>>757532
Где-то уже был тред. но он утонул.

Подписался на тред. Стоит качать зубмаринен, если давно не играл? Есть нормальные переводы безсолнечных небес, они вообще интересные?

Алсо, какие есть похожие игры кроме всяких там космических ренжиров?

Лор потрясащающий, хотя в fallen london я так и не понял как играть, и мне как-то не зашло. Но санлесс си подарил мне множество прекрасных и ужасных образов, которые вряд ли можно было бы получить где либо ещё.
>>757619

> Стоит качать зубмаринен, если давно не играл?

В смысле, играл тогда, когда ещё длц не было? Стоит, конечно. Контента вполне себе достаточно.

> Есть нормальные переводы безсолнечных небес, они вообще интересные?

Игра ещё не вышла, а ты уже о переводах уже...

>>757619

> Стоит качать зубмаринен, если давно не играл?

Стоит. Помимо того, что он просто добавляет в игру кучу контента, он добавляет его именно туда, где его больше всего не хватало - в море. Если на поверхности моря ты большей частью просто добираешься от одного места до другого, изредка постреливая по монстрам, то под водой все просто набито разными штуками. Затонувшие сокровища, другие виды монстров (и их куда больше), валяющееся топливо или припасы, мины всякие и опасные водоросли, потоки воды (которыми я так и не научился пользоваться, но по идее они позволяют быстрее перемещаться). Кроме этого, локации в Зубмаринере еще безумнее оригинала - город внутри гигантского червя, например.
А если ты давно не играл, то тем больше интереса будет.

> Есть нормальные переводы безсолнечных небес, они вообще интересные?

Это все же ёрли акцесс, лично у меня они есть только потому, что я участвовал в Кикстартере. Они интересны тем же, чем и Море, но нехватка контента сильно сказывается, так что я бы подождал. С точки зрения того, что там лучше, чем в Море - боевка значительно лучше, есть системы для торговли (события, позволяющие купить или продать по лучшим ценам), развитие персонажа лучше сделано.
>>757621

> в fallen london я так и не понял как играть, и мне как-то не зашло

Я даже не уверен, что можно считать FL игрой. Разработчики, кажется, называют его интерактивной историей. Но я лично в первую очередь играю в него, чтобы, так сказать, увидеть своими глазами все хитросплетения лора, а не читать чьи-то еще выводы. Некоторые тексты в Sunless Sea без определенных познаний вообще ничего не значат. Вот, скажем, история дочки тигра и дамы в фиолетовом.

>>757621
Анон, расскажи об этих образах.
Для меня, например, самым вдохновляющим всегда был Ирем, с его странным временем, загадками и фигурой змея в центре города. "Никто не отправляется на восток из Ирема. Этот магазин - для тех, кто отправляется на восток из Ирема".

>>757640
А мне запомнился секретный объект на острове, куда свозят трупы тех, кто умер после того, как выпил вино, которое отрубает чувства и переживания, превращает человека в мрачного титана одиночества. Ну и церковь каннибалов, куда же без неё.

>>757654
Культ каннибалов, кстати, существует не просто так, а как одно из последствий очень грустной и подлой истории с участием Базара, третьего города и господина, отвечавшего тогда за торговлю свечами.

Не нашел лучше дела, чем запостить сюда немного лора. Вероятно, я буду одним из первопроходцев этого дела в русскоязычном коммьюнити.
И сегодня я расскажу тебе, дорогой Анон, о Корреспонденции.
Многие в мире Падшего Лондона видели знаки, подобные этим - в старых развалинах, на шпилях Базара, иногда даже на человеческих телах. Для большинства изучение этих символов - самоубийственная глупость. Им достаточно и того, что чтение Корреспонденции может ослепить или свести с ума, а сами знаки заставляют бумагу, на которую их нанесли, загораться, а металл - плавиться. Других это, напротив, интригует.
Известно, что глифы Корреспонденции - это язык, который можно (соблюдая предосторожности) использовать для письма. Известно также, что символы эти способны влиять на реальность - чаще, разрушительно, но некоторые (как известно из истории Навигатора, на чьем лбу красуется такой символ) способны применять их и конструктивно. Известно, что Корреспонденция может служить оружием, именно ей пользуется, например, гора-Бродяга (mt. Nomad).
Значение большинства глифов в играх не даются. Известны лишь два конкретных значения. Пикрелейтед - символы "Почти никогда не вспомнить" на лбу у навигатора и "Вечно нестись к поверхности земли".
Что же это за язык на самом деле? Суммируя известные свидетельства, ученые приходят к выводу, что Корреспонденция - это язык богов, Суждений (Judgements), или, как их чаще называют, Звезд. Это язык, которым написаны законы мироздания, и именно этим объясняется его способность на мироздание влиять. Язык, помимо звезд, использовали те, кто служили им напрямую - например, небезызвестный Базар Эхо. Таким образом он попал в том числе и в руки людей, которые, к счастью, не способны применить его в полную силу.

От странных символов, друг мой, мы плавно переходим к богам. Скорее всего, ты не слышал о них, и для тебя странным звучит сама мысль о том, что звезды - это боги. Священники наверняка рассказывали тебе про Христа, а моряков ты заставал за молитвами безымянному трио морских богов, но о звездах как богах ты слышишь впервые.
Это неудивительно, ведь они не хотят, чтобы ты знал всю правду. Если ты не знаешь о том, как устроена тирания, называемая "законами мироздания" и "великой цепью", ты не сможешь восстать против нее.
Подумай вот о чем. Почему солнечный свет так губителен для обитателей подземелья? Почему, даже будучи сохраненным в коробке из зеркал, он может убить? Почему во тьме существуют чудеса, такие как мед Узников, переносящий тебя в мир снов, а на свету они разрушаются?
Ответ - потому, что они противоречат закону, установленному Солнцами. Солнечный свет восстанавливает порядок - убивая тех, кто должен быть мертв, обращая в прах то, что не должно, по мнению Солнца, существовать.
А теперь скажи мне - согласен ли ты с тем, что кто-то решает за тебя, что существует, а что нет? Тирания Солнц куда страшнее, чем любого диктатора - где вы видели диктатора, способного одним взглядом обратить неугодного в прах?
И этим диктатура звезд не ограничивается. Вдобавок ко всем законам существует Великая Цепь. Этакая пирамида главенства, где на самом верху находятся довольные собой солнца, ниже их слуги, еще ниже те, кого в Лондоне называют Хозяевами Базара, еще ниже существа вроде людей, а дальше уже неразумные твари. Это напоминает общественную лестницу, с одним большим исключением. Передвигаться по ней не только невозможно, но и строжайше запрещено. Те, кто нашли способы это сделать, становятся преступниками в глазах Солнц, то есть не имеют права существовать. Например, знакомые тебе индивиды с лицами кальмаров - такие вот преступники. Они не всегда были похожи на людей и разумны.
Теперь, когда ты знаешь истинное положение вещей, друг мой, позволь предложить тебе шанс изменить его. Позволь рассказать тебе об Освобожении Ночи.

>>758166
Что-то похожее я уже читал.

>>758172
Жалкое подобие нашей великой цели.
Нас беспокоит не свет, а тот закон, который он распространяет. Закон, согласно которому, если тебе прострелить голову, ты умрешь. Если тебя отравить, ты умрешь. И даже если тебя не трогать, ты все равно проживешь лет сто максимум. А потом? Никакого обещанного рая, твоя душа отправится к звездам, где и будет употреблена в их удовольствие, как ты по утрам употребляешь бутерброды.
Кроме того, Освобожденная ночь вовсе не будет погружена во тьму. Мы осветим ее всей радугой не-существующих цветов - Ирриго, Космогон, Виолант, Вирик, Гант, Апоциан, Пелигин. Которые, конечно же, обитателям поверхности неизвестны, потому что и эти цвета не вписываются в закон, который навязали нам Солнца.

>>758179
Мне нравится идея рисовать несуществующие цвета существующими.

>>758186
Довольно сложно было бы нарисовать что-нибудь несуществующими цветами.

Возможно, ты еще не всем сердцем с нами, друг? Возможно, ты сомневаешься в том, действительно ли Солнца так плохи, как мы говорим? Или сомневаешься в способности простого человека противостоять им?
Хорошо, что ты сомневаешься. Мы - не фанатики, каждый из тех, кто сражается за идею, знает, почем он это делает. И цель каждого может отличаться. Ведь мы противостоим не только господам, занявшим самый верх великой Цепи, но и всему тому порядку, который установился благодаря им.
Взгляни на Лондон. Когда-то это была столица империи. А теперь от империи остались жалкие ошметки, улицы Лондона перепутаны в клубок, а Ее Величество сидит безвылазно во дворце, предоставляя Базару творить со своей столицей что ему угодно. А что угодно этому чудовищу? Определенно не благополучие города. Город для него - лишь источник историй. Когда истории заканчиваются - он отбрасывает город, как пустую скорлупу, и тянет под землю новый.
Ты же знаешь, что до Лондона было еще четыре города? Не думай, что для них все закончилось хорошо.
Каракорум, стоявший там, где сейчас Лондон, был размолот в щебень. Те, кто не смог покинуть город, погибли. Если не веришь мне - спроси у дочери того самого хана, который продал Каракорум. Любительницы персикового бренди, известной как Милосердная Вдова.
То же самое случится и с Лондоном, когда Базар решит, что больше ничего с него не получит. И со следующим после него городом.
Доволен ли ты таким порядком* , друг?
Взгляни на юг, на Старший Континент. Там нет Базара, зато есть Пресвитерат. Гора Света (с весьма интересной родословной) позволяет тем, кто живет поблизости, жить вечно. Но на деле, бессмертием обладают только правители - Пресвитеры, и Коллегия Смертности. Остальные могли бы жить вечно, да только закон* не позволяет жить больше тысячи лет. А всяким там смертным из Лондона закон и вовсе не дозволяет проводить в Пресвитерате больше одного дня за раз.
Нравится ли тебе такая справедливость*?
Тебе достаточно сказать "нет" один раз, чтобы стать нашим союзником. Мы уже начали работу по Освобождению Ночи, здесь, в подземье. Но это долгая работа, она требует ресурсов, а противники не дремлют.
И, конечно же, это Освобождение - лишь первая ступень перед тем, как пойти дальше, к небесам, чтобы бросить вызов нашим прошлым владыкам.
Конечно же, нам нужна твоя помощь, друг. Доставка сырья и инженерный труд, распространение правды, а иногда - прямые конфликты с теми, кто не желает изменений. Возможно, тебе даже придется сразиться с одним из так называемых Хозяев. Задумывался ли ты когда-нибудь, как они выглядят, если снять плащ?

>>758226
Зачем сразу с козырей ходить? После этого будет неинтересно читать все остальные сюжеты.

>>758234
Учитывая, что сюжеты вполне самостоятельны, не вижу, с чего им стать неинтересными.

>>758248
Потому что масштаб не тот. Не замечал такого свойства всяких циклов и сериалов, что чем дальше, тем больше масштаб событий?

>>758253
По такой логике, если ты знаешь ядерную физику, тебя не должны волновать сегодняшние новости.
В любом случае, во-первых, ты же не предлагаешь мне рассказывать историю Последнего Констебля, во-вторых, Санлесс Си предполагает, что игрок обо всем этом уже знает. Без этих знаний половина текста превращается в неразбериху из странных слов.

>>758255

> По такой логике, если ты знаешь ядерную физику, тебя не должны волновать сегодняшние новости.

Нет. Больше ставки - больше интереса. Снижать ставки - снижать интерес.

>>758257

> Снижать ставки - снижать интерес.

Через несколько миллиардов лет Солнце сожжет нахер Землю, и я об этом знаю. А возможно, Трамп или Путин устроят Третью мировую уже сейчас. Но несмотря на масштабность этих событий, я обеспокоен сейчас не ими, а спором с тобой.

Давайте лучше историй. Этот бессмысленный спор уж точно снижение ставок до предельно низкого значения.

>>758259
Мы сейчас об сюжетах и способе поддержания интереса у читателя переписываемся или всякой фигне?

