[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] [Tomorrow] - [Главная] [Управление]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
E-mail
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 1000 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

тред4.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0 No.90869  
Здесь мы постим свои сны, а диванные аналитики - юнгианцы, фрейдисты, последователи Горфа, Минделла, Адлера, Эрикссона, Перлза, Берна, Гермеса Трисмегиста, Сергея Троицкого и все желающие постят свои толкования.
Просьба ознакомиться с кратким гайдом в ОП-посте, а лучше еще и по ссылкам походить,
и постить свой сон сразу с толкованием.


Литература:

Методика анализа сновидений:
http://jungland.ru/obshhayametodikaanaliza_snov

Примеры анализа сновидений:
http://jungland.ru/primeryproanalizirovannyhsnovideniy

Юнгианское толкование сновидений
http://psiland.narod.ru/psiche/Hall/index.htm

Алфавитный указатель терминов:
http://jungland.ru/node/1471

Глоссарий:
http://jungland.ru/glossariyosnovnyhterminovkg_yunga

Толкование сновидений
Фрейд
http://lib.rus.ec/b/145777

Краткая энциклопедия символов:
http://www.symbolarium.ru

Архетип:
http://jungland.ru/arhetip

Какие бывают архетипы:
http://clck.ru/W/efJB

Что такое коллективное бессознательное
http://jungland.ru/node/1912

Об архетипах коллективного бессознательного
http://www.jungland.ru/node/1596

Отношения между Эго и бессознательным
http://www.jungland.ru/node/1493

Анима:
http://psiland.narod.ru/psiche/chelisimv/francmlanima/003.htm

http://jungland.ru/node/693

Тень
http://www.psibook.com/11/104.html

http://jungland.ru/node/549

Божественный ребенок
http://jungland.ru/node/548

Мария-Луиза фон Франц "ТОЛКОВАНИЕ ВОЛШЕБНЫХ СКАЗОК"
http://jungland.ru/node/1996

"Процесс индивидуации"
http://jungland.ru/node/630

Краткий волюнтаристский гайд по юнгианскому толкованию сновидений :

1. Все персонажи сна - это вы. А то, что во сне "я" - текущая сознательная установка.
Кроме сознания у нас много чего еще есть:
- архетипы из бессознательного (анима-красивая девушка или опасная женщина, тень - все, что не нравится в характере, трикстер -шутник , сенекс- мудрый старик или старуха, мать - заботливая но опасная сущность)
- субличности (Просто черты характера, личные, а не общие для всех образы, как архетипы. Например, зануда-резонер, нытик, пофигист и т.д.),
- импульсы и инстинкты, побуждения бессознательного, которые далеки от порога сознания (звери, птицы, змеи, тараканы)
- стихии эмоций и чувств (ураганы, пожары, реки и моря, горы, леса и т.д.)
- перепады высот (вверх - в область духа, вниз, в подземелья, пещеры, колодцы - к своему бессознательному, где прячется ваша же, неизвестная вам пока мудрость)
- вещественные символы (Церковь, к примеру. Или что угодно, что для вас что-то символизирует. Тот же лес, например, если с ним было что-то важное связано, символизирует это что-то важное. Если ничего не вспоминается, значит это просто лес, лол. То есть символика леса в общепредставимом смысле. Хотя всегда полезно повспоминать собственные ассоциации с лесом, это будет самое верное прочтение. Вместо леса подставьте что угодно)

2. Сон - это пейзаж нынешней текущей ситуации. Не будущей, не прошлой, а так сказать комментарий на злобу дня.

3. Во сне любые вещи, которые мы воспринимаем метафорически, облекаются в плоть и кровь.
Вплоть до самых неприличных моментов, ну к примеру то, что мы называем, как бы поприличнее, "сношать мозг" во сне может конкретно в виде порнухи появиться. Наше бессознательное гораздо крепче и забористее наших скромных бледных разумов, и у него отличное чувство юмора, не стесняйтесь.

