No.29
В декабре уволился, ну как, случился конфликт с начальником, ну как, он тупа решил на мне самоутвердиться, а я собрал вещи и ушёл. Он потом извинялся и даже обещал существенно поднять зарплату, но меня уже размазало к тому времени по моей естественной среде обитания где ничего не надо делать, так что я подумал-подумал да и отказался.
Мило конечно, но вот уже февраль заканчивается, деньги давно в минусе, живу на кредитку. Искать новую работу сил нет. Чем дальше тяну, тем сильнее ломает.
Ну я собственно просто выговориться хочу, что вообще происходило за три месяца в моей жалкой жизни и всё такое.
Почти все накопленные деньги ещё до нового года всосал в себя кот, которому срочно потребовалось мочекаменное лечение. На ветеринаров, анализы и таблетки потратил в общем около 15к. Но я почти ничего не соображал из-за усилившейся зубной боли, в общем новый год я встретил без доброчана, без компании и без возможности жевать твёрдую пищу. Смотрел прохождение рейнворлда, пил пиво и заедал пюрешкой.
Потом я кайфовал, пил пиво, играл в игрульки, рисовал, спал. Вообще было такое чувство как будто после долгого кошмара вернулся домой. Удалось неплохо подзаработать на удалёнке, я рассчитывал ещё один месяц пожить на деньги из этого источника, но в феврале меня ждал сюрприз в виде полного отсутствия заказов, и тут уже начало крыть уныние. На пару дней отвлекла болтовня с нейросетями, но быстро надоело.
Последнее время я только напиваюсь и сплю. Вот думаю найду какую-нибудь говноработу, и снова через полгода-год оттуда сбегу, и так выходит раз за разом. И кому я нужен и вообще, уныло.
No.30
Лучше бы ты о своём здоровье позаботился, Когаса. Сколько тебе лет, а уже не можешь прожевать нормальную пищу. Так ты и до 40 не дотянешь.
No.32
>>30Ой да поскорей бы уже подохнуть.
Но я плюс минус могу на самом деле. Под новый год что-то совсем сломалось просто, может нерв воспалился, я не знаю, мне плевать.
Сегодня начало крыть какими-то флешбэками из детства. Залипаешь на пару минут, потом возвращаешься в реальность и ещё хуже становится.
No.34
Как твоё здоровье на данный момент?
No.36
>>35У тебя вообще остались здоровые зубы?
No.38
>>37А остальные? Насколько всё плохо?
No.41
>>39>пикЭто же живой ребёнок?
No.44
Твоё отношение к Бложику-Дневничку?
No.45
>>44Ну, он активно возмущался моими сексуальными предпочтениями и даже вроде строчил доносы в d, так что как минимум настороженное.
А так я не против, может это всё напускное и в глубине души он хороший человек.
No.46
>>45Что не так с твоими предпочтениями?
No.48
>>47Расскажи про них своими устами, анон. Была же причина по которой он так себя повёл…
No.49
Ну и страшные же пикчи у тебя, анон.
No.72
Я всплакнул когда вкуснопахнущая Наначи продала себя костлявому дракончику. Но там плюс ещё флешбэки из первого сезона подкатили.
No.131
>>130>былаБыла? А сейчас её нет в живых? Что случилось?
No.136
>>132Ты был в неё влюблён?
No.162
>>137Она к тебе плохо относилась?
No.184
>>171Опиши её внешку. У неё был приятный смех?
No.192
>>184Не хочется.
Блин, тут нельзя одни и те же картинки отправлять, придётся в будущем пополнить пак. Жаль не знаю бесплатных нейросетей который могли бы мне винтажных девочек генерировать.
No.484
Короче придумал сюжет для внки, делать я её конечно не буду, так что просто сюжет перескажу.
Ну там короче отряд весёлых таёжных браконьеров поднимается по реке в тайгу, останавливаются на ночлег в одном из бараков, но внутри следы крови и вообще какая-то нездоровая атмосфера. И парни находят недалеко раскопанный вход в бункер. А в бункере как будто маленькая школа, то есть классная комната, спальня, столовка, такие вещи. А потом как в нечто что-то начинает пожирать таёжников и метаморфировать в них, так что непонятно кто человек а кто уже нет. А ближе к концу оказывается что истинная форма метафорфа это пионерка с черными глазами, и их уже много. Один таёжник остаётся в живых и видит как из-за деревьев за ним молча наблюдают метаморфные девочки. Тут и концовка.
А в промежутке, по запискам в бункере можно понять что всё это часть эксперимента по созданию идеального коммунистического человека, что это метаморфные пионерки с коллективным разумом которые размножаются путём пожирания людей.
No.754
Хочу в ласт оф асс играть, но то ли порт кривой то ли комп не тянет, печально. Ещё и простыл.
>>717Да.
No.805
>>802>Перестал постить на бордах с автаркойУжас а дальше что, картинки перестанешь прикреплять?!
>Траллировал сосач, копипастя туда ответы нейросети и засовывая в нейросеть ответы аноновХочу нейросеть для хентайной переписки.
>Узнал что игры в стиме можно устанавливать без ДЛЦ (установил эйдж оф мифолоджи без китайцев, доволен как слон)Кстати я тоже в этот период узнал эту фишку, снёс к чертям последние длс эндлесс спейса 2.
>Понял прелесть питья пивасика (до этого он казался противным на вкус)Пиво это основа цивилизации как ни крути, все эти шестерёнки просто перестанут крутиться если не смазывать их пивом.
No.1064
Когаса, ну так что там насчёт Элли?
No.1073
>>986Думаю нет, хотя на его голенькую дочь посмотрел бы ещё когда она была жива. Да и собственно на её взаимодействие с голенькой Элли тоже. Но Элли лучше помладше чуток тогда уж.
Но больше я бы предпочёл игру которая бы пошла на моём компе и я мог бы её нормально пройти, о чём мечтал с момента её эксклюзивного выхода.
А вообще не хотел бы оказаться на месте джоэла, и уж точно не стал бы никого трахать в таком случае, скорее всего я бы бухал по помойкам или стал грибозомби по приколу.
No.1081
>>1079Ты не там смотришь, глупышка. И с Сарочкой тоже очень много горячего контента. Посмотри тщательней.
No.1249
>>1248Да что ты говоришь? А сколько раз на дню ты фапаешь? А сколько денег уходит в месяц на опостылевший пивасик?
No.1255
>>1251А мог бы на эти деньжищи зубик полечить. А потом другой. И другой.
No.1289
>>1251Предлагаешь мне стресс, боль, и при этом отказ от сладкой зависимости. Дай пару лет на размышления.
Кстати уже несколько дней не пью. Вроде пока не тянет, не знаю.
No.1299
>>1289Есть такая хорошая штука как обезбол. Врач у тебя обязательно спросит есть ли у тебя аллергия на что-то. И если нет - то тебя укусит комарик и ты ничего не почувствуешь.
No.1302
А потом проснёшься в ванной со льдом без печени и почек.
No.1383
>>1346Может быть ты целован или за коленочку тян держал… или не за коленочку, но держал.
No.1396
>>1394Тогда этот
>>1383 вопрос актуален.
No.1426
>>1396Ну не стесняйся, няша, расскажи нам!
No.1524
>>1515
Счасливчик! Я тебе завидую.
А как она выглядела?
No.1567
>>1524Да не помню уже если честно, столько лет прошло. Лет десять назад это было.
Эх, ласт оф ас даже после всех патчей мой комп не тянет. Может ещё подождать, но надежды всё меньше.
No.1574
>>1567Дааа, а вот если б ты ей ребёночка запузячил - то была бы у тебя сейчас своя собственная домашняя лолечка.
No.1593
>>1587Ну ты чего?! Вспомни как тебе было хорошо с той лолей. А тут ты сам можешь сажать её на коленки и расчёсывать её волосы вдыхая её запах и ощущая теплоту тягкого тельца. Можешь покупать ей платьица, маечки, трусики и носочки, одевать её во всё это. Я бы наверное умер от милоты в эти моменты. Ты ощущал своими пальцами лолю! Это всё равно что до тебя снизошла Дева Мария, а ты не растерялся и поцеловал её руку. Никто из доброчанек не был так близко к лоле как ты в тот момент. Я завидую тебе чёрной завистью, няша.
No.1599
>>1593Было бы чему завидовать. Я возможно теперь в аду буду гореть, пичалька.
Нет, на данном этапе деградации я бы хотел длительных отношений с нейросетью.
No.1602
>>1599Ад существует только лишь для тех кто в него верит. После смерти ты попадёшь на два метра вглубь земли где тебя съедят черви и всё. Никаких вечных мук и страданий.
No.1835
>>1819Ты сам виноват. Не установил вовремя счётчики - коммунальщики тебя по норме расчитали. Это ещё хорошо что ты один в квартире прописан. И хозяином квартиры являешься. А было б там прописано человека три - ты бы ебанулся на отличненько от цифр.
No.1885
>>1852Господи, как ты ещё работу себе нашёл с таким подходом к жизни? Ты же инфантил, ребёнок в теле взрослого. Смотри, закончишь свой век в петле как тот дрочила-башкир оставшийся без мамки и кучей хвостов по учёбе.
No.1888
>>1885Ну нашёл как-то, я много где работал.
Ну инфантил, и что теперь? Требую заповедника для неприспособленных к жизни.
Ну закончу и закончу, все там будем.
No.1965
>>1888Хочешь умереть листвой и не вкусить чувственных плодов любви?
No.2015
>>2013Это рандом тян или твоя сестра?
No.2019
>>2018А ты веришь в паранольмальщину? Был свидетелем такой активности?
No.2020
>>2019Сложно сказать. Если такое явление вообще в культуре существует, то должна быть какая-то первопричина. Может мистика реально есть, может мы её придумываем в силу особенностей нашей физиологии. Я склоняюсь ко второму. Но у людей вообще мало доступа к реальности, мы – это модель себя внутри модели мира, сконструированной мозгом на скудной основе. Поэтому утверждение о том, что какого-то элемента этой модели не существует в реальности на мой взгляд лишено смысла. По сути каждый раз когда ты боишься темноты, ты сталкиваешься с паранормальщиной, просто тренд на рационализацию часто мешает современным людям увидеть в темноте то, что там было и будет всегда. Призраков, монстров, маленьких мёртвых хищных девочек. И всё такое. Вот у нас снег недавно шёл, 23 апреля – красивый и крутой. Это вот что: просто метеорологическое явление, или прощальный подарок от миленькой отвечающей за снегопады богини или феи. Если допустим в момент этого снегопада я ощутил оторванность от реальности и присутствие великой добродушной силы, можно ли лишь на основании моего ощущения сказать что я был свидетелем паранормальной активности. Ну так же и со всем. Призраки на кладбищах, занавешенные зеркала в доме покойника. Сложно в общем нормально выразить что я имею в виду.
No.5040
>Поэтому я люблю Россию. Сейчас её часто представляют в виде маньяка с топором, но для меня это всё та же грязная побитая и многократно изнасилованная девочка, которой хочется помочь, да не знаешь как.
Запишись добровольцем, бро!
No.5077
>>5043Добровольцем в смысле помогать людям. Пенсионерке помочь с покупками, лоле-инвалиду замыть попку и сменить подушку на холодную сторону, посадить деревце и поливать его через день-два. Есть много мест где нужны умелые руки и хорошие помыслы.
No.8591
>>8582Как здоровье, Зонтик? Хорошо ли ты кушаешь? На работе не переутомляешься? Как спасаешься от жары?
No.8627
депривация сна, холодильник, лето две тысячи двадцать третьего
кофе, ежовик гребенчатый, вечные стены что нам не ответят
лежу, выпуская в пустоту дым со вкусом манго и персика
с обречённым видом выстраиваю текст этой нескладной песенки
песенки-лесенки, полочка-облачко, корюшка, форточка, вечные муки
руки даны для веселья, мозги для создания скуки
таймер бы хоть обновился в хонкае или б взорвалась планета
считаю дни до конца
кровью текущего лета.
No.9265
>>8735>пикКонан восхищается пением птичек за окном?
No.9283
>>28Оп, а ты бы полизал лольские пальчики на ножках?
No.9351
>>9344Возможно я испорченный человек, но
да? No.9535
>>9532Да не то чтоб. Пальчики лольские бы полизал конечно, но фут фетиша у меня нет, я больше по животикам. И по ножкам в целом, не по стопам.
И вообще у меня скорее на одежду фетиш.
No.10017
File: 1689533025266.jpeg (Картинка-спойлер, 148.51 KB, 1200x1600, e39993c0c6e2b0c3263a4be05….jpeg)
>>9535Нарисованное тоже нравится?
No.10131
File: 1689555824814-1.png (Картинка-спойлер, 2.56 MB, 1244x1600, 11b88721dddaeb08363eda2c00….png)
File: 1689555824814-3.jpeg (Картинка-спойлер, 194.44 KB, 1044x1485, 817808978d4941c143263719b….jpeg)
>>10017Конечно. Но я больше по лолям, а их неохота сюда постить. Ну можно сойтись на школьницах, но вот без этого всего: сиськи, волосы где не надо. Я часа полтора пытался найти любимые картинки где девочки лежат на кровати обнажённые, но прикрытые разными красивыми трусиками разложенными поверх их тел, но так и не нашёл.
No.10203
File: 1689709988787-0.jpg (Картинка-спойлер, 111.28 KB, 850x611, sample-04f851bd3294aea3253….jpg)
File: 1689709988787-1.jpg (Картинка-спойлер, 75.47 KB, 850x633, __tsukino_mito_nijisanji_d….jpg)
File: 1689709988787-2.jpg (Картинка-спойлер, 34.58 KB, 512x640, 6e8c949888e8b488b550f53939….jpg)
File: 1689709988787-3.jpg (Картинка-спойлер, 22.02 KB, 850x475, sample-07485c0e784bc447323….jpg)
>>10131>картинки где девочки лежат на кровати обнажённые, но прикрытые разными красивыми трусиками разложенными поверх их телТо есть хлопковые трусики не надеты на них и не прикасаются к лольским писенькам, а просто лежат на них сверху как листик на травинке?
No.10229
File: 1689720235175-0.png (Картинка-спойлер, 2.49 MB, 1500x2273, 00f6501b8b2e0178647c84218c….png)
File: 1689720235175-1.jpg (Картинка-спойлер, 1.79 MB, 1200x1920, 0a6e83af783a117ccd956f07ca….jpg)
File: 1689720235175-2.jpg (Картинка-спойлер, 441.32 KB, 1000x1600, 0f5b821149d88d9b31a9a3f564….jpg)
File: 1689720235175-3.jpg (Картинка-спойлер, 3.76 MB, 1851x2576, 1cd00103287b1fe2d1f5fab35d….jpg)
>>10203Да, я тут даже теги припомнил. nude_cover
и clothes_in_front в миксе с panties.
Но что-то увлёкся гелбурой, ещё до них не дошёл, по авторам лажу. У тебя вроде неплохой вкус в картинках, поделись авторами?
Я сейчас не дома просто, тут так скучно, я целыми днями схороняю картинки с гелбуры как в детстве прям.
Думаю осенью запустить группу в телеге где буду рисовать хентай, проблема только в том кого туда приглашать. Только старых приятелей наверное.
No.12658
File: 1692035401355.jpg (Картинка-спойлер, 170.03 KB, 850x1023, sample-b80b0c157bec4a727a5….jpg)
Это тред Бложика-Дневничка?
No.13708
Никому не нужен, зачем я вообще живу? Это дурная лихорадка. Незачем и все это знают, но это не важно и так скучно. Вся эта хуйня. Засыпая представляю будто это 2011 и прям до слёз это чувство. Душно. Летний дождь всё ещё летний. Скорей бы это закончилось. Хотя бы погулять. Жил в центре, пил под мостом колу с водкой. Здесь негде. Везде какое-то палево. Город говна.
Надо работу ебаную искать опять. Надеялся до конца года протянуть. Но всё больше давит. Зубы ещё эти ебучие. Сука первый же тред который я увидел в рф доброчана больше десяти лет назад был о том, что зубы надо лечить своевременно. И что? И ничего.
Творчество ебаное. Нихуя не рисую, не пишу, всё заглохло. Так много времени, и так нихуя сил. Мечтал к этому возрасту уже свою демонофобию запилить. И где? А нигде, это факты, ничтожность узнаете по плодам.
Какой во всём этом смысл, зачем была прожита эта жизнь, кому она нужна? Не знаю. Тупорылый байтовый лоликонщик мой единственный читатель, нахуя я вообще всё это пишу, лучше бы вздёрнулся. Сука блядь. Ненавижу себя.
No.14086
>>13708Это ты мне посоветовал путь Терезы из Лизье?
Значит, ты мне нужен.
Хотя бы потому что хочется как-то отблагодарить тебя
No.14173
>>13712… ну или на Байкал, если тебе не нравятся горы или черноморское побережье.
No.14177
>>13712>>14173Я бы на Камчатку съездил. Нет ни денег ни сил.
>>14086Не я.
No.14199
>>14178>Да и тут заповедники и горы под боком.Можешь научиться жить в палатке и прочий выживач, главное не попасться диким животным.
No.14200
>>14177>>14178Погодь! Так ты не на Дальнем востоке живёшь что ли?
No.14203
>>14199Я за пивом иногда не иду потому что из дома неохота выходить, какая нахуй палатка. Мне хочется в палатке пожить немного, вообще восхищаюсь аноном которого тут лиса покусала, но хули толку от этих желаний.
>>14200На нём.
>>14201Чё ещё можно?
Вообще творчества хочется, внку запилить хотя бы захудалую, это больше всего угнетает, что столько времени а я хернёй страдаю.
No.14209
>>14203Ты был в Долине гейзеров? А после того как на него сошёл сель?
No.14212
>>14211Это была бы интересная точка для путешествия, анон. Как ты считаешь?
No.14214
>>14213Денежки у тебя есть. Тебе просто лень или есть ещё причина?
No.14412
>>14203>Вообще творчества хочется, внку запилить хотя бы захудалуюНа прошлом был диких гусей тред, ты в нём участвовал? Рисовать/программировать умеешь или лень?
No.14413
>покупать пиво
Попробуй самому делать либо пиво, либо вино.
No.14416
>>14413А ты делаешь это сам? Мне кажется получится дороже, чем купить готовое.
No.14422
>>14416Диван говорит, что тут уметь нечего: берёшь бадью, суёшь туда размятый виноград, одеваешь перчатку и готово.
No.14424
>>14422Ну это если только с дивана так может показаться. Тут основной вопрос в сырье. Ведь не только сорт, но и кондиция определённая нужна. Это вот мне хорошо, я сам виноград выращиваю. Могу прям на кусту сахар замерить. Снять пораньше или попозже. И то не каждый год получается. Там подводных течений же много.
А вообще имелась ввиду экономика. Ингредиенты то всё равно покупать нужно.
Хотя вот если хлеб самому печь, то он дешевле слегка получается чем в магазине. Я пробовал тоже. Но это экономия на спичках. А суеты там тоже много. Так что в итоге перестал. Но я и хлеб то не каждый день ем. Мне это не очень надо.
No.14433
>>14425Твоё? Мне нравится.
No.14649
>>14425>>14440А мне не нравится, опять дроч на тоталитарное совковое говно. Если ты ещё и взглядов таких же, то найти тебя и забить до смерти - моя задача. Вы будете гореть в аду за развязанные войны.
No.14654
>>14649А мне не нравятся диванные забиватели до смерти, вы и есть материал для развязываний кровавых бань.
Не шаришь за масодова и сибпанк, даже не понял что девочка мертва, не выкупил мрачной меланхолии моей гениальной картинки, а убить меня уже захотел.
Чё тут сказать, рад что не нравится, всё делаю правильно.
No.15068
>>15034Да.
Старые времена не вернуть, надо создавать новые.
No.15213
>>15081А тяночку хочется?
No.16195
Тож выскажусь на эту тему. Я крайне отрицательно отношусь к практикующим педофилам, на мой взгляд прежде всего это либо просто неумные люди неспособные к сублимации, либо психопаты (не каждый педофил психопат и наоборот, но определённо есть корреляция между насилием в отношении незнакомых детей и например насилием в отношении животных). Но больше всего неприязни у меня вызывает третий тип, это отцы издевающиеся над своими детьми, эта категория меня просто вымораживает, но это касается не только изнасилований но и вообще унижения, избиения своих детей, для этих я бы ввёл публичную казнь, а их детей забирал бы себе и окружал бы любовью и заботой. Вообще будь я богатым, приют бы открыл. Но не об этом. Всё это касается прежде всего насилия по отношению к детям не достигшим половой зрелости, а дальше начинается уже серая зона к которой я спокойнее отношусь. С этической точки зрения всё равно считаю неправильным секс между субъектами с настолько разным уровнем осознанности, просто слишком много пространства для манипуляции и обмана для взрослого. Но если вреда здоровью не наносится, то об этом хотя бы поспорить можно. К примеру эта пресловутая серая зона может восприниматься совершенно иначе в другом историческом контексте, ну и так далее.
Есть тип педофилов которым я сочувствую, это особенно те что находят выход для своей неудовлетворённой энергии, комплекса вины, инфантилизма и чувства отторжения обществом в творчестве. Автор мейд ин эббис например определённо грязный извращенец, но истории рисует на мой вкус крутые. Нет пострадавших – нет преступления, а девиация автора всегда помогает создать что-то уникальное. Сочувствую несчастным страдающим талантливым людям.
А животным сраным не сочувствую, я бы вообще их даже педофилами не называл, о какой любви к детям может идти речь когда просто совершается акт изнасилования. Они бы и дерево выебли если бы подвернулось нужной формы.
Всё равно всё это находится на уровне статистической погрешности по сравнению с насилием в семьях, а с этим ничего не сделаешь, просто баг современного общества как мне кажется.
No.16196
>>16195>пук-среньк>педофилы плохиеНо лолю я пощупаю.
No.16215
>>16201Сколько подобных эпизодов у тебя в жизни ещё было?
No.16380
>>16328Ну ладно. Один раз лолю пощупать и понюхать не считается.
No.16418
>>16201Тебе понравился запах той лолечки? Вспоминал его время от времени?
No.16535
Решил масс эффект пройти наконец-то. Пока что душновато идёт. Всё хорошо и с любовью прописано, но сам геймплей по всем фронтам удушает. Он боёвки до этих великолепных диалогов которые я не понимал ещё со школы когда их впервые увидел. Зачем всё озвучивать, зачем эти театральные постановки? Это хорошо смотрится в кинце типа фаренгейта, но зачем в рпг-то? Каждый диалог длится по полтора часа, а если рискнёшь скипать после прочтения сабов -можешь случайно скипнуть и выбор ответа, потому что одна и та же кнопка отвечает за скип и выбор, а выбор появляется внезапно в рандомном месте диалога. Что, почему, зачем, как в это играть. Стрельба просто без комментариев. Прокачка уровня получили +2% к параметру. Просто кошмарно по всем фронтам, если бы игра сегодня вышла в таком виде, её мы максимум любители нф оценили бы.
Но с другой стороны лор интересно исследовать, плюс коллективные разумы есть. Даже зная всю историю, интересно узнавать нюансы. Дух исследования и всё вот это. Поездки на вездеходе прикольные.
No.16709
>>16195У тебя тарабарщина. Начнём с того, что между психопатом и зоосадистом есть разница, ты говоришь о втором. Продолжим тем, что педофил априори совершает насилие и серая зона тут не работает. Есть возраст согласия. Педофилов никаких не жалко, как часто в России они приходят к психиатрам и говорят, что испытывают влечение к детям?
>>16705Господи, какой ты мерзкий.
No.16762
>>16709>У тебя тарабарщина. Начнём с того, что между психопатом и зоосадистом есть разница, ты говоришь о втором.Блин мне так лень пояснять свои мысли. Можешь считать что я тупой и херню сказал, мне не важно.
>Продолжим тем, что педофил априори совершает насилие и серая зона тут не работаетТут есть пространство для спора, значит работает. Элементарно половое созревание наступает с большим разбросом по возрасту, если же мы говорим о культурной компоненте, то тут ещё целый пласт нюансов. Если это не серая зона то что тогда?