>>758266
На самом деле >>758264 прав, спорить о сюжетах глупо. Я бы мог, конечно, привести какие-нибудь примеры фантастики, где масштаб событий снижается, и они переходят от событий вселенского масштаба к более личным, но это не литературный тред. Если хочешь показать, как надо подавать сюжет - займись тем же, чем и я, пиши в тред свои пересказы.

А я пока расскажу о летучих мышах и крабах.
И начнем мы, пожалуй, с чудовища, известного как Vake. Неизвестного происхождения тварь, которая, похоже, наслаждается убийствами. У нападений есть свидетели, и самое известное свидетельство - сражение с воительницей из Пресвитерата, искавшей достойной смерти (грустная история, лишний раз напоминающая о подлости Пресвитеров).
Чудовище описывают как огромную летучую мышь, вокруг которой гремит гром и пахнет озонов.
И эта тварь, охотящаяся на людей ради забавы, больше известна под именем г-н Вуали (mr Veils). Красный, но совсем непохожий на кровь, мед, сохраняет воспоминания без обмана.
Не все фигуры в плащах настолько ужасны, как Вейк. Но большинство из них - мерзавцы в той или иной степени. Чего стоит жадный г-н Камни, которого не заботит ничего, что не блестит. Г-н Пламя, заведующий углем и заводами, и самый злостный ненавистник профсоюзов. Г-н Листы (mr. Pages) - руководитель Министерства Общественного Приличия. Лишь один из них, молчаливый господин Сталь (mr Iron), заслуживает хоть малейшего уважения. Его не заставишь говорить, и даже в переписку он вступает с нежеланием. Однако некоторые написанные им вещи дают понять, что он совсем не рад своему служению.
Ведь ты уже догадался, друг мой, что не всякий, кто называется господином, на самом деле главный. Иногда даже звание Императрицы ничего не значит.

>>758282
Имеет ли смысл играть в Fallen London не играя затем, ни в Sunless Sea, ни Zubmariner, ни Sunless Skies?

>>759027
Имеет. В конце концов, Sunless Sea - это спинофф Лондона, а не наоборот.
Правда, не знаю, что останавливает тебя от того, чтобы сыграть в другие игры после.

>>759027
Да, и если решишься играть, и понадобятся советы - обращайся. Я мог бы дать сотню-другую советов.

>>759030
С одной стороны я не хочу пиратить игры, а с другой покупать. Вот и останавливает.

>>759052
Это может останавливать только от игры в то, во что ты и так играть не особо хочешь. Если игра интересна - то или спиратишь, или купишь.

>>759053
Ещё это останавливает когда прокрастинируешь. Хочется посмотреть что-то, поиграть, почитать, чтобы получить удовольствие в последствии, но для этого можно напрягаться сильнее, чем включить какое-нибудь тупое видео в ютубе.

>>759055
Другими словами - не шибко-то и хочется.

>>759105
Не, это не так работает.

К огромному сожалению, срок достойного джентльмена Федуччи на посту мэра скоро заканчивается.
18го июня в Лондоне начинается предвыборная кампания на пост нового мэра. Твой голос нужен Родине, друг.
http://www.failbettergames.com/election-1896-to-begin-18th-june/

А ведь у этой браузерки есть мобильная версия? В каких странах она доступна в маркете, и можно ли как-нибудь её оттуда достать?

>>759930
Раньше была, но разработчики на нее забили и в итоге убрали совсем.
Зато скоро обещают редизайн браузерной версии.

Там у санлесс си обнова какая-то подъехала, на 200 метров.

>>759945
https://steamcommunity.com/games/304650/announcements/detail/1648761723379316445

>>759937
Ну, ждём, а то мне на смартфоне как-то нипаиграть толком.

>>759952
В браузере на смартфоне неудобно?

>>759953
Неудобно, да, можно, конечно, приближать, чтобы удобно было читать текст, всячески выпендриваться, чтобы прочитать всплывающие тултипы проще всего на них совсем забить, но сам понимаешь, что жизнь это не облегчает.

Господа и дамы, началась предвыборная кампания, и каждый из вас может принять участие! Кто победит в этих выборах? Загадочный господин, известный как издатель каталога исключительных персон, и пока что скрывающий свое лицо? Дочь Ее Величества, очаровательная и с безупречной репутацией дама? Или известный спорщик и великий оратор, чья позиция по многим вопросам, как может показаться, меняется как погода? Голосуй, житель Лондона!
http://community.failbettergames.com/topic26242-election--has-begun.aspx

>>760888
А где самый важный кандидат - Противвсех И.Н.?

Вкатился в Sunless Sea. Как в это играть блджад? Жрат нет, топлива нет, денег нет. ЧЗХ?

>>760961
Первые раз пятьсот ты бесславно сдохнешь.

>>760961
Крепись. Плавай, читай истории, тыкай разные выборы и смотри что будет.

>>760961
Не держи полный корабль команды, не включай прожектор без необходимости. Не покупай улучшения двигателя раньше времени. Проходи как можно больше историй.
В частности, в начале игры выполни задание про доставку могильного колониста и почаще заглядывай к сестрам на островке. Выполняй поручения от адмиралтейства, это лучшее средство заработка в начале-середины игры. Если готов к спойлерам - могу рассказать кое-что об устройстве карты, либо же просто активно исследуй и не пренебрегай летучей мышью.

>>757621

> санлесс си подарил мне множество прекрасных и ужасных образов, которые вряд ли можно было бы получить где либо ещё

Доброчую.

>>757640
Ирем прекрасен. Чем-то ассоциируется с советским Заполярьем - внезапные уютные поселения среди льдов.

> Анон, расскажи об этих образах.

Тоскующая дьяволица же! Которая решила продаться новому революционному Аду, чтобы вернуться поближе к власти и славе. И время от времени появляющийся в том же посёлке дьявол-попрошайка (видимо, из бывших...), жалобно выпрашивающий пару душ ))

Вообще лично меня больше всего впечатлил Варчас. "Солнце Михира светит в Варчасе!"

И ещё Машина Рассвета, да... Она прекрасна. Без сомнения прекрасна. ;3

>>757654

> куда свозят трупы тех, кто умер после того, как выпил вино, которое отрубает чувства и переживания, превращает человека в мрачного титана одиночества

Это те, у кого металлический шарик к в груди? Разве они не просто от своих неправильных чувств рождают в себе опухоль? Вспомни, что говорит по их поводу хирургиня, если ей дать один из гробов на исследование.

>>760961
Мы можем, конечно, тебе рассказать, как набрать жирка на старте (например, при первом посещении острова масок непременно сходи на ночную сходку - получишь 1000 монет нахаляву). Но не интереснее ли будет всё обнаружить самому?

>>760993

> Не держи полный корабль команды, не включай прожектор без необходимости.

Забавно, но у меня прямо противоположный метод. Всегда плаваю со светом - лучше бороться с недостатком топлива, чем с избытком страха... И запас матросов на случай вредных событий на берегу никогда не будет лишним.

> и почаще заглядывай к сестрам на островке

Они очень быстро кончаются, евпочя.

> Выполняй поручения от адмиралтейства, это лучшее средство заработка в начале-середины игры.

Это грошовый заработок, вообще говоря.

> в начале игры выполни задание про доставку могильного колониста

Угу, только где-то ещё надо достать 200 лишних монет на вино для вечеринки. Дурацкая рекомендация.

P.S.: Ещё история Голема-пиратки и Бессердечной Модистки запоминающаяся. Впрочем, какая там не запоминающаяся? Про Красный Мёд? Про Пресвитерианскую Наёмницу? Про Двор короля обезьян? Жаль, что новые владельцы фирмы, похоже, полностью утратили творческий потенциал основателей. И будут теперь только паразитировать на уже созданном, рождая ухудшенные копии прежних идей.

>>761113

> Всегда плаваю со светом - лучше бороться с недостатком топлива, чем с избытком страха...

Это когда у тебя уже есть деньги. Тогда можно и полную скорость врубать. А до этого страх все равно не будет накапливаться сильно, потому что далеко не уплывешь. Да и зря рассказывать каждому проплывающему кракену "я здесь" неразумно.

> Они очень быстро кончаются, евпочя.

Ну так после того, как они кончаются, можно отличный стартовый капитал наскрести.

> Это грошовый заработок, вообще говоря.

Если 150 монет за поездку (как минимум, а на деле может и 250) - это грошовый заработок, я не знаю, что для тебя не грошовый. Даже контрабанда приносит 200 за раз. Или ты в ранней игре лайфбергов фармить собираешься?

> Угу, только где-то ещё надо достать 200 лишних монет на вино для вечеринки.

Во-первых, ты только что сказал, что поручения адмиралтейства - это грошовый заработок. Раз так, 200 монет у тебя должно со сдачи с пива накопиться. Во-вторых, чтоб ты знал, у разных биографий этот квест происходит по-разному.
>>761110

> Разве они не просто от своих неправильных чувств рождают в себе опухоль?

Лекарство заставляет эти чувства собираться в шарик и не беспокоить человека.

Пожалуй, в треде маловато скриншотов.

>>761118

> Да и зря рассказывать каждому проплывающему кракену "я здесь" неразумно.

Слава богу, у кракенов недостаточная скорость, чтобы угнаться за корабликом, который твёрдо решил от них уплыть.

> Ну так после того, как они кончаются, можно отличный стартовый капитал наскрести.

Это само собой. Но всё-таки после того как не спасаешь младшую сестру, а шаришь по комнатам пока она там горит, всегда чувствуешь себя сволочью. Поэтому я предпочитаю попытаться её спасти, пусть даже с ущербом для кошелька. (А в этом случае добыча от ивента становится намного скромнее.)

> Во-вторых, чтоб ты знал, у разных биографий этот квест происходит по-разному.

Ок, убедил.

> Во-первых, ты только что сказал, что поручения адмиралтейства - это грошовый заработок. Раз так, 200 монет у тебя должно со сдачи с пива накопиться.

Не пытайся поймать меня на противоречиях! Предоставление рапорта, если не иметь в виду совсем уж особые случаи, никогда не даёт тебе больше 50 монет. А просто чтобы доплыть от острова до острова, ты тратишь ~2 ед. топлива и ~1 ед. пайков, то есть 40 монет. Как видишь, само по себе рапортование позволяет в лучшем случае выйти в ноль.

>>761118

> Тогда можно и полную скорость врубать.

Вот кстати если разговор про полную скорость - "очиститель выхлопа" крайне полезная вещь, всем рекомендую.

> Или ты в ранней игре лайфбергов фармить собираешься?

Кстати говоря, лайфбергов не так уж сложно рубить. Они ведь не чарджатся в тебя. Если хватит пространства для кайта, то можно даже слабым оружием этого монстра допилить.
Но нет, я имею в виду другие пути. Например, цикл "охотничий трофей"-"глазеющий рисунок"-"глазеющая статуэтка"-"дёрганый этнограф". Фактически из ничего 400 монет, жаль место в трюме требует, и "Что-то ждёт на берегу" в "Порту тени Каганата" съедает. Зато попутно можно захватить из Полифрема порцию големов в Лондон.

Ну и, конечно, перевозка Сфинкстоунов - специально предусмотренный игромеханикой способ разбогатеть для начинающих...

>>761122

> Предоставление рапорта, если не иметь в виду совсем уж особые случаи, никогда не даёт тебе больше 50 монет.

Ты вообще в курсе, что "поручения адмиралтейства" - это не рапорты за 50 монет, а сбор стратегической информации, которая продается за 150 в худшем случае, а в лучшем две можно соединить и продать за цену до 600 или хотя бы за 350?
К слову, составление отчетов в некоторых портах приносит куда больше, чем 50 монет (и не посчитанное тобой топливо). Например, в Лесу корсаров c вероятностью 25% дадут еще стратегическую информацию. На Осенних островах собираешь еду, а в Мицелигее есть шанс получить к себе на борт милые грибочки.

