь десятку хелхеймовских бойцов он не мог возразить вообще ничего. Такое впечатление, что он специально сливает о него силы, чтобы как-нибудь случайно не задавить массой. Я уже половину провинций вокруг хелхейма захватил и укрепил ментами. Даже сходил в отчаянную атаку на замок, но там был критикал фаилур, когда сначала сбежала моя пихотка, а потом кентавры просрали командира-лучницу и сбежали. Хорошо, 3 из них обратились берсерками и слили вражеского командира и поле боя осталось за мной, лол.

Целый ход я получал доход с замка хелхейма, целый ход он не мог получать прибыль и нанимать юнитов. Но и это не помогло - нового генерала я подвести не успевал, а снизу меня уже начали долбить два других компа. Вроде как, если соберу силы в кулак - таки задавлю хелхейм и спасу своего дебила-напарника, но потеряю все провинции и доход, после чего буду долго сосать, а то и вовсе пофейлюсь, если союзничек не затащит*. Разделять силы тоже очень рискованно - уже потерял так один отряд в атаке столицы, а с ним всё смотрелось бы куда лучше.
пилите перекат, аутисты
>> No.671308  
Рассказываю. Универсальные чазисы есть в Конжуре: это Врайс Лорд, Элементальная Знать, Тартары, ну с натягом можно добавить Иви Кинга, но он просто сосёт в одиночку. Потом в Констре можно скарфтить Голема и Ядовитого Голема, хотя последний не маг та что нинужин. Затем в Крови: Айс Девилы, Арх Девилы и Гелиофаги - идеальный чазис для СК. Потом хитровыебанный вариант: Альтер9 - Виш - и фабрика чазисов, те же Хойоты, Серафы и вообще до чего воображения хватит.

Это основы. Но есть ещё всякие бордерлайн варианты как те же Эфир Лорды дорогущие, тщедушные, но иммортальные вампиры и личи, всякие недоСК-ассасины типа Суккуба или Собирателя Горестей и вообще, опять же, на что воображения хватит. Если повезёт Трилорда трансформировать в хороший чазис, то он тоже нагибать может пвп.

Про чазисы Претендеров даже начинать не буду...
>> No.671309  
>>671308
meant to>>671279
>> No.671333  
>>671308
Папашу из крови забыл и тартаров.
>> No.671352  
>>671280
Хм, может надо было посидеть в обороне и попризывать всяких инфернальных тварей, накрафтить им шмоток... ну ты понел.
>> No.671372  
2-13.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671352
Изначально так и планировалось - для этого и брал в напарники компа, чтобы он бодался с другими, а я бы спокойно гнал ресерч и овладевал шпионажем. Но на той карте совсем не сложилось и даже если б я сдал захваченные провинции и ушел воевать нейтралов под своим замком - моего компа бы загнали в самый его замок, а почти раздавленный хельхейм превратился бы в страшную силу, которая могла бы через пару лет раскатать и меня.
Алсо, все мои стратегии включают один важный элемент: все свечки столицы должны производить сакредов каждый ход. И чтобы обеспечить необходимую для этого экономику, нужно иметь не меньше десятка провинций, а ведь это только самый минимум. Так что "спрятаться и не отсвечивать" как-то не получается.

Алсо, раз тут ещё не все умерли:
1. Соблазение у дриад работает как ассассинейшн, т.е. она физически ломает жертве щи и утаскивает в лес. Есть риск перестараться и таки грохнуть жертву, например, ядом?
2. Доминион у напарников общий, т.е. задавить чью-то столицу по вере ничего не даст, пока жив и здоров его семпай? (У меня рыбомразь в озере на 1 сектор - обложил его со всех сторон, а до чашек качаться ещё далеко. Тем более, что комп прописал в доминионе -2 к исследованиям).
1.жпг - что я хотел, 2 - что я взял, 3 - что получил
>> No.671392  
sample-500802a5e92d73e64bd08d78a2d304be.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>671372
> 1.
Попробовал ещё раз - похоже, фаза ассассинейшена начинается лишь при провале соблазнения. Кстати, есть возможность увеличить его шансы? Как я понимаю, против хайлвл командиров шанс ниже?
>> No.671412  
>>671392
> > Попробовал ещё раз - похоже, фаза ассассинейшена начинается лишь при провале соблазнения.
Именно так.
> > Кстати, есть возможность увеличить его шансы?
Только понизив мораль командира, у дриад идёт проверка на мораль. Чем выше мораль, тем меньше шансов.