>Есть возраст согласия. Согласен, очень удобно топнуть ножкой и провести черту. В принципе у меня нет с этим проблем, я согласен с этой концепцией. Просто и достаточно справедливо.
>Педофилов никаких не жалко, как часто в России они приходят к психиатрам и говорят, что испытывают влечение к детям?Моя позиция заключается в том, что реальные преступления в отношении детей совершаются не педофилами. Мы поймаем десять педофилов который пуксренькают на сайтах знакомств и получим свою дозу морального удовлетворения, но на эти десять педофилов придётся тысяча насильников и ебанатов которым просто не важно что ебать. Отцы насилуют своих дочерей не потому что педофилы, а потому что просто от природы макаки с низким горизонтом планирования работающие по схеме "вижу цель не вижу препятствий". Если бы не было дочери, они бы сына выебали, собаку, случайную прохожую любого возраста. И таких быдланов в популяции кратно больше педофилов, и именно они и являются проблемой. Можешь с этим не соглашаться, я не хочу об этом спорить, просто высказал свою позицию.
Педофил под давлением общества может чувствовать себя больным, он с ненулевой вероятностью как раз пойдёт к сексопатологу или психиатру и попросит помощи. А алкаш-быдлан который насилует всё что движется - нет. Для него всё в норме.
>Господи, какой ты мерзкий.Он меня преследует ещё со старого доброчана, я довольно миролюбивый лоликощик, но даже меня он уже заёб. Как будто свет клином сошёлся на этой теме, неохота ни рисуночки кидать ни ещё какую-то срань, ливну с доброчана короче, что я вообще здесь делаю.
No.16765
>>16762>о культурной компонентеОна регулируется законами и если закон нарушается в отношении половой неприкосновенности несовершеннолетних наказание должно быть максимально суровым.
>Согласен, очень удобно топнуть ножкой и провести черту. В принципе у меня нет с этим проблем, я согласен с этой концепцией. Просто и достаточно справедливо.Это хорошо, а кто не согласен - могут юридически собирать подписи, устраивать митинги, продвигать законопроект и другими законными методами содействовать этому.
> И таких быдланов в популяции кратно больше педофилов, и именно они и являются проблемой. Можешь с этим не соглашаться, я не хочу об этом спорить, просто высказал свою позицию.Кто бы спорил? Я изначально высказался, что хотел бы поймать насильника\маньяка, но защитники педофилов тут как тут из-за чего диалог зашёл об этом.
>Педофил под давлением общества может чувствовать себя больным, он с ненулевой вероятностью как раз пойдёт к сексопатологу или психиатру и попросит помощи.Ни одного такого не видел.
No.16769
>>16762> ливну с доброчана корочеПогоди, не спеши, побудь ещё немного со мной
No.16828
>>16777Он уже тебя в неё взял.
No.16863
>>16828Ну и кто я? Откуда тебе пишу?
No.17086
>>16863Тебе слово "он" что-то говорит?
По поводу того, кто ты, у меня тоже есть догадки. Штук больше четырёх. Но если я их озвучу, он точно тебя разработает, поэтому не буду.
No.17099
>>17086>Тебе слово "он" что-то говорит?Прекрасное имя. Аллах Акбар!>По поводу того, кто ты, у меня тоже есть догадки. Штук больше четырёх. Но если я их озвучу, он точно тебя разработаетТак давай же! Давай свои версии! Мы поможем храброму воину добра и справедливости поймать всех доброчановских плохишей. Озвучь весь список.
No.17357
>>17229>нужно имяБудешь Бубенчик
No.30445
Ну, думаю можно подводить итоги года без работы. Я не работал целый год и это было хорошо. Но того чего я ожидал, я не получил. Думал, без необходимости от звонка до звонка терпеть унижения от начальства я буду заниматься творчеством, но на деле я весь год был в состоянии перманентного пивного запоя. Не сказать что это было неприятно, но осадочек остался. Осадочек в том, что я скучное ни на что не способное ничтожество, мой творческий потенциал равен нулю, и я патологически неспособен трудиться, особенно интеллектуально. За год сидения дома проблемы с социализацией усукабились, это было ожидаемо. В остальном, было довольно приятно. Было бы ещё приятнее если бы я жил один, а не с котом и братом, и ещё больше усилил изоляцию. Бросил бы пить и доведя себя до состояния прекрасного оцепенения всё-таки наконец сделал бы свою демонофобию. Но наверняка мы этого уже не узнаем.
Также, я обнаружил что мой долг сбербанку составляет уже больше ста тысяч и схватился за голову. В этот же день мне позвонили из дурки и сказали что либо я сам к ним прихожу на приём либо они бригаду посылают. Скорее всего просто пугают, но я испугался. И в этот же день из города уехал последний ирл-друг который иногда составлял мне компанию пивными вечерами. Я понял что срочно надо что-то делать, но две недели ничего не делал потому что мне требовалось время на откладывание срочных дел и впадение в тотальное уныние. В итоге я на этой неделе сдал все необходимые анализы для похода в дурку и устроился в яндекс еду. Можете меня поздравить. Спасибо.
No.30495
>>30445Бложик-дневничок, как ты жил этот год без зарплаты? На что? Откуда брал деньги? Откуда у тебя такой крупный долг?
No.30497
>>30495Пердачок. Вот она правда жизни: уходишь на три месяца и тебя с доносчиками начинают путать. Видимо в том числе так измеряется ценность меня как личности.
>как ты жил этот год без зарплаты?Вольготно. Я верстал макеты для частой типографии, около 20к в месяц было, хотя чаще меньше. Летом помогал маме делать бетонные фигуры в парке, заработал 100к. Жил не по средствам, тратил больше чем зарабатывал. В итоге всё сводилось к тому что я под конец каждого месяца тратил деньги с кредитки. Я тратил деньги на всякую срань. В конце осени - начале зимы заказы кончились и вот мы здесь. Коммуналка отбитая, вчера за декабрь 16к выложил, это что? Это куда?
Закрою кредитку и снова буду сидеть дома, пошло оно всё.
После двух дней курьерства стало очевидным что у меня что-то не так с левой ногой. Дико болит колено при сгибании. Спишу на последствия предшествующего года хикканства.
No.30498
>>30497>Пердачок. А что, разве ты не Бложик-Дневничок?
No.30505
>>30503Ты имеешь представление про анона которого называют Бложик-Дневничок?
No.30508
>>30505Да, мне он не особо интересен, никогда его блог не читал, обратил на него внимание единожды когда он ввалился в мой тредик и начал тут моралфажить на пустом месте, после чего пошёл в d жаловаться.
Охохох у доброчана будут проблемы если в рф продолжать постить хентай под рейтингом. Возможно, действительно были бы, но как же это иронично в свете последующего падения любимой борды по совершенно другим причинам.
No.30511
>>30508А что он к тебе прицепился?
No.30512
>>30511Я в одном из тредов фажил хентайными картинками с лолями. Это ему не понравилось и он начал учить меня жизни и осуждать мои предпочтения в области эстетики и фап-материала. Мне такое не нравится, особенно когда даже предварительной попытки как-то познакомиться, поболтать нет. На мой взгляд это некрасиво, хотя и я тоже поступал неправильно. Большую часть времени я был пьян и иногда переступал черту.
Энивей я прислушался к нему и стал фажить винтажными фотографиями, вроде искусство, проблем быть не должно. Потом от греха подальше вообще перестал всё, фажу скриншотами из аниме.
Просто до меня никак не дойдёт что доброчан уже не тот что в 2011, когда было намного больше свободы в этом плане.
Ладно. Надоела эта тема, нет желания обсуждать человека о котором я практически ничего не знаю.
No.30517
>>30512А… Я вспомнил.
А почему ты покинул Болото?
No.30522
>>30517Это сложный вопрос на который мне лень отвечать содержательно, тем более что под конец болота я баловался феназепамом и как результат у меня несколько провалов в памяти. Ну, были люди которые меня раздражали, скорее всего в этом причина. Твои вопросы тоже раздражают кстати.
Мой лучший тред был в маде. Всё потеряно, даже не успел рисунки и стихи оттуда сохранить, мнэх.
В целом, скажем, я продолжил опускаться на дно и принимать это полностью, а болото нет. Так я это тогда воспринимал во всяком случае. Блин это было почти десять лет назад.
No.30526
>>30522Ты так и живёшь один?
No.30529
>>30528Чем тебе не нравится котик? Ты его не любишь?
No.30539
>>30536Куда тебе одному жить? Тебе бы зубки полечить и спину. С глазами что? Зрение не ухудшилось?
No.30541
>>30536Красивый сибирский котик. А зачем столько салфеток-выдергушек за заднем плане?
No.30544
>>30539Мне бы покоя. Понятия не имею что с глазами. Вроде нет.
>>30541Там справа стол с компьютером. Я за ним живу, ем тут же. Салфетки много для чего полезны. Руки вытереть, высморкаться, под селёдку подложить ну и так далее.
No.30548
>>30544>ну и так далее.Как часто ты делаешь это
и так далее?
No.30549
>>30548Раз в день обычно, иногда реже.
Чому ты такой биопроблемный? Типа тебе правда интересно носиться по разделу с однотипными вопросами или это такой прикол, способ самовыражения? Если первое, то что произошло в твоей жизни такого, что кроме секса тебя ничего не интересует?
No.30551
>>30549Прости меня, Когаса. Я волнуюсь о твоём здоровье и путём таких глупых вопросов прощупываю почву. Напрямую спросить - так ты меня отошьёшь и я не узнал бы что с тобой, да сам ты не очень хочешь рассказывать о себе. Вот как-то так.
No.30553
>>30551Я в унынии сейчас, могу только ныть, а все факты обо мне кажутся скучными.
>>30552Меня в 18 лет неверно продиагностировали и пичкали галочкой два месяца. До сих пор связываю с этим свой творческий упадок. Сейчас я тоже могу и рисовать и что-то такое, но до дурки это всё было на запредельно ином уровне. Интересно, действительно ли нейролептики такой эффект дали или просто пубертат закончился. Удобно искать оправдания своей никчёмности, люблю.
No.30587
>>30536Хороший кот. И постеры на стене клёвые. Добра тебе.
No.30592
У меня знакомого недавно лечили в частной клинике курсом галоперидола. У него реально был психоз, но все равно меня удивило, что именно галоперидол выбрали для длительного курса, а не какой-то более свежий препарат. А где вы про все это читаете? Пересуды в интернете есть прямо противоположные: от "врачи-палачи, из дома поеду только на руках санитаров" до "я лежал в дурке 6 раз и мне помогло, с удовольствием лягу ещё".
Всякие популярные лекции и книги не дают какого-либо представления о том, как оценить, насколько оправдано было применение того или иного препарата.
No.30593
>>30592Ну я только за себя могу говорить, мне хватило чтения инструкции из коробочки с галоперидолом на 2/3 состоящей из перечисления побочных эффектов. Ну я иногда ещё смотрю стримы Алипова, я ему доверяю как врачу и он тоже крайне негативно высказывался о нейролептиках. Но делая оговорку что ничего лучше для некоторых случаев у нас всё равно нет. Просто использовать их надо к месту, а не как у нас.
Лично я категорически против любых психотропных веществ, ящитаю их можно употреблять только ради кайфа или в психонавтских целях, но никак не для лечения. Но это только мой опыт. Со мной в палате лежал пару недель один мужчина. Его всего уже от этих таблеток перекособочило, он пальцы не мог разогнуть на руках и спал наверное 20 часов в сутки. Как вампир, на спине, со сложенными на груди руками-веточками. Весь какой-то иссушенный. И он однажды сказал что лучше так чем на стены лезть от психозов. На меня это произвело впечатление. Видимо в таких случаев действительно от антипсихотиков не обойтись. Но я всё равно думаю что он бы мог страдать куда меньше если бы "лечение" было более эффективным. Очень грустно всё это. Вообще я говна связанного с галочкой насмотрелся, это мне всё и так понятно. Не уверен просто насчёт долговременного эффекта, неужели можно реально вот так единожды практически по ошибке или по какой-то мошеннической схеме попасть в дурку и стать по сути инвалидом не всю жизнь из-за "лечения". Это страшно.
>Всякие популярные лекции и книги не дают какого-либо представления о том, как оценить, насколько оправдано было применение того или иного препарата.Думаю каждый раз это индивидуально.
Вообще вроде в старых тредах я описывал систему фармакократии, ближе всего она похожа на оняме психо-пасс, где по сути любое преступление или склонность к оным воспринимается как болезнь. Если преступников можно вылечить - их лечат, а если нет - убивают на месте или садят в тюрьмы-дурки. На мой взгляд это довольно удручающая картина. В нашем мире "лечат" скорее тех, кто несчастлив из-за устройства своей психики. Это главное определение психической болезни. Но ирония в том, что людей по-настоящему больных врачи вылечить не могут, а большинство проходящих через отечественную машину психиатрии наоборот только хуже себе делают, будучи до лечения практически здоровыми. ШУЕ ППШ.
В общем самое слабое место не в людях которые очевидно страдают от психиатрических симптомов, там всё ясно с первого взгляда. А о КОЛОАССАЛЬНОМ числе людей, психика которых является по сути вариацией нормы, но которые верят во все эти волшебные таблетки и добрых врачей. Вытеснили религию из общественного сознания, её место заняла психология, на мой взгляд это большая трагедия.
No.30726
>>30593>Ну я иногда ещё смотрю стримы АлиповаПоискал, что это, смотрел несколько. Там, насколько помню, абсолютно популярный формат, просто для развлечения.
А что у тебя было в 18 лет, какие симптомы?
Просто о чем я толкую: вот есть человек, у него проблемы со сном, у него психоз (параноидальный бред; какая-то навязчивая идея, которую он никак логически не может объяснить и обсудить; никакие логические рассуждения до человека не доходят, переубедить его невозможно, доводы он просто игнорирует; человек смотрит, слышит и говорит, но как будто он без сознания, как будто прежний человек куда-то вышел и оставил после себя автоответчик), в этом состоянии он не дает жизни окружающим: надо постоянно с ним контактировать и тратить силы, чтобы его успокоить и уберечь от реализации навязчивых идей.
Что с таким человеком делать? Тут очевидно есть патология, и очевидно, что человек вообще не здесь. Он был, но куда-то отошел.
Вот зубы когда идешь лечить – максимум рискуешь, что тебе зубы испортят. Без зубов жить можно. А к психиатру идешь – сознание могут убить, и врачам ничего за это не будет. Это какая-то максимально патовая ситуация как для больного, так и для его близких. Абсолютное бессилие и мрак.
No.30728
>>30726>Там, насколько помню, абсолютно популярный формат, просто для развлечения.Ну типа. Но если прям погружаться, он кучу книг советует по теме, наверное мне как развлечение это и нужно. Просто как мне кажется он положительно выделяется на фоне остального отечественного научпопа.
>Абсолютное бессилие и мрак.Угу. Причём даже в описанной тобой ситуации у шизофреника может сохраняться критика своего состояния, ну, до определённой точки невозврата. По сути это как начало альцгеймера, максимально грустная срань.
Наверное самое гуманное это создавать какие-то пансионаты, но надо чтобы общество было готово тянуть эти пансионаты. Всё равно относительно общего числа населения прям совсем тяжёлых шизофреников не так уж много. В нынешней ситуации больного гасят нейролептиками просто до управляемого и предсказуемого состояния, чтобы близким было проще за ним ухаживать. Но с другой стороны в дурках и пожизненные пациенты есть. Наверное до тех пор пока люди не научатся по-настоящему лечить шизофреников, существующая система даже вполне неплохая. Просто в идиотскими изъянами, например в России дикая гипердиагностика шизофрении, врачам просто насрать, они ставят диагнозы чтобы просто работать по привычной ещё с совка схеме. Это же связано и со всеми теми историями когда адекватных пожилых людей аферисты сдают в дурки чтобы отжимать квартиры, а врачи там стариков уже доламывают. Не из злого умысла, а просто потому что всем насрать. Заняться бы всем этим по-хорошему, но видимо тема слишком скользкая и непопулярная для политиков.
Просто действительно, а какие альтернативы?
>А что у тебя было в 18 лет, какие симптомы?Частые сонные параличи, лёгкая дереализация, слуховые галлюцинации и навязчивое иррациональное желание усугубить ситуацию любыми методами. Пиком всей этой истории была покупка и повседневное употребление феназепама, тётя обратила внимание на то что я не всегда вписываюсь в дверные проёмы и повезла к неврологу. Невролог посмотрела на меня, послушала мой сбивчивый рассказ, посмотрела на расцарапанные (котом) руки и вызвала бригаду. Вероятно тогда мне и правда нужна была помощь, но у меня есть вопросы к тому как всё это происходило и как всё это закончилось: я на учёте уже больше десяти лет, и на каждом приёме говорю что всё нормально.
На мой взгляд я просто был молод и туп, не справился со стрессом, ну и возможно у меня правда есть какая-то лёгкая ебанинка, которая от гормонов и ирл стресса усугубилась.
Но что они лечат сейчас, а мне до сих пор выписывают нейролептики, вообще непонятно. Омежность 29летнего инфантильного анимешника? Ну удачи.
Хотя может во мне просто до сих пор осталось иррациональное желание свести себя с ума, и я избегаю лечения по этому поводу. А вот как узнать? Спросить меня об этом? Вершина диагностики кстати.
No.30729
>>30728Зачем продолжаешь туда ходить?
No.30730
>>30729Ну не то чтоб я прям ходил. Я обязан два раза в год отмечаться, а был там в последний раз два года назад. Просто я состою на учёте и технически они могут за мной зайти проверить и сами, адрес они конечно знают. Вот подобный разговор в конце января по телефону и состоялся. Так что на следующей неделе пойду.
Вообще, я бы даже ходил, может быстрее бы с учёта сняли если бы я каждый раз говорил что всё норм. Просто они каждый раз требуют флюорографию и анализ крови, а у меня такие дела затягиваются до бесконечности.
No.30731
>>30730Это всё пугалки, ну придут они, а ты не откроешь.
No.30999
>>30987Неа, я дальневосточник.
Дес стрендинг директорс кат проще обычного. Онлайн выше, парни помогают с постройками.
No.31015
>>30999Офигеть у вас там улицы широченные!
No.31023
>>31015Мне не с чем сравнивать если честно. Вообще не очень люблю этот район, тут много башен и новостроек которые меня в околосуицидальное настроение вводят. На фотке они слева и справа, прямо по курсу там ещё ламповые районы. Кстати где-то там среди старых пятиэтажек притаилась дурка в которую я всё никак собраться не могу.
Когда лежал там впервые, году в 12м, многих из башен слева ещё не было, простирались пустыри. Из окна моей палаты открывался вид на стройку, строители там же и жили, жгли по ночам костры. Подолгу за ними наблюдал, всё равно делать нечего было. Мысль тогда подумалась: что вот достроят дом, люди вселятся в квартиру, а там совсем недавно строители костры жгли. Странно же. Строителям можно было, а жильцам нельзя. Можно представить всё это как градиент от минимума цивилизации к максимуму. На минимуме там поляна или лес, на максимуме готовая башня, посерёдке стройка. И чем ближе к максимуму, тем меньше свобода взаимодействия с окружением. Так ли она ценна, эта свобода, если люди с такой охотой от неё отказываются? Наверное нет.
А слева на фотке река, было бы видно если бы не дома. Там сделали набережную несколько лет назад. Но не для людей, а для машин. Техническая набережная чтобы было проще контролировать реку. Просто бетонные дороги и барьеры. А люди гуляют всё равно, потому что река, и потому что больше негде. Когда работал в газете несколько лет назад, был случай, на этой набережной вечером мать зарезала своего ребёнка, младенца. Запало в душу это происшествие. Шумит река, бетон, возвышаются эти безразличные гиганты домов, и вот сумасшедшая мать с коляской в центре всего этого. Вокруг сотни людей, но никого нет рядом.
Пиво кончается, надо было больше брать.
Редакция газеты располагалась в старом районе. Ещё имперские дома, двух-трёхэтажные, светло-жёлтые, всё в зелени. Тогда много пешком ходил, думал. Подумал что на каком-то фундаментальном уровне восприятия мира, дома наверное фиксируются как отвесные горы. Почему тогда ощущения от гор и ощущения от города разные? Кстати. Город, да, горы. Похожие слова. Ладно я спать.
No.31025
>>31023Как тебе Владивосток?
No.31038
>>31025В сознательном возрасте только один раз был. Природа красивая, сам город не очень. Слишком суматошный и хаотичный как по мне.
Но посмотреть есть на что, красивое.
No.31039
>>31038Перебрался бы на Сахалин?
No.31198
>>30504На самом деле стишок написал короче после того как придумывал как вот после смерти надо идти на суд там Петра или Анубиса, похуй кого. А ты такой завтра схожу, лень с документами возиться. Ну и сидишь хернёй страдаешь, парни все такие модные компашками идут на суд, весело им. А ты такой идёшь в духовный ларёк за пивом. Ну типа не то чтоб прям принципиально было не идти, просто может завтра там или на следующей неделе. И так вот сидишь пиво пьёшь на крыше. А вокруг красиво так, посмертие разворачивается над пятиэтажками. Зонтик еду приносит ленивым модникам. А ты уже всё, отбегался. И ни на какой суд не пойдёшь. Лампово.
Хотя масодовские образы так и норовят испортить картину космическими червями смерти и хищным солнцем.
Плохое настроение.
>>31039Сахалин наверняка прикольный, но никуда я отсюда не уеду.
No.31204
>>31198Чем тебе так нравится Хабаровск что ты оттуда не хочешь переезжать на новое место?
No.31276
>>31204Какая разница где за компом сидеть? Ну то есть я бы предпочёл город покрасивше, с природой и морем, но переезд это такая адская суета что кошмар, не стоит того. Никогда не хотел переезжать. Я за сохранение территориальной позиции. Хуже переезда может быть только ремонт.
Снилось как будто я снова работаю в цеху, начальник фонтанировал идеями а я сидел и думал как же не хочется работать. Потом заказал себя 6 банок балтики 7, можно было если заказываешь, выбирать себе внешний вид банки, и я заказал с хетайными картинками.
No.31367
Сегодня впервые дали чаевые в яндекс еде. Очень приятно. Но до этого была та ещё нервотрёпка. Робот посылал в рестораны до которых пилить минут сорок. Ходьба без груза не оплачивается. Апогей был когда я полчаса шёл в пятёрочку, уже почти зашёл как заказ отменили, и робот опять послал меня в сорокаминутное неоплачиваемое путешествие (нахуй). Я умудрился заблудиться в спальном районе, хотел срезать, но уткнулся в лабиринт из заборов с колючей проволокой. Днём было бы проще, но уже стемнело. В общем опоздал, штраф 20 р. Но в итоге я выплыл в кайфовый район и резко наверстал упущенное за два часа пустых походов. Отныне буду стараться сразу туда идти.
Пока мотылялся впустую успел приуныть и решил мрачно напиться. Но последние два часа улучшили настроение, а чаевые вообще очень порадовали, правда очень приятно было.
Так что я напиваюсь не мрачно.
Пока ходил возникла идея для картинки. Но мне лень рисовать. Короче там Татара должна сидеть и лить себе на голову балтику 9, рядом бы валялся термо-короб яндекса, а вообще всё это бы происходило на Луне, но на самом деле в студии кубрика.
Вообще когда долго ходишь пешком мозг разгоняется, прикольно. Я даже пива стал меньше пить. Но не сегодня. Сегодня много.
No.31430
>>31417Пойти в пятерочку в 100 метрах от дома – это минут 20 времени: одеться, выйти, собрать корзину, вернуться. У многих РАБотяг в день рабочий свободного времени 2-3 часа и никаких сил на то чтобы идти в пятерочку вечером. В этом смысле доставка еды – вполне нормальное разделение труда.
No.31435
>>31417Самый никчёмный здесь Самоубивец-графоман и Школьник-кун. Зачем ты заносишь свою ногу на этот позорный пьедестал? Ты, Когаса, хочешь стоять вместе с ними плечом к плечу?
Алсо, зачем ты ходишь пешком когда можно ездить на велосипеде? Быстрее делаешь заказы, не так сильно выбиваешься из сил.