4. Метаморфозы "я" во сне, это метаморфозы сознательной установки. Ничего страшного. На уровне сознания вы думали о том, что надо бы стать как-то по добрее и мягче, во сне превратились в женщину. Это точно то же самое. Женщина целуется с вашим другом? Не страшно. Друг - это те ваши качества, которые вы связываете с ним, например, друг умный. Значит, если вы подобреете, то поумнеете. Это конечно абстрактный пример.



Прошлые треды:
>>34865
>>44452
>>51360
>>59296
>>78561
>> No.90871  
Просьба к автору >>90782
прочитать ОП-пост и попрообовать самому истолковать свой сон, используя вот эти ссылки:
http://psiland.narod.ru/psiche/chelisimv/francmlanima/003.htm
http://jungland.ru/node/693
>> No.90890  
Добрый день. Аноны, в моих снах очень часто, даже навязчиво появляется мотив школы, института. Часто я вижу свой класс, общаюсь с одноклассниками. Немного реже вижу свою группу в институте. Учители иногда могут появляться во сне каждый день, так же довольно часто вижу себя на контрольной или экзамене, в большинстве случаев с ощущением, что я заваливаю их. Сам я думаю, это означает, что в моём мировоззрении, в психике, происходят изменения, приобретаются какие-то новые установки. Либо моё бессознательное хочет, что бы я чему то научился, хочет, что бы я прислушался и следовал за ним (мотив учителя). Что означают данные мотивы?
>> No.90897  
>>90890