> специально предусмотренный игромеханикой способ разбогатеть для начинающих

На три поездки. И конкретно этот способ может быть очень неудобным, если сфинксы плохо соспавнятся.

> Фактически из ничего 400 монет

Точно так же, как и заказ от адмирала + контрабанда душ, только каждое из них требует посетить один порт, и без требований к активному SAY. Которое я с куда большим удовольствием потрачу в Лесу Корсаров или в Пальмерстоуне.
А та же шпионская сеть в Каганате вполне может приносить за один SAY по 300-600 монет. Начальные вложения, конечно, потребуются, но результат стоящий.
Но в любом случае все эти варианты хуже, чем выполнение разовых историй. И скучнее.

Всем спасибо, кто давал советы, но я решил проблему по-своему. Артмани. Да, не красиво, но зато всё внимание на историях, а не на "доплыву ли я до следующего порта". Хотя, полагаю, в этом тоже немалый смысл заключается, но я не мазохист, в игры играть люблю, а не страдать от них.
Поясните лучше за The Dawn Machine, очень уж она мне понравилась. Инфы, как я понял, мало, а какие есть спекуляции?

>>761130

> Инфы, как я понял, мало

Инфы полно. Я ее спрячу под спойлеры.


Некоторое время назад часть Адмиралтейства решила принести свет во тьму и замыслила грандиозный проект машины, которая сделает так, чтобы в подземелье все время было светло.
На машину ушла значительная часть бюджета и рабочей силы адмиралтейства. Получилось даже лучше, чем задумывали. Поскольку свет - это воплощение законов мироздания, и в подземелье у Машины практически не было конкурентов, штуковина начала распространять Закон на правах божества. В процессе этот бог из машины осознался и промыл мозги всем причастным. Теперь их можно отличить по очень ярким радужкам глаз.
Большая часть адмиралтейства теперь либо обслуживает Машину, либо выполняет ее приказы в Лондоне. Они, в принципе, лояльны Лондону, но в первую очередь - Машине. И активно ведут работу по наступлению нового порядка.

>>761129

> и продать за цену до 600

И получить растущую Supremacy:The Dawn Machine? Нет, спасибо, воздержусь...

> а сбор стратегической информации, которая продается за 150 в худшем случае

Угу, если тебя пошлют на начальном собирать стратегическую информацию в Empire of Hands, то ты конечно озолотишься... С некоторыми другими портами тоже подлянок полно. Попробуй, например, приплыть с полной командой и попытаться выйти на контакт Адмиралтейства в Кодексе. Во Фростфаунде тоже немногим лучше.

> На три поездки.

Вики говорит, что на случайное число от 2 до 5 (+ 1 последняя доставка в другое место). Но в любом случае что, тебе мало?

> Точно так же, как и заказ от адмирала + контрабанда душ

Не люблю заниматься преступлениями. Тем более отдавать в руки дельцов блестящие , лучшие души.

> Которое я с куда большим удовольствием потрачу в Лесу Корсаров или в Пальмерстоуне.

Это где можно взобраться на гору? Но в любом случае SAY обновляется намного быстрее, чем ты тут пытаешься изобразить. И проблемой обычно не является.

> Но в любом случае все эти варианты хуже, чем выполнение разовых историй. И скучнее.

Но каким-то же образом всё-таки надо наличность наскирдовать!
Кстати, ещё один почти бесплатный и прибыльный способ - сдавать окаменелости-"пальцы" в Часовню, продавая затем полученные "Экстраординарные Свидетельства". (Можно на толкучке в Лондоне, когда выпадет соотв.шанс, можно в Иреме обменивать на Жгучие Тайны.)

>>761130

> но я решил проблему по-своему. Артмани. Да, не красиво, но зато всё внимание на историях, а не на "доплыву ли я до следующего порта".

А что это такое? Донаты, в смысле? Там же элементарно всё зарабатывается, за пару-тройку часов у тебя уже домик полный реликвий и крейсер с передовыми пушками. И это попутно к прохождению историй.

>>761131

> <спойлеры>

Ах, так вот почему Календарный Консулат так возненавидел любое освещение! Поняятно..

>>761122

> Они ведь не чарджатся в тебя.

Ошибся я в этой фразе. Чарджатся, и ещё как. Другое дело, что они не стреляют (в то время как гигантские морские ежи, например, стреляют, хоть и совсем небольно). Ну и сами по себе лайфберги медлительные.

>>761149

> Календарный Консулат

Совет, скорее. И нет, не поэтому >>758166 вот почему.
>>761148

> Угу, если тебя пошлют на начальном собирать стратегическую информацию в Empire of Hands, то ты конечно озолотишься...

В чем проблема? Обплавать четыре острова и немного побегать голышом, прежде чем собирать информацию - не такая уж беда.

> Попробуй, например, приплыть с полной командой и попытаться выйти на контакт Адмиралтейства в Кодексе.

Но я-то не плаваю с полной командой. Я же знаю, что всегда может попасться жаждущий уплыть со мной, а отказывать грешно.

> Но в любом случае SAY обновляется намного быстрее, чем ты тут пытаешься изобразить.

Не тогда, когда у тебя двигатель от Инженера, или Compulsion, все время врубленный на полную. С ним можно доплыть до Каганата без получения SAY.

> Но каким-то же образом всё-таки надо наличность наскирдовать!

По мне, так она прекрасно набирается параллельно с прочими, более важными делами. Уже который мой персонаж покупает дредноут на старте. Но если хочется честно и хорошо зарабатывать - то есть кофе. Есть Irrepresible, плавающая вокруг Полюса Ганта (раз уж охота на лайфбергов нас не смущает, то и охота на подводные лодки не должна, тем более что она-то приносит не только деньги, но и тонны статов).

Если бы не знал, что эта игра существует, подумал бы, что вы тут обсуждаете очередной фингербокс.

Немножко сухих технических вопросов.
Кнопочка извещающая о том, что доступны новые истории - правда добавляет какие-то новые истории в санлесс си? Или о идет речь?
Брать наследие ученика -страшнейшая ошибка? Не смотря на сохранение некоторого количества страниц, открытая карта просто в пух и прах перекрывает все те возможности получить больше секретов в нг.

>>761183

> Брать наследие ученика -страшнейшая ошибка?

Не страшнейшая, но большая.

> Кнопочка извещающая о том, что доступны новые истории

Подгружает истории, да. Хотя, кажется, их уже давно не добавляли.

>>761184

> Не страшнейшая, но большая.

Ну...Сложно представить что-то хуже. Но странички жалко все же, жаль их нельзя иначе никак перенести. Помниться, бережно стакал их один раз чуть ли не до 200.

>>761185

> Ну...Сложно представить что-то хуже.

Да что угодно, что тебя убьет, будет хуже. А набор секретов и без открытия карты, в принципе, реален.

>>761158

> Совет, скорее.

Да, пожалуй так лучше. Просто слово "Совет" какое-то... неромантичное. Мне кажется, Counsel в английском имеет отчётливый привкус старомодности; в переводе нужно такое же слово.

> Обплавать четыре острова и немного побегать голышом, прежде чем собирать информацию - не такая уж беда.

Угу, только потом ещё раз съездить в Лондон, подхватить Прелестную Авантюристку, потом стащить из её лагеря табличку с барельефом... Явно не для только что зашедшего игрока эта последовательность действий.

> Не тогда, когда у тебя двигатель от Инженера, или Compulsion, все время врубленный на полную. С ним можно доплыть до Каганата без получения SAY.

Если ты так быстро плаваешь от точки к точке, то имхо можно иногда и постоять с выключенным двигателем, послушать плеск волн...

> По мне, так она прекрасно набирается параллельно с прочими, более важными делами.

> Уже который мой персонаж покупает дредноут на старте.

Вот не надо мне рассказывать про "которого персонажа". Уже второй персонаж обычно имеет всё, что душа пожелает. Речь же у нас шла о первом персонаже, стадия мидгейм.

> Есть Irrepresible, плавающая вокруг Полюса Ганта

Для этого надо иметь Зубмаринер-дополнение, правильно?

> По мне, так она прекрасно набирается параллельно с прочими, более важными делами.

Это если знать, где набирать, а мимо чего лучше пройти мимо. С этого и началось, если помнишь, наше обсуждение, какие советы новичку будут правильными, а какие - утомительной морокой.

>>761183

> Брать наследие ученика -страшнейшая ошибка? Не смотря на сохранение некоторого количества страниц, открытая карта просто в пух и прах перекрывает все те возможности получить больше секретов в нг.

Имхо, дело вкуса. Плавать по тёмной карте, выискивая нужные тебе острова и зачищая недооткрытые уголки - тоже дело не слишком весёлое.

Фактически, беря наследие корреспондента (ты ошибся, кстати, "ученик" - это про другое; открытую карту даёт "корреспондент"), ты сразу начинаешь со средней стадии игры - сразу видишь, куда за чем плыть. Если с деньгами у тебя нет проблем, а задача нынешнего капитана техническая (построить дирижабль или сделать свой собственный остров, например), то возможно это будет самым быстрым вариантом.

>>761183
>>761197

> А набор секретов и без открытия карты, в принципе, реален.

Набор секретов "со светлой карты" не просто "в принципе реален", а очень даже прост. Курсируя между Adam's Way и Мангроув-Колледжем, можно добывать их пачками (и чем ниже при этом твой уровень Pages, кстати, тем лучше). Каждая убитая Flake-Corn даёт по три секрета. Ещё можно тупо покупать их в Иреме по 1000 за штучку. В чём проблема??

>>761179
Слишком деловитым и непоэтичным тоном обсуждаем, ты хочешь сказать? Есть такая проблема, но там такая беда, что очень многое построено на конкретных фразочках. Их даже перевести трудно + вырванные из контекста, они теряют часть прелести.

Но лично я вон выше попытался скриншотов с самыми красивыми кусочками текста накидать -- никто даже не заметил.

>>761213

> Мне кажется, Counsel в английском имеет отчётливый привкус старомодности; в переводе нужно такое же слово.

Так там не Counsel, а Council. Либо совет, либо Консилиум, если хочется сложных слов.

> Угу, только потом ещё раз съездить в Лондон, подхватить Прелестную Авантюристку, потом стащить из её лагеря табличку с барельефом...

Ну, задержишь получение награды немного. Ничего ужасного. Заодно пройдешь интересную историю.

> Речь же у нас шла о первом персонаже, стадия мидгейм.

И у этого персонажа просто уйма неоконченных историй, между которыми он и будет плавать. По дороге, а не вместо этого, выполняя заказы от Адмирала и тратя SAY на все подряд в первом попавшемся порту. И, что характерно, не останется без денег. Ну в самом деле, как можно предлагать человеку, который еще коралл не разрушил, торговца товарами для похода на Север не снабдил, сфинксов не отвез, Куратору радугу не собрал, даже в Нунсио загадку не забрал - какие-то повторяемые способы заработка?

> Для этого надо иметь Зубмаринер-дополнение, правильно?

А есть какие-то причины его не иметь?

>>761216

> В чём проблема??

В том же, в чем проблема с бойней лайфбергов. Это скучно.

Кто-нибудь, кто играл в Зубмаринер, может рассказать про создание "Обновлённых Семи"?

Я видел куски этого квеста на справочной вики, но не ухватил общей картины. Это типа "собери свой ЗОГ собственными руками"?

>>761222

> Это скучно.

А плавать по темноте между островами, не находя уже ничего, что сможет тебя удивить (поскольку только лишь опознал остров, уже знаешь, что тебя там ждёт) - менее скучно? Любой гринд скучен, тут уж ничего не поделаешь.

Но в планировании действий по заготовке секретов есть хотя бы удовольствие от расчёта, как получить максимум за минимум времени и ресурсов. А дёрганье туда-сюда по тёмной глючной карте (можно например пройти по стыку квадратиков, и тебе вообще ничего не откроется на карте) это просто долго и скучно, и ничего более.

>>761223

> Это типа "собери свой ЗОГ собственными руками"?