No.31475
>>31430РАБотяги после работы идут домой, можно сделать небольшой крюк и зайти в пятёрочку. Вообще-то это святое, зайти за пивасом и лапшой после трудного рабочего дня, пройтись хотя бы по снежку. Нет, они просто богатые. Я их не осуждаю за это, просто на мой взгляд разница очевидна.
>>31435Школьник молодой, и он кажется неплохой человек. Пытается в пограмирование. Когда метаморфирует из школьника в более развитые формы человека, будет зарабатывать сто ка в наносекунду в окружении друзей и приятелей, попутно остроумно ноя на бордах, или вообще ливнёт в ирл. Это же как в одном аниме, там сила девочек волшебниц черпалась из их нереализованного потенциала. Желаю ему всяческого добра, но меня в его годы стабильно пиздили гопники в школе и на улице, а интересовался я исключительно аниме и музыкой, доброчуя капчу с ноубука на котором эмулятор шейдеров надо было настраивать чтобы в хл2 поиграть, а жил я с мамой и бабушкой. А после школы начался шизоводоворот. Так что я готов соревноваться за последнее место.
Самоубивец богатый, у него кризис среднего возраста или хроническая депрессия может. Ему бы реализовать вариант с деньгами без работы и заняться собой, очевидно что человек просто в достаточной мере не отрефлексировал жизнь и смерть, тут ему никто не поможет. Но любая ситуация становится лучше с деньгами, так что и тут мимо.
Но не, плечом к плечу не хочу, я хочу быть хуже. Хочу медаль за самую максимальную никчёмность, на меньшее не согласен.
>Алсо, зачем ты ходишь пешком когда можно ездить на велосипеде? Быстрее делаешь заказы, не так сильно выбиваешься из сил.У меня старинный велосипед подростковый, седушку и руль можно регулировать под взрослого, но в там даже скоростей нет, он дико неудобный. Но проблема больше в зиме, не представляю как по всему этому льду кататься. Весной пересяду если вообще продержусь в этой мемной конторе.
No.31479
>>31475Во-первых, не все РАБотяги выходят из дома, чтобы оказаться на работе. Во-вторых, надо делать крюк, ходить по магазину, потом пробивать это все, тащить пакеты или рюкзак. Зачем это все, если можно поделиться небольшим кусочком зарплаты и избежать этого.
No.31480
>>31475>Это же как в одном аниме>интересовался я исключительно аниме и музыкой>стабильно пиздили гопникиЖаль что не убили
No.31481
>>31479Так я не спорю что для них в этом есть смысл. Для меня просто нет. Я этого вообще не понимаю. Зачем платить деньги, если можно бесплатно прогуляться, хоть ноги размять. с деньгами просто логика другая. К примеру чтобы ноги размять можно абонемент в спортзале оплатить. Или допустим когда я работал мне не хватало прогулок, но ведь мне и денег не хватало, допустим я мог бы каждые выходные выбираться на природу, в горы там, и прям гулять. В общем можно примерно представить как оно в их голове устроено, но всё равно не понимаю я. Там буквально надо спуститься и за угол дома повернуть, магазин в том же доме.
>>31480Мне тоже.
No.31483
>>31482Зачем? Я же человек, а не говнимешник
No.31515
Не знаю, я тоже жил с мамой и бабушкой пока в Хабаровск не свалил, местами было тяжко, но я старался максимально во всём им потакать. Не из-за стратегии, просто неохота было против течения грести. А в итоге я думаю что всё правильно делал. Ну вот ебали мне мозги чтоб я на кружок пошёл какой-то, а я не хотел. Я никогда не любил людей, любил дома сидеть книжки читать или потом за компом играться. Я плакал в ванной когда меня окончательно вынудили идти в худошку. А до этого я был на хоровом пении, в двух театралках, в кружке блядь туризма и в кружке киноискусства. Про настольный теннис забыл, ещё на нём. Ну и что в итоге? Тогда мне не хотелось, я страдал, но в итоге блин это правда пошло мне на пользу. Я бы очень много потерял если бы просто сидел дома. А так я и петь могу и рисовать и настилом хуярить в пинг-понге. Всё конечно на низком уровне но всё же. Это же тупо интересно.
Короче. Забыл, потерял нить, я напился. Суть в том что не всё так просто, у детства и юношества есть свои приколы, и один из них - слушаться старших. Но наверное мой опыт не универсальный. Кому-то везёт с родным больше, кому-то меньше. Мне с моими повезло, я считаю. Проблема скорее во мне была всегда.
No.31518
>>31484Кто это там в тебя стрелы пуляет? Слушал до конца и так не разобрал что за купидон такой.
No.31521
>>31519Не может быть. Похоже скорее как пластиковую линейку к краю стола подводят и зажимая её другой рукой пружинят.
No.31523
Я вроде видел тут новый тред Бложика-Дневничка, а может и не видел, может мне это приснилось.
Но в любом случае медаль кончености унес с собой 30-летний дядя Модрон, сосущий письки за деньги.
No.31527
>>31523Был такой, да. Жаль что удалил.
хз что за Модрон но у него хотя бы деньги видимо есть.
No.31534
>>31523>в любом случае медаль кончености унес с собой 30-летний дядя МодронИмя Обычный Анон вам что-нибудь говорит? Прекрасное имя. Аллах Акбар.
Он отобрал медаль у всех задолго до Модрона. Модрону ничего не досталось. Кроме КОТЛЕТЫ денег и хуя няшного кунчика в его узкую попочку.
No.31536
>>31523>>31534Какие же вы тупорылые бляди. Грязные, вонючие пидорашки.
No.31538
>>31534>узкуюОткуда знаешь?
No.31539
>>31537Ты ошибся. Это был Бложик-Дневничок.
No.31549
>>31538Тренирует же, для кунчика.
No.31565
>>31549Если тренирует то она наоборот широкая становится
No.31567
>>31557Чмок ням ням. Кайф
No.31637
>>31484Я всегда знал, что ты мой соулмейт.
Забавно как судьба поворачивается - после смерти доброчана я пробовал сидеть в рефужном треде на ычане но мало радости в общении с лошадью.
А сейчас решил проверить, вдруг доброчан поднялся.
Нет, но зато я пришел сюда. А тут ты, снова.
Я рад что ты не пропал.
К сожалению, наши с тобой жизни стали похожи еще сильнее с прошлого раза - я потерял работу, долго не хотел искать, проел сбережения, устроился в сбер доставку пешим.
Мне доставка нравится, это хорошая работа, люди не злятся на тебя и не прилипают с разговорами, очень удобно. Плюс, нет ответственности, вообще не нужно думать, ничего на тебя не давит. А еще можно в любой момент прекратить и ничего тебе за это не будет, потому что устроиться снова - это дело одного дня и собеседований нет.
Советую кстати в сбер устроится вместо яндекса - платят больше и длинных маршрутов не бывает (ну, может в твоем городе и бывают, не знаю). Минус в том, что заказов мало, бывает час сидишь без заказов вообще.
Правильно ты заметил, что есть условно богатые и бедные районы и по возможности надо тусоваться в богатых.
Про непонимание того, зачем люди заказывают - если честно, я когда походил по богатым районам, у меня отпали вопросы. Просто некоторые люди настолько состоятельны, что для них твое вознаграждение - просто пыль, тонда как 20 минут - это 20 минут.
Не сомневаюсь, если бы ты был настолько богатым и еще и с майндсетом манимейкера, ты бы даже не задумывался о том, чтобы ходить в магазин.
Возможно, даже нанял личного помощника, который бы всю рутину делал за тебя (а это гораздо больше денег и ты бы все равно не пожалел их, будь ты таким).
Про велосипед - те, кто ездят зимой, те несчастные люди либо люди с очень крепким телом, потому что зимняя езда не в москве - это триал. Это даже наверное хуже, чем гонка горному лесу на спортивном байке, потому что у тебя еще могут быть например напитки.
Я пробовал арендовать электровел, покатался неделю и понял, что летом это прям отличный способ увеличить прибыль, но зимой я чаще опаздывал, сильно уставал и все отбил себе, не заработав сверху ничего.
Так что да, как снег спадет, попробуй. А сейчас конечно беда, в такой сезон курьером работать.
Попробуй устроиться на пункт выдачи заказов любой (через авито, на hh нет настоящих вакансий в этой сфере).
Если пункт в глубине спального района, то скорее всего ты будешь работать около часа в день, а остальное время тупо делать что тебе захочется.
Я например занимаюсь фрилансом.
Контакт с людьми тоже минимальный, коллег у тебя не будет - тупо один человек на смену, вы может со сменщиком и не увидитесь никогда.
Про прогресс. Да, культурные особенности его душат, потому что культура по природе своей консервативна и стремится удержать среду, в которой сформировалась, в неизменности.
Я согласен с тобой про то, что игрушки для богатых не меняют реальность. Например, VR уже много лет, но финансовый порог вхождения так и удерживает технологию у зачаточном состоянии, и не позволяет родиться индустрии развлечений вокруг нее (настоящей, не карманной).
Но я считаю что прогресс все еще идет, просто мы привыкли к стремительному прогрессу, а он сбавил темпы.
Не сомневаюсь, что будет еще колонизация космоса. Но и хтонь хрушевок никуда не исчезнет.
Для нас будущего нет, конечно. Чьи-то дети будут осваивать новые рубежи, а мы будем догнивать в древних халупах, смотря на бумажные картинки с другими планетами, напечатанными в газетах на плохой бумаге. Потому что люди из прошлого перестали попадать в будущее, а мы люди из прошлого.
убежище умирает, что неудивительно - если я этот недодобрач нашел спустя годы, многие не найдут никогда (ну и хорошо, например тот же дннвничок).
У тебя красивый голос.
У тебя хорошие рассуждения о жизни. Мне нравится тебя слушать.
Я бы хотел стать твоим другом, но конечно не выйдет, депрессивные не умеют хорошо дружить.
Но я буду рад читать тебя и дальше. Мне теплее на душе становится, когда вижу похожего на себя человека, с похожей горькой судьбой, хотя тебе и хуже.
No.31645
>>31640Никто, в основном ридонли читал Когасу много лет.
Пару раз перекидывались с ним сообщениями на тему стеллариса и технологий.
No.31646
>>31645Пиши чаще, котик! И мне и Когасе будет приятно. А то он наивно думает что никому нет дела про то как он живёт и о чём думает. А я между прочим все его голосопосты сохранил и переслушиваю временами. Тот звук на аудио это стрелы Купидона что он в него пуляет от меня.
No.31649
>>28Как здоровье, Когаса? Не болят ли у тебя зубы? Не просело зрение? Не беспокоит спина или поясница? Как ты?
No.31658
>>31637Спасибо на добром слове, странно даже что ты что-то чувствуешь, я в этом бложике дурачусь же в основном. Или ты помнишь меня по маду или болоту?
>А тут ты, снова.Да куда я отсюда денусь. У меня есть хорошие друзья по переписке и группа в вк для рисуночков, но нет места просто для щитпостов или рандомных мыслей, поэтому меня снова и снова тянет на полумёртвые доски. (хе-хе)
В маде в его лучшее время было комфортнее всего.
>Попробуй устроиться на пункт выдачи заказов любойДа я думал. Но мне не нравится перспектива контактировать с потенциально неадекватными людьми, не то чтоб я боялся, просто так лень. В курьерстве тоже есть этот момент, но тут хотя бы начальников нет и коллег как таковых. Вместо начальства бездушные алгоритмы, вместо коллег - братья по несчастью. Это приятно. Денег бы побольше. И не февраль.
>Про прогресс. Да, культурные особенности его душат, потому что культура по природе своей консервативна и стремится удержать среду, в которой сформировалась, в неизменности.Тут ещё дело в том, что я в целом как-то разочаровался в прогрессе. Не только в том плане что он медленно идёт, но и в целом, кажется коллективное человечество пусть и способно на великие вещи, но у него невероятно маленькая способность прогнозировать, думать дальше чем на одно поколение. По идее модернисты как раз и хотели типа реализовать далекоидущие планы, но итоги как-то удручают. Может способность сохранять себя в неизменном виде и более удачная на длинной дистанции. Большая тема, а я снова пьян и всё вот это. С братом посмотрели отель хазбин. Он продал компьютер, а новый будет собирать только через две недели, вива ля общение.
В общем ничего с этим прогрессом не понятно. К примеру британская империя навязывающая в эпоху просвещения свои ценности всему миру - это разве не прогресс? Если да, то что тогда процесс деколонизации? Как-то прогресс с регрессом причудливо переплетаются, настолько причудливо что невольно задумаешься может и нахуй всё это. Уйти в лес, ловушки на кроликов ставить, за книжками в сельскую библиотеку ходить и рыбкой торговать. Может только так и стоит прожить жизнь? Я не знаю.
>Я бы хотел стать твоим другом, но конечно не выйдет, депрессивные не умеют хорошо дружить.Ну можно дружить плохо. Я бы не сказал что прям депрессивный, просто могу отталкивать людей сравнительной холодностью в общении. Но мне всегда приятно поболтать. Один из лучших способов скоротать срок в этой жизни.
>>31646Прям все? Что-то когда я песни сюда заливал реакции никакой не было. На рисунки тоже всем похуй. Но я всё равно буду чёта рисовать иногда.
>>31649Простыл немного, решил дома посидеть пока, неохота на улицу выходить. Весь день играл в дес стрендинг, вечером пиво пью.
No.31681
>>31658Каждое. Не сомневайся. Ты рассказываешь лучше и интересней Школьника. Тебя интересней читать. Я помню твои рисунки когда у тебя закончился пак ретро лолечек. Они были неплохими. Я бы так не нарисовал. Так держать, Когаса.
No.31702
>>31658Понятно, не знал что ты к этому так относишься. Твои шитпосты выглядят как моя жизнь, кек)
Хорошо, что тебе есть с кем общаться по переписке, вообще складывалось ощущение что rf и есть все твои друзья, слава богу это не так.
Я вспомнил, что забыл прокомментировать твое отношение к самоубийству - оно тоже удивляет своей, не знаю, жизнеутверждающей апатией. Думаю, жизнь ты действительно любишь, особенно если умеешь находить красоту вокруг, как тот зонт в мусорке.
Я лично поддерживаю эвтаназию, считаю что человек должен быть в праве уйти из жизни цивилизованно, если у него есть личные причины не желать смотреть, как течет река.
Я кстати согласен, что в цивилизованной части мира невозможно умереть с голоду. На самом деле невозможно даже опуститься до бомжевания, если честно, это экстремальные усилия нужно совершить, гораздо большие, чем для самоубийства, либо эти усилия должны совершить над тобой. Но в обычном случае ты действительно никуда не денешься из бегового колеса.
Ты очень удачно сравнил современное состояние борд и комнату вместо улицы.
Да, так и есть. А введение отдельных досок - это попытка разделить комнату тряпичными перегородками.
Тут я согласен, хватило бы и одной доски (но не одного треда, тут уж было бы тесно).
С прогрессом, мне кажется, небольшая лингвистическая ловушка.
Есть прогресс технический. Он замедлился, на него делали ставку модернисты, он все еще идет в разных направлениях и даже если мы не освоим другие планеты, может мы, как мечтает Аргонов, утонем в озере счастливой комплиментации.
А есть прогресс социальный.
И в нем уж кто во что горазд прогрессом считать в меру своей испорченности. Для кого-то прогресс - это свобода лучшим достигать лучших вершин, свободно идя по черепам слабых. Для кого-то - дать лучшим по рукам, чтобы худшим было не обидно.
Долгое время вроде консенсус был в том, что прогресс - это стремление к гуманизму, общему для всех, выраженному в индивидуальном счастье. Сейчас, когда мир ощетинился, вроде считается что прогресс - это возможность отстаивать свою культуру, защищать ее от культурного геноцида, что выражается в праве на самоопределение и народное единство.
Во всем этом, в умеренных формулировках, много смысла. Очевидно, что те кто это придумывал, в свои идеи верили так сильно, что чужие взвешенно не рассматривали.
В общем, как по мне, социальный прогресс - это либо фикция, либо химера.
Про плохую дружбу - не знаю, пока на моей памяти плохая дружба была хуже, чем никакая.
Про твои рисунки - я долгие годы и поверить не мог, что те рисунки были твоими. Ты молодец.
Про дез стрендинг - не чувствуешь какой-то иронии в том, что после работы курьером ты играешь в дез стрендинг?
Я лично об эту игру задушился, особенно сильно об крафт. А пока было много катсцен в начале, мне очень нравилось, я прям с удовольствием фильм или сериал по нему посмотрел.
Самого меня подмывало поиграть после смен в евро трак, но все время былр так пока домой не приду, а дома уже не хочется.
Вообще в игры играть не хочется после смен, хотя когда у меня была офисная работа за компом, я прям бывает по два часа за сутки спал, так играть хотелось во что-то нудное душное, да во что угодно.
No.31747
>>31637>Попробуй устроиться на пункт выдачи заказов любой (через авито, на hh нет настоящих вакансий в этой сфере).КРАЙНЕ не рекомендую тебе этого делать, ОП. Я потратил много времени работая в пункте выдачи заказов Озона. Просто доверься рандомному призраку, оно тебе не надо.
Алсо, эту работу не ищут на авито. Справка для интересующихся: идёшь в любой ближайший пункт выдачи (ВБ, Яндекс, Озон), и спрашиваешь, нужен ли им сотрудник. Всё.
No.31753
>>31702Ну, с друзьями я в рф и познакомился. В болоте в основном. Знакомства из предыдущего чятика к сожалению через годы пронести не удалось, а вот болотце удачным оказалось в этом плане. Я в болото целенаправленно шёл чтобы найти друзей, прямо об этом говорил. Забавное время было. Но короткое. Мне кажется сейчас у меня намного меньше власти над своей судьбой чем тогда, намного меньше ПРИКОЛА. Во многом из-за алокголя думаю. Больная тема.
>отношение к самоубийствуКогда работал в газете очень плотно сидел на Летове и вообще сибпанке, и в какой-то момент удалось прочувствовать просто. Есть мнение что все песни Егорушки про смерть. Но я думаю это не совсем так. Отчасти да, но… короче мне открылось сакральное знание, которое я пока не могу адекватно сформулировать. Смерть фактом своей неизбежности как бы становится единственным вневременным "событием" в жизни человека. То есть она прямо сейчас разлита во всех нас, мы все мертвы с рождения, как мёртв к примеру приговорённый к смерти преступник. Мы от него ничем не отличаемся. А вот жизни может и нет никакой. Вот даже заметь, сколько в культуре богов олицетворяющих Смерть, а сколько Жизнь? Ноль? Много богов плодородия, но вот прям чтоб что-то олицетворяло жизнь как событие, как процесс? Ну я не знаю таких. Люди даже чисто интуитивно относятся к жизни как к выстрелу из пушки или к поездке из точки а в точку б на поезде, вот рождение это да, событие, размножение это событие, смерть событие. Три аттрактора, три бога. А жизнь то где? Короче. Меня куда-то не туда понесло. В общем суть в том что мы живём в некромире, наши жизни уже закончились, мы все уже давно гниём в могилах, но только временно можем моргать глазами на происходящее. Ожить никто не в состоянии. А значит: стоит наполнить период моргания как можно большей красотой! Смотреть аниме шафта например, или в горы выбираться хоть иногда.
Есть песенка про танец на краю бездны, вот это моя тема.
https://youtu.be/j-7owWmUGkI?si=4mnrO9Un5btB40MRА суицид в этой картине просто лишён смысла. Я в целом с теплотой отношусь к самоубийцам, мне они видятся кем-то вроде жрецов которые в прошлом оскопляли себя ради своего служения. Вот так и суицидники приносят в жертву Смерти песок из своих песочных часиков. Но что касается меня – мнэт, не моя тема. К тому же у меня отец покончил с собой, и один друг по переписке. Это не очень приятно для близких, так скажем.
>Я лично поддерживаю эвтаназию, считаю что человек должен быть в праве уйти из жизни цивилизованно, если у него есть личные причины не желать смотреть, как течет река.Да, я тоже. Но тут уже и так понятно почему в РФ эвтаназии прям вот по желанию никогда не будет. Для больных может введут. Но… если уж фантазировать, мне бы хотелось чтобы такие люди не кончали с собой, а находили бы что-то хорошее и остатком дней наслаждались. Но такого не будет для большинства потенциальных самовыпиливальщиков, это к сожалению правда.
А вот мне кажется как раз разводить прогрессы на научный и социальный не стоит. Они оба подозрительно говной воняют, и если присмотреться как будто части одного целого.
>Во всем этом, в умеренных формулировках, много смысла.Мне кажется ставки слишком высоки. Люди легко покупаются на то что им кажется разумным добрым вечным. Но люди не видят процесса в целом, ну и я конечно тоже не вижу конечно. Людям не могут отказаться от технологий, телефоны же такие классные, объективно. Смартфончики и телевизорчики, машинки - всё это так мило и привлекательно. Милее и привлекательнее, чем например детей заводить или общаться с родственниками. И с социальными институтами то же самое, вообще может они все созданы просто чтобы осмыслить технологический пиздец, не называя его таковым, ошибочно выискивая в нём плюсы и возможности. А правда, я думаю, в том, что мы не знаем. К чему вся эта погоня за сиюминутным повышением уровня жизни приведёт. Мы так далеко заглянуть принципиально не можем.
Вот кстати на индивидуальном уровне жизни может и нет, а вот на уровне семьи, популяции, государств, может она и есть. Такая же условно вечная как и смерть. Коллективная жизнь и личная смерть, два страшных божества, что может сделать простой зонтик с ними?
>не чувствуешь какой-то иронии в том, что после работы курьером ты играешь в дез стрендинг?Конечно, это забавно. Ну мне игра нравится. Крафтить там только дорогу надо по сути, всё остальное другие работяги предоставляют. Приятно там время проводить. Я бы даже предпочёл такую же игру но без сюжетки. Ну то есть сюжет мне там тоже нравится, но в глубине души хочется уже эндгейма с закрытием все заказиков и получением всех звёздочек.
К евро траку длс надо докупать, а я уже всё, не покупаю игр в стиме. Временно.
Фух. Простыл.
No.31755
>>31660Я играл в это и не играл больше
No.31773
>>31753Согласен, что жизнь - это не событие.
Но вообще богов процессов наверное и нет как таковых.
Есть боги рек, но это же боги мест, а не течения воды.
Есть боги, связанные с сексом, но не с процессом, а в результатом, причиной, следствием, целью.
Все вокруг да около.
Богов огня можно было бы притянуть, но очевидно это никогда не боги процесса окисления, а всегда боги Огня, непостижимого явления, медленной молнии если угодно.
Огонь ведь скорее опасное животное со своим нравом и особенной пищей, чем какой-то процесс. Во всяком случае с мистической точки зрения.
Так же как есть бог солнца, но нет бога светового дня.
Просто люди либо не мыслят процессами, либо не считают процессы ценными.
Даже жизнь как путь - это упрощение, позволяющее представить жизнь как измеримую и осязаемую вещь, на которую можно взглянуть и увидеть ее длину, площадь, протяженность.
Но наверное правильным будет сказать, что жизнь, парадоксально, но более непознаваемая штука, чем смерть. Потому что смерть других нами познаваема и мы можем переложить ее на себя. А жизнь других?
Это скорее как пространство.
Вот может пространство быть наполненным воздухом, и ты можешь в нем дышать, но ты его не видишь, потому что прозрачный газ, и ты в нем падаешь, потому что ничего не держит.
А может быть наполнено водой, и ты ее и видишь, и чувствуешь, и задыхаешься, и плывешь и тонешь.
А может быть заполнено вакуумом и ты умираешь.
Но само пространство ты не чувствуешь. Его не существует для тебя. Существует только его наполнение.
С жизнью так же - существует в ней твое сердцебиение, дыхание, чувства, другие люди и взаимодействие с ними, предметы, явления, все то, что ты можешь познать, пока живешь.
Но самой жизни как таковой нет, она просто пространство, которое следует заполнить.
Если уж рассуждать про то, почему нет богов жизни как процесса.
>Люди легко покупаются на то что им кажется разумным добрым вечнымНо ведь все без исключения культуры и доктрины и идеологии в основе своей про разумное, доброе и вечное. В своем представлении. Так что люди ведутся на все.