В прошлом треде было об этом >>82443
Экзамены снятся всем время от времени, совершенно верно, это скорее всего моменты переоценки ценностей и самого себя. Страх не справиться - один из самых сильных "здоровых" страхов, хорошо мотивирует.
То, что сон повторяющийся, говорит о том, что это важный момент для проработки. Может быть дело в том, что мотивация еще недостаточно сильна, и вот такая вот накачка "страхом позора" - это то, что происходит в данный момент, пока все-таки не перейдешь наконец к конкретным действиям. Очень полезно будет понаблюдать, как со временем меняется сюжет повторяющегося сна.
>> No.90941  
Мне по-прежнему иногда снятся сны на мотив страха смерти. Недавно приснился сон как зимней холодной ночью я пытался сквозь сугробы пробираясь найти вход в большой прямоугольный супермаркет посреди леса. Было очень холодно. Я заметил вход, оглянулся на лес и увидел стаю волков которая кинулась на меня. Как я боялся умирать! Но как-то я типа спасся, хотя последне воспоминание было о том как я ухватился за ручку двери я потянул, свет там не горел. Вряд ли этот сон даст что-то новое. Зима и ночь - символ обновления, но что значит супермаркет - не знаю. Еще недавно приснился веселый сон о том как мать дала мне назальный спрей "для повышения интеллекта". Сон не выглядит имеющим смысл, но я вижу что присутствие матери во сне должно дать зацепку толкователям.
>> No.91064  
>>90941
Супермаркет часто снится нам, современным людям, и мы даже как-то помнится обсуждали, есть ли архетипы супермаркета и метро. Ну приходит в голову, что это - некий ресурсный центр психики. Холод и волки - как антитеза, и такой серьезный мотив найти вход, чтобы не умерла (не была пересмотрена) текущая сознательная установка. Но свет сознания ресурсный центр не озарял. Иногда кстати сознательная установка не хочет умирать, а надо. Иногда надо пересматривать свои взгляды на мир. Но не обязательно именно тебе и именно сейчас. Это так, к слову.
Мать довольно часто просто опекающая субличность, та часть психики, которая заботится о безопасности и уюте. Наверно насчет этого спрея стало бы яснее, если бы был контекст ситуаций того дня - то, что самому проще проработать, чем писать сюда.
>> No.91066  
%%Аноны, есть один сон.%%
Перед сном подумал, что если осознаюсь, то попробую найти себя из будущего и спросить у него как повысить частоту ОСов. Далее уснул, приснился один интересный фрагмент. Я нахожусь в каком-то помещении. Я слышу(хотя даже, скорее, телепатически понимаю) как какой-то невидимый наставник(представлялся он мне старцем с бородой) говорит что нужно сделать, что бы чаще осознаваться. Он дал мне длинную металлическую спицу, мне нужно было проколоть ею стену, предварительно смочив кончик этой спицы в чем-то сладком. Рядом лежал порезанный апельсин, проткнув его я начал думать как бы мне проткнуть стену, в этот момент появился какой-то человек, который показал место в стене, сделанное из строительной пены, далее я достаточно легко проколол стену.
Стоит ли задрачиваться на интерпретации сна? Можно ли извлечь из этого профит?
>> No.91070  
>>91066
Будешь практиковать ОСы, у тебя будет много еще таких снов. И мысли наяву тоже могут появиться. Суть их всех в сверхценности: тебе дают, или ты сам как-то приобретаешь сверхценный опыт, и надо как-то его ухватить и оставить при себе. Пока не получается ухватить, волноваться еще не о чем, но как только уже получается - это уже диагноз. Почему такой паттерн начинает часто проигрываться при занятии разного рода оккультными/метафизическими практиками (к которым относятся и ОСы), это понятно?
>> No.91071  
>>91070
Типичное прозрение такого рода "Банан велик, а кожура еще больше".
>> No.91090  
>>91070
Как же тогда учиться ухватывать этот сверхценный опыт? Анализировать случившееся, ждать новые такого рода ситуации, искать ответы в ОСах? Или I'm doing it wrong?
>> No.91094  
qwe.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>91064
Кажется, я наконец-то умер. Несколько дней до этого я и так был полумертвый, а теперь пришлось прийти к логическому завершению. Все это было самообманом. Обстоятельства давят слишком сильно, моя воля развалилась. Я не могу больше верить тем планам которые раньше строил. Я в очередной раз оказался каким-то фанатиком, каким-то незрелым, каким-то недоразвитым школьником-увлеченцем. Сколько меня еще умрет? Если это естественно, то я превращусь в быдло перемерев полностью? Как бы то ни было, я не справляюсь с ролью которую нацепил на себя я. Да и не только я. Траур. Что со мной будет дальше? Придется постоянно натыкаться на свою ничтожность. Этот мир слишком большой, хотел бы я откусить хоть кусочек! Капча тоже пугает.
>> No.91100  
юнг10.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>91094
Поздравляю, и отлично что умерли!
На самом деле чтобы умереть, требуется огромное мужество: признавать, что был неправ - очень трудно, а оказаться снова 1 лвл - еще и обидно. Тем не менее именно эту способность Юнг считал самой важной в человеке для роста личности. Индивидуации не может быть, если нет переоценки ценностей. Этот процесс, по Юнгу, должен быть непрерывным. Если он сильно тормозит, человек начинает замораживаться в одном состоянии, и чем дальше. тем большим болваном он становится. "Я знаю, что я ничего не знаю" - вот что сказал самый умный философ. Только признание того, что ты еще - не совершенство, и может сподвигнуть на рост. Конечно, это не очень приятный процесс, и смерть, и последующее рождение новой эго-установки. Но зато какие профиты!
>>91090
Не рекомендую пытаться это сделать. Дело в том, что любые трипы и встречи с архетипами, как их ни индуцируй - наркотиками, холлотропкой, ОСами, ритуальной магией и т.д. дают нам ровно столько, сколько мы в силах унести. То есть способны понять, потому что уже в трезвом состоянии сами с этим разобрались опытным путем. Все остальное остается как смутное воспоминание чего-то грандиозного (встреча с Архетипом). Пока совесть есть, сознание честно говорит, что не получается ухватить с собой эту гору золота. Но после долгих попыток можно самого себя убедить что ты постиг Суть Вселенной. Душераздирающее зрелище.
>> No.91108  
>>91100
Можно поподробнее про профиты? Какие они?
>> No.91123  
Прошу взглянуть на этот сон: >>89877
Алсо, что такое "родители анимы", я вот и не подозревал, что такая структура есть, а вчера видел.
Заранее спасибо.
>> No.91151  
>>91108
Профиты - рост личности. Благодаря переоценке ценностей и самого себя ты начинаешь видеть все вещи под новым углом. раньше ты об этом не думал, теперь думаешь. А то, что знал раньше. ты же не забыл. Таким образом твое понимание мира и себя растет, а ты приобретаешь новые скилы. Больше никак они не приобретаются, только через вот этот самый болезненный процесс. Подробнее тут: http://jungland.ru/node/630
>> No.91152  
>>91123
> - Если я ничего не сказала, значит я тебя люблю.
- радостно обнял: "Правда?" ..."так, не пойми меня неправильно, я всего лишь"...
- Ну и как я должна говорить о своих чувствах, - перебила она, - если ты этого не ценишь?