Однажды были Семеро, и Семеро решили бросить вызов Пресвитеру, чтобы заполучить бессмертие. У них мало что вышло. Семеро вынуждены были скрыться под водой, где их не мог достать восковой ветер.
Если ты хочешь получить бессмертие - ты должен собрать Семерых заново, построить план и сразиться с ними рука об руку. Некоторые из них могут быть из прошлого отряда, некоторые новые.
>>761225
У меня 100 часов, и до сих пор не все концовки получены. Не знаю уж, о чем ты.
А если тебя уже ничто не удивляет - пора бы оставить игру в покое.

>>761221

> либо Консилиум, если хочется сложных слов

"Консилиум" пахнет хлоркой. Нужно роскошное слово.

> Так там не Counsel, а Council.

Я просто неграмотный. Конечно же, Counsil.

> Ну, задержишь получение награды немного. Ничего ужасного. Заодно пройдешь интересную историю.

Первым капитаном?? У которого денег ни на что не хватает?? Остановить уже, включи мозги и вспомни тему спора.

> И, что характерно, не останется без денег.

Что характерно, очень даже может остаться! По крайней мере, лично я долго балансировал на грани нищеты (три раза первыми капитанами начинал, так что повидал всякого).

> Ну в самом деле, как можно предлагать человеку, который еще коралл не разрушил, торговца товарами для похода на Север не снабдил, сфинксов не отвез, Куратору радугу не собрал, даже в Нунсио загадку не забрал - какие-то повторяемые способы заработка?

Да вот просто брать и предлагать!! Речь о простых способах заработка, которые позволят все эти плавания совершать с вольготным запасом топлива и пайков, а не покупаемыми в обрез на последние монетки.

> А есть какие-то причины его не иметь?

У меня было ощущение, что там уже пошёл перегруз тупыми историями, поэтому я покупал без него. Собственно, пока ещё до сих пор его не купил.

>>761227

> У меня 100 часов, и до сих пор не все концовки получены. Не знаю уж, о чем ты.

Во-первых, у меня 252 часа. Во-вторых, одно дело "концовки", другое - знать "что основное может на этом острове произойти". Я говорил именно о втором.
Начинать в таких условиях исследовать новым капитаном тёмную карту - начинает уже казаться не стоящим усилий. А её немного поиграть в "весёлого фермера" и собрать, например, все передающиеся по наследству книжечки - всё ещё хочется.

Вот как раз для таких случаев и может пригодиться открытая карта - особенно если расположение рандомных островов на ней выпало удачное.

>>761229

> Первым капитаном?? У которого денег ни на что не хватает??

Не так уж много там денег нужно. Да и ничто не мешает отказаться от задания и поплыть куда-то еще.

> Речь о простых способах заработка

Которые все еще хуже, чем выполнение заданий. А если ты будешь плавать по маршруту Каганат-Политрем-Лондон, как автобус, то ты НЕ будешь плавать по новым и неизведанным местам, получая больше и фана, и денег.

> Что характерно, очень даже может остаться!

Уж точно не от недостатка плавания по одному маршруту.

> У меня было ощущение, что там уже пошёл перегруз тупыми историями

Интересно, откуда такое ощущение? Истории местами поэпичнее оригинала. И отлично вписываются.

>>761233

> Начинать в таких условиях исследовать новым капитаном тёмную карту - начинает уже казаться не стоящим усилий.

Другая карта - другой порядок прохождения локаций, другие параметры в момент прохождения. Ты, может, и знаешь, что там будет на каждом конкретном острове, но на какой из островов ты наплывешь сейчас - ты не знаешь.
А еще, знаешь, можно делать в игре перерывы. Это сильно помогает с интересом.

>>761236

> А еще, знаешь, можно делать в игре перерывы. Это сильно помогает с интересом.

Нет, в таком случае просто кладется болт на игру, часто начать опять играть заново не выходит.

>>761240
Ну так и не начинай. Подожди полгода. Какие проблемы?

Я написал небольшой обзор на новое произведение Кеннеди, но думаю, в этом треде ссылка на него тоже будет к месту.
>>759828
И заодно это может быть ответом на вопрос тех, кто хочет еще чего-то подобного упомянутым играм.

>>761241
Ну я и не начну. Никогда. Правда, у меня есть одно исключение. В которое я могу играть раз за разом.

>>761234

> А если ты будешь плавать по маршруту Каганат-Политрем-Лондон, как автобус, то ты НЕ будешь плавать по новым и неизведанным местам, получая больше и фана, и денег.

От маршрута можно по чуть-чуть отклоняться. Кроме того, важно, что игрок знает , что таким путём получит n-ную сумму денег. Осуществлять эту пробежку он может через раз, когда сильно прижмёт.

> Уж точно не от недостатка плавания по одному маршруту.

От недостатка правильных советов. И от избытка неправильных. Которые оба пункта ты щедро обеспечиваешь.

>>761229

> "Консилиум" пахнет хлоркой. Нужно роскошное слово.

О, придумал, Комиссия*. Как вариант.
Календарная Комиссия.

>>761256

> Которые оба пункта ты щедро обеспечиваешь.

Какой жирненький ад хоминем. Я ведь могу зеркально ответить, что неправильными советами тут обеспечиваешь как раз ты. И у меня как раз есть легко проверяемые примеры, типа совета не продавать данные дипломату, потому что, видите ли, Машина, и не перевозить души, потому что тебе это не нравится. И держать полный корабль команды, хотя сам же знаешь, чем это может кончиться.
И как же удивительно, что это я, следуя моим неправильным советам* , не имел ни одного момента, когда был хотя бы близок к бедности, а ты только и делаешь, что рассказываешь, как якобы тяжело добыть денег первому капитану.
>>761257
Комиссию собирают, чтобы обсуждать какое-нибудь дело. Совет - он и есть совет.

>>761258

> Я ведь могу зеркально ответить, что неправильными советами тут обеспечиваешь как раз ты. И у меня как раз есть легко проверяемые примеры, типа совета не продавать данные дипломату, потому что, видите ли, Машина, и не перевозить души, потому что тебе это не нравится. И держать полный корабль команды, хотя сам же знаешь, чем это может кончиться.

Ну если тебе наплевать на будущее мира, в котором играешь, и на те поступки, которые ты там совершаешь, то давай, вперёд! Манчкинь по полной, никто ж не ответит.

> И как же удивительно, что это я, следуя моим неправильным советам, не имел ни одного момента, когда был хотя бы близок к бедности

Что ты вообще забыл в треде, сверхчеловек?! Иди и примени те же принципы в реальной жизни. Госбюджет ждёт тебя, готовый к освоению.

> Комиссию собирают, чтобы обсуждать какое-нибудь дело. Совет - он и есть совет.

Ну ок, тогда комитет. "Совет" - это когда ты у кого-то совета спрашиваешь. Слишком приземлённое слово.

>>761307

> Манчкинь по полной, никто ж не ответит.

Ну во-первых, подмена понятий. Только что ты называл неправильными советами те, которые приводят к проблемам с деньгами у капитана, а теперь, оказывается, неправильные советы - это те, которые не соответствуют твоей морали. Ну или тебе придется отказаться от заявления

> От недостатка правильных советов. И от избытка неправильных. Которые оба пункта ты щедро обеспечиваешь.

Во-вторых, смешно слышать обвинения в манчкинизме от человека, советующего из игры про истории делать симулятор дальнобойщика. Манчкинизм - это как раз и есть доминирование выгоды над интересом.
А если мне симпатична Машина? А если я НОВЫЙ ИГРОК, и знать не знаю ни про какие Машины? Не, не может быть, чтобы мы тут обсуждали советы новым игрокам. А еще может быть, что я, в отличие от тебя, знаю, что передача информации Дипломату гораздо раньше приведет к победе Лондона на политической арене, чем всерьез поможет Машине. Но ты, во-первых, начитался вики, во-вторых, читал ее невнимательно, в-третьих, почему-то считаешь, что другим непозволительно сделать в игре со свободой выбора какой-то другой, чем твой, выбор - хотя бы чтобы узнать, что действительно он повлечет за собой.

> Что ты вообще забыл в треде, сверхчеловек?!

Да вот знаешь, появилось второго мая желание рассказать Доброчану о FBG, с этого все и началось. Не учел, понимаешь ли, фактора диванных моралистов, у которых все остальные либо манчкины, либо плохие игроки.

>>761309

> А если мне симпатична Машина?

Тогда зачем ты вообще возишь информацию в Лондон?? Вози сразу в Гранд Геод.

> А если я НОВЫЙ ИГРОК, и знать не знаю ни про какие Машины?

Вообще-то каждому НОВОМУ ИГРОКУ при прохождении им предварительных событий игра сообщает достаточно намёков, чтобы он мог определиться и сделать свой выбор.

> А еще может быть, что я, в отличие от тебя, знаю, что передача информации Дипломату гораздо раньше приведет к победе Лондона на политической арене, чем всерьез поможет Машине.

Всё равно такие поступки недопустимы. Ты пытаешь оправдываться игромеханикой, а именно это и есть манчкинское выкручивание.

> Но ты, во-первых, начитался вики

Как что-то плохое.

> во-вторых, читал ее невнимательно

Как выясняется, невнимательно ты обдумываешь сказанное в нашем разговоре.

> в-третьих, почему-то считаешь, что другим непозволительно сделать в игре со свободой выбора какой-то другой, чем твой, выбор

Почему же, позволительно. Непозволительно преподносить этот выбор как что-то нормальное тем, кто ещё не знает всех его последствий.

> Только что ты называл неправильными советами те, которые приводят к проблемам с деньгами у капитана, а теперь, оказывается, неправильные советы - это те, которые не соответствуют твоей морали.

Ой беда-беда, однозадачный процессор сломался. Поясняю для тупых^W зелёных^W тупых - я хочу избежать сразу обеих проблем. И с деньгами, и с аморальными поступками.

> Да вот знаешь, появилось второго мая желание рассказать Доброчану о FBG, с этого все и началось.

Ну если для тебя "рассказать Доброчану об игре" означает "извалять эту игру в говне", то лучше бы да, лучше бы ты воздержался от таких рассказов.

>>761363

> Тогда зачем ты вообще возишь информацию в Лондон?? Вози сразу в Гранд Геод.

Вполне возможно, что мне симпатичен и Лондон, и Машина. Или Дипломат. Это мои личные пристрастия, и тебя они не касаются.

> Вообще-то каждому НОВОМУ ИГРОКУ при прохождении им предварительных событий игра сообщает достаточно намёков, чтобы он мог определиться и сделать свой выбор.

И именно поэтому надо сразу рассказывать новому игроку "туда не ходи, а то одна фиговина, о которой ты не знаешь, но она плохая, зуб даю, может победить". Это же так поможет ему сделать свой выбор.

> Всё равно такие поступки недопустимы.

И почему же они недопустимы, моралист ты наш? Потому что тебе лично не хочется их делать? Ну так и не делай.

> Ты пытаешь оправдываться игромеханикой

Я не пытаюсь оправдываться игромеханикой. Слава Богу, игромеханика здесь полностью соответствует истории. Которая говорит, сюрприз-сюрприз, "дипломат верен Лондону, но у него есть опасные союзники". Лондон - на первом месте, машина - на втором.

> Как что-то плохое.

Да, это что-то плохое. Как видно, в твоем случае ты даже не пытался поработать с Дипломатом в игре и узнать, что действительно будет, потому что начитался вики.

> Как выясняется, невнимательно ты обдумываешь сказанное в нашем разговоре.

Ссылки? Доказательства? Не, зачем, лучше еще разок выдать ад хоминем.

> Непозволительно преподносить этот выбор как что-то нормальное тем, кто ещё не знает всех его последствий.

Это и есть что-то нормальное. В рамках вопроса "откуда достать денег". Последствия в рамках этого вопроса иррелевантны.