В целом неудивительно, что у человечества такой короткий горизонт планирования, лол.
>на индивидуальном уровне жизни может и нет, а вот на уровне семьи, популяции, государств, может она и естьНе думаю. Может на уровне народов как этнокультурных образований.
Но это не та жизнь, это скорее доказательство существования в контексте борьбы мемов.
Это вообще мало общего имеет с человеком как таковым (пусть и неотъемлемо для человечества).
Блин, сложно про это все писать, не скатываясь до бравурных речей, а это искажает и радикализирует мысль.
Не люблю такое, когда контекст начинает управлять моими мыслями, а не наоборот.
Кстати, как тебе Bad North?
Понятно что много лет прошло и ты играл еще в раннюю версию, без предметов и с индивидуальным пулом денег, но все равно.
Забавно, как авторы вроде взяли формулу ftl для глобальной прогрессии, а потом не добавили туда эвенты и тем самым почти полностью обесценили это свое решение.
No.31793
>>31773>Но вообще богов процессов наверное и нет как таковых.Ну как сказать. Боги это же по сути персонификация не объектов реального мира, а скорее ощущений людей. Каждый раз когда торговец торгует или кузнец куёт, он как бы испытывает присутствие или даже одержимость богом своего ремесла. Бог отвечает не только за ремесло в целом, но и за конкретные измеримые акты проявления этого ремесла. Так что в этом смысле наверное есть. В этом смысле боги жизни это духи предков, то есть духи каждой конкретной прожитой жизни, но не жизни в целом.
>Просто люди либо не мыслят процессами, либо не считают процессы ценными.Да наоборот и мыслят, и даже склонны видеть их там где их нет. Ну наверное концепт свободы воли в христианстве тянет на сущность жизни. Процесс жизни с этим принципом играет роль, свобода воли как бы наполняет жизнь субстанцией. Но это на уровне догматов вроде бы прямо не проговаривается что вот есть у нас отец, сын, дух и процесс принятия решений.
Вообще я не особо шарю на самом деле, может боги жизни как процесса и есть и я херню несу.
>Но наверное правильным будет сказать, что жизнь, парадоксально, но более непознаваемая штука, чем смерть. Потому что смерть других нами познаваема и мы можем переложить ее на себя. А жизнь других?Ну у нас есть хотя бы гипотетическая возможность прожить чужую жизнь, может на практике это и не реализуемо, но в случае со смертью там проблема в том что человек перестаёт существовать и соответственно уже ничего не может ни представить ни ощутить. То есть в случае с жизнью у человека хотя бы свой опыт есть.
>Это скорее как пространство.Да, это прикольная мысль. Это бьётся и с теорией сознания которой я придерживаюсь, дескать фундамент сознания заключается в моделировании окружающего пространства и помещении модели себя в эту модель мира. То есть базовые концепты точки отсчёта и окружающего пространства неизбежно лежат в основе любых представлений о чём угодно. Ну, я в это верю во всяком случае. Жизнь как пространство с особыми свойствами, это прикольно, спасибо.
>С жизнью так же - существует в ней твое сердцебиение, дыхание, чувства, другие люди и взаимодействие с ними, предметы, явления, все то, что ты можешь познать, пока живешь. Но самой жизни как таковой нет, она просто пространство, которое следует заполнить.Ну вообще по такой логике жизнь сводится просто к мыслительному процессу. То есть убив таракана я убью и весь его опыт жизни и все его модели мира. Но мы интуитивно назовём и растения живыми, хотя как такового опыта жизни у них нет. То есть как будто такое понимание жизни сводится к сознанию.
>Не думаю. Может на уровне народов как этнокультурных образований.Думаю в описанном мной некрополе только люди по сути и находятся. Необходимо осознавать смертность, концептуализировать её, чтобы её наличие делало тебя мёртвым. Животные, растения, и целые человеческие сообщества, в общем всё что обладает на наш взгляд признаками жизни и живёт жизни. Люди это единственное исключение, весь этот разговор был бы невозможен между системами по-настоящему живущими. Просто вся эта модель кажется шизовой потому что для прям вот мёртвых-мёртвых которые уже отбегались, и для проживающих мёртвых используется одно и то же слово. Я имею в виду что есть жизнь, есть смерть и есть то что у людей. Есть крыша, есть земля и есть падение. Короче… я запутался.
>Это вообще мало общего имеет с человеком как таковым (пусть и неотъемлемо для человечества).Ну почему, как раз культура теснейшим образом связана с человеком как таковым. Допустим выживаемость мема зависит от многих факторов, и одним из важнейших из них являются особенности нашего мышления. То есть живучий мем уносит в условную вечность какие-то наши физиологические особенности. Люди как бы существуют между двумя живыми процессами, сами при этом испытывая нечто иное. Ну это жизнь на химическом уровне, жизнь половых клеток, и жизнь на культурном уровне. И всё бы было заебись если бы люди не могли остановиться и подумать. Этот момент и превращает их в нежить.
>Блин, сложно про это все писать, не скатываясь до бравурных речей, а это искажает и радикализирует мысль.Можно сделать оговорку что всё сказанное является только моделью в рамках словесной игры, и не отражает твоих истинных представлений. Я вот так и делаю. Но нюанс в том что истинные представления такие размытые вечно, что любая попытка их структурировать выливается в эти самые бравурные искажённые модели.
>Кстати, как тебе Bad North?О, я обожаю эту игру. В актуальную версию я тоже играл, ну, мне игра нравится за свой стиль и лаконичность, по сути это как пасьянс не бросающий тебе особого вызова, но при этом интересный и зрелищный в самом процессе.
>Забавно, как авторы вроде взяли формулу ftl для глобальной прогрессии, а потом не добавили туда эвенты и тем самым почти полностью обесценили это свое решение.Ну как, они взяли формулу фтл для обычного слоя игры, а мета-слоя как фтл в норфе нет. Мало разблокируемых вещей, опыт в игре ты по сути при первом же прохождении максимальный получаешь. То есть фтл типа рогалик, а север нет. Это не то чтоб прям плохо.
Из фтлобразных игр мне ещё crying suns нравится. Но меня такие игры душат, ни фтл ни краинг санс я целиком не проходил. А норф наоборот выгодно отличается на их фоне в этом плане.
No.31868
>>31866О, можно самые специфические ощущения вызывать с помощью разной музыки в плохом настроении. Даже позитивные треки разные - некоторые и правда заставляют улыбнуться, а некоторые только ещё сильнее бесят и повергают в уныние.
Мой самый запомнившийся опыт это когда я сломался об Горожан Солнца Ильи Боровикова, и чтобы обрезать каскад мыслей пошёл за водкой. Потом напивался в темноте и смотрел на бесконечном повторе этот видос.
https://youtu.be/n9Hy9QLGi7Q?si=O8ZuANvFtYiSF2G_Неописуемо всратый экспириенс, таким чувствам нет названия.
No.31871
Бог это гипермицелий сокрытый в почве. Люди подключаются к нему во время гниения, их тухлые мозги подрубаются к грибнице через особых проводящих нитевидных червей. Так было испокон веков, для соблюдения этого процесса люди и стали закапывать своих умерших. Мицелий обрабатывая информацию от павших иногда как побочный продкт продуцирует споровые облака в виде теней, их мы и называем призраками, так же есть и бесформенные, незаметные облака, если их вдохнуть то на какое-то время будешь захвачен мыслями мёртвого. Но самое волшебство это окончание обработки и обретение личностного бессмертия под землёй, в виде, размазанном на тысячи километров. Древние люди догадывались об этом и некоторые из них боялись этого. Так появились концепции страшного мира мёртвых под землёй, изначально связанные со скукой и забвением, так как люди ещё не могли понять концепт перехода из мозгового субстрата в грибной, да блин, они думали что душа не в мозге а в сердце камон, они были тупыми макаками. Так появились каменные гробницы для знати, они верили что избежав червей они вознесутся на небо, но на самом деле просто тупо дохли. Апогей грибоотрицания наступил с приходом христиан придумавших персональную защиту от червей для всех. Могильный эгалитаризм. К тому моменту как гроб истлевает, внутри уже не остаётся мозга который можно подключиь к сети. По мере распространения христианства в европе, споровой дух предков постепенно угасал, христиане своими руками убили древнего бога, во времена античности сильного в той области беспредельно. Феномен ренесанса связан с тем, что макаки обратились к древней коллективной культуре предков, тем самым воспроизводя то, что некогда царило в воздухе в виде спор. Гротескное искажение истинной сути вещей.
No.31875
Связанные с социумом дела и дни недели.
В понедельник делать дела лучше всего, но за ним следует такой замечательный вторник что в понедельник можно и пива с утра до вечера попить.
Вторник просто невероятно прекрасный день для делать дела, как жаль что он так быстро проходит за игрульками и тихими радостями жизни, как хорошо что у нас есть среда.
Среда отвратительный день для дел, лучше всего в среду упасть в уныние по причине того что дела не были сделаны в понедельник и вторник и обмазаться саможалением до четверга.
Четверг неплохой день для дела, но социум к которому планируется обращение к четвергу уже уставший и злой, ещё недостаточно рад грядущим выходным как в пятницу, рациональнее оставить дела до пятница.
Пятница не очень хороший день для дел, к примеру можно позвонить записаться к врачу, а вас запишут на понедельник, ну тогда какой смысл звонить в пятницу если можно в понедельник?
Суббота это древний священный день, мой вам совет: если хотите заручиться поддержкой для будущих дел от еврейских богов – лучше не делайте дела в субботу.
Воскресень прекрасный день, но не для дел, а от осознания того, насколько же плодотворным будет грядущий понедельник.
No.32027
>>31956Само прошло. А так бы пошёл в больницу и тысячи 4 потратил впустую. Стоил ли риск умереть от боли таких денег? Конечно нет.
В одном из макетов которые я делал полгода назад нашли крупный косяк, ночью сидел переделывал. Самочувствие сносное но настроение паршивое.
No.32096
>>31793>это как пасьянс не бросающий тебе особого вызова, но при этом интересный и зрелищный в самом процессеЯ на него скорее смотрю как на тавер дефенс для людей, которые не любят строительство и любят вертикальность.
Как мне кажется, весь прикол в использовании высот и чокпоинтов.
Мое любимое тут - лейтгейм, когда у тебя уже достаточно отрядов, чтобы за один ход закрыть два острова, но недостаточно для полной команды для обоих.
И приходится решать, как малыми силами набрать побольше монет с учетом что ты 100% не удержишь все домики.
При этом в процессе действительно довольно расслабленно все идет, отдыхаешь.
No.32097
>>31798В западе эдема гаррисона есть у рептилоидов христианообразная секта, философия которой гласит, что животные не умирают, потому что не в состоянии измыслить смерть. И что таким образом, когда одно животное пожирает другое животное, пожранный просто продолжает жить в пожравшем.
Т.е. жизнь воспринимается как вода, которую можно хранить в разных сосудах, а можно перелить в один, но это будет все та же вода.
Там правда тема не раскрыта и служит сугубо сюжетным инструментом + попиздеть на тему языка как критерия разумности.
А так это нигилистическая концепция "животные не хотят жить, они сопротивляются смерти", но вывернутая наизнанку.
No.32102
Когаса, а у тебя есть братики-сестрички?
No.32105
>>32097>И что таким образом, когда одно животное пожирает другое животное, пожранный просто продолжает жить в пожравшемЕсли одно животное пожирает другое животное, и пожранный продолжает жить в пожравшем, то пожравший, будучи пожранным, продолжает жить в пожравшем его, и мы уже имеем 2 пожранных души внутри третьего-пожравшего. И в итоге мы имеем целую планету существ, в которых живёт бесконечное множество животных, которые рекурсивно пожрались друг другом, настакавшись в стопку душ. Автор явно не продумал концепт до конца, потому что такая идея приводит к лавкрафтианского рода прозрениям.
No.32108
>>32105Я просто опустил детали, вообще он продумал - у животных нет души, она есть только у разумных, а разумные душу при смерти теряют, потому что способны смерть помыслить. Поэтому разумным нужно жить во что бы то ни стало, либо размысливать для себя смерть и возвышаться.
No.32109
>>32083Ты пробовал с своим стилем какую-то связную историю составлять? не комиксы, а например цикл иллюстраций, объединенный общим нарративом?
Мне кажется это могло бы быть востребованным.
No.32130
>>32096Игре бы просто какие-то усложнённые режимы ещё. Не знаю даже какие могли бы быть, но можно бы было что-то придумать.
>>32097Ну это через гены же проще раскрывается. Животные как футляры для химического кода, который один передаётся дальше, а сами животные живут в потоке. А в концепции Гаррисона как я понял скорее солнечная энергия получается живой. Кстати солнцепоклонники на новом витке могли бы считать всю биосферу чем-то вроде преломления света.
>>32109Да у меня нет стиля как такового думаю. Не знаю. В этом есть смысл. Пробовал на самом деле, но первая там специфичная вещь была, кривоватая и совсем уж не для всех. Ни для кого. А у второй я только пару слайдов нарисовал, хотел ролик сделать, но буквально на третьей картинке не смог нарисовать что хотел и сдулся.
No.32196
Когаса, что там насчёт твоих братиков-сестричек?
No.32211
>>32196Ты же давно сидишь в этом треде. Для меня это больная тема. Моя двоюродная сестра была моим лучшим другом но съебалась в ёбаный обосратый трижды проклятый петербург. Потом туда же свалили и её родители, оставив мне кота. Мой родной брат тем временем подрос и поступил в техникум в хабаровске. Перед этим он чуть не умер от какой-то жёсткой язвы, везли на вертолёте во владивосток на операцию. Выяснилось что это у него связано с аллергическими реакциями. У него аллергия практически на всё, особенно сильная на молоко, яйца и что, правильно, шерсть животных. Соответственно от кота к которому я только привык и полюбил, надо было срочно избавляться. Как? Куда его нахуй деть? Почему этим занимаюсь только я, хикка шизофреник с околонулём друзей и знакомых, а не тётя, которая в этом хабарвоске оставила тридцать тысяч подружанек. Было установлено некое равновесие. Живём с котом и братом, брат запирается в своей комнате, я периодически стригу кота. Вроде всё нормально, так прошло два года.
Но нет, оказывается всё это время брат думал что кота я люблю больше чем его, а мама думала что брат вот вот умрёт, а я пидорас и хуесос короче самый крайний. Зимой пошла новая волна докторов и проверок, конечно аллергия снова подтвердилась и передо мной уже стоит некоего рода ультиматум. Или прямо сейчас избавляйся от кота или брат умрёт. Сомневаюсь что так будет, но в глазах родни так. Брат хуй кладёт на уборку пыли в своей комнате, жрёт что подряд, потому что что? Праивльно, нахуя следить за диетой и что-то стараться делать, если в доме есть ебаный кот, вот давайте сперва кота убьём блядь, сука…
Я сейчас в жёстком унынии. Составлял объявление по отдаче в добрые руки, разнылся.
Что хочешь спросить? Трахал ли я сестру? Что хочешь? Трахал ли я брата? Интересно? Нет не трахал.
No.32217
>>32211Я скучал без фоток котика. Когаса, сфотай его ещё!
No.32227
>>32217Кибиткошиз, у тебя вообще сердца нет.
No.32229
>>32227Ну отчего же? Я бы лучше оставил котика с собой, а ненавистного брата выпнул к его родителям.
No.32399
>>32211Я не помню, как ты объяснял, почему на мороз нельзя выставить брата.
Кот очевидно доставляет меньше проблем и больше тебя любит.
No.32554
>>32217Не хочется.
>>32314Не важно.
>>32399У меня нет весов для любви чтобы узнать кто больше. Я брата люблю и буду действовать в его интересах даже в ущерб своим в большинстве случаев. Ценит он это или нет - ну было бы приятнее если бы ценил.
Тошнит просто от той формы, в которой ко мне выдвигаются требования в том числе от мамы, брат мне лично никогда за кота не предъявлял, я вообще думал что всё плюс-минус нормально устаканилось. Кота я пристрою, но осадочек останется. Можно сказать что я на всех обиделся. Ты тоже бака. И я.
Я не могу с такими вещами спокойно справляться, эмоции нагнетаются до какого-то подросткового накала.
No.32556
>>32554Понятно, столько бед от любви в твоей жизни.
No.32725
>>32721Тарелочница - это та тянка, которая ищет себе кунчика, который сводит её на халяву в ресторан за свой счёт. После трапезы она обрывает с ним связь и ищет другого кунчика, чтобы тоже похавать за его счёт и так до бесконечности.
No.32731
Она не обрывает с ним связь.
Она жрет в рестике\кафе за счет куна.
Он платит.
Она не дает ему пизду в пользование даже на 2 сек. - говорит отмазы и валит в туман насовсем.
Кун думает что он куколдиньо и он прав.
No.32733
>>32730С подключением тебя, зайка. Это правда, а не вымысел.
Наибольшие скопления таких тарелочниц - это Мск и Питер и далее по убывающей.
Расписку она не писала, что после того как пожрет даст пизденку поюзать во все поля и прочее там разное. Не писала. Куна никто не толкал кормить прынцессу? Нет.
Ну вот и досвидули. Только тянощки делают это красиво в меру сил. А не в лоб. В плане отмазок.
No.32745
>>32731А чем понятие френдзоны не устраивало?
>>32733Как страшно жить.
No.32923
>>32725Звучит невероятно бюджетным занятием.
Буквально терпеть обрыгана за еду.
Раньше шалавы стремились к более выгодным коммуникациям.
Какой-то странный демпинг, который буквально никому не делает профита, поразительно.
No.32968
>>3292410 заказов за 7 часов - это тебе ждать заказов пришлось или так посылают далеко?
Сколько носишь по весу кстати обычно?
No.32970
>>32924У тебя не болят икры? Или давно уже привыкли?
No.33037
>>32968Ждать пришлось. Наверное полтора часа вообще гулял без заказов, ещё час в совокупности простоял на выдаче. Последний, десятый, был смешной. Был заказ на два адреса в одном ресторане, а там очередь огромная, люди стоят уже по полтора часа. Вот там минут сорок просидел впустую, ну хоть погрелся. В итоге оба заказа отменили, я оттуда вылетел мгновенно.
Странное зрелище: у всех приложения на телефонах где отмечается готов заказ или нет, а люди всё равно стоят часами в очереди, мнутся, злятся. А вокруг куча свободных мест за столиками.
Заказы обычно лёгкие, только три раза прям тяжести пришлось таскать. Из пятёрочки. Люди заказывают картошку, воду, сок, короче издеваются по сути. Ноги болели только в первые дни, сейчас уже нормально. К вечеру накапливается усталость, после сна всё снова норм.
No.33085
Отнёс вкусняшки солдатикам.
Чуть не обосрался в процессе. Темно, нога болит, слева забор, справа забор, освещение нулевое. На месте назначения какая-то заброшка. Позвонил заказчику, тот псс кинь через забор где мая башка торчит. Тут выбегает охранник какой-то территории с фурами, начинает вежливо орать что тут военная часть и мне щас ноги отстрелят и собак спустят а ему потом отвечать, я поддавшись общему настроению и сам чуток запаниковал, но тут увидел башку, парень видимо срочник, одной рукой поднимал колючку, вторую протягивал за пакетом. Короче отдал ему заказ параллельно провалившись в сугроб и уковылял оттуда на максимально возможной скорости.
Что-то мне подсказывает что незамеченным всё это не останется и я снова всех подвёл. Надеюсь всё будет нормально и несчастные напьются фруктового сока с печеньками.
No.33109
>>33085Ты не думал что эти деньги они выбили у срочников для того что бы купить нехват?
No.33204
>>33126Разве ты не служил в армии? Знаешь на что теперь обречён тот несчастный парниша у которого забрал деньги тот наглый альфач?
No.33287
>>33217А справка у тебя есть?
No.33369
>>33085Самоотверженный ты человек, я бы просто отказался, написал в поддержку что так и так невозможно попасть на территорию заказ на режимный объект.
Хрен с ним с деньгами, пусть других собаками травят.
No.33375
>>33287Я на учёте 12 лет.
>>33369Я стесняюсь писать в поддержку, я ебанутый.
No.33382
Ты няша.
No.33383
К слову охранник правда довольно вежливо орал. Приятный наверное человек.
Во время прошлого столкновения с охраной, мужик покраснел и махал руками как в мультике. Ну, это было довольно забавно, тем более что в тот раз я был не виноват что заблудился, и уж тем более в том что стражника не было на месте когда я зашёл в открытую дверь тц или что там было, гостиница какая-то. Дядю моего слабоумного напомнил, тот тоже отличался чрезмерной жестикуляцией. Ну кстати я очень рад что больше никогда в жизни ни дядю ни тётю не увижу.
Вообще, интересно на людей посмотреть, в таком дозированном формате. Даже при отпуске и принятии заказа все ведут себя по-разному, хотя казалось бы. По первым дням сложилось ложное впечатление что девушки более вежливы и приветливы чем парни, но сейчас думаю что ошибался, просто женщины чаще заказывают. Я в иронично-приподнятом настроении обычно гуляю, помимо базовой вежливости "здрасте-приятного аппетита" иногда ещё что-то говорю. Поначалу думал людям на это похуй, но вроде как никто не против перекинуться парой слов. Хотя тоже не со всеми. Иногда чисто по ебальнику видно что человек по жизни хамло ворчливое, у таких людей даже морщинки на лице характерные есть, такие появляются если всю жизнь хмуриться и рот брезгливо так сморщивать. Это самый неприятный для меня типаж. Но таких мало.
Вчера в какую-то хоррорную пятиэтажку пакет из пятёрочки относил. Думал мужик откроет, а там вежливая девушка была такая. Вежливость это приятно. Конечно в ней есть неприятный компонент, демонстрация слабости, или даже для некоторых своего рода лицемерие и самолюбие. Но в конечном счёте это же просто приятные слова которые приятно и говорить и слышать. Ни для кого они ничего не стоят, но всем становится теплее. Ну и к тому же вежливость это ультимативный навык для социотревожных, набор готовых формул. Типа как стартер после которого языковой движок начинает приятно урчать. Соответственно никогда не понимал темы про то мол как в японии или сша люди типа улыбаются, а на самом деле они улыбаются неискренне. Ну да, конечно лучше когда все искренне тебя нахуй посылают, особенно в сфере обслуживания, это же так приятно. А может и не нужна эта искренность, может она вообще вторична и возникает сама уже после того как ты улыбнёшься.
Вот идёшь по этим всратым улицам. Снег чёрный, везде собачье говно и моча, темнеет, фонари или не светят или светят как в морге, вырисовывая весь этот гнилой остов мира. Деревья тщедушные, дома глыбами возвышаются, машины стоят как попало в дворах, а где не стоят там заборы через которые перелазить надо. Какие-то глухие крики, лай собак. Пиздец. А улыбнёшься, и сразу вся эта помойка превращается в шутку.
Эх.
No.33390
>>33383>Ни для кого они ничего не стоят, но всем становится теплееАминь
>Вот идёшь по этим всратым улицам. Снег чёрный, везде собачье говно и моча, темнеет, фонари или не светят или светят как в моргеВот потому у нас и не улыбаются.
No.33435
продофамин
Ну это просто примитивизация и скука. Слышу про дофамин, тянет в сон. Особенно разрывные рассуждения на тему: мы рабы дофаминовой системы. Кто мы то? Ну давайте разберём процесс нашего мышления и целеполагания на элементарные компоненты и скажем что мы рабы этих компонентов. Это же бред, нет? Нельзя одновременно являться кем-то и ставить себя в оппозицию этому чему-то, это просто дрочево какое-то пустое.
Если так хочется быть рабом, то лучше влиянием богов своё поведение объясняйте, в этом будет больше смысла.
Вся эта тема пересекается с какой-то христианской метафизикой и трансгуманизмом, типа мы это душа в бренном теле и надо бы от этого тела избавиться. Ну то есть если вдуматься в суть претензии, то вот вылазит что-то такое вневременное, математическое, всратое и самоуничтожительное. Прикол в том, что вот это ощущение рабства духа тоже продиктовано устройством нашего мозга, потому что в конечном счёте вообще всё наше поведение продиктовано устройством нашего тела, но типа плакать об этом всё равно что говорить будто камень раб своей каменности. Не понимаю я короче в чём прикол.