Очень жизненный и реальный диалог. Она тебя любит, следовательно, ждет и от тебя того же самого. Сначала ты так и поступаешь, а потом идешь на попятную. Конечно же, значит не ценишь ее чувств. Совершенно логичная девушка.
Я только что прочитал у Марии-Луизы Фон Ф. вот тут : http://jungland.ru/node/2517 что не надо торопиться с интерпретацией, типа "это моя анима", а надо сколько сможешь собирать ассоциации, а то часто интерпретация - скорее хитрый защитный ход, чтобы архетипическое переживание не допустить до сознания. Предлагаю подумать над ассоциациями со свитерами, наизнанку и т.д. Что-то должно всплыть, хотя вероятно и не сразу. Ну и с остальными моментами сна тоже, конечно. Кстати, очень рекомендую эту ссылку про Кошку.
>> No.91174  
>>91066
Давай-ка посмотрим. Ты хотел осознаться и узнать как повысить частоту ОСов; ты увидел сон, в котором мудрец учил тебя чаще осознаваться. Вин? Более чем. Если ты внимательно читал методичку, то должен помнить, что увиденное во сне после потери осознания - это ответ на неудачную попытку что-то в ОСе сделать. В твоём же случае можно сказать, что ты получил классический сон по заказу. Что сказать, молодец же. Намерение - важная вещь в таких тонких вещах, как ~~клятый оккультизм~~ сознательная работа со своей психикой.
> Стоит ли задрачиваться на интерпретации сна?
Каждая крупица увиденного во сне - это профит в себе, вот только интерпретировать его в наше время практически-то и некому. Содержит ли этот сон ответ на твой вопрос? Да, несомненно. Вот только как переложить это в конкретные действия, которые необходимо совершить во сне аль в реальности, чтобы получить результат? А вот хуй знает. Стена - это символ, игла - это символ, апельсин - это символ, место в стене - это символ. В общем, ехал символ через символ. Конечно, я могу податься в пространные рассуждения на тему значения этих образов, места человека в мире, вопросов жизни, Вселенной и вообще, но тебе, очевидно, совсем не это нужно.
> Можно ли извлечь из этого профит?
Задав вопрос, ты получил от бессознательного ответ, выраженный в образах, которые ни ты, ни я не в состоянии трактовать так, чтобы получился конкретный набор действий, который тебе необходимо совершить. Что в таком случае делать? Долбиться в ОСы, очевидно же! Ты сновидец, и на руках у тебя набор образов, которыми можно оперировать, и локация, в символах которой заложен ответ на вопрос о частоте ОСов. Так что тебе необходимо теперь либо искать в ОСах всё того же мудрого старца или другого персонажа, который объяснит более понятным для сознания языком необходимую последовательность действий - этот вариант более предпочтителен, потому как такой отвратительно вульгарной вещи, как магическая кнопка, которая повысит тебе частоту ОСов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Либо же, как вариант, ты можешь направить свои стопы в ОСе прямо в эту локацию и совершить с той самой стеной всё то, что ты делал в увиденном сне-подсказке, но сделать это уже осознанно, тогда это будет уже кардинально иной способ восприятия символа, как обнимашки прям, и тогда вполне возможно, что появится и желаемый эффект ????? PROFIT