> я хочу избежать сразу обеих проблем

> однозадачный процессор сломался

Нет уж, демагогушка, ты так просто не отвертишься. То, что ты чего-то там хочешь - это твои проблемы. Я хочу освободить Ночь, но я не лезу к тебе с наставлениями, что ты просто обязан отправляться в Вену и помогать революционерам. А некоторые хотят стать свечой, и радуйся, что они не объявили все твои советы плохими, поскольку они не соответствуют их желанию.
Новичок не приходил с вопросом "как бы мне быть поморальнее". Он, как и любой новичок, задавался вопросом, как бы ему не сдохнуть с голоду. Следовательно, хорошим будет тот совет, который поможет новичку не сдохнуть с голоду. В том числе и совет вступить в клуб имени г-на Съеденного.
А во-вторых,

> И, что характерно, не останется без денег.

> Что характерно, очень даже может остаться!

> Уж точно не от недостатка плавания по одному маршруту.

> От недостатка правильных советов. И от избытка неправильных. Которые оба пункта ты щедро обеспечиваешь.

Здесь ты обвиняешь меня в том, что от моих советов капитан может остаться без денег. Либо ты отказываешься от своих обвинений, либо показываешь, что аморальность поступков капитана приводит к отсутствию денег. Твое желание быть белым и пушистым, как всегда, иррелевантно.

> лучше бы да, лучше бы ты воздержался от таких рассказов.

Но если бы я не создал тред, то где бы ты проповедовал?

Выборы завершены. Как и следовало ожидать, победил на выборах человек, чья избирательная кампания на 100% состояла из вранья. Самое забавное в этом, впрочем, то, что многие последовали за ним именно потому, что знали об этом вранье.
Ну или, скорее, потому, что перспектива увидеть мэром Лондона лжеца куда приятнее, чем увидеть несуществующую личность, которой прикрывается совместный проект Ада и Базара, или любительницу красного меда.

Теперь это будет мой тред любимых цитат из Sunless Sea. Не слишком часто, чтобы не потерять вкус к процессу.
Сегодняшняя и нескольких предыдущих дней цитата:

Death, where is thy sting? Where indeed. Don't mess with the Campaigner, Death.

The Khanate generally assumes that all foreigners are spies or worse. It would be a shame to disappoint them, but it might be dangerous to prove them right.

The colour: old blood on snow. The taste: paprika, mushrooms, irony. The recipe: closely guarded.

Слабо понимаю, где начало и где конец историй. Все говорят загадками.

Как связаны базаар, железная республика и ад? Кто такие дьяволы? Чем они отличны от людей, кроме того что любят опенковый чай и души?

>>764724
Спойлеров вышло так много, что я даже не пытался скрыть всё. Про базар - уберспойлеры, немного руинят сеттинг, на мой взгляд. Я предупреждал.
Играл още давно, мб что-то поменяли или убрали из игры.

> Кто такие дьяволы?

Диаволы и есть в ФЛ и некоторых сторях СС есть всякие штуки типа упоминания кислотно-едких слёз, огненного дыхания етц. Живут в аду, в соответствующих условиях. У Лондона с адом ж/д сообщение людей увозят целыми поездами на вечные муки и страдания. Зная сеттинг, можно предположить, что за всякую хуйню типа карточных долгов, лол, торговля (в том числе душами) и прочая культурно-экономическая интерпенетрация. С лондоном у них была война, было неудачное вторжение людей в ад (см. одну из юэкстори капитана в СС), ещё у них вроде энное время назад был какой-то политический переворот - в Палмерстоне (остров где-то на северах в СС) прячется раскулаченная аристократия.

> железная республика

Марионетка ада, результат анархо-революции gone wrong, ребята получили свободу ото всех законов, включая законы природы, результаты предсказуемые.

> базар

Oh boy, here we go. В сильно упрощенном и урезанном виде:


Короче, базар - это некая хтоническая космическая сущность. В подробности вдаваться не буду, но эта сущность влюбилась в Солнце, приперлась на землю и начала собирать истории о любви, чтобы доказать своим собратьям право своих чувств на жизнь. С этой целью ворует города, именно отсюда весь интерес Базара к историям о любви (и всякие приколы типа налогов и жуткой цензуры на романтическую литературу) и общие попытки Базара и его прислужников состоянно поддерживать в Лондоне заваренную кашу из всяческих событий и полного хтонического треша.


Мой совет - лучше не читай последний спойлер, и не гугли. Лавкрафтоподобные сеттинги бай дизайн несовместимы с полной прозрачностью всего мира и событий.

>>761822
Странно, мэр Лондона и не мусульманин.

>>764727
Ну хорошо... Но кто построил Машину Рассвета? Базар? Ну точнее сопричастные ему люди. Или же машина существовала всегда, а часть лондонцев подверглась её влиянию?
И пара вопросов поближе к игре. Чем плох дипломат, в противовес адмиралу? Если судить по их рассуждениям, адмирал тянет на прямолинейного вояку, в то время как дипломат на гбшника. Но что тогда плохого в дипломате, если он действует в интересах лондона?
Но, если я не забыл, то сбор информации для дипломата увеличивает влияние именно машины рассвета. Почему? Что это вообще за фракция? На религиозных фанатиков они не тянет. Как они связаны с лондоном, и что их с ним разделяет?

Я наверное чего-то не понимаю, но, запуская эту браузерную игру, я ожидал получить стену постоянно обновляемого текста, охватывающую эту вселенную, интересные истории, которые я пусть и смогу переиграть, но выбор в которых будет полностью влиять на все происходящее и так далее, так далее. Но в результате каждые десять минут я получаю один абзац довольно-таки несвязанного с прошлым абзацем текста, покупаю шапки, для понижения своего интеллекта, выпиваю меду с какой-то мадам, которая вообще непонятно откуда взялась, да правоохранительные органы поднимают ко мне интерес из-за безуспешных попыток украсть билет на какой-то карнавал.

Может лучше попытаться поиграть в остальные две игры? Или продолжать свои приключения тут, ведь в результате я как раз и получу все то счастье графоманское, которое меня и привлекло.

>>764756

> Но что тогда плохого в дипломате, если он действует в интересах лондона?

То, что он прикармливает гораздо более серьёзную силу, чем Лондон - вышеупомянутую Машину Рассвета. А этой сущности что ни дай - всё мало будет. Впрочем, любить или не любить Машину Рассвета - вопрос личные предпочтения. Ясно только, что как в присказке про бочку мёда и ложку дёгтя, важнее то, что дипломат делает для своего второго хозяина, и на этом фоне всё, что он(а) делает для своего первого хозяина, не имеет смысла оценивать - оно незначительно.

> Почему? Что это вообще за фракция? На религиозных фанатиков они не тянет.

Машина Рассвета - это Машина Рассвета. Не ищи аналогов. А то найдёшь.
А более подробно о ней отвечали выше по треду.

> Но кто построил Машину Рассвета? Базар? Ну точнее сопричастные ему люди.

Нет, скорее сопричастные Адмиралтейству, как я понял. Те же самые, что успели уже, например, заделать Лондону колонию в новом мире... (Корнеоловый берег, если кто забыл)

>>764727

> Мой совет - лучше не читай последний спойлер, и не гугли.

Я правильно понимаю, что часть информации для этого спойлера игрок узнаёт во время истории с Разумом Перламутровых Шахмат, а другую часть - от Беспокойного Механика? Если так, что это не такие уж и страшные спойлеры. В смысле, при прохождении-то на них всё равно наткнёшься.

Меня самого, кстати, другой вопрос интересует. Я никогда не доводил Пресвитерианскую Авантюристку до желанного финала её жизни, и поэтому не знаю - что за страшное чудовище там таится в подземельях женского аббатства? Отросток того самого Базаара?

>>764727

> Диаволы и есть

Вообще-то, если верить Токующей Дьяволице, они родом из той же Параболы, что и потусторонниие змеи. Так что это скорее лавкрафтианские дьяволы, чем христианские. (Хотя, как совершенно правильно говорится в одной из Страшных Историй, доверять им всё равно в любом случае не стоит.)

>>764786

> Тоcкующей Дьяволице

быстрофикс

>>764785

> А более подробно о ней отвечали выше по треду.

Там перетирали просто технические детали в сраче, что не особо интересно. Я просто не пойму что это за машина, выполняет ли она какие-то функции для людей которые к ней относятся, либо же она живет сама по себе и развращает чужие умы во служение ей. В последнее, не особенно верится, поскольку тех кого машина коснулась не кажутся какими-то неадекватными. Ну светятся у них глаза, и все.
Недостаточно информации, чтобы симпатизировать, или наобороть ненавидеть машину. Все засекречено, никто ничего не рассказывает. Ну или рассказывают, а я этого не понимаю.

>>764799
По-моему, у тебя просто воображения и ассоциативного мышления не хватает. Художественных образов, чтобы поместить образ с названием "Машина Рассвета" в некую систему координат, в игре предостаточно.

>>764786

> они родом из той же Параболы, что и потусторонниие змеи

Дьяволы - это манекены, управляемые пчелами родом из Параболы.
А выглядят они как дьяволы, потому что им показалось это прикольным.

"It’s a hard fight. Terribly hard. At last he falls, and the light goes out of his eyes. You stand over him, panting… and his flesh begins to crumple, like paper.
It is paper. The devil is paper! He crumbles and shrivels. Something crawls from his mouth and takes wing: a bee? A lamplighter bee?
Applause. All around you on the roof-tops, devils rise to their feet. Their eyes glow in the dark. Some of them throw flowers. What’s happening here? Is this devil dead, or was it some trick? You turn and run as the first devil drops into the street before you…”

> что за страшное чудовище там таится в подземельях женского аббатства?

Оно не в подземельях, оно прилетает. И на него же охотится ГГ Fallen London в одной из амбиций.
Это mr. Veils, aka Vake
>>764799
Нет смысла ненавидеть Машину, если не испытываешь столь же сильной ненависти к тем, по чьему образу она создана. И если бы пришлось выбирать, уж лучше на коне, чем под конем.

> дат фил вен

> перешёл к новому капитану, пересел на дредноут, нужно заново делать квест на крыльчатку и пока что приходиться кататься на самом слабом из движков

Раз 5 игру дропал на этом моменте. Слишком сильно бросается контраст скоростей в глаза.

>>767503
Ставишь супрессор и Compulsion, врубаешь двигатели на полную и долетаешь до Каганата быстрее, чем игра успевает дать тебе SAY.

>>767551
Дорого.

>>767553
Если у тебя уже есть Дредноут, стоит ли так мелочиться?

>>767501

> Нет смысла ненавидеть Машину, если не испытываешь столь же сильной ненависти к тем, по чьему образу она создана.

Передёргиваешь ты, товарищ... "Те, по чьему образу она создана" не лезут в твою обычную жизнь, а Машина лезет. "Те" не лишают тебя информации о том, что ты сделал под их влиянием, а Машина лишает. Например, от "тех" к Машине можно уйти, а от Машины к ним - нет.

Так что нет, лучше под конём, который слишком велик, чтобы тебя заметить, и прикрывает тебя на манер гигантской крыши, чем на коне, у которого вся спина в шипах и который разбирает тебя на части, как предмет на конвейере.

>>767586

> Например, от "тех" к Машине можно уйти, а от Машины к ним - нет.

У тебя прямо в команде может быть одна золотоглазая дама, поклоняющаяся отнюдь не Машине.

> не лезут в твою обычную жизнь

Угу, и команда у тебя на поверхности от счастья мрет. И скелеты на Эстивале тоже от радости инфаркт схватили.
За то, что они не лезут в твою жизнь здесь и сейчас - скажи спасибо Надиру. Они бы лезли, просто тебя здесь и сейчас им не видно.
Это не говоря о том, что по факту они всё время лезут в твою жизнь, особенно на поверхности, и именно поэтому ты не доживешь даже до ста лет.

> "Те" не лишают тебя информации о том, что ты сделал под их влиянием

Пока что единственным результатом даже мимолетного Их к человеку внимания являются спешно отброшенные копыта. Поговорить со свидетелями, чтобы выяснить, сохранилась ли у них информация об этом, не представляется возможным.

Между прочим, Sunless Skies - это как раз мир победившей Машины. Кому как, а королеве Виктории "на коне" явно очень даже неплохо.