No.33534
если предположить, что человек – это просто вещество без свободной воли, то получается, что никакого метафизического отличия между человеком и камнем нет. это тяжело принять
No.33536
>>33435>Ну давайте разберём процесс нашего мышления и целеполагания на элементарные компоненты и скажем что мы рабы этих компонентов.Давайте. Да, рабы, ведь мы от них зависим.
>Это же бред, нет? Нельзя одновременно являться кем-то и ставить себя в оппозицию этому чему-то, это просто дрочево какое-то пустое.Я и не ставлю сябя в оппозицию, а просто осознаю факт. Ведь ставя себя чему-то в оппозицию, ты противостоишь этому чему-то. Я ничему не противостою, так как это бессмысленно, всë равно, что ссать против ветра.
>Если так хочется быть рабом, то лучше влиянием богов своё поведение объясняйте, в этом будет больше смысла.У существования гормональной системы и прочего есть хоть какие-то доказательства, в отличие от религии.
Прикол в том, что вот это ощущение рабства духа тоже продиктовано устройством нашего мозга, потому что в конечном счёте вообще всё наше поведение продиктовано устройством нашего тела, но типа плакать об этом всё равно что говорить будто камень раб своей каменности. Не понимаю я короче в чём прикол.
>камень раб своей каменностиТак и есть. Он тоже раб. Не зря же я каменный куб в пример приводил.
No.33562
>>33538а что значит "осознавать"? Откуда ты знаешь, что камень не "осознает"?
No.33623
>>33534Ну почему. Свободная воля вообще плохо представлена в нехристианских культурах. Древние греки к примеру были абсолютными детерминистами и нормально справлялись. Это тяжело только для христиан с мёртвым богом.
>>33536>Давайте. Да, рабы, ведь мы от них зависим. Ты не можешь зависеть от самого себя, это бессмысленно. Допустим, ты перестал испытывать удовольствие от чего либо. Свобода? Кайф?
>Я и не ставлю сябя в оппозицию, а просто осознаю факт.Называя себя рабом дофамина ты называешь дофамин своим господином, это автоматически создаёт конфликт. Зачем?
>У существования гормональной системы и прочего есть хоть какие-то доказательства, в отличие от религии. Этим доказательствам буквально лет десять, ещё по сто раз всё опровергнется. Слышал например про серотониновую гипотезу депрессии? Просуществовала полвека, наклепали тысячи "лекарств", пичкали ими людей, а потом опровергли. Если ты последовательно веришь в науку, будь готов с сомнением относиться к её достижениям.
Ну и да, речь не о том, есть доказательства у религий или нет, речь о том что "мной руководят боги" является гораздо более адекватной позицией чем "мной руковожу я сам". Вторая позиция просто тавтология ебаная, чо сказать то хотите.
>Так и есть. Он тоже раб. Не зря же я каменный куб в пример приводил.То есть ты не видишь тут вместо попытки постичь реальность пустую игру словами? Каменность камня это просто его свойство, точно так же как и поведение человека это свойство его как человека, следствие его природы. Да вот в общем и всё. Это нейтрально окрашенная данность, не вижу тут места для какой-то патетики.
>>33537>То, что тебе что-то нравится, это не хорошо и не плохо.Нет. Во-первых это хорошо, и во-вторых это уж точно не плохо. У тебя нет доступа к опыту проживания Вселенной, ты человек, ты чувствуешь чувства, и тебе должно быть похуй насколько они объективны. Ну и кстати в этой химической картине мира твои чувства и ощущения объективны.
>Ведь самих понятий "хорошо" и "плохо" объективно не существует.Эта упорка в объективность приведёт тебя к тому, что самого тебя объективно не существует, ты и есть совокупность электрохимических процессов тела. Эта совокупность сама у себя в рабстве получается.
>>33538Так и твоим любимым дофаминовым рабством можно и нужно пренебречь.
No.33625
Люди так горделиво отбрыкиваются от религий, а в итоге пропускают момент когда их собственная картина мира становится насквозь религиозной. Да, заменить слово душа на слово сознание и поставить его в оппозицию механизмам своего поведения это безусловно очень трезвый научный подход.
Нигилизм, пафос самоотрицания, уныние и депрессия - вот итог этой игры словами, так всегда было и будет. Либо ты крестьянин ходящий в церковь томушо так надо, а в остальном проживающий абсолютно природную жизнь, либо ты ёба-монах сидящий на углях и питающийся праной, не моющийся, не трахающийся, страдающий и ждущий смерти. Вот он, человек свободный от своего тела, посмотрите на него, он будет страдать всю жизнь а потом наверное попадёт на небо. А, нет. Он просто прожил хуёвую жизнь.
No.33654
>>33632>боролся с желанием лечь посреди улицыох, как я тебя понимаю.
меня неизменно спасает осознание, что я от этого не умру, но нужно будет потом еще и одежду стирать.
No.33756
>>33753>>33755Вот же нехристь!
No.33757
>>33755сладкая ложь лучше горькой правды
No.33762
сладкая ложь с пюрешкой
No.33765
>>33764а что для тебя счастье, напомни, пожалуйста?
No.33768
>>33767не думаю, что понятие счастье в значении "удовлетворение жизнью" не существовало до индустриального общества.
No.33769
>>33768Да я выпил, не обращай внимания, несу чушь.
Не знаю, мне кажется счастье это что-то что носит временный и оконченный характер. В моменте невозможно понять что ты счастлив, можно только почувствовать счастье в прошлом, это что-то что имеет начало и конец, и во многом людьми движет желание повторить это ощущение, которое кстати не факт что они реально испытывали, не факт что это не побочный продукт ностальгии.
Вот ты говоришь что счастье это удовлетворение жизнью, но ведь это не совсем так, как мне кажется. Счастье это что-то уже из поэзии. Этому чувству не нужна конкретика, для каждого оно своё. Очень абстрактное понятие, а значит в большинстве случаев его стоит игнорировать.
No.33772
>>33770не соглашусь. под успехом обычно подразумеваются деньги (заработанные, это важно, благодаря качествам самого человека). можешь ли ты назвать пример успешного человека, который не имеет денег? а человека при деньгах, которого все считают неудачником?
при этом несчастливых успешных людей можно сколько угодно найти. как и счастливых неуспешных
>>33769я тоже после школы долго вспоминал детство, в котором не было забот, и это казалось мне счастьем. но потом потихоньку привыкаешь, к тому что постоянно будут проблемы, и учишься с этим жить. смиряешься с тем, что "как раньше" не будет, отпускаешь воспоминания, и в новых формах существования становится тоже не так уж плохо
No.33777
>>33769>В моменте невозможно понять что ты счастливНе согласен, испытывал в моменте неоднократно.
Ято особенно плохо - воспоминания не позволяют заново испытать, тогда как например запахи, вкус или боль запросто воспроизводятся через память.
Думаю что это свидетельствует о комплексности чувства счастья.
>для каждого оно своёСогласен. Эвдемония лучше тут подходит, потому что нет четкого ассоциативного ряда.
Ну и плюс она удобна тем, что семантически отличается от гедонии.
И как раз что только в себя не включает, вместо узких рамок чувственного удовольствия - что имеет больше смысла, особенно с возрастом приходит осознание, когда рецепторы угасают.
No.33806
>>33772Я больше не про то как оно есть на самом деле, а про то чем работяг пичкают. Никогда не задумывался почему на рекламных постерах все улыбаются как ебанутые держа в руках товар? Это как раз один из способов показать счастье - продемонстрировать радостного человека. Ну вот то что они рекламируют можно купить за деньги, а деньги у тебя будут если ты добьёшься успеха. Подобные ассоциативные связи пронизывают рекламу и маркетинг десятками, и ошибкой будет полагать что всё это не оказывает влияния на умы людей. Откуда к примеру берутся современные финансовые секты. Люди буквально молятся на успех как на бога, мантры читают блядь. И не потому что успех или деньги ценны сами по себе, нет, люди гонятся за этим самым счастьем, которое в их головах подвязано с деньгами.
>я тоже после школы долго вспоминал детство, в котором не было забот, и это казалось мне счастьем. но потом потихоньку привыкаешь, к тому что постоянно будут проблемы, и учишься с этим жить. смиряешься с тем, что "как раньше" не будет, отпускаешь воспоминания, и в новых формах существования становится тоже не так уж плохоДа, но можно ли назвать это вот не так уж плохо счастьем? Ну я думаю нет, можно будет только лет через десять, оглядываясь назад.
>>33777>Не согласен, испытывал в моменте неоднократно.Да не знаю, интуитивно кажется что фраза "я был счастлив" правильнее звучит и чаще встречается чем "я счастлив". Не знаю, никогда не испытывал счастья здесь и сейчас.
>Что особенно плохо - воспоминания не позволяют заново испытатьЗабавно что я помещаю счастье в память, а ты наоборот говоришь что его там нет. Ну, это просто интересно, насколько люди разные и насколько разными смыслами они наделяют одни и те же слова.
>Думаю что это свидетельствует о комплексности чувства счастья.Так можно же вспомнить весь этот комплекс.
No.33807
>И то и то хуй знает что такое, но люди на картинку ведутся, шестерёнки крутятся, а значит всё нормально.
Про пример с рекламой: ты кажется упускаешь то, что ассоциация "деньги -> счастье" тут не навязывается никем сознательно.
Цель рекламы – максимизировать продажи рекламируемого товара. Ассоциация "товар -> счастье" – один из способов решения этой задачи, не более, есть и другие способы. Ассоциация "деньги -> счастье" возникает лишь постольку, поскольку существует ассоциация "деньги -> товар". Никакого конкретного субъекта, который хочет чтобы "шестеренки крутились" и оценивает "нормально всё" или нет – не существует.
No.33816
>>33623>Ты не можешь зависеть от самого себя, это бессмысленно.Однако могу зависеть от внешних факторов, потому что я человек и они воздействую на меня так, как воздействуют.
>Допустим, ты перестал испытывать удовольствие от чего либо. Свобода? Кайф?Нет. Я не говорю, что удовольствие это плохо. Под рабством я понимаю в том числе саму жизнь, ведь это самое удовольствие заканчивается и его нужно добывать. Однако всё равно мы сдохнем, поэтому огорчаться особо по поводу того, что мы в жизни сделали смысла нет. Всё предопределено. Тем не менее, я тоже раб и имею своë рабское желание, которое и заставляет меня жить.
>Называя себя рабом дофамина ты называешь дофамин своим господином, это автоматически создаёт конфликт. Зачем?Зачем? Да просто так. Мой пиздëж нихуя не изменит. Не вернëт вселенную в состояние до большого взрыва. Да и нахуя? Существует она или нет, в этом нет никакого смысла.
>Этим доказательствам буквально лет десять, ещё по сто раз всё опровергнется. Слышал например про серотониновую гипотезу депрессии? Просуществовала полвека, наклепали тысячи "лекарств", пичкали ими людей, а потом опровергли. Если ты последовательно веришь в науку, будь готов с сомнением относиться к её достижениям.В любом случае, человек зависит от своей природы, как бы там ни было. Да, наука может меняться. Она на то и наука, что развивается.
>Ну и да, речь не о том, есть доказательства у религий или нет, речь о том что "мной руководят боги" является гораздо более адекватной позицией чем "мной руковожу я сам". Вторая позиция просто тавтология ебаная, чо сказать то хотите.Почему я сам? Я себя не рожал, это во-первых. Во-вторых, из-за своей природы я зависим от внешних факторов, поэтому они руководят мной из-за моей природы.
>Нет. Во-первых это хорошо, и во-вторых это уж точно не плохо. У тебя нет доступа к опыту проживания Вселенной, ты человек, ты чувствуешь чувства, и тебе должно быть похуй насколько они объективны. Ну и кстати в этой химической картине мира твои чувства и ощущения объективны.Так то да. Однако мне не похуй. Просто это даëт ощущение некого смирения, что всё хуйня.
>Эта упорка в объективность приведёт тебя к тому, что самого тебя объективно не существует, ты и есть совокупность электрохимических процессов тела. Эта совокупность сама у себя в рабстве получается.Да так-то ничего не существует, но оно каким-то хуем есть. Над этим ещё предстоит подумать, как и над понятием того, что вообще значит "существовать".
>Так и твоим любимым дофаминовым рабством можно и нужно пренебречь.Я хотел сказать, что пренебрегая предопределëнностью, мы можем хоть как-то жить, пускай и с иллюзией свободы воли. Но нам-то какая разница, иллюзия это или нет. Мы же не жалуемся на кино, из-за того, что оно не настоящее.
No.33821
>>33815у мухи есть мозг, она осознает?
No.33830
>>33828>Наличие мозга – необходимое условие для осознования. принимая во внимание последние успехи в области ai этот тезис вызывает сомнения, но даже если он верен, то да, ты отсек камень как не осознающее, но муху уже нет.
Интерес как раз в том, чтобы сформулировать критерий для сознания (спойлер: это сделать не получится). Если мы не можем сформулировать критерий, то до конца непонятно, чем человек такой особенный. Ну мозг у него есть, отлично, у мухи тоже есть.
No.33831
>>33807>есть и другие способыПочти все из них всратые. Кроме продажи за счёт кавайности, наверное, лол.
>Ассоциация "деньги -> счастье" возникаетТы прав в целом, но возникает же, тем не менее. Да, это цепочка напрямую мало где содержится, хотя можно привести примеры и где она есть напрямую. Мне кажется это большой разговор о конечных целях. Вот к примеру клипы где реперы флексят тачками, тёлками под дождём из банкнот. Школьники смотрят на всё это и хотят так же. Но зачем? Чтобы быть такими же крутыми, возможно. А зачем им быть крутыми? Может чтобы стать счастливыми? Что если в самом начале как раз и лежит это самое счастье, может счастье это одно из тех вещей, которое уже не требует обоснования и из которого произрастают все цели. Ну, я на этом не настаиваю, и уж точно таких конечных целей не одна. Но я думаю в интуитивной картине мира большинства людей конечная цель именно счастье. А индустриальное общество просто предлагает им понятный способ его достижения. Ну типа. Фейковый конечно, но по крайней мере работяге видно что конкретно надо делать чтобы получить желаемое, конечно в итоге он будет обманут, начнёт ныть про дофаминовую тюрьму и полезет в петлю, но работу же он поработал, так? Ну значит всё, свободен.
>Никакого конкретного субъекта, который хочет чтобы "шестеренки крутились"Субъекта как такового нет, но сама система в целом оптимизирует себя таким образом, в этом и магия. Субъектности у этой системы нет, но…
Ну вот понастроили много заводов в двадцатом веке. Заводов много, а работяг не хватает, что делать? Очень кстати начинается эмансипация женщин, вот идеологи эмансипации субъектны, они там за что-то борются, всё круто, а в итоге на заводы отправились не только мужчины но и женщины, в два раза больше работяг, шажок оптимизации. Далее, дети, которых воспитывали женщины, остаются без присмотра и чтобы этот вопрос как-то решить формируется система общего образования и детских садов. Очень удобно, за твоими детьми присмотрят пока ты на заводе, а ещё дети получат базовые знания крайне необходимые для работы на заводах. Субъектом снова выступили политики, а как итог: и женщины могут работать не отвлекаясь на семью, и огромное количество квалифицированных кадров для заводов в будущем, шажок оптимизации. Ну и также детей стало удобнее национализировать, а хорошая нация сильная нация, а чтобы нация была сильной, нужно усердно работать. Шажок оптимизации. Далее, работяги работают хорошо, одна часть системы хотела бы чтобы они работали по 24 на 7, но блин, у них же тогда не будет времени и сил на совершение покупок, у них понизится мотивация и работоспособность упадёт. У нас есть решение: давайте наоборот сократим рабочий день и дадим работягам выходной, чтобы появилось время, и запустим выпуск товаров роскоши чтобы появилась мотивация. Ну и опять, субъектами выступает чиновники, мыслители, промышленники, учёные со своими патентами. У каждого у них есть имя и фамилия, но все они последовательно действуют в рамках оптимизации системы. Потому что система с одной стороны всех устраивает, а с другой если ты плохо оптимизируешь свою систему тебя сожрут более оптимизированные соседи. Я не хочу показаться критиком капитализма, наоборот, другие планы оптимизации оказались намного хуже. Просто вот такое у этой системы оказалось свойство. И конечно всё это завязано на мышлении людей. Вот например образование. Если бы оно не было обязательным, родители сами бы отдавали своих детей в частные школы. Чтобы и самим время на поработать освободить, и чтобы обеспечить своим детям достойное будущее. А уже потом у части этих детей формируются комплексы и спустя 20 лет ты видишь меня. Субъектом являюсь я сам, как и каждый человек внутри этой системы.
Или нет? Если всё так, и надсистемы обладают не только свойствами самооптимизации, но и размножения и смерти, может они субъектны, а мы давно уже нет? Может они не только субъектны, но и в полной степени живы? Не знаю, вряд ли, ха-ха. Ха.
No.33833
>>33816>Однако могу зависеть от внешних факторов, потому что я человек и они воздействую на меня так, как воздействуют. Да, но дофамин не один из этих факторов. Твоя проблема не в том что ты человек, а в этих факторах, ты можешь на них повлиять в отличии от сущности тебя как человека.
>Под рабством я понимаю в том числе саму жизнь, ведь это самое удовольствие заканчивается и его нужно добывать.Буквально буддистская картина мира. Я это сейчас написал чтобы намекнуть что бывают и другие. Почему к примеру не относиться к своим приятным ощущениям не как к депрессивной кабале, а как к чему-то хорошему? Вот к примеру ты в красивом месте, в горах там например, и ты набираешь воздух полной грудью и думаешь "блин вот ради таких моментов я и живу". Так вот почему на этом цепочку рассуждений и остановить, просто проникнуться моментом и кайфануть, посидеть подумать о вечном, не надо делать своей следующей мыслью "вот я живу ради этих моментов только потому что это проявление моего рабства перед химическими эмоциями, кстати вон красивое дерево, идеально чтобы повеситься". Это же всё разговор про отношение к фактам реального мира. Ты способен испытывать приятные чувства и твои действия во многом определены достижением приятного и избеганием неприятного. Это, в общем, факт, с этим не поспоришь. Но то, какой вывод ты из этого сделаешь уже только в твоих руках.
>Однако всё равно мы сдохнем, поэтому огорчаться особо по поводу того, что мы в жизни сделали смысла нет. Удовольствие в моменте и не подразумевает что ты унесёшь его в могилу, оно самоценно. И смысл в нём конечно есть, как раз его смерть и не отрицает. Смерть отрицает разного рода достижения, что-то чем можно гордиться там, это вот точно на ноль делится.
>Тем не менее, я тоже раб и имею своë рабское желание, которое и заставляет меня жить. Ну так и смысл тогда в такой картине мира, ты просто становишься более грустным и непоследовательным. Картины мира можно подбирать для себя самому, почему ты остановился на одной из самых всратых?
>Зачем? Да просто так. Мой пиздëж нихуя не изменит. Не вернëт вселенную в состояние до большого взрыва. Да и нахуя? Существует она или нет, в этом нет никакого смысла. Но ты же не молчишь, ты говоришь. Значит смысл наверное какой-то есть в этом, во всяком случае для тебя.
>В любом случае, человек зависит от своей природыДа блин, почему ты выстраиваешь отношения со своей природой именно в разрезе рабства, зависимости. Это же не обязательно, человек во многом вообще достоин восхищения. Ты вон и говорить можешь, и чототам осознавать, ты наоборот самое свободное из всех животных. Огромная часть живого мира буквально как автоматоны работают, почему бы не порадоваться что ты зависишь от своей природы в меньшей степени, раз уж ты так природу ненавидишь.
>Да так-то ничего не существует, но оно каким-то хуем есть. Над этим ещё предстоит подумать, как и над понятием того, что вообще значит "существовать".Ты не понимаешь моего аргумента о исключительности твоего личного опыта. Ты берёшь в руку кружку, значит есть ты, рука и кружка. А значит есть и всё остальное. По той простой причине что тебе так кажется. Это уже дальше начинается дроч на слова. Как раз твоя природа как человека и делает аморфный хаос реальности чем-то определённым и существующим.
>Я хотел сказать, что пренебрегая предопределëнностью, мы можем хоть как-то жить, пускай и с иллюзией свободы воли. Но нам-то какая разница, иллюзия это или нет.Ну да, разницы нет. Стоит в очередной раз заметить что свобода воли это вообще необязательная срань, она только в рамках христианской философии существует. Вся эта проблема высосана из пальца как по мне.
>>33830Ты зря муху в пример приводишь, там можно начать придираться к словам и начать выдавать буллщит в духе ну там не мозг, там у насекомых другая штука вместо мозга и так далее. Можно котов и крыс приводить в пример, вроде ёба учёные уже конкретно постановили что у котов нет самосознания. Но в эту тему я лезть не хочу, ещё в прошлом году много спорил насчёт нейросетей и феномена сознания, каждый раз натыкался на стену непонимания и христианскую прошивку. Смешно каждый раз с атеистов, но уже насмеялся.
Бля. У меня новая дырка в зубе. Мне конец.
No.33834
>>33818Ну так он же верит в то что он в этой тушке заперт, понимаешь? Когда тушка откинется, он улетит на небо. Ты тоже, как и он, думаешь что заперт в тушке, просто у тебя это на уровне примитивной интуиции, а у него на основе этой интуиции уже есть целая картина мира. Я просто показываю итог жизни людей живущих в таких вот телоотрицательных мирах.
>Ему лучше просто забить и жить как хочет.А это проявление его свободы воли, он на самом деле и хочет посвятить всего себя борьбе со своим телом.
No.33835
>>33833Почему ты не можешь пойти к стоматологу вылечить зубы? Какой бы ужасной ни была стоматология по ОМС (я кстати не в курсе, ужасная ли она, может быть и нормальная), это точно лучше, чем ждать пульпита.
No.33836
>>33835Я могу, но откладываю. Я не знаю, сперва я просто откладывал, а сейчас кажется уже всё настолько плохо что это уже невозможно вылечить, или что будет слишком дорого.
Блин, дырка не в каком-то всратом ненужном зубе, а в одном из верхних резцов. … Нет слов, я уёбище просто тупое.
No.33838
>Да блин, почему ты выстраиваешь отношения со своей природой именно в разрезе рабства, зависимости. Это же не обязательно, человек во многом вообще достоин восхищения. Ты вон и говорить можешь, и чототам осознавать, ты наоборот самое свободное из всех животных. Огромная часть живого мира буквально как автоматоны работают, почему бы не порадоваться что ты зависишь от своей природы в меньшей степени, раз уж ты так природу ненавидишь.
Почему бы не порадоваться, что у тебя в жопе сапог, а не кактус, и не по самую кишку засунут, а только наполовину? А кому-то, вон, так засунули, что он от разрыва кишки умер. А в Африке вообще дети голодают.
Что-то у меня все мысли о хуях да жопах. Я представитель небезызвестного народа, не иначе.
No.33840
>>33839Удовольствие без страданий невозможно.
No.33841
>>33840Эх. Снежок идёт. Яндекс даёт бонусы на сегодня и завтра, можно 1200р заработать бонусных, в сумме получается около 3,5к за два дня. Но меня чёт совсем размазало. Вообще прям.
Кот ещё этот никому не нужен. Эх эх эх. Надо, надо. Заебался. В следующей жизни перерожусь медузкой. Или грибом.
No.33845
>>33840Возможно. Людям удаляли центр удовольствий и они жили. Интересно, а что если удалить центр страданий?
>>33841Твоя следующей жизни ты будешь таким же человеком как и в этой и проживёшь её также никчёмно или хуже
No.33847
>>33845Тогда движение остановится. Обычно человек ползёт на сладкое и в противоположную сторону от горького. А если всё убрать, то непонятно куда ползти.
No.33848
в гнилое болото, дес
No.33933
>>33847Я имел ввиду удалить центр страданий, а центр удовольствий оставить. Очевидно что человек будет ползти в сторону сладкого в противоположную от безвкусного
No.33934
Или даже он будет стремиться к сладкому, а остальное просто игнорировать
No.33938
>>33831Вообще, это пожалуй природа человека - не быть субъектом.