В магии крови есть Сукубы у них способность соблазнения выше, есть ещё национальные саммоны у Руси и Калуема, и у кого то вроде ещё, сейчас не вспомню.
>> No.671413  
>>671392
Там бросок против морали со сложностью 9, вроде, емнип.
То есть дриада бросает (9 + DRN), а её жертва (свой показатель морали + DRN). Так что о шансах успеха сам можешь судить. Там 3 исхода вроде: Если дриада пересиливает, то уволакивает командира, если приблизительное равенство, (то есть они потрахались, но ДОЛГ ЗОВЁТ, БЕРЕГИ ЧЕСТЬ СМОЛОДУ и т.п.) то соблазнение проваливается, но жертва нев обиде и ход потрачен впустую. И наконец если жертве пох на соблазнение, то начинается ассасинейшон аттемпт.
На самом деле все исходы хороши кроме промежуточного.
>> No.671425  
>>671413
> DRN
???
>> No.671426  
>>671425
Мануал почитай. Это основа игры, не буду спойлерить.
>> No.671430  
>>671425
DRN - это 2d6 + если выпадает шестерка на кости, прибавляется еще 1d6-1, суммарное число таких добавок не ограничено.
>>671426
ЧТО ты боялся проспойлерить этой математической формулой? Вот скажи мне, что изменится из-за того, что он прочтет ее не в мануале?
>> No.671434  
>>671430
2d6 это 36 комбинаций с разбросом суммы от 2 до 12 с максимальным шансом на 7 и "критами" вместо 11 и 12, почти автоматически дающими успех даже против сложных целей. Обычно прокачанные герои имеют мораль от 15 до 20 и пробить их мораль можно только критом, шанс которого 36/3=12, плюс эпик вроде у тебя 10, а у врага 2, в среднем, шансы уволочь хорошего героя - 1 к 10. Как средство войны малоприменимо, разве что если стоит цель завести мага нужных путей?
>> No.671435  
sample-685730c08b9f500ede2f6e2e135f4d1f.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Такой-то няша. Можно из него сделать СК? Врождённые 15 резиста к шоку, огню и яду, 17 к магии, 78 хп, 6й размер и конусный аое это ведь ня? Пока сделаю его бодигардом, а то из-за ауры яда нормальную солдатню не назначить.
По ходу, кроссбридинг даёт случайных мутантов за каждый ход простоя, то ли шанс на мутацию каждый месяц вообще, короче, не обязательно этим заниматься специально.
>> No.671437  
>>671435
Или это личная особенность претендора-змеедевки?
>> No.671439  
>>671435
Мать монстров автоматом саммонит монстров за бесплатно.

Вопрос знатокам: если вишем призвать претендера который саммонит юнитов в доминион то будет ли работать эта его абилка или будет юнитом простым?
>> No.671443  
>>671435
У него нет путей.
>> No.671459  
>>671392
Ммм, Асфоделем так и веет от пика. Оплетение, ассимиляция, смерть, тишина.
>> No.671477  
>>671439
Не видел такого когда раньше играл синглоид. То есть ответ ВРЯД ЛИ, потому что всякое может быть.
>> No.671500  
Окай, я сдаюсь, научите, как хостить игры.
>> No.671554  
>>671500
Я только через ллама-сервер умею http://llamaserver.net . Там всё интуитивно понятно.
>> No.671565  
>>671554
А через стим никак нельзя?
>> No.671568  
>>671565
В стиме есть группа, она в ОП-посте, которая регулярно проводит блицы. Но там какой-то энтузиаст регулярно хостит.
>> No.671631  
>>671568
То есть там нет гайда, как открывать все эти порты? И стим сам не хостит игры.
>> No.671641  
ПЕРЕКАТ
http://dobrochan.com/vg/res/671640.xhtml


Удалить сообщение []
Пароль