>>767613
(спойлер)
Омг, то есть теперь у Sunless Sea есть каноничная концовка?? Тьфу.

> У тебя прямо в команде может быть одна золотоглазая дама, поклоняющаяся отнюдь не Машине.

Ауу, она же не человек! Она пресвитерианка. Для них свои законы мироздания очевидным образом. "Захотела зашла, захотела вышла."

> Угу, и команда у тебя на поверхности от счастья мрет.

Вообще-то, если вспомнить, как этот процесс описывается - да, от счастья. Один такой счастливец даже товары с собой прихватил, чтобы устроить магазинчик на новом месте.

> скажи спасибо Надиру

Познакомь меня с ним. Это кто-то из историй Фоллен Лондона?

> Поговорить со свидетелями не представляется возможным.

Ой, да ладно, только не говори мне, что ты некромантофоб.

> Это не говоря о том, что по факту они всё время лезут в твою жизнь, особенно на поверхности, и именно поэтому ты не доживешь даже до ста лет.

Ну тогда уж логичней помочь делу анархистов! А то ведь Машина будет делать то же самое, но с осознанием исторической неизбежности.

Мне тут кстати пришло в голову посмотреть, чьим это именем назван "Alceaus-class corvette", на котором рассекает Пиратка-голем. Оказался колоритнейший человек: https://ru.wikipedia.org/wiki/Алкей

Я не совсем понимаю как в это играть. С самого начала игра подается как какой-то рогалик без сейвов и с пермасмертью, и нам как бы говорят что ваши капитаны будут умирать, но это ок, пробуйте еще; есть куча механик свойственных рогаликам, вроде "завещания" и прочих плюх от умершего капитана новому. Но в тоже время 90% игры - это чтение простыней, которые почти не меняются. Да, есть какие-то квесты, которые появляются только н% игор и есть разные ветки "диалогов", но большинство простыней не меняются вообще.
Как вы с этой частью игры справляетесь? Новые истории очень интересные, мне безумно нравится по осколкам исследовать лор мира, но проходить одни и те же длинные сюжетные ветки - скука. Что делать, начинать игру с сейвов? Но тогда теряется смысл в завещаниях и всем этом.

Алсо, открыв тред вижу пост >>757629, анон рекомендует ДЛС тоже навернуть.
Правильно ли я понимаю это: добавляется еще одна такая же карта вторым слоем, и ты в него можешь нырнуть в любом месте вдали от берега, и проплыть под водой, скажем, от Лондона до Львов? Только добавляются дополнительные локации между Лондоном и Львами, доступные только из-под воды, и дополнительные подводные монстры. Так? Есть какие-то взаимодействия подводного и надводного мира, вроде монстров преследующих тебя на поверхность, или чего такого?
Добавили ли какой-то боевой системы? Понимаю что игра не об этом, но боевка в ней таки есть, и она унылее некуда.

И еще, могу ли я продвигать интересы не Лондона, а например, острова обезьян, хачей или чертей? Помешает ли этому то что я портовой отчет в Лондон уже занес?

>>779601
Про длц правильно понимаешь. От лондона до львов можешь не доплыть, потому что есть ограничение - под водой кончается кислород. Но можно всплыть на пару секунд и обратно под воду. Или заплыть в подводный порт, или водоросли регенящие кислород.
Боевка та же.
Можешь продвигать чужие интересы, да.
Текстовки которые я знаю, я не читаю и экспериментирую с вариантами выбора. Это в каком-то смысле низводит игру до чисто механического геймплея, когда знаешь уже практически все, и играешь в целях майнинга информации которую еще не видел. Это плохо, да. Игра не совершенна, что поделать.
Впрочем, она по-прежнему нравится мне больше санлесс скайс. Даже не знаю почему. Может музыка более comfy.
Эх. Надо бы собраться да начать проходить уже...

>>779603

> Боевка та же.

Фу, бля. Я еще и узнал что изначально там планировалась какая-то пошаговая система с кучей тактических возможностей, но не выстрелила. Даже не знаю, было бы это лучше, или хуже. С одной стороны что-угодно было бы менее унылым чем то что имеем, но с другой - проебалась бы возможность убегать и нычиться в тени как сейчас.

>>779607

> какая-то пошаговая система с кучей тактических возможностей

Первый раз слышу. Для длц то? Вряд ли кто-то перелопачивал корневую механику игры под одно длц. Меня, впрочем, боевка особо не бесила, она довольно простая чтобы не мешать. В небесах сложнее, там приходится рефлексы задействовать с которыми у меня плохо.
Самое большое разочарование в первой части для меня это система наследия капитанов. Уже писал об этом, но после того как ты летал по всей карте на крыльчатке всмысле быстро плыл пересаживаться на убогий корвет невыносимо. Причем сколько бы ты там денег не передал наследнику, все равно придется дохуище проплыть с самым убогим движком до крыльчатки. Плюс несущественные награды за выполнение целей. Песнь моря твой наследник не получит как предмет, например, только как журнальную запись и небольшой бонусик. Но почему? С хера? Что мешает передать своему наследнику предмет? Упущение по-моему. А цель с бессмертием не дает вроде бы вообще ничего. Может тоже какой-то несущественный бонус, но я уже не помню, он не сопоставим со сложностью квеста. Богатство тоже ничего не дает, хотя по логике, как минимум ты должен был бы фиксированную сумму, собранную за эту цель, передать наследнику независимо от выбранного наследия. Но нет. Все что ты получил это запись в книжке, что у вас сохранился чек в ресторане на такую сумму, на которую ты бы мог купить дредноут, или что-то такое. Несправедливо. Игра не награждает за победу.
Впрочем, игру я все равно эту очень люблю, потому что, опять же, игровые элементы в ней вторичны, это больше текстовый квест.

Решил для новой игры помодить константы чтобы сократить время в море, но нормальной документации к navigationconstants.json нигде нет, так что я тут подумал, почитал интернет и вроде нашел как ускорить плаванье, не проебав баланс. Подскажите, правильно ли я понимаю игру.

У нас есть скорость корабля. От скорости зависит время от порта А к Б. За это время мы теряем еду, топливо, приобретаем страх и "вас ждет в порту".
Если я увеличиваю скорость на ~х1.3 (увеличив "EnginePowerModifier" с 4.5 на 13), чтобы сбалансировать я увеличиваю "EngineFuelDecrementUnit" с 0.05 к 0.065, "BaseTerrorIncrease" с 1 к 1.3, и "BaseHungerIncrease" - с 0.5 к 0.65; и уменьшаю "SomethingAwaitsYouPeriod" с 60 к ~40.
Я ничего не забыл?

>>779645
Забыл начитерить себе сразу топовый корабль и ресурсы, чтобы не париться с этим и получать удовольствие сугубо от изучения мира.

>>779645
Может просто через Cheat Engine? В скай работает.

>>779607
Но ты и сейчас можешь убегать через ускорение и нычится с помощью выключенных фонарей и высоких Veils.

>>779601

> Как вы с этой частью игры справляетесь?

Прокликиваю, да и сочный язык простыней помогает, в блоге они не раз говорили, что стараются писать так, чтобы текст легко перечитывался, удовлетворял чисто эстетически. А вообще, если с этим проблемы, либо прекращай играть в коркорщика и включай режим сейвов, либо будь осторожен и не умирай.

> могу ли я продвигать интересы не Лондон

Да, сейчас могу вспомнить продивжение Каганата. Себя любимого, Новой Секвенции. А обезьянам...чертям...

>>779609
Движки же можно тоже по наследству передавать. И вовсе корвет не убогий, с мощной пушкой до фригата можно относительно быстро заработать. С условием длц, которое купает тебя в ресурсах и деньгах вообще плёвое дело.

Что. Случилось. С. Космокрабом. И. Мастерами. В. Небесах? Где. Они?

>>779661
Разве? Только оружие же, не? Лоханулся тогда, если так, не выбирал видимо то наследие. Фрегат не особо в принципе и нужен, учитывая что теперь можно легко получить живой корабль. Слота под торпедное правда нету, но по квестам ездить хороший.

>>779663
Хм. Действительно только оружие, но с другой стороны есть наследие Salvager, которое оставляет половину денег предыдущего капитана. Так что движок купить тоже не шибко проблема, если почивший был богат. А с Shipmate, если взять одноглазого мага с пройдённым квестом на Серпентину, её можно купить снова и сразу. Так что всё же варианты есть.

А симулятор культиста тут обсуждают?

>>779652
Ну так я и говорю что сейчас это можно, а при пошаговой боевке не можно было бы. Ну или была бы унылая кнопка "убежать (66% успех)".
>>779676
Почему? Его же не Феилбеттер пилили.

>>779687
Разве не они?

>>779666
Серпентина слишком медленная, а самый дорогой движ из кузни, во первых дорогой сам по себе, во вторых жрет топливо слишком быстро. Да и медленнее крыльчатки, все равно.
И наследие одно придется брать которое дает зеркала. Не помню, что с этому прилагается, компаньон что-ли. Это мастхэв, самый используемый параметр в игре. А второе... Ну.. даже если взять то которое на деньги, то половина все же теряется. Т.е. чтобы купить дредноут, вместо 30к тебе нужно 60к. Это очень долго и однообразно гриндить, делая круг по карте убивая гору кочевника и пару ежей по пути (2к с первого, по 800 с последних).
Долго. И ломает экспириенс, смещая фокус с истории на геймплей, который в этой игре общепризнанно слаб.
Кстати вторым наследием я беру оружие, по-моему это лучший выбор. Еще я считаю страницы вторым по важности параметров игры, но наследие дающее страницы передает карту. А это оооочень не выгодно, т.к. за открытие всех мест на карте ты осколков получаешь секретов на 30-40.

>>779690
>>779687
Культиста пилит Алексис Кеннеди со своей микрокомпанией Weather Factory. Это чел, который запилил Фейлбеттер, а сейчас вроде ушел оттуда. По сути, да, тот же человек, что стоял у истоков Лондона и Санлесс Си.

>>779691
Дред нинужен априори. Оружие, да, сильно упрощает старт. А вот что-что и ломает экспериенс, так это сам Фульгентный Импеллер>>779692
с его "приезжаю к порту, а таймер на события ещё не закончился" и сидишь ждёшь у моря погоды (хи!)

>>779691

> И наследие одно придется брать которое дает зеркала. Не помню, что с этому прилагается, компаньон что-ли. Это мастхэв, самый используемый параметр в игре. А второе... Ну.. даже если взять то которое на деньги, то половина все же теряется.

Эй, кончай наркоманить. Вырасти себе наследника и бери ДВА наследия сразу. Таким образом можно передать новому капитану все 100% денег.

> а самый дорогой движ из кузни, во-первых дорогой сам по себе, во-вторых жрет топливо слишком быстро. Да и медленнее крыльчатки, все равно.

Кончяай привередничать по пустякам! Топливо можно купить почти в любом порту, а то, что он "всё ещё медленный", так послушай музыку, пока плывёшь, подумай о вечном... А насчёт дороговизны - всего 3500 монет он стоит, ты издеваешься? Полученная по наследству усадьба со всеми реликвиями даёт ~21000 монет новому капитану на старте. Тебе мало??

>>779701
Дред не нужен, но приятен, учитывая все те вложения усилий которые ты сделал за сотни вложенных часов в игру.
Крыльчатка меняет геймплей, да. На нее пересесть приятно, с нее на хуевые движки - отвратно. Мыслить по другому уже начинаешь, привыкая к другому.
>>779702

> Два наследия.