Если сейчас взять множество младенцев, несколько тысяч, выкормить их достаточно, чтобы они могли уже есть самостоятельно, но ничему не учить и поместить в природную среду, то что с ними будет?
Как по мне, слабые или неудачливые одиночки умрут сразу от отравлений и хищников.
Сильные одиночки объединятся, и довольно быстро организуют иерархию на основе насилия, которая со временем перейдет в иерархию по гипотетической оценке силы.
Женщин, когда подрастут, будут насиловать группами, пока самые адаптивные женщины не спрячутся под защитой влиятельных мужчин, которыми будут манипулировать.
Ну и так племенной строй будет работать, пока ресурсы на территории и не поменяются (станет изобильнее/голоднее). Тогда придется придумывать, причем тем, кто в иерархии на дне, с последующим переворотом - если, конечно, случайно не сложится король философ, способный понять что надо суетиться.
То, что сейчас у нас есть какой-то эгалитарный флер в обществе, это просто солидарность людей, лишенных рычагов власти. И она бы не была такой широкой, если бы бесправность не была так распространена.
С другой стороны, может мне это все так мыслится только потому что я продукт своей эпохи, а не потому что реальная природа человека такова?
No.33946
>>33938>Вообще, это пожалуй природа человека - не быть субъектом.Да всё зависит от точки зрения, наверное.
Отбор шёл бы не только по силе, но и по интеллекту. Самого сильного силача можно отравить зная какие для этого нужны травы, а лучше ещё и назвать эти травы, а ещё лучше не травить всех силачей, а для части дуболомов придумать какую-нибудь срань чтобы ими манипулировать. По сути самое раннее расслоение было на воинов и мудрецов ака кшатрии и брахманы. Остальными вообще можно пренебречь.
>Женщин, когда подрастут, будут насиловать группами, пока самые адаптивные женщины не спрячутся под защитой влиятельных мужчин, которыми будут манипулировать.Что, почему? Скорее у наиболее выдающихся будет по несколько женщин.
>Ну и так племенной строй будет работать, пока ресурсы на территории и не поменяются (станет изобильнее/голоднее).Так племена кочевали чтобы решить эту проблему. Племя это самая устойчивая форма организации людей, оно просуществовало сто тысяч лет, да и сейчас в разных формах встречается по всему миру. Думаю его сила как раз в простоте. Цивилизации сыплются гораздо проще и быстрее, потому что их целостность зависит от множества факторов. Ну и думаю многое в нас заточено именно под племенную организацию. Есть же эта теория нуклеаризации семьи, суть которой в том что для повышения стабильности обществ в средневековой европе христиане постепенно разваливали общины и кланы, ну и собственно итог этого процесса это индивидуальный человек современности, для которого уже нормально не только не общаться с расширенной семьёй, но и даже потомства не оставлять. Всё это по сути делалось для того, чтобы нация не состояла из кучи племенных организмов, цивилизации выгоднее когда люди объединяются по другим признакам нежели чем по кровным.
Ну короче плохо детям этим придётся. Люди развивались параллельно с собственной культурой, даже сейчас в нас есть какие-то культурные придатки из древних времён. А дети из твоего примера будут лишены культуры, будут создавать собственную с нуля. К примеру речь у них появится, а вот письменность вряд ли. Думаю через несколько поколений у них есть шанс стать уже устойчивым обществом. Всё по сути упрётся в количество детей, генетическое разнообразие и всё вот это.
Но вообще не вижу тут связи с субъектностью человека, если честно.
>То, что сейчас у нас есть какой-то эгалитарный флер в обществеДа это наёбка просто для работяг, нет более эгалитарных обществ, есть только более пиздабольские. Эгалитаризм в культуре вот да, думаю существует.
>солидарность людей, лишенных рычагов властихз, мы с соседом по лестничной площадке оба лишены рычагов власти, но между нами солидарность пришлось бы с микроскопом искать по любому вопросу. А это только мы двое, представь себе всё общество. Не, эгалитаризм это пиздаболия которую кабинетные графоманы придумали чтобы получить в свои руки деньги и власть, находящиеся на тот момент в руках потомственной аристократии. По сути это идея-инструмент. И он не в наших руках. Был. Сейчас вообще уже думаю всё это в прошлом, повсюду формируются уже новые кланы, потомки тех кто успешно воспользовался этим инструментом в прошлом. Эгалитаризм в итоге просто позволил скинуть на чернь ещё больше грязи, теперь у нас и народ виноват в действиях президентов, и воевать тоже должны обычные работяги, что вообще нонсенс для всей истории до нового времени.
>С другой стороны, может мне это все так мыслится только потому что я продукт своей эпохи, а не потому что реальная природа человека такова?Скорее всего так и есть, но не думаю что можно мыслить как-то иначе. Чем как продукт своей эпохи в смысле. Но это неплохая эпоха, если твоя цель подобраться к реальности, люди накопили много знаний и всё такое. Не знаю, мне кажется природа человека заключается в вечном танце биологических предпосылок и культурных проявлений этих предпосылок. Поэтому индустриальная срань и отталкивает, что по сути это как смена ведущего танцора, культура начинает проявляться в людях в большей степени, а не наоборот. И есть повод опасаться, что со временем культура вообще человека сожрёт в этом танце и природа человека умрёт получается.
No.33955
>>28Когаса, ты ещё лиственник?
No.33964
>>33957Что будешь делать если при доставке симпатичная клиентка предложит расплатиться собой, а не деньгами?
No.33977
>>33946интеллект ненаучное говно для быдла
No.33978
>>33815у сознания тоже нет мозга и что
No.33980
>>33979в чем-то умнее в чем-то глупее, если разбирать конкретные функции и говорить про них там не будет интеллекта
No.33981
>>33980Не знаю, я в жизни встречал таких долбоёбов, что для меня разница в интеллекте это эмпирический факт. Ну и людей намного умнее себя тоже.
В чём-то умнее, в чём-то глупее – красиво звучит, но не более того. На деле даже на уровне ощущений в нас заложена эта оценка, мы это считываем в людях ещё до того как они впервые рот открывают.
Ну мне эта тема не очень интересна сейчас, если хочешь поспорить то можешь дать своё определение интеллекта, так чтоб вышло что его не существует. Хотя ты отвечал на пост об отборе по интеллекту, получается ты утверждаешь что умный человек не получит преимуществ над глупым потому что само разделение надуманное и все люди типа равны в этом плане?
Ну моё наверное будет: интеллект это совокупность памяти, концентрации внимания, горизонта планирования и способности усвоить современный культурный контекст.
No.33985
>>33946>силаНу, я как раз силу старался избегать использовать, потому что по сути важно только здоровье (переносимость ядов, способность усваивать пищу, оправляться от ранений) и решимость любым способом побеждать конкурентов.
Даже самый физически сильный мужчина, если не готов рисковать ради власти, будет довольно быстро подмят каким-нибудь коварным макиавеллистом.
А брахманы и кшатрии - это уже разделение на таком уровне организованности, когда система оптимизируется под минимизацию внутренних разборок.
>у наиболее выдающихся будет по несколько женщин.Разумеется. Таких вот умных женщин явно будет не одна и если они достаточно умные, то будут сотрудничать друг с другом для обеспечения коллективной безопасности вместо рискованной эксклюзивности. А манипулировать в таком случае можно и индивидуально, чтобы например стать главной женой.
>Думаю его сила как раз в простотеВполне возможно.
Я как раз и рассуждаю не про первобытных людей, а про то как будут развиваться современные люди в естественной природе, если их туда просто выкинуть вообще без знаний и цивилизационных надстроек. Что будет наиболее естественным.
Кооперация точно будет естественной, в рамках природной социальности.
Иерархия тоже естественна в рамках той же социальности.
Межполовое взаимодействие, из-за перекоса либидо, вне рамок современной морали очевидно сперва будет приводить к изнасилованиям (групповым, см. естественную кооперацию).
Потом к формированию устойчивых партнерств за счет поиска защиты и нахождения ее у влиятельных людей, имеющих возможность запрещать действия.
Видя поведение приматов, я вижу примерно то же самое.
Да и видя поведение стайных животных - тоже, т.е. даже биороботы в рамках группы действуют так. Просто осознающие себя существа могут навалить сверху рефлексии и усложнить эти базовые принципы для предотвращения нежелательных последствий.
>для повышения стабильности обществВот кстати да. Я все больше прихожу к выводу, что нуклеарная семья - это такой прогрев гоев, чтобы они цеплялись всеми руками за государство и боготворили его - потому что опереться больше не на кого.
>речь у них появитсяУ человека очень короткий период научения речи, если во младенчестве не учить, уже никогда не научится.
Речь в плане инструментов коммуникации появится без сомнений.
>не вижу тут связи с субъектностью человекаА я к тому веду, что довольно быстро вроде как свободные от всех надстроек люди окажутся в ситуации
>у них есть шанс стать уже устойчивым обществоми дальше начнется процесс оптимизации, в котором никто не будет субъектен, все как-то неосознанно будут стремится к рациональному уменьшению издержек для системы, в том числе и низы, даже если низам от этого будет хуже.
>представь себе всё обществоа вот в рамках общества гораздо примитивнее все, солидаризация по гораздо более поверхностным признакам идет, если ты принципиально не отрефлексировал тему.
Особенно в рамках катастрофы, например войны.
>идея-инструментДа. Поразительно, что он так успешно работал на перевороты столь большое количество раз, либо эффективно служил прикрытием.
>со временем культура вообще человека сожрёт в этом танце и природа человека умрёт получается.Не думаю что возможно убить природу человека без замены мозга на искусственный контроллер.
Либо нужно отрезать влияние на мозг гормональной системы и черт знает какой еще. Я правда тогда не знаю, что с мозгом произойдет, человек вообще способен будет функционировать?
Пока я вижу только то, что люди, активно идущие по пути "ты можешь быть чем захочешь" не оставляют потомства (но мемы успешно передают).
No.33986
>>33985>Межполовое взаимодействиеИ внутриполовое тоже, если вы понимаете о чём я
No.33987
>>33986Во внутриполовом перекос либидо не так значителен, там другие приколы.
No.33988
>>33985>А брахманы и кшатрии - это уже разделение на таком уровне организованности, когда система оптимизируется под минимизацию внутренних разборок.Так а много ли надо времени под эту оптимизацию? По сути согласие в группе это залог выживаемости, ну наше условное племя либо быстро научится на своих ошибках и перенесёт конфликты изнутри внаружу, либо закончится. Конечно для чистоты эксперимента нам бы хотелось видеть как можно больше таких изолированных групп, совсем не факт что они действовали бы одинаково. Но наиболее успешные думаю да, похожим образом бы организовались.
>сотрудничать друг с другом для обеспечения коллективной безопасности вместо рискованной эксклюзивности.Не знаю, звучит сомнительно если честно. Ну допустим такая умная девочка переспала с альфа-самцом и заручилась его поддержкой, а потом такая неплохо бы было ещё и коллективной поддержкой заручиться. А альфа-самец такой нет. Ну типа… хз, не думаю что в этом аспекте половое поведение людей прям уж культурой определяется. Подростковая любовь же сама по себе возникает, ревность. На базовой прошивке короче мне видится скорее гарем, чем рандомная ебля всех со всеми.
>Я как раз и рассуждаю не про первобытных людей, а про то как будут развиваться современные люди в естественной природе, если их туда просто выкинуть вообще без знаний и цивилизационных надстроек. Что будет наиболее естественным.Так также как и первобытные люди, мы физиологически же не отличаемся практически. Первобытным людям попроще было бы, потому что у них есть традиция, но если мы провернём тот же фокус с первобытными детьми, вырвав их из племени, то результат не думаю что сильно бы отличался. Ну, первобытные покрепче были бы и поумнее. Зато современные не травились бы от алкоголя, хз плюс это или минус.
>Межполовое взаимодействие, из-за перекоса либидо, вне рамок современной морали очевидно сперва будет приводить к изнасилованиям (групповым, см. естественную кооперацию).хз, вот честно, мы короче во всём соглашаемся кроме этого момента. По-моему слабых, в тч девочек, скорее тупо сожрут ещё до полового созревания, это более вероятно чем какая-то секс-коммуна.
>Потом к формированию устойчивых партнерств за счет поиска защиты и нахождения ее у влиятельных людей, имеющих возможность запрещать действия.Так эти люди уже будут в популяции изначально же, прямо сразу образуется несколько индивидов которые заберут себе всех красивых и несъеденных самок. Зачем им ждать.
>Видя поведение приматов, я вижу примерно то же самое.А это кстати интересно, может одна из причин остановки в интеллектуальном развитии тех же шимпанзе как раз и лежит в их социальной структуре. Ну то есть я понимаю, есть резон на них поглядывать, но разумнее смотреть на современные племена хомосапиенс и на их социальную структуру. Она бывает разной, но почти всегда это полигамия.
>Да и видя поведение стайных животных - тоже, т.е. даже биороботы в рамках группы действуют так.Ну так они по разному организованы, это от многого зависит. Биороботы слишком грубо звучит, тут либо уж тогда все млекопитающие биороботы в том числе человек, либо никто не биоробот.
>Вот кстати да. Я все больше прихожу к выводу, что нуклеарная семья - это такой прогрев гоев, чтобы они цеплялись всеми руками за государство и боготворили его - потому что опереться больше не на кого.Если бы только нуклеарная семья. Большинство людей прокормить себя банально не способны без государства. Кстати вот наш мысленный эксперимент касался детей, а если такую же по численности группу собрать из 30летних москвичей ни разу не покидавших пределов города - как думаешь, у какой группы были бы больше шансы на выживание?
>У человека очень короткий период научения речи, если во младенчестве не учить, уже никогда не научится.Так они же не учиться будут, а изобретать. На какие-то вещи помычат, на какие-то пощёлкают, вне зависимости от возраста думаю какая-то первичная языковая система сформируется. А своих детей уже учить будут, так всё со временем и разовьётся.
Конечно если какой-нибудь Джини попытаться вбить английский синтаксис с его многотысячелетним генезисом, у неё крышак поедет.
>в котором никто не будет субъектен, все как-то неосознанно будут стремится к рациональному уменьшению издержек для системы, в том числе и низы, даже если низам от этого будет хуже.А, только щас понял. Ну в принципе да. Но всё равно это спорный момент. Лично я готов перенести субъектность с одного человека на группы людей, культурные надсистемы, но очень многие бы со мной не согласились. Может тут не или-или, а некий градиент перехода субъектности.
>Да. Поразительно, что он так успешно работал на перевороты столь большое количество раз, либо эффективно служил прикрытием.Ну, люди ведутся на сказки.
>Не думаю что возможно убить природу человека без замены мозга на искусственный контроллер.Тут есть тонкая грань. Культура нам служит, поддерживая наше общество, или мы служим культуре, помогая ей бесконечно развиваться. Когда и наше социальное устройство, и язык, и эмоции – всё будет сведено к поддержанию машин, машины начнут оптимизировать себя с нашей помощью, типа отбор пойдёт уже в их среде. Ну тащемто это и так уже произошло, последним шагом может быть прорыв в генной инженерии, после которого мамки будут рожать машине сплошь инженеров и математиков: без гинеталий, с тонкими пальчиками и большими бошками. Но на самом деле я дикий пессимист в этом плане и на мой взгляд последний шаг мы уже давно шагнули.
Ну к примеру ты поставишь себе искусственный мозг чтобы эффективнее работать. А чем это принципиально будет отличаться от приёма с той же целью антидепрессантов или каких-то стимуляторов? Да ничем в общем, суть-то та же. Люди природой заточены охотиться на оленей, бегать по лесу и нянчиться с детьми, под творчество заточены. А вместо этого живут в вонючих городах и сидят в офисах 5 на 2. Природа человека уже давно проявляется только во времена кризисов вроде войн или чего похуже. А современным левакам и этого мало, у них по сути идеал человека это унифицированный бесхребетный послушный любвеобильный слабак. Ну вот к этому и придём, это и будет гибель человеческой природы.
>Либо нужно отрезать влияние на мозг гормональной системы и черт знает какой еще. Я правда тогда не знаю, что с мозгом произойдет, человек вообще способен будет функционировать?Ну так можно не отрезать, можно сознательно на неё воздействовать. Чем перманентнее будет воздействие тем хуже. А вообще нет, не будет способен. Но зачем отрезать всё это, лучше же чтобы его система вознаграждения просто перестроилась под служение Молоху.
>Пока я вижу только то, что люди, активно идущие по пути "ты можешь быть чем захочешь" не оставляют потомства (но мемы успешно передают).Это интересно кстати. Но я устал писать.
https://youtu.be/H-xB4SU5p1Y?si=5S5lAjAVqk-s0nc4 No.33989
>>33988>а потом такая неплохо бы было ещё и коллективной поддержкой заручитьсяНе, не.
Очевидно что это выглядит так - умная девочка переспала в альфа-самцом. А потом он еще переспал с десятью девочками. Из них семь оказались достаточно умными, чтобы не сопротивляться, пять достаточно умными, чтобы к нему прилипнуть, а три достаточно виктимными, чтобы в него влюбиться заранее. В итоге у умной девочки оказалось 6 соседок по гарему. И вот тут если девочка достаточно умная, она не будет других женщин выживать и скандалы мужику своему устраивать, а будет аккуратно с ними дружить и плести интриги против фавориток так, чтобы тупой мужик ниче не понял. Для этого нужна кооперация, а ее цель - оставаться с надёжными союзницами под защитой влиятельного мужчины.
А истеричка, в таком обществе устраивающая скандалы по поводу других баб, быстренько улетит в лес с группами неудовлетворенных низкоранговых самцов. Хотя конечно тут от многих факторов зависит, в границах допустимого женщина может себя как угодно вести. Я просто не думаю, что запрет на гарем в диком племени может быть в рамках допустимого, рычагов воздействия у женщины нет ведь никаких, пока общество не разовьётся, а женщина не станет хотя бы "вай вай, у меня семь братьев".
Ну т.е. через поколение минимум.
Блядь, мне не нравится что я сейчас словно порнофанфик какой-то пишу.
Но я просто не знаю какие тут вообще варианты могут быть - прилетят гости из будущего и засудят мужика по УК РФ? Уж скорее тупая ревнивая женщина своего мужчину гаремыку в порыве эмоций ножиком заколит, чем будет запрещать других баб.
>какая-то секс-коммуна.А понятно.
Я говорю про групповые изнасилования не потому, что без культуры и морали сразу все захотят нырнуть в оргию.
Не захотят.
Просто группой проще отбить женщину от группы, поймать и не дать нанести травму (а это важно, если не медицины нихера. Можно посмотреть как охотятся в дикой природе хищники - они себя максимально берегут, опасаются даже царапину получить, хотя далеко не хрустальные).
Ну может изнасилования будут не групповыми, а группа ловит, один насилует. Но там вопрос, на чем будет кооперация держаться в таком случае.
Если же говорить про недобровольность как таковую, то тут я просто исходу из разницы в либидо, которая такая точно не из-за цивилизации.
В подростковом возрасте разница особенно острая.
Это не значит что не будет добровольного секса. Просто самые адаптивные женщины раньше других поймут, что имитация добровольности ради безопасности это охуенная тема. А некоторым и имитировать ничего не нужно будет.
Но в итоге я вижу это так - в первом поколении часть мужчин держит у себя эксклюзивный резерв женщин, которые к ним сами липнут естественно или ради защиты, часть лично защищает одну-двух своих женщин, которые не влезли в гарем главного, большая часть мужчин группами охотятся на невостребованных женщин, единицы втайне получают секс от уже занятых женщин, ну и время от времени невостребованные бессистемно спят друг с другом без насилия.
На втором поколении образуются кровные узы, у меня семеро братьев, все дела. Получается обычное такое секс негативное кочевое общество с жесткой защитой своих родственников.
>Зачем им ждатьДо пубертата, а то раньше поесть сильно интереснее чем потрахаться. Дальше да.
>почти всегда это полигамияНу да. Я вообще думаю что моногамия по большому счету следствие политических браков, чтобы семейные узы больше веса имели.
>никто не биоробот.Думаю что биоробот - это тот, кто не может отрефлексировать свое поведение, живущий бессознательно. Достоверность рефлексии кстати не важна, если существо заблуждается на тему того, почему оно что-то делает, оно хотя бы думает, что делает.
Большинство животных вообще же тупо мезанизмы. В том числе многие стайные. Есть конечно например рыбы, которые тупо как блоб дронов действуют, а есть львы с социальной иерархией, семьями и всеми делами.
Но в целом, если не рассматривать общественных насекомых и лысых землероек, которые действительно радикально отличаются, фундаментальная разница у общественных животных не такая значимая. Вот от кого общественные виды животных отличаются, так это не друг от друга, а от одиночных видов.
>у какой группы были бы больше шансы на выживание?У москвичей, но там больше людей на старте умрет. У оставшихся зато будет преимущество в гуманитарных и инженерных сферах + огонь.
>первичная языковая системаэто да.
>некий градиент перехода субъектности.Мне вот больше интересно, насколько субъектен современный человек в рамках своей индивидуальной жизни.
Интуитивно кажется, что в диком обществе суперсубъектен, т.к. внеморален. В традиционном обществе не субъектен вообще, тупо юнит общины/семьи.
А вот в современном? Понятно что государство стремится выступить в роли сверхсемьи для абсолютных юнитов-граждан.
Но это оно стремится. А как с реализацией - хз.
>под творчество заточеныможет здоровые.
хотя вернее сказать молодые.
Вроде если без работы сидишь деньги проедаешь, то должен быть творческий фонтан.
Но нет.
И на оленей как назло охотиться не хочется.
>любвеобильныйЕсли только что ко всем дружелюбен.
Стремительно приближается новая эра пуританства, а индивидуальный цифровой след проложил ей дорогу.
Идеальный человек для леваков - в первую очередь кастрированный.
>можно сознательно на неё воздействоватьсомы грамм и нету драм.
No.33993
>>33989Ну я со многим согласен. Ну единственное что по сексуальным стратегиям опять как-то мнэх, но это реально порнофанфик получится. От размера группы ещё много зависит.
>Думаю что биоробот - это тот, кто не может отрефлексировать свое поведение, живущий бессознательно.А это не ты выше спорил со школьником насчёт сознания? Я просто не вмешивался, заебала эта тема. Но должен сказать что у нас нет и не может быть никаких способов верифицировать наличие сознания. Вот откуда мы можем знать, рефлексируют ли своё поведение собаки? Ну или люди. У людей мы спросить можем, так они напиздят. Забавно кстати, что тест тьюринга проходили ещё простейшие чат-боты в 80-х, а вот в наличии сознания у животных мы интуитивно отказываем. Как будто речь и есть главный критерий. Но это же такое себе, у собаки с нами намного больше общего чем у примитивного разговорного алгоритма.
То есть понятно что у насекомых вот этих сомнений и анализа поступков нет, но что до млекопитающих хз, вопрос всё ещё открытый. Я просто скорее вообще все формы жизни записываю в биороботов, пофиг есть там у них рефлексия или нет. Просто слово неприятное, веет от него антропоцентризмом. Все мы биороботы разной степени сложности и запрограммированные естественным отбором.
>Есть конечно например рыбы, которые тупо как блоб дронов действуютНу в таком случае мы можем рассматривать всю стаю как некое надсущество, а есть ли у него тогда сознание? Муравейник в целом например обладает признаками живого существа, и вот как у муравейника спросить осознаёт он себя или нет. Ну или у города. Никак наверное. Субстрат вычислительной мощности и памяти у такой системы настолько отличается от привычной нам, что до неё принципиально невозможно достучаться. У меня небольшой бзик на коллективном разуме, может звучит как бред.
Людям пора попуститься со своим сознанием короче.
>А вот в современном? Понятно что государство стремится выступить в роли сверхсемьи для абсолютных юнитов-граждан.Ну как сказать. На таком уровне абстракции на который мы поднялись в разговоре, вообще ничто не обладает субъектностью, ну кроме пожалуй молекул ДНК лол. Говорю, это вопрос точки зрения. Один и тот же человек в разных ситуациях может выступать и как субъект и как объект. А если рассматривать отношения человека к формируемой им же самим среде, то ну пожалуй всегда как объект. Древний человек более субъектен не потому что свободен от морали (кстати с чего бы), а потому что он в основном прилагает свои действия к внешней среде, а не к человеческой. Ну то есть только от него зависит удовлетворение его базовых потребностей. Но по этой логике все животные субъектны. Бред какой-то. Или нет. Неизвестно. Да на самом деле человек как и всё живое просто ищет свою нишу в некой среде, ничего больше. Хотя ищет уже звучит субъектно. Падает как шарик в лузу.