>>91123
Такая структура называется "архетипический редукционизм", и это есть бич всех начинающих юнгианцев, нахватавшихся инфы по верхам. В итоге для них каждая женщина во сне - это Анима, каждый мужчина - это Тень, каждый старик - это Сенекс, а любая непонятная, но штырящая хуйня - Самость во плоти. Само собой разумеется, что любой комплекс в конечном итоге через цепь переплетающихся связей и символом восходит к какому-либо архетипу, вот только при повседневном толковании образов сна вся прелесть полученного послания при таком ~~возвышенном восприятии~~ вульгарном редукционизме совершенно теряется. Архетип - это такая няша, которую нормальный сферический человек в вакууме видит только по давно забытым праздникам и в те дни, когда он стоит на пороге серьёзных изменений в своей психике, зачастую возрастных. Так что рекомендую последовать данному выше совету и не клеймить с порога увиденные во сне образы архетипическими ярлычками - это может увести тебя далеко-далеко от понимания подлинного значения сновидения.

>>85554
В свете этого сна взялся, наконец, за чтение книги Эриха Нойманна "Происхождение и развитие сознания"; замечательно пишет, и начало довольно-таки многообещающее. Раз уж сон говорит о переоценке отношений с материнским комплексом, значит, самое время заложить понимание того как развитие этих отношений происходит. Не хотелось бы что-то упустить в такой важный момент, потому как для меня проблема отказа от роли "всего лишь сына своей матери" - это вопрос далеко не праздный, как на него не взгляни. В моей семье человек, лишившийся в детстве глаза из-за болезни, нынче окончательно теряет зрение и на втором глазу. Женщина, мечтавшая иметь детей, потеряла двоих в младенчестве. Товарищ, готовый ебать всё, что движется, подхватил мелкую, но неизлечимую венерическую дрянь. Человек, имевший непомерные амбиции, таланты и способности, достиг всё же немалых высот, но так и не сумел себя полностью реализовать и сломался, сдохнув в итоге с бомжами в подвале. Женщина, для которой семья значила всё, спустя десятки лет брака была брошена в нищете, закончив свою жизнь в одиночестве, так и не оправившись от предательства... Вот уж чего я меньше всего нынче желаю, так это нести на себе печать этого пр о клятого рода. А единственный известный мне способ избежать этого бремени - это старая добрая инициация, отделявшая индивида от его родной семьи и вводившая его в семью совершенно иного рода. Вот только где нынче её получить, инициацию-то? Сам, всё сам; при горячей поддержке бессознательных няшек, конечно. Так что отметина на груди, оставленная мне Солнцем, значит для меня немало; один маленький символ, что бы помнить о своём подлинном отце и зачинающемся в сердце небесном пламени всю свою оставшуюся жизнь. В общем, нужно, блядь, духовно расти, иначе пиздец. Такие дела.
>> No.91177  
>>91151
Спасибо. То есть это то, что приносит смирение, спокойствие, сосредоточенность, и вообще мир кажется таким, будто два дня не спал, я правильно понял?
И возможность прямой связи с бессознательными штуками меня тоже интересует. Я так классе в шестом(сейчас 18) вызвал подобие зрительных галлюцинаций, напрямую с умоляющим тоном обратившись "к подсознанию"(с целью увидеть настоящих призраков как в книжке) и несколько дней иногда видел вещи от которых срал кирпичами. К счастью, необычная молитва с обратным действием тоже сработала. Как это объясняется? Может как-то более серьезные вещи удастся достичь с такой помощью?
>> No.91187  
>>91152
>>91174
Ну, если заново задаться вопросом индентификации той девушки, то я даже не знаю. Снится она мне довольно регулярно, первая мысль, когда я её только познакомился с ней "хотеть такую сестру", что бы это могло быть?