Ух ты правда? Я в курсе. Я же писал. Одно наследие ты должен забить зеркалами, потому что это самый важный стат. Он важнее денег. Второе наследие можно заполнить по желанию, но оно дает только половину денег. Чтобы получить все деньги, необходимо брать два наследия, а значит жертвовать статами.
Считай сам, 25 зеркал это 25000 по цене секрета из ирема. Это по умолчанию за наследие. Плюсом идут процент от набранных зеркал самостоятельно. При лимите в 200 ты получаешь кажется 50. Тоесть 75 000. Но по факту это еще дороже, поскольку свыше сотни статы поднимаются поделками в мастерской. Не скажу сейчас сколько это стоит, потому что не помню предмет. Аквариум? Составляющих не помню.
Энивей, чтобы окупить отказ от наследования зеркал в угоду другому наследию, то половина твоего капитала должна быть около сотни.
Я 600 часов намотал в игре, вечное уже подзаебало.
Движок жрет много топлива, дело не в деньгах, а в потребности места, которым нужно забивать трюм. Да и это в любом случае дегрейд, по сравнению с крыльчаткой. Импеллером, если вам так больше нравится.
21к даже на корабль не хватит под стать моим амбициям.

>>779703
Хотя, конечно, математика не верна, потому что денежные наследия тоже дают по 25 статов. Но что там? Сердца и покровы? Покровы пригождаются, но даже и близко не стоят с полезностью зеркал.
И это я только о том что они нужны в квестах. Молчу уж о том, что кулдаун на твоих пушках не существует после определенного уровня зеркал. Насколько сможешь быстро нажимать кнопку, столько выстрелов и сделаешь.

>>779702

> In his post-mortem of Sunless Seas, Alexis Kennedy had said "THE SHIP STAYS SLOW goes on my gravestone

Алексис! Что забыл на доброчане?

>>779704
Перезарядка побыстрей малополезна после получения синнего коралла. Что нельзя размотать за 6 выстрелов, не стоит убивать вообще или в любом случае убивается медленно. Зеркала это вообще плохо, там змейки и болота и чёрт знает что (хотя не факт).

>>779702
Чем быстрее двигаешься, тем схватываешь меньше тиков ужаса. Медленный движок имеет скрытую цену в виде более активного пробухивания команды в портах.

> Seeking Mr Eaten's Name 29

Шёл четвёртый год, а до конца ещё страдать и страдать.

>>779707

> Что нельзя размотать за 6 выстрелов, не стоит убивать вообще

Лол. Гору кочевника не стоит убивать? Только её, на самом деле и стоит убивать.

> Перезарядка побыстрей малополезна после получения синнего коралла

Ты видимо не совсем понимаешь. Это как говорить, что миниган бесполезен, ведь ты к своему пистолету нашел второй пистолет. А то что нельзя убить с двух выстрелов, то не надо трогать.

> Зеркала это вообще плохо, там змейки и болота и чёрт знает что (хотя не факт).

Нет ничего плохого в змейках.
>>779711
И это тоже, да. На медленном движке сделать полный круг квадрат по карте сложно не набрав 100 ужаса, а крыльчаткой легко.

>>779705
Вот меня кстати больше всего всего бесит то что апгрейд двигателя с 800 на 3500 меняет процентов на 30, т е почти никак. Я копил деньги на двигло посильнее, думал ну сейчас, куплю дижок и не буду так долго плавать, автохуй.

>>779714
Меняет скорость*

>>779713
Если нет возможности за 6 выстрелов снести ощутимое количество жизни, то значит рисковано.

Не два, шесть. Ну серьёзно, какие противники действительно требуют минигана? И да, не надо, особено на первых парах. Можно и пострадать же. Всякие горы, паучьи древа, сияющие дреды и прочее это не всё-таки не шутки. Кстати, подводные вражеские корабли просто пеньяты, жуткий аишник, я был недоволен.

> Нет ничего плохого в змейках.

Сказала змейка.

>>779714
Да, там хитрые зависимости и прогрессии.

>>779714
Это лучше, чем вообще ничего как в скай.

>>779718
Да вроде нет, если верить https://www.reddit.com/r/sunlesssea/comments/5yyhbg/shipspeedformula/
Получается что разница между самым слабым и самым сильным двиглом пренебрежительно мала, особенно учитывая расход топлива.

>>779746
Хитрые в смысле неполезные. Но с другой стороны можно офицером\МЫ ГЛИНА, догнать лишние 500 мощности двигла.

>>779748
Да даже с 4000 мощности хуйня получается. Я немного прикинул, и вышло что при дефолтных настройках (нижняя линия) от самого говенного до самого крутого двигла прирост скорости на столько мелкий, что нет смысла деньги тратить на апгрейд. Так что я себе решил увеличить воздействие мощности на скорость, и получилась голубая линия зависимости, где разница скорости между 800 и 3500 движком - чуть больше чем в два раза.
Прирост голода, страха, вас-ожидает-в-порту и потребление топлива выравнял по скорости на 800 двигателе (где-то на четверть быстрее дефолтной), и теперь ощущается профит от траты нескольки тысяч эхо на движок.

>>779601
Бампну вопросик.

> Помешает ли этому (продвижению интересов не Лондона) то что я портовой отчет в Лондон уже занес?

Потому что портовой отчет - это как маленькое шпионство в пользу Адмиралтейства, правильно? Или это ни на что кроме +1 топливо не влияет?

>>779752
Насколько помню там все ветки влияния связаны. Если качаешь одну, падают другие. Так что твой доносик, будет полностью митигирован, когда ты всерьёз примешься за интересную тебе сторону.

>>779749
Я могу похвалить тебя, что ты находишь вещи, которыми настолько интересно заморачиваться.

Watchfull is increasing...

>>779703

> Я в курсе.

Незаметно! Потому что

> Одно наследие ты должен забить зеркалами, потому что это самый важный стат. Он важнее денег. Второе наследие можно заполнить по желанию, но оно дает только половину денег. Чтобы получить все деньги, необходимо брать два наследия, а значит жертвовать статами.

Ты наркоман! Именно то наследие "с зеркалами" и даёт вторым пунктов 50% денег. А второе (о котором шёл разговор и которое даёт другие 50% денег) даст тебе ещё и Вуали - тоже вполне полезный статс.

> Считай сам, 25 зеркал это 25000 по цене секрета из ирема.

А что такие скромные-то цены? Ты ещё и посчитай цену топлива теперь из расчёта " покупать топливо за драгоценность в том же Иреме* ". А что тут такого, можно же?
Кончай так толсто троллить. Даже на Мышином острове можно покупать секреты за 900, если будет такое желание. А просто так заскирдовывать секреты можно где угодно в игре, вовсе не обязательно платить за них по 1000 монет.

> Движок жрет много топлива, дело не в деньгах, а в потребности места, которым нужно забивать трюм.

А на что тебе это место понадобилось?

> 21к даже на корабль не хватит под стать моим амбициям.

Лол, это какой же такой корабль ты хочешь купить? 21k это ведь только стартовый капитал, начиная с хорошим стартовым оборудованием всего за несколько плаваний можно удвоить эту сумму.
И потом, ЕМНИП, в игре просто нет кораблей дороже Дредноута, так что я вообще не понимаю о чём ты. Выглядит как просто желание спорить ради спора.

>>779711

> имеет скрытую цену в виде более активного пробухивания команды в портах

> имеет скрытую цену в виде более активного пробухивания команды в портах

(закатывая глаза) Ещё один наркоман. Плавай со включённым прожектором, сложно что ли?!? И не пропускай монстров в морях, топи их всех (или по крайней мере самых лутовых).

И даже если допустить, что твоя модель действий верна - с каких это пор пополнение команды является проблемой? Там же за сущие копейки можно новых матросов вербовать!

>>779752

> Бампну вопросик.

Это не влияет. Слишком мелкое шпионство, не вносит изменений в баланс сил. Портовые рапорты в Адмиралтейство это просто твой способ подзаработать, ну и поднять фаворитизм у Адмиралтейства (дешевле можно чиниться в доках Лондона). Первый рапорт с острова Обезьян в этом плане - единственное исключение, его можно превратить в Секрет.

>>779761

> Именно то наследие "с зеркалами" и даёт вторым пунктов 50% денег

Может быть, не помню уже.

> А что такие скромные-то цены?

Это единственный reliable источник секретов.

> "покупать топливо за драгоценность в том же Иреме".

Это всего лишь по 20 монет за единицу. Но топливо можно набрать в железной республике, а секреты нельзя кроме ирема купить нигде.

> А просто так заскирдовывать секреты можно где угодно в игре

Чего сделать? Купить нельзя. "заскирдовывать" не знаю.

> вовсе не обязательно платить за них по 1000 монет.

Необходимо определить ценовой эквивалент вещи, чтобы посчитать выгодно ли что-либо делать. Альтернативной цены ты не предложил.

> А на что тебе это место понадобилось?

На припасы и топливо для элемента рассвета, на стигийскую кость и сапфиры.

> ол, это какой же такой корабль ты хочешь купить?

Дред же 30к, не?

> Выглядит как просто желание спорить ради спора.

Да ты мне нахуй не упал, спорить с тобой, лол.
>>779762
Выглядишь как детсадовец, который пытается научить писателя русскому языку, после трех занятий по правописанию.

>>779762
Как будто есть что-то плохое в приятных погружениях даруемых мёдом узника. Включённый прожектор=200% использования топлива. Нихочу я так. А если на каждого монстра отвлекаться, даже если их ваншотать, то потери времени. Причём тут пополнение команды, когда речь я вёл об ужасе не совсем понятно.

А у меня есть уберкозёл. А чего добились в своей жизни вы?

>>779768
У меня целый офис уберкозлов, только что толку.

>>779769
Но козлиный авторитет +2!

с: коллегам ниточку

>>779764

> Это единственный reliable источник секретов.

Ну если под reliable понимать "press X to win", то да, единственный.

> Это всего лишь по 20 монет за единицу. Но топливо можно набрать в железной республике, а секреты нельзя кроме ирема купить нигде.

Ты не понял шутки. Подсказываю для тугих - В Иреме можно купить топливо ещё одним путём.

> Чего сделать? Купить нельзя. "заскирдовывать" не знаю.

Ну я ж говорю, press X to win это единственное что тебя интересует.

> На припасы и топливо для элемента рассвета, на стигийскую кость и сапфиры.

Элемент рассвета я на крейсере покупал. Проблем никаких! 8 единиц топлива и 4 единицы еды достаточно, чтобы проплыть карту из конца в конец. Всё остальное простпанство в трюме можно использовать для квестов.

> Дред же 30к, не?

Да, но нормальные люди вообще-то заходят в игру, чтобы поиграть немного. Поиграл немного - и 21.000 монет из наследства уже превратились в 30-40 тыс. Там и дредноут можно купить, если ты любитель такого.

> Да ты мне нахуй не упал, спорить с тобой, лол.

Не волнуйся, я тоже отвечаю только из уважения к треду, а не к тебе.

> Выглядишь как детсадовец, который пытается научить писателя русскому языку, после трех занятий по правописанию.

Боюсь только, "писатель" в твоей аналогии больше смахивает на МТА, который косноязычней детсадовца.

> Необходимо определить ценовой эквивалент вещи, чтобы посчитать выгодно ли что-либо делать. Альтернативной цены ты не предложил.

Морской ёж даёт три секрета. Убить его - вопрос 40 монет (2 ед. топлива и 1 ед. припасов). Посчитать сможет любой желающий.

>>779767

> Включённый прожектор=200% использования топлива

Откуда такие фантастические цифры?? У меня, по оценке на глаз, +20 или 30% к затратам топлива берёт прожектор, не больше.

> Причём тут пополнение команды, когда речь я вёл об ужасе не совсем понятно.

Перечти езё раз сообщение, на которое я отвечал - поймёшь. (Речь идёт о том, что выпускание команды на берег - один из способов снизить ужас в портах)

>>779786
"EngineFuelDecrementUnit":0.05 - это определяет сколько процентов тратится на единицу мощности двигателя на 1 скорости (800 двигатель = 800х0.05х2х0.01= 0.8% /юнит времени на 2 скорости, 1800 двигатель = 1.8% ) что опять таки, имхо, хуита. Попробую поиграться чтобы сделать прирост потребления топлива = приросту скорости.
"LightFuelDecrementUnit":100 - это сколько (сотых) процента тратится на прожектор (= 1% /юнит).
Так что зависимо от движка, но в самом начале свет даже больше чем сам двигатель жрет.