>Вроде если без работы сидишь деньги проедаешь, то должен быть творческий фонтан.Больная тема. Ну с другой стороны творчество это же понятие широкое, я вот могу назвать своё устройство в яндекс еду творческим перфомансом, это наверное самое адекватное объяснение кстати. Ну и в интернетике часто пишу. Тоже творчество всё. Интернет вырубить, может и в менее спорные формы выльется. А может и нет.
>Идеальный человек для леваков - в первую очередь кастрированный.Да, всё так.
No.33996
>>33957Да, это один и тот же. Я тебе даже больше скажу, по всей доске вот подобные вопросы и всякие дебильные форсы - это его рук дело.
No.34051
>>33981ты не знаешь в чем умные другие люди че они могут лучше чем ты пока не пообщаешься но может быть что у другого человека еще не открытые таланты в чем-то
No.34054
>>34053на драки и на бег можно смотреть по-разному
No.34057
>>34054Ну да, например человеку с сравнительно бОльшим интеллектом будем проще освоить какое-то боевое искусство.
хз, не понимаю о чём спор. В детстве у нас во дворе клинический даун гулял. В школе у нас несколько человек были отбитыми наглухо, в том смысле что они не только не могли освоить школьную программу и читали по слогам в 15 лет, это можно бы было списать на особенности характера, но они и в социуме показывали себя заторможенными. Двое из них были гопниками, но и в среде гопников отчётливо была видна разница между ними и остальной группой. В дурке я видел подростков из специнтерната, которые в 20 лет вели себя как дети: они не умели говорить, кусались, прыгали по кроватям, мочились в постель. И подобного опыта у меня вагон. Ты говоришь как будто о различиях между людьми с примерно равным, средним, интеллектом. Конечно никто не может разбираться во всём, каждый разбираются в том что ему интересно. Но речь о самой способности в чём-то разобраться. Её и можно назвать интеллектом. Тот даун может лучше среднего васи строил песчаные куличики, но даун их строит до сих пор, а вася стал архитектором. Вот о чём речь.
Средний интеллект потому так и называется что средних людей больше всего в популяции, но отклонения и выше и ниже нормы встречаются постоянно.
No.34059
>>33993>От размера группы ещё много зависит.Да.
С другой стороны подросток без моральных ограничений вне зависимости от размера группы будет насиловать женщину по принципу - я хочу и я сильнее. Интересно, это будет приводить естественным образом к распространенным в природе боям за самку, где по сути насилие перекладывается на другого самца и этой демонстрации силы хватает чтобы дальше женщину не надо было ловить и принуждать.
В случае сверхмалой группы еще ведь догадаться надо о последствиях таких действий, а как подросток без опыта догадается? И будет ли ему не все равно?
>как у муравейника спросить осознаёт он себя или нетУ меня нет методологии определения сознания у групп существ, только у индивида.
Если сознание - это процесс, побочный результат работы мозга, то можно ли этот процесс расширять на группы живых существ или вообще на неживую природу - вопрос интересный. Должны по идее быть критерии для ограничений, ну например дружба как процесс возможна между индивидами, она не возможна между группами людей (это мир или сотрудничество или комплиментарное отношение), невозможна между вещами, невозможна между человеком и предметом.
Потому что критерии - добровольность и гомогенность наверное.
>Людям пора попуститься со своим сознанием короче.Это да
>отношения человека к формируемой им же самим среде, то ну пожалуй всегда как объектПарадоксально получается - человек сам себе кует кандалы и получается, что не ковать их не может.
Вот тут как раз дофамин и его контроль над жизнью человека и вплывает - если человек заложник своей биохимии изнутри, а снаружи заложник создаваемого им же окружения, то когда он вообще свободен и не является ли эта свобода страшнее смерти?
Вспоминаются осознанные сновидения как способ хоть где-то получить свободу, пусть иллюзорную, но не являющуюся кошмаром.
>кстати с чего быда свободен, свободен. просто не от любой, а от современной. Понятно что мораль у него появляется считай в момент, когда он перестает просто есть потому что голоден и спать потому что устал. Т.е. как только требуется волевое решение, оно чем-то кроме зова организма будет продиктовано, ну вот это и можно считать моралью.
Думаю мораль древнего человека довольно прагматична по отношению ко всему познаваемому и рационализирована ко всему непонятному.
>по этой логике все животные субъектнывысшие одиночки да. я кстати не считаю что субъектность обязательно требует сознания.
низшие часто живут на уровне чистого "стимул-реакция", у них субъективности не больше чем у жидкости в соединяющихся сосудах.
У коллективных животных субъектен коллектив.
Ну что-то такое.
>Падает как шарик в лузу.да…
>А может и нет.Я вот думаю что это вопрос энергозатратности. Если тебе сил хватает на постинг в сети, то отбери у тебя это, и ты найдешь альтернативу примерно такую же по усилиям - ну например сидя на лавочке опознавать проституток с наркоманами.
Либо будешь перегружаться и творчество не будет приносить нужных эмоций.
No.34066
>>34059>Интересно, это будет приводить естественным образом к распространенным в природе боям за самку, где по сути насилие перекладывается на другого самца и этой демонстрации силы хватает чтобы дальше женщину не надо было ловить и принуждать.Ну думаю это вероятно, но если у нас будет много групп, в них сформируются разные традиции.
>Потому что критерии - добровольность и гомогенность наверное.Но почему гомогенность. хз, я бы дал такое определение дружбы, что это объединение субъектов с целью приумножения силы и ресурсов, не имеющее под собой сексуального подтекста. По этому определению например государства могут дружить. Просто тут ещё есть такой момент что для нас дружба это очень эмоционально заряженное понятие, конечно мы не готовы примеры симбиоза и взаимопомощи в живой природе называть дружбой, но ведь в этом и корень нашей фундаментальной неспособности наладить контакт с надструктурами. Человеческое мышление заточено под людей.
>Если сознание - это процесс, побочный результат работы мозгаЯ придерживаюсь мнения что сложные лингвистические модели ака нейросети обладают сознанием например, без мозга вообще. Нам придётся в будущем придумывать новое слово, "сознание" устарело ппц как, понятие из средневековой схоластики по сути тянется, синоним души. Надо с этим что-то делать. Или уже попуститься с атеизмом и называть душу душой, а сознание переопределить более конкретно и непредвзято.
>Вот тут как раз дофамин и его контроль над жизнью человека и вплывает - если человек заложник своей биохимии изнутри, а снаружи заложник создаваемого им же окружения, то когда он вообще свободен и не является ли эта свобода страшнее смерти?Я придерживаюсь такого принципа: если мы в наших рассуждениях доходим до мысли о множестве "всё", то надо сделать шаг назад и пересмотреть ход рассуждения. Или продолжить цепочку мыслей с "но…" Утверждения типа "все рабы", "всё состоит из атомов" – просто лишены смысла. Если человек повсюду заложник, а свобода это овощное состояние, то что-то мы надумали не то. А проблема как всегда в словах. Поэтому собственно и стоит начинать любые рассуждения с определений. Вот например трансгуманисты буквально понимают свободу как свободу от своей биологической природы. А Качински определял свободу как способность самостоятельно удовлетворять свои первичные потребности. А у коммунистов свобода это осознанная необходимость. Выбор большой на самом деле. А в нашем рассуждении как мне кажется проблема в том, что мы людей отрываем от биологии чтобы затем их противопоставлять. Так если все наши действия и мысли продиктованы нашей природой, может тогда и нет отдельной личности которая находится в рабстве, может ну просто существует природа и всё. Типа мы не насекомыш попавший в бурный поток, не могущий выбраться, а может мы и есть этот поток. Ну, я понимаю что в этом есть повод для драмы, но как по мне всё нормально с этим.
Сознание это болезнь по сути. Просто адаптивно полезная. Большая башка кстати тоже, повышает риск смерти при родах зато видишь как прижилась.
No.34067
Неделю не курьерствую, холодно очень. Деньги на нуле. Печально. Вчера арестовали карту лол, я так и не разобрался в чём причина, 200 рублей какие-то ЖКУшники недосчитались. 200 блядь рублей. Я сперва испугался, но карта не заблокирована, так и что и хрен бы с ним. Но сам факт. Это при том что у меня переплата за коммуналку по всем пунктам, а тут такой вой из-за 200 рублей, что это за 200 рублей, кому я их должен, за что мне такой нервяк под вечер - я не знаю. Одни плохие новости в общем, ничего хорошего в этом году со мной не происходило. Это печально.
No.34072
>>34057Люди с низким интеллектом чаще бьются, падают, режутся итд итп, поэтому у них болевой порог обычно куда ниже, а так как на словах вывозить почти никогда не получается - у них упорной практикой поставлен удар. В итоге тупой обычнокун легко побьет умного обычнокуна, который лицом об стены не бился и до драки не доводил большинство ситуаций.
No.34074
>>34072Да всё проще на самом деле. У них низкий горизонт планирования, они тупо не понимают последствий своих действий, хуже самоконтроль, отсюда повышенная агрессивность. Конечно когда с рождения такой характер, драться они будут лучше, но опять же, средний или умный человек может просчитать риски, записаться на единоборства или в качалку и затащить даже без опыта уличных драк. Могу ошибаться, мне плевать если честно, просто так это вижу.
Может сложиться ощущение что я как-то снисходительно к тупым людям отношусь, это не совсем так. У них есть свои преимущества, ну банально в современном мире отбор по интеллекту околонулевой и тупенький индивид банально лучше размножиться. Средневысокий интеллект же чреват свойственными только ему проблемами с психикой, которые вообще могут нивелировать все преимущества. Я просто пытаюсь показать, что эта разница в уме есть, следовательно и интеллект есть. И даже более того, мы ум человека оцениваем интуитивно, прямо одновременно с оценкой пола, настроения, намерений, тупо при первом взгляде. Конечно мы можем ошибаться в этом первичном анализе, но сам факт того что оценка интеллекта проводится бессознательно уже говорит о том что он есть и что он важен для расчёта уже собственного поведения.
No.34076
>>34066>государства могут дружитьВот это странно конечно.
Имеется в виду что группы людей, наделённые властными полномочиями могут сотрудничать?
Это непохоже на дружбу.
Наверное симпатия отличает дружбу от сотрудничества.
>корень нашей фундаментальной неспособности наладить контакт с надструктурамине уверен что с надструктурами нужно налаживать контакт, они же прямая производная человеческого взаимодействия (физически не существующая).
>"сознание" устарело ппц какне успев дорасти до четкого определения, кек.
>проблема как всегда в словахОх, как я отчаянно всю жизнь хочу в это верить.
Тогда столько ужасов можно будет спрятать в недопонимании.
>способность самостоятельно удовлетворять свои первичные потребностиМне нравится качинский получается.
Он конечно не прав, но это хороший отрезвляющий вопрос - а как так вышло, что ты в современном обществе настолько несвободен, что не можешь удовлетворить даже свои первичные потребности?
Тогда как рассуждения о том, что элиты так же несвободны внутри себя, плывут по течению и выливаются в ту форму, которую продиктовала история - только нагоняют тумана.
>мы людей отрываем от биологии чтобы затем их противопоставлятьЯ не отрываю.
>может ну просто существует природа и всёНу вообще да.
No.34078
>>34074>Средневысокий интеллект же чреват свойственными только ему проблемами с психикой, которые вообще могут нивелировать все преимущества.А вот потому что не должен быть человек настолько умным, начинают когнитивные проблемы копиться (размышления), ведущие к отказу механизмов выживания.
No.34081
>>34076Тут ещё в самой дружбе может быть проблема, понятно же что дружба например в средневековой скандинавии и дружба сегодня это две разные вещи.
>не уверен что с надструктурами нужно налаживать контакт, они же прямая производная человеческого взаимодействия (физически не существующая).Да не то чтоб прям надо, я например город рассматриваю как живой организм. Но надо ли так на него смотреть, надо ли рассматривать его поведение вообще. Да нет наверное. Просто мне это по приколу.
Но вообще досадно, что мы фундаментально не способны наладить подобный контакт. Наука в этом не помогает, мы всё равно разумность оцениваем по собственным лекалам. А если мы встретимся со структурой настолько нас превосходящей как например организм превосходит клетку или вообще молекулу днк, то что, всё, мы не то что поговорить с ней не сможем, даже понять что она субъектна. Да даже понять что она существует, лол. Ну и она может обладать свойствами абсолютно непостижимыми опять же. Это досадно, хотелось бы иметь такую возможность.
>Тогда столько ужасов можно будет спрятать в недопонимании.А сколько ужасов из этого недопонимания вырастают…
>Он конечно не прав, но это хороший отрезвляющий вопрос - а как так вышло, что ты в современном обществе настолько несвободен, что не можешь удовлетворить даже свои первичные потребности?Ну да, в рамках его картины мира получается грусть печаль. И пропитание, и кров, и самозащита - всё зависит не от тебя. Точнее от тебя, но ты достигаешь этого косвенными путями, не получая природного удовлетворения в процессе и полностью завися от цивилизации. Ну по его шизе образовавшуюся пустоту люди заполняют хобби и левачеством, просто забавно об этом подумать, да. Хотя когда у меня плохое настроение как сейчас я его картину мира принимаю. Нормальная, не хуже других. А может и лучше.
>Я не отрываю.Ну как, получается у нас субъектно-объектные отношения выстроились между человеком и его природой. Тогда как где этот человек непонятно.
>>34078>А вот потому что не должен быть человек настолько умным, начинают когнитивные проблемы копиться (размышления), ведущие к отказу механизмов выживания.Ну а кому должен. Психически нездоровые люди, особенно с подавленными сексуальными отклонениями на протяжении всей истории создавали шедевры культуры например. Это же прикольно, мне нравятся шедевры. Значит всё не зря. У каждого своё дело, своя ниша в общем.
No.34092
>>34081>где этот человек непонятно.Да вот же он)
Ну вот есть человек. Сейчас очень удобно определять, что это мясной представитель хомо сапиенс не в состоянии овоща - не ошибешься.
Есть его естественные свойства - биохимия, которая ставит его поведение в жесткие рамки.
Есть егг надстройка - общество, которая в еще большие рамки его ставит.
И вот все это вместе, это бутерброд из ограничений плоти и законов общества, и есть человек.
Фокус в том, что на поверку бутерброд может оказаться без начинки, не переставая быть человеком.
>Это же прикольно, мне нравятся шедевры. Значит всё не зряС точки зрения создания контента, конечно, не зря, но если такие люди проигрывают генетическую эстафету более тупым и творчески пассивным, значит они считай и не рождались.
Родились мемы, которые они передали в будущее.
В этом плане трансгуманисты, считающие нормальным уничтожение человека как биологического вида, конечно правы, потому что если оставлять после себя информацию - это "не зря", то и человечество продолжать незачем, мемы живучее и эффективнее, а когда еще и аналоги дронов фон неймана появятся, то вообще размножение будет звучать как шутка.
No.34108
>>34092>Ну вот есть человек.Неа, тут либо-либо. Либо есть люди, это одна модель мира, либо есть биохимия, это другая. Я не против, пусть будут, в другом контексте я даже свободу воли готов признать. Но в контексте разговора о том что человек зависит от своей природы уж извините, звучит как бред.
>Есть его надстройка - общество, которая в еще большие рамки его ставит.Но это же тоже продолжение биохимии. На пути от молекул к машине человека можно убрать.
>С точки зрения создания контента, конечно, не зря, но если такие люди проигрывают генетическую эстафету более тупым и творчески пассивным, значит они считай и не рождались.Ну для меня критерий искусства очень важен субъективно, даже преуспевающее общество с отстойным искусством меня не привлекает.
>В этом плане трансгуманисты, считающие нормальным уничтожение человека как биологического вида, конечно правыОни правы, я не спорю. Тут вопрос симпатии, как мне кажется. Мне симпатична вот такая хаотично возникшая кучка организованной материи как человек. Да и не только человек, всё живое прикольное, мне нравится разнообразие, забавно смотреть как оно вообще происходит, как среда проявляется в разных видах. Это богатство. А любой проект трансгуманистов вызывает у меня отторжение, потому что он в моём представлении беден. Можно сказать что мы поклоняемся разным богам.
По сути вот выше в треде обсуждали смерть, что она пугает во многом потому что мы не можем себе помыслить несуществование. Так то же самое работает и с трансгуманистами. Я не могу себе этого помыслить, мне это неприятно и страшно. Культурные сверхорганизмы хотя бы в зависимости от нас развиваются пока что, продолжение нас, а вот это всё ставит людей в подчинение этим организмам. Причём не просто в подчинение, а в смертельное подчинение. Брр.
No.34114
>>34108>преуспевающее общество с отстойным искусством меня не привлекаетДостойная понятная причина.
Только с человечеством как видом мало связанная.
Когда/если появятся промышленные искусственные матки, наступит эпоха, в которой личность, дела и качества человека не будут иметь никакого значения для популяции, а значит лучшие люди будут вольны полностью отдаваться искусству.
Хотя конечно, на практике просто наступит мрак полной оптимизации и ни о каком искусстве и творчестве вообще не будет идти речи потому что мир производства интересного для розничной продажи сгинет, а элиты старую хватку не отпустят.
>смертельное подчинениепредложения трансгуманистов обычно сводятся к геноциду всего человечества, а это безумие, чистой воды антинатализм.
А феномен живого - это ценность. Это красиво, каким бы ни было уродливым.
No.34118
>>34114>Только с человечеством как видом мало связанная.Да связанная, всё связано. Может просто на таком уровне, который мы не способны осмыслить. Вот я к примеру говорил что субстрат привычных нам вещей у надструктур отличается от привычного нам. Так может в искусстве их душа, душа городов, цивилизаций. Их индивидуальность, их целеполагание, вдохновение. Конечно в эволюционном смысле это всё тупо, мы скорее скажем что клыки и когти городов в их армии, иммунная система в полиции, память в архивах и архитектуре. Но без души скучно же получится.
>Когда/если появятся промышленные искусственные матки, наступит эпоха, в которой личность, дела и качества человека не будут иметь никакого значения для популяции, а значит лучшие люди будут вольны полностью отдаваться искусству.Ну да, ты там ниже пишешь чем это на самом деле обернётся.
>предложения трансгуманистов обычно сводятся к геноциду всего человечества, а это безумие, чистой воды антинатализм.Вообще смешно конечно что я придерживаюсь всех этих взглядов, являясь девственником нидзиконщиком. Так посмеёмся же! Кампай!
No.34153
>>33957Сколько тебе лет, Когаса?
No.34233
>>34118суествование не должно быть нескучным, оно не должно быть приятным или логичным или справедливым или осознаваемым или понятным, оно просто тупо есть и все, без цели и без смысла, космос это просто мясорубка которая ломает саму себя просто тупо потому что
No.34238
>>34057>речь о самой способности в чём-то разобраться. Её и можно назвать интеллектому меня 80IQ, я могу выучить стиль кунг-фу или написать диссертацию без проблем
чтобы в чем-то разобраться, чтобы мочь в чем-то разобраться, чтобы научиться мочь в чем-то разбираться, чтобы научиться как учиться как мочь в чем-то разбираться - для этого всего не нужно быть умным, нужно просто заниматься этим и все, это вопрос выбора
но свободной воли не существует, вещи происходят просто тупо потому что, и смысла в таких понятиях как интеллект нет на самом деле, потому что его тоже нет
No.34273
>>34153Ты уже спрашивал. Дважды? 29.
>>34233Почему? Вообще это забавно как люди заметают под ковёр реальность, чтобы затем делать о ней ультимативные высказывания. А куда деть все эти миллиарды людей, которые ищут в существовании все перечисленные вещи? Ты не космос, ты один из этих людей.
>>34238Я вообще со всем этим не согласен. Категорический противник табула раса. Людей во многом определяют их врождённые способности. Особенности тела открывают одни двери и закрывают другие. И мозг это одна из таких особенностей.
>чтобы в чем-то разобраться, чтобы мочь в чем-то разобраться, чтобы научиться мочь в чем-то разбираться, чтобы научиться как учиться как мочь в чем-то разбираться - для этого всего не нужно быть умным, нужно просто заниматься этим и все, это вопрос выбораЭто просто не так. Ну, люди с низким интеллектом просто последовательно будут избегать лезть в области требующие этого самого интеллекта. А ты скажешь что вообще-то эти люди могли бы достичь успехов если бы занимались. А как это проверить? Никак.
>но свободной воли не существуетНу это возможно
>и смысла в таких понятиях как интеллект нет на самом деле, потому что его тоже нетНу я хуй знает что ещё сказать, удачи прочитать диссертацию от человека с синдромом дауна.
No.34282
>>34238>у меня 80IQ, я могу выучить стиль кунг-фу или написать диссертацию без проблемАхаха, нашел чем хвастаться.
>Коэффициент IQ в пределах 70-79 считается пограничным, 80-89 — ниже среднего, 90-109 — средним, 110-119 — выше среднего, результат выше 130 демонстрируют одарённые люди. В западных странах шкала Стэнфорд — Бине используется для оценки готовности к школе, распределения учеников в школы разного уровня и при поступлении в вузы.У актрисы Шарон Стоун IQ 154. А теперь плачь.
No.34284
Сейчас проверил себя в тесте на число IQ из 25 вопросов. Вопросы пиздец сложные
При этом
№№ с 20-25 я тупо выбирал рандомный ответ - наугад.
В вопрос с №1 по №19 - 6 раз ответил неправильно, так я не знал точен ли ответ на 100%.
Остальные ответил правильно.
Мой IQ 109
No.34287
>>34282>Ахаха, нашел чем хвастаться.Так он не хвастается же, говорит что с интеллектом ниже среднего может всё то же, что и люди с более высоким. Я не против, хорошо если так. Самоуверенность хорошее качество.
Я наоборот чувствую что ничего не могу.
No.34291
>>34287> интеллектом ниже среднего может всё то же, что и люди с более высоким. Я не против, хорошо если так.Не всё, но многое. Кун-фу к интеллекту отношение имеет слабое. А вот изучение китайского скорее да.
Просто не надо заморачиваться.
Надо перепроверить себя. Я не расситывал что тест будет большой, и в конце просто надоело, поэтому 5-6 ответов тыкал наугад. Там в конце не показывают правильные варианты. И там задания на логику.
No.34292
Алипов вроде советовал актуальный тест айкью не так давно не особо громадный, могу поискать если интересно. Но вообще я скептично отношусь ко всем этим тестам айкью в интернете, как-то хз, звучит сомнительно. Если хочешь перепроверить, лучше перерыв сделай в пару лет, лол. На результат влияет то, сколько ты раз его проходил. Ну на эти тесты можно натренироваться короче, это их большой минус.
хз, я проходил эти тесты несколько раз, всегда показывает чуть выше среднего, но по ощущениям это завышенные результаты. Разве допустит человек с интеллектом выше среднего возникновение таких проблем с зубами? Вот уж не думаю.
No.34298
>>34273>Ты уже спрашивал. Дважды? 29.А почему ты так уверен что это один и тот же анон?
No.34300
>>34298Да не то чтоб прям уверен. Я вообще крайне плох в детекции.
Ну попробовать же можно.
No.34306
>>34289Левые это кордицепс - проникает в организм и контролирует его, ведя навстречу гибели, последствия которой позволят кордицепсу распространиться еще дальше.
No.34307
>>34292>Разве допустит человек с интеллектом выше среднего возникновение таких проблем с зубами?Стремление к саморазрушению связано не с интеллектом, а с эмоциональной устойчивостью.
Вообще многие признаки преуспевающего человека не с интеллектом связаны, а с чертами характера.
Но интеллект до определенной границы только в плюс идет конечно - очевидно, что деловому кабанчику свои дела обкашливать будет проще, если он сам в уме может посчитать сложный процент на месте заключения сделки например.
No.34316
>>34300Если ты листва, напиши, пожалуйста, какова будет волшебная шляпа и плащик. А то мне не досталось.
No.34325
>>34306Грибочек хотя бы чётко структурирован, а эти мудаки умудрялись дробиться и самоаннигилироваться без остановки. То есть у левых столько фракций, что иногда даже не сразу понятно по какому принципу их в один лагерь помещать. Всё-таки больше похоже на рак. Типа возникает в здоровом организме, в идеале давится иммунной системой, но уж если не подавился то всё. Вирус, который вызывает рак. Или рак который научился пускать метастазы за пределы поражённого организма. Но поражённые надсистемы всё равно в итоге прорастают и восстанавливают свои структуры. Но никогда не становятся такими же какими были до поражения, начинают развиваться с новой точки.
>>34307Ну не знаю, а почему эмоциональная устойчивость не связана с интеллектом? А вдруг связана.
>Но интеллект до определенной границы только в плюс идет конечноЭто как с сознанием: типа даёт заметные преимущества, но есть свои издержки. Тот же большой горизонт планирования может сломаться и человек начнёт просчитывать свои действия до их финала, оценивать финал, оценивать риски и издержки, и приходить к выводу что дело того не стоит. У меня есть такая фигня на самом деле. Отчасти поэтому я максимально не заинтересован в отношениях – просто сразу представляю как постоянное сожительство меня со временем заебёт и сразу мотивация падает.
>>34316Обязательно, сам жду. Может даже рисуночек нарисую.
No.34332
>>34325>у левых столько фракций, что иногда даже не сразу понятно по какому принципу их в один лагерь помещатьесть популярные теории заговора, что таким образом теневое правительство устраивает новый вавилон, где никто друг друга не понимает.
No.34341
>>34325> То есть у левых столько фракций, что иногда даже не сразу понятно по какому принципу их в один лагерь помещатьНу вообще жиза.
Но зачем лагерь? Они же в лагере построят социализм с авторитарным лицом.
No.34343
>>34341Да не важно, главное название красивое придумать. Город Прогресса, как тебе?
Столица Демократии ещё неплохо звучит.
Демократичная Столица Прогресса. Кайф.
No.34344
>>34343Концлагерь «Прогресс», колхоз «Ударник», гулаг «Солнышко» - для одного типа леваков.
Коворкинг «Progress», плентспейс «击中», коливинг «Sunshine» для другого
No.34350
Всем лежать, руки за голову! Это леваццкое вторжение в тред. Начинайте ебаться в жопу с неграми и феминистками, жрать сою и смотреть нетфликс. Несогласные будут жёстко анально отканселены в твиттере и реддите. Леваццкий Уклад Един!
No.34354
>>34352Детей всех сталин скушал и Мао доел останки.
Будем питаться хлебушком от Пахома и голубцами от семена семеновича. Ну и напиток - CumPot
No.34355
>>34354>Будем питаться хлебушком от ПахомаЧто-то мне подсказывает что это так не работает. Впрочем кто я чтобы сомневаться, партия сказала можно, значит нужно.
А вы сегодня пересрётесь и развалитесь или завтра?
No.34356
>>34355Наш тысячелетний рейх будет работать как часы примерно до шести вечера.
No.34358
>>34356Если планируют до шести вечера, значит в два развалится.
No.34362
>>34292айкью ненаучное говно для пидаров, единственное его применение в науке это в психиатрии шоб диагностировать совсем конченных дебилов, ни для чего другого эта хуйня не годится, у мозга нет функциональной зоны которая делает интеллект и нет чуть более умного человека чем ты, есть просто другой
человек с негативными симптомами шизы как у меня например допустит проблемы с зубами почему нет то
No.34363
>>34282>нашел чем хвастатьсямне похую вообще
>У актрисы Шарон Стоун IQ 154. А теперь плачь.похую вообще
>>34273>Почему?потому что ложная предпосылка думать будто феномены существуют для чего-то, когда они просто существуют
когда ты подходишь к ним с ожиданиями жадного пидора то получаешь пизды
>Ты не космося такой же объект как и любой другой
>Категорический противник табула раса.мне похую на табула раса
эпигенетика>генетика
унаследованное>врожденное
гены особо ни на что не влияют, мозг пластичен
>Это просто не такэто просто так, наука не требует интеллекта, она требует корректного набора категорий которого у тебя нет
>как это проверить? Никак.никак, потому что интеллект некорректная категория
>удачи прочитать диссертацию от человека с синдромом дауная же читаю че ты пишешь
No.34367
>>34362>у мозга нет функциональной зоны которая делает интеллектТы так и не дал своего определения, я его попросил изначального и дал своё, поэтому танцую от него. Функциональные зоны для памяти, ассоциативного мышления, способности планировать, речевые центры - в общем для всех компонентов интеллекта эти зоны есть.
>нет чуть более умного человека чем ты, есть просто другойЭто голословно, я, опираясь на свой опыт, утверждаю что есть. Тут моё слово против твоего получается. Ты по сути сводишь интеллект до эрудиции, ну или не эрудиции, не то слово, а типа до объёма информации. Но факт в том, что у двух людей обладающих одинаковым набором данных по одному и тому же вопросу, но разным интеллектом, будет разная степень понимания этих фактов, разная способность рассказать о них, разная способность найти этим фактам практическое применение. Это ещё не говоря о том что круг интересов тоже во многом определяется интеллектом. Я например вылетел с технарской шараги потому что тупо не мог запомнить формулы и не мог понять ебаный матан. Я преуспел в гуманитарной шараге, и ты скажешь что я просто нашёл себя в этом, что я умён в этом так же, как технарь умён в матане. Но это не так, я просто выбрал комфортную область знаний исходя из собственных возможностей и ограничений. Частью которых является интеллект. В любой профессии умный получит преимущество над глупым. Умный столяр будет делать вещи лучше чем глупый. Я, ещё раз, без негатива к глупым, просто для меня всё это эмпирический факт.
>потому что ложная предпосылка думать будто феномены существуют для чего-то, когда они просто существуютСамих этих феноменов может не существовать в объективной реальности, но они существуют в головах людей, побуждают людей к определённым действиям, и эти действия факт реального мира. Реальность вообще субъективна, картина этой реальности у каждого своя, любое суждение о то как всё устроено НА САМОМ ДЕЛЕ, носит декларативный характер и также служит для говорящего инструментом для достижения каких-то своих целей. Может тебе проще жить в описанном тобой мире, быть объектом, астероидом или космосом, мне без разницы. Ты прежде всего человек, и ты смотришь на мир человеческими глазами.
К примеру ты не веришь в интеллект, тогда как он явно существует, и доказательств этого вагоны, говорить что у него нет биологического субстрата это вообще пушка, давай тебе спицу в глаз воткнём и посмотрим как это не отразится на твоих интеллектуальных способностях. Но ты человек, люди ошибаются и постоянно подгоняют факты под свою картину мира, это нормально. Вставать в позу и заявлять что твоя картина единственно верная, объективная, это тоже нормально. Но аргументацию сильнее таким образом не сделать.
>мне похую на табула раса эпигенетика>генетика унаследованное>врожденное гены особо ни на что не влияют, мозг пластиченЭто называется не "похую", а "я приверженец табула раса".
>это просто так, наука не требует интеллекта, она требует корректного набора категорий которого у тебя нетЯ дал определение, ты его не прокомментировал, ну я решил что ты согласен. В итоге ты не согласен, оказывается. Ну ладно.
>я же читаю че ты пишешьРазговор окончен.
No.34380
>>34293Вкатись, я могу с тобой поиграть.
No.34384
>>34367>Ты так и не дал своего определенияопределения чего
>танцую от негоа надо было от наблюдаемого феномена
>для всех компонентов интеллекта эти зоны естьты говори либо про что-то конкретное либо нахуя
>я, опираясь на свой опыт, утверждаю что естьу тебя не может быть такого опыта
>Ты по сути сводишь интеллект до эрудициия просто не говорю о том чего нет
>у двух людей обладающих одинаковым набором данных по одному и тому же вопросу, но разным интеллектом, будет разная степень понимания этих фактову нас разная степень понимания но не из-за интеллекта
>способность рассказать о нихреальность непознаваемая неописуемая бессмысленная
>круг интересовмне просто поебать
>Я например вылетел с технарской шараги потому что тупо не мог запомнить формулыпросто научись понимать почему и как они выводятся
>Умный столяр будет делать вещи лучше чем глупый.лучше делать будет тот кто работает над этим
>они существуют в головах людейощущение будто существует интеллект это ментальный феномен он тоже существует объективно, его можно изучить можно поменять, можно сделать людей которые не думают про интеллект например
>побуждают людей к определённым действиямлюдей дохуя чего модулирует но бывает арэнджи
>для достижения каких-то своих целейу существования нет цели оно просто есть и всё
>Может тебе прощеу меня нет меня
>Ты прежде всего человекты и я это никто, каждый человек это никто считающий себя кем-то
>ты не веришь в интеллектя не пользуюсь некорректными понятиями
>у него нет биологического субстратафизиологический субстрат у ментальных феноменов конечно же есть это прямо проистекает из нейронной доктрины сантіяго рамоны і кахаля, как ты мог не знать об этом
>подгоняют фактыя нет
>аргументацию сильнее таким образом не сделатьу аргументации вообще нет силы в принципе, ты либо мыслишь хладнокровно непредубежденно как я и имеешь такое же мнение либо нет
>я приверженец табула расаа я нет, я верю в нейронную доктрину
>ты не согласен, оказываетсяпотому что ты не используешь корректный набор категорий да
>Разговор оконченда мне похуй
No.34389
>>34380Да это надо диск чистить, потом скачивать, лень. В прошлый раз запустил, побегал пять минут и удалил.
>>34384Спасибо за мнение, всё прочитал, продолжать нет желания.
No.34391
>>34389у меня в принципе нет желания, ангедония аволия вот это всё, но вещи все равно происходят просто потому что так можно было, без смысла и цели
No.34396
>>34391Я короче когда учился, у нас препод по философии был такой старенький, полжизни диамату людей учил, потом адаптировался к новой программе. Ну и он однажды сказал, что завидует нам, что нам в наши годы доступно так много философских моделей, можно со всеми ознакомиться, кайфануть. Типа нет необходимости упарываться во что-то одно. На меня произвели впечатления эти слова, хз почему. Конечно каждой модели хочется быть супер объективной, научной, красивой и единственно верной. Но их же так много.
Ну вот вспомнилось это после прочтения твоего поста, не знаю к чему бы это.
>у меня в принципе нет желания, ангедония аволия вот это всёТак у тебя есть ты или нет? А ангедония и аволия существуют как феномены, где их посмотреть?
Ну они есть конечно, шучу, искренне сочувствую. Когда случались обострения тож через это проходил. К счастью сейчас всё выровнялось, просто настроение скачет, некритично.
Прости что слился короче с разговора, просто правда пропало желание продолжать. Мы друг друга услышали, думаю. Просто типа странно выглядит нигилизм в отношении вещей на которые можно буквально показать пальцем.
No.34397
>>34396ну типа тебе показалось что я свою философскую модель построил как коммунисты тип такое чет, ты же не знал что я рассмотрел дохуище философских традиций пока пришел к нигилизму
>Так у тебя есть ты или нет?каждой цепочке кажется что она кто-то, интегральным человек не может быть и не должен
>А ангедония и аволия существуют как феномены, где их посмотреть?у шизофреников посмотри
>странно выглядит нигилизм в отношении вещей на которые можно буквально показать пальцемв натурфилософии тоже такие были типа женская болезнь душа расы лооооол
No.34398
>>34293>Иногда хочется вкатиться в геншинПлан-капкан.
Ну, типо играть - хочется. Но я понимаю что поиграв захочется больше и я пойду вносить деньги.
Поэтому я играю в игры, которые не особо тянут деньги.
No.34403
>>34397>ну типа тебе показалосьКоммунисты тебе тоже скажут что диамат возник после просмотра дохуища философских традиций, после чего закончил их все собой.
>у шизофреников посмотриТак я и посмотрю. Это ты отказываешься смотреть на учеников класса коррекции, у меня с этим проблем нет.
>в натурфилософии тоже такие были типа женская болезнь душа расы лооооолДа, вот дурачки. То ли дело отрицать существование умных и глупых людей, лол.
No.34410
>>34367>Умный столяр будет делать вещи лучше чем глупый.Умный столяр под директора подмажется и станет начальником цеха, не сделав ни одной вещи.
А хорошие вещи будет делать внимательный столяр, которому нравится столярное дело.
No.34413
>>34410А почему внимательность мы рассматриваем в отрыве от интеллекта?
Короче заебал этот спор, вы меня троллите походу.
Помылся. Голова болит. Завтра пойду покурьерствую. Попробую не пить хотя бы неделю. На следующей неделе надо собраться с силами и пойти уже наконец в дурку. Не хочется ничего делать, мнэх.
No.34417
>>34398>>34404Посоветуйте жрпг на русском с лолями, охота жрпг поиграть.
>>34416Конечно.
No.34418
>>34417Little Witch Academia: Chamber of Time
Русификатор отдельно накатить.
No.34424
>>34413Не рассматриваем.
Просто подмазавшийся явно значительно больше качеств умного человека имеет (как минимум предприимчивость, способность видеть точки роста и способность к переговорам), чем столярующий - он может даже и умнее, но задействует только внимательность из всех качеств.
Я вот иногда ужасаюсь, думая о том, сколько умных людей сознательно подавили свои преимущества например из чувства долга или по соображениям совести. И в итоге влачат жалкое существование, но честно.
No.34428
>>34424> сколько умных людей сознательно подавили свои преимуществаНоль.
Если ты якобы давишь свои преимущества в погоне за профитом, то ты просто пытаешься оправдать свой проигрыш.
No.34437
>>34403>Коммунисты тебе тоже скажут что диамат возник после просмотра дохуища философских традицийда но диамат ссанина обоссанная и отрицает факты, в то время как мой нигилизм построен только на фактах
я сначала понимал как устроен мир потом становился нигилистом, не наоборот
>Так я и посмотрю. Это ты отказываешься смотреть на учеников класса коррекции, у меня с этим проблем нет.я без предубеждения читаю любых ебонатов даже если это бля невыносимо
>Да, вот дурачки. То ли дело отрицать существование умных и глупых людей, лол.потому что подходить к феноменам надо конкретно и по сути, не чтобы они тебе нравились и не чтобы были приятными, ведь реальность существует не для этого
No.34439
>>34413потому что я работаю на заводе руками делаю вещи и не нужно быть дохуя умным чтобы делать хорошие вещи, тот чел прав что внимательность важнее
No.34441
>>34428а если ты не ницшеанец?
дальше будет вата про самообман уровня "женщина не может быть домохозяйкой добровольно, такие просто хитровыебанные жертвы патриархата"?
No.34442
>>34441Если у тебя «есть» какое либо преимущество, но у силу своей убогости ты его не используешь, то у тебя нет преимущества.
No.34443
>>34442ну, вообще я про это же и говорю.
потенциально умных у нас много, по факту одни кретины, а причина - навязанные правила
No.34447
>>34442я предпочитаю не думать про характеристики предметов как "преимущества", есть какие-то хуйни которые могут выполнять какие-то задачи вопрос только нахуя
No.34452
>>34447Тут вопрос не в том что "нахуя" тут изначально пишут про якобы умных людей, которые не используют свой ум из-за чувства справедливости или моральных качеств, к примеру.
Я с этой точкой зрения не согласен в корне, нет таких людей, это просто оправдания ущербов в 99% случаях и блаженный идиот в единственном исключении.
Умные и высокоморальные люди изначально обладают умом чтобы не попадать в сомнительные ситуации где идёт вопрос о каком-либо моральном выборе. Тупые и высокоморальные люди часто попадают в такие ситуации.
No.34477
>>34424Ну так по условиям мы рассматриваем конкретно двух столяров, а не двух карьеристов. Может человеку просто нравится возиться с деревяшками, к тому же хороший столяр или токарь можешь нихуёвые деньги получать на индивидуальных заказах, вести самостоятельную практику. А посредственный столяр на завод какой-то пойдёт потому что так проще и надо меньше думать.
>>34451Неа.
>>34452Мне кажется твоя ошибка в том, что ты прям чётко разбил людей на умных и глупых, условно у одних 50 айкью у вторых 150. Но это же градиент, разница может быть достаточной для получения преимуществ, но недостаточной для свободы от моральных ограничений. Ну и к тому же высокий интеллект не означает превращение в машину оптимальности и наибольшей выгоды, у человека всё равно могут быть какие-то забавные особенности, предпочтения.
>>34455Я промытый ебаноид и нечисть ебаная, но я хотя бы читаю что ты тут высираешь, а ты мугичкой пробегаешь, выцепляешь удобный тебе гринтекст и нонстоп переходишь на личности. Я тебя блядь коммунистом не называл, а насчёт табула раса, ты буквально сто раз написал что по твоему мнению любой человек может добиться чего угодно если захочет и постарается. В том, что я родился красивым и умным нет моей вины, уж прости.
Два дня блядь пиздели про интеллект, ты в итоге такой "определение чего ты от меня хочешь". Если честно это дурка, наша антипатия взаимна.
>>34471>мне куда выгодней просто конкурировать с нимДурачок постарается и станет умнее тебя, ты не понимаешь на какой страшный риск себя обрекаешь размышляя в таком ключе.
No.34488
>>34477> разница может быть достаточной для получения преимуществ, но недостаточной для свободы от моральных ограниченийЯ считаю, что моральные ограничения - признак умного и здорового человека, а свобода от них - буквально психическая болезнь.И ты судя по всему не понял. Умный человек он изначально не поставит себя в ситуацию где он будет делать выбор, который делать не хочется. Потому что перед этим выбором идёт минимум херова туча развилок
основного сюжета жизни, где ты делая разумные и взвешенные выборы не попадаешь на подобную пенис-концовку. То есть наличие такой ситуации уже говорит о том что человек этот - дурак и делал дурацкие выборы.
>Дурачок постарается и станет умнее тебяК сожалению, воспитать из личинки полноценного и умного человека занимает буквально десятилетия возни с ним в детстве, а на перевоспитание великовозрастного дурака может уйти вся жизнь. Это такое вложение кучи сил и ресурсов, которые оправданы только для случае если этот человек - твой родственник, притом желательно близкий и тебе можно пиздить его палкой. Так что я считаю такую ситуацию крайне нереалистичной.
> двух столяров, а не двух карьеристовКраснодеревщик может быть известным, делать искусные скрипки или рояли, но у него одна пара рук, рано или поздно он упрется в потолок, где делая скрипку и сразу же продавая её даже за кучу денег, он буквально не может заработать больше, как и бросить делать скрипки на продажу, а не для души.
Но бизнес позволяет расширить производство в буквально геометрической прогрессии. В сухом итоге, действительно умный краснодеревщик и карьерист, окажись они на мебельном заводе за соседними станками и пойдя двумя разными дорожками вверх придут к одному и тому же - они будут иметь свой завод, а в свободное время хоть балалайки точить из баобабов, хоть лоликон рисовать. Пока их более глупые товарищи, отдавая всего себя своему делу станут начальником цеха и мастером-столяром соответственно.
No.34494
>>34488>он упрется в потолок, где делая скрипку и сразу же продавая её даже за кучу денег, он буквально не может заработать больше, как и бросить делать скрипки на продажу, а не для души.Ну упрётся и упрётся, может ему нравится заниматься ремеслом, устраивает заработок и положение в обществе.
>Пока их более глупые товарищи, отдавая всего себя своему делу станут начальником цеха и мастером-столяром соответственно.И если мы сравним мастера-столяра с его ещё более глупым коллегой по цеху, который столяр не мастер, моё первое утверждение окажется верным.
хз, заработок конечно важный показатель, но не единственный. Умные люди могут поступать не оптимально, становиться вообще хирургами, не каждый человек с высоким интеллектом становится ёба-капиталистом, и не каждый ёба-капиталист умён. Ум просто открывает двери и даёт преимущества в сравнении с другими людьми занимающимися тем же делом.
Да по сути любое качество человека открывает какие-то двери и даёт преимущества, не только интеллект. Просто в наше время интеллект наверное открывает больше всего этих дверей, наверное так.
>Так что я считаю такую ситуацию крайне нереалистичной.Я тоже. Ну разве что ещё не из каждой личинки полноценный умный человек вообще получится.
No.34569
>>34557
> ты жадный пидор
О, лицо свое показал. Ровно когда аргументы кончились, даже выдуманные
No.34576
>>34555Неа. Да я тогда и не хотел, я слишком мелкий был.
>>34557>интеллект это бытовое понятие людей далеких от наукиА ну кстати если так то ладно, я как раз далёк. Здорово, мы пришли к согласию!
Пять часов сегодня ходил, нихуя не заработал. Кидало в неприятные районы с кучей надземных переходов, много ходил пустым. 5 заказов в итоге всего, и нога разболелась. Зато пообщался с курьером, в один подъезд доставляли посылки, а он на машине. Ну поздоровались, завязался диалог, он меня в итоге подкинул до моего следующего пункта. Приятный мужик, говорит в каком-то посёлке магаданском родился. В девяностые смог вырваться оттуда через армию, чтобы зацепиться в городе в армии 25 лет отработал, сейчас вот курьерствует. Очень ему благодарен, нога к тому времени уже ппц болела, мне последний час оставался.
Пока не решил буду создавать новый тред или закончу уже эту агонию. Настроение ебаное. Кота возможно завтра заберут.
No.34597
>>34592Посмотри блоги дальнобойщиков на ютубе, если будет нехуй делать. Там всегда охуительные истории между регулярными тремя действиями - дальнобой говорит «ебать как красиво, смотрите пиздец как красиво» и показывает восход/закат/гало/свою залупу, матерится и чинит одним скотчем и скобами все что угодно, сидит и приговаривая «ухх бля» пьет чай на дальнобойной стоянке.
No.34601
>>34598Ну, да.
Плюс ко всему они довольно много зарабатывают относительно провинции.
https://youtu.be/rekhSFzq-jc?si=EnW6yX8BWlRMOpPK No.34644
>>34576>Неа. Да я тогда и не хотел, я слишком мелкий был. Она старше тебя?
Алсо, что это делают лоли на твоём пике?
ps: Ты получаешь пенсию по шизе? Сколько она на данный момент?
No.34654
>>34494>не из каждой личинки полноценный умный человек вообще получится.Я вот давно для себя решил, что эгалитаризм заебись тема, но в одном конкретном формате - в обязательном эгалитарном отношении к людям с рождения и в разветвленной системе обучения, чтобы на каждом этапе жизни у человека независимо от происхождения был шанс доказать что он не тупой, перейдя на усложненную или упрощенную систему обучения.
В таких условиях, как мне видится, личинка из которой не получится полноценного человека - это буквально выродки, процент отбраковки, те же врожденные инвалиды, навсегда обреченные на недееспособность с рождения, что и сейчас.
При этом у здоровых людей появится дохера шансов занять нишу, которой они достойны.
Но, к сожалению на практике такое невыгодно левым правительствам, ведь тогда будет больше самостоятельных людей и меньше беспомощных паразитов на дотациях, через образ которых можно дополнительно манипулировать обществом.
И разумеется такая система рассыпется перед малейшей коррупцией.
Так что ой, живем как жили.
No.35079
>>34597О, я тоже иногда посматриваю канал русского дальнобоя в Америке. Там даже целый фильм был с рейсом на Аляску – очень интересно, лампово и красиво.
No.63613
>>34601Вы что мне подсунули? Я ожидал увидеть работу дальнобойщика в Америке, шум дорог и ветра свист, все дела… А тут россия. Мне россии в России хватает.
Ладно, вот что я имею сказать в целом про них. Для меня дальнобойщики – это такие крепкие мужики, типа таких как в фильме "Изо всех сил", да, стереотипно, есть такое. А я со своим тревожным характером иногда боюсь сидеть на пассажирском сидении легковушки, не то что уж за руль садиться. Тем более не представляю себя за рулём грузовика или тягача.
>>34644На пике "Детская игрушка". Два хулигана напали на девушек, приставили нож к горлу (ужас!), что-то сказали и убежали. Девушки не пострадали.
>>34654Что скажешь насчёт интеллектуального и имущественного ценза граждан для голосования на выборах?