Я тут поиграл в "упавший Лондон" и не понял в чём прикол: вместо ожидаемого текстового квеста я получил какие-то обрывки текста, которые будто бы вырваны из цельного произведения, но сами по себе не несут какого-то смысла и в историю не складываютсяособенно та пара строк после каждой итерации фарма какого-нибудь ресурса. При том, что они гордятся тем, что количество текста у них больше, чем в "Войне и Мире". Может я просто не теквесты делал?

>>779792
Перечитал, связь между снижением страха и наймом всё ещё скрывается от меня.

Судя по вики, прожектор всегда ест 1% топлива в секунду. При медленном движке очень даже дофига.

>>779795
Потому что в игре есть повторяемые действия и неповторяемые истории. В последних, после значительных сюжетных продвижений, выдаются приличные простыни.

>>779800
Он говорит не о найме команды в порту а о пропитии, т е трате эхо на побухать в чайной и снизить ужас.
не он

>>779802
Эти простыни слов на 100 всего. И малоинтерактивны.и всё ещё плохо складываются в историю, по крайней мере те, что читал я, к примеру о влюблённом дьяволе - довольно сумбурно Ну то есть я правда ожидал текстового квеста.

>>779823
Главное морского ФТЛ от нее не ожидай.
мимо-ожидал-ФТЛ

> плохо складываются в историю

Не баг, а фича.

Я играю с Подводником, и в одном из подводных поселений нашел цвет Гант из квеста того умирающего гуля. Это что, в основной игра дают квесты, которые пройти можно только через ДЛС, или каждый цвет можно найти больше чем в одном месте?

>>779867
Второе.

Зубмаринер очень тривиализирует игру, халявные подборы еды и топлива, гарантированный спаун легко убиваемой каганатской лодки возле Лондона, энигмы за пятак Сердец. Золотой дождь как есть.

>>779894
На халявные еду и топливо там кулдаун в виде "дискавери", куча затонувшых лодок за стеной чека статов для многих персонажей, не так уж все у упрощается. Если что, то меньше гринда с топливом только улучшает игру.

>>779807

> не о найме команды в порту а о пропитии, т е трате эхо на побухать в чайной и снизить ужас

А, понял. Слова "пробухивание команды" я понял как "уменьшение количества команды", а речь шла о "затратах на бухло". Средние доброчаньки действительно стали настолько косноязычны, или кто-то так искусно троллит?

В любом случае, мой основной тезис остаётся тем же - если движок достаточно быстрый (упаси боже не стартовый) и не пропускать мимо морских монстров, то проблем со страхом очень мало. А если плыть всё время с прожектором (который при достаточно быстром движке потребляет заметную, но не фатальную часть топлива), то и вовсе никаких.

Это относится к "средней части" игры, когда денег уже куры не клюют, а квестов/плаваний впереди ещё очень и очень много.

Для новичка (первый капитан в династии, денег в обрез, сам игрок не всё ещё знает) другие соображения, конечно же, должны работать.

>>779894

> энигмы за пятак Сердец

Чьих сердец??

>>779948
Твоих, а чьих же ещё?

>>780001
Я не понял, какой именно ресурс. Что надо заплатить там за "энигму" (жгучую тайну, если правильно переводить).

>>780118
Hearts, твои, статы. Ты платишь статами. Ну не знаю, жгучим может быть карри, соус или ещё что. А тайна ИСПЕПЕЛЯЮЩАЯ, МИРОЗДАНИЕМЕНЯЮЩАЯ, ГОСПОДИ КАК НАМ ЖИТЬ-ТО ТЕПЕРЬ ПОСЛЕ ЭТОГО ААААА, а жгучая это так, на слушок или склоку и тянет.

Там русек в симуляторе культуриста подкрутили, хоть и не полны.
Уже успел сдохнуть, персонаж был недовольным-недовольным и умер, как это довольство-то получать, неужели менять на здоровье? И каков принцип вербовки? У меня было трое знакомых,один из них стал культистом. Как сделоть больше? И кажется он сдох в экспедиции на которую я всрал двух человек и овер дохрена денег, ничего не добившись.

>>784882
Не знаю, насколько тебе актуальны мои ответы сейчас. Плюс, отвечать я буду англоязычными терминами, потому что русский перевод слишком плох.

> как это довольство-то получать, неужели менять на здоровье

Для начала есть week of serenity, которая тебе это довольство просто создает. Кроме того, можно поюзать деньги со сном, чтобы закинуться опиумом и получить тот же результат. Есть еще пара способов, но куда проще просто не накапливать страх. Во-первых, большая часть страха возникает из не убранного вовремя беспокойства (restlessness, такая карта с рукой). Его очень легко убрать, используя для рисования (либо работа с использованием Страсти (passion), во время которой будет слот для беспокойства, либо, если у тебя уже есть навык, используя его в качестве вдохновения). В любом случае оно не только исчезнет, но и превратится в довольство. Кроме того, и страх, и беспокойство можно использовать в качестве эмоции при ритуалах и посвящении культистов.

> У меня было трое знакомых,один из них стал культистом. Как сделоть больше?

Берешь "разговор", пихаешь туда свой культ и одного из знакомых, пихаешь в оставшиеся слоты что угодно с аспектом твоего культа (знания (lore - такие карточки с изображениями аспектов, которые ты из книг получаешь), эмоции, предметы, саммонов). Точно так же их и апгрейдишь из обычных культистов в более крутых, только нужно набрать достаточно большой уровень аспекта.

Поиграл в Sunless Skies и прозрел, на сколько же многолютым говном было Море. Истории-то такие же годные, но ведь они оформлены в виде игры, и эта игра настолько сырая и унылая, что я два раза дропал даже не открывая первый новый корабль. А сейчас часами залипаю в Небеса, и все на столько лучше что я даже не против чтобы мои капитаны умирали и я начинал с начала.
1) истории не нагромождаются в одном порту (Лондон в Море), а разбросаны по разным портам, по которым интересно путешествовать.
2) плаваешь ты гораздо быстрее, меньше времени тратишь на зажимание кнопки W. При этом порты находятся дальше друг от друга, так что их надо искать, интереснее разведывать карту, появился смысл использовать летучую мышь.
3) визуальная часть лучше на порядок
3) завезли боевку. Она хоть простенькая, но мне не приходится скипать целые истории в которых надо с кем-то воевать просто потому что это слишком долго и скучно. (Хотя ИИ все так же говно)
4) меньше гриндана. Корабли дешевле, припасы не со скоростью звука, апгрейды на которые копишь деньги ощущаются как апгрейды* (двигло дает хороший прирост скорости и другие плюхи, щиты дают хп, трюм дает больше места в инвентаре)
5) система с пермасмертью работает лучше, часть историй новая, часть историй продолжается с того же места где прошлый капитан помер.

>>787669
Мне тоже новая игра нравится больше, но мне кажется, зря ты так про Море.
1. Я так понимаю, ты не о том, что куски одной истории требуют посетить разные порты, а о том, что они начинаются в разных местах. Но в Лондоне это тоже было. Ну из очевидных ранних примеров: история дьяволицы начинается в порту у вулкана, история про обезьян начинается, собственно, с посещения обезьян, крысы-свинки на своем крысо-свинском острове, визаж, всякое с Хелонатом и портами на Старшем Материке. Да, в Лондоне тебя обычно ждали всякие письма и начала приличного количества историй, но на то ведь он и хаб. Это предназначение хаба. А в Небесах центральные порты - такие же, как и все остальные, только торгуют по-другому. По сути, ты туда возвращаешься с одной целью - сбросить доклады, убрать стресса, продать хлам. В Лондон на берегу моря все-таки ты приходил, ожидая всегда чего-то нового. Плюс, был в нем какой-то домашний уют, дух места, где ты в безопасности и покое. В Небесах дома у тебя, к сожалению, нет.
2. Справедливо. Хотя поиск портов - сомнительное удовольствие, когда ты знаешь только то, что он на северо-северо-востоке, и полетел по проходу туда, а потом уперся в тупик.
3. Субъективно, но технически визуал лучше, это правда. Эстетически мне больше нравилось Море, из-за плавного перехода от мира привычного в мир фантастический по мере того, как ты удаляешься от дома.
3. Справедливо.
4. Это правда, хотя по мне, дело вообще не в двигателе, такое и в море было, и с топовым двигателем можно было до Каганата и дальше доплыть раньше, чем SAY успеет обновиться. А вот апгрейды, которые дают опции, применимые не в паре специфических ситуаций, это приятно.
5. А вот тут я бы хотел заметить, что меня очень огорчило, запоров историю с черным ящиком, знать, что следующий капитан уже это не исправит. Ну и, по правде говоря, смерть уж очень щедрая. Такое чувство, будто и не умирал вообще.

>>787685

> 1

Скорее не это, а лучший баланс между историямт в хабе и историями в других портах. В Море с самого начала в Лондоне слишком много опций, а после долгого плавания приходилось столько историй в Лондоне проходить, что слишком много имхо.
Визуал - ну да, изобразительное искусство вообще субъективно, но качество городов и портретов точно улучшилось, и определилось в один стиль. В Море города не могут определиться с масштабом, а портреты одних персонажей совсем мультяшные, других - пытаются в реализм, третьих - онеме; грызуны тут - совсем антропоморфные, там - обычные крысы в шапках. Ну ты понел. Что ую говорить о фонах. В Море фона вообще нет, он просто море.

> 5

Ох лол, ну да, тут я тоже слился. Но не забывай, что ты можеш нычать новую игру не как нлвый капитан, а как совсем новую игру, хотя при этом много теряется.

>>787669
>>787685
А я почему-то не могу вкатится в небеса, несколько раз пробовал, первый раз после релиза часов 16 отыграл и дропнул. Что-то вроде бы и то, а вроде и не то. Отвлекает от текстов интерфейс лолшто?, ну правда, все эти пенюшки, панельки огромные, стена текста в журнале читалась проще. Музыка не так цепляет. Короче одна субъективщина, техническое превосходство небес над морем я признаю, и море и рядом не валялось.
И тем не менее в море я наиграл 400 часов и периодически подумываю начать заново, поскольку я не 100% ачивок стимовских взял, и достаточно поверхностно исследовал зубмаринера. Например с безднами я без вики так и не разобрался, в каком там порядке в них надо погружаться чтобы что-то случилось.

А я собираюсь через некоторое время "пройти" Лондон.
Очень в своё время кстати понравилась дорога путешественника на восток в море, и тут похоже будет что-то похожее.

>>787690

> Отвлекает от текстов интерфейс

Действительно лол. А слишком много фпс в играх тебя не отвлекают? Структура интерфейса же не поменялась, совсем.

>>787688

> Но не забывай, что ты можеш нычать новую игру не как нлвый капитан, а как совсем новую игру, хотя при этом много теряется.

То-то и оно, в Море приятно было после всяких собранных легаси начинать с кучей плюшек и готовиться уже к эпической концовке. Ну и дополнительные статы помогали в тех историях, где раньше проваливал или даже не пробовал вариант с 10% шансом на успех, попробовать альтернативный путь. Такого, к сожалению, уже не увидишь.
Но, к слову, после коробки я действительно начал игру заново, благо, мало что было терять.

> В Море фона вообще нет, он просто море.

У меня опять такое чувство, что ты говоришь про ваниль, забывая про Зубмаринера (а если ты просто не играл с ним, то обязательно попробуй). Потому что там-то фоны были, хотя по красочности морское дно вряд ли сравнится с космосом.
>>787690

> Что-то вроде бы и то, а вроде и не то

Тут Мандалор делал недавно обзор на Небеса и примерно это и сказал. https://youtu.be/KazOQBDQhRg?t=751
И потом он заметил, что все это прошло, когда он добрался до Альбиона.
И я сам подобным образом себя чувствую. Так что, может, и у тебя это пройдет.
А интерфейс они уже раза три редизайнили, так что я бы на твоем месте хотя бы попробовал, может, стало лучше.
>>787695
И какой же твой ответ на вопрос "зачем ты это делаешь"?

>>787695
Удачи, а я как застрял на 29 так и забросил.