Со свитером вот что интересно. Из-за того, что он задом наперёд был, мне воротник пережимал сонные артерии, натирал и вообще создавал ощущение хомута. Тогда я ещё менше понимаю: то есть она меня любит, а подсказать из-за чего мне так хреново пока я сам пытаюсь разобраться она не может? Это сновидение всё менее и менее логично.
Про кошку обязательно почитаю как только появится время.
>> No.91195  
>>91174
Спасибо за ваше мнение.

>>91066кун
>> No.91201  
>>91177
Не знаю, наверно субъективнеые ощущения у всех свои. Обычно сначала смена сознательной установки проявляется в мыслях: "ой, какой же я мудак". А дальше у кого как наверно.
> Может как-то более серьезные вещи удастся достичь с такой помощью?
Как говорил Алистер Кроули в предисловии к своим упражнениям по магии, не достичь результата вообще очень сложно. Но вот какого, вот в чем вопрос. В смысле, любая раскачка архетипами наотлично раскачивает и разрушает Эго. Разрушение Эго = психоз, безумие, шизофрения. Пусть даже это "только с точки зрения ничего не понимающих людей". Но именно они тебе и будут скорую вызывать. Когда глюки или бредовые идеи - это уже Эго разломилось на куски. Но вот как и с другими вещами, сломать-то всегда можно, а вот починить не всегда. Некоторые так в дурке и заседают потом постоянно. НУ, кто-то вылечивается конечно, лет за 5-7.
>>91187
Воротник-хомут, как у лошади давит, и это все потому, что задом наперед надет.
Очень хорошо, что теперь стало менее понятно, начальные интерпретации почти всегда хитрый обман, так что чем непонятнее будет становиться, тем лучше. Потом бессознательное выкинет какую-нибудь фишку, или в новом сне, или при обдумывании этого, и будет мелкий инсайт.
>> No.91205  
>>91201
То есть толкование невозможно?
Кстати, я понял почему она ничего не сказала: есть же песня:
А, зимы не будет
А, тебя он любит
Потому и нет его
А, о том и пела
А, а жизнь летела, О
Потому и нет его

Только мне всегда слышалость "потому и не тревожит".
По поводу свитера: если рассматривать его в контексте "одежда"->"маска"->"социальная роль", то всё ясно: когда человек играет несвою роль - она ему не подходит. Я даже догадываюсь, что конкретно подразумевается.
Однако, что по поводу девушки: что она и откуда? По поводу этого нет предположений?
>> No.91206  
>>91205
Толкование возможно, конечно, но оно нужно только чтобы получить максимальное удовлетворение. лол, тот того, что что-то прояснилось. А проясняется оно все равно только внутренне, раз, и ты не получишь максимального удовлетворения, если очень быстро как-нибудь истолкуешь. Гораздо лучше оставить крутиться в голове такому полувопросу-получувству.
Вот что пишет М-Л ф.Ф.



По ннению Юнга, единственным исцеляющим фактором в психотерапии является архетипическое переживание. Все методы и способы, с помощью которых мы пытаемся помочь людям, предполагают и архетипические переживания. Но архетипические переживания посылает нам только бессознательное, и тогда они оказываются проявлениями благодати, которые никак нельзя вызвать искусственно. Мы можем только ждать их, готовиться, к ним и надеяться на их появление. Если же они все-таки не появляются, больше ничего сделать нельзя. При правильной психотерапии вы могли бы почувствовать себя несколько лучше, но ее все равно нельзя считать ни подлинным исцелением, ни полноценной помощью. Иногда эти исцеляющие архетипические переживания происходят как бы непреднамеренно. Бывает так, что человеку снится какой-то короткий непонятный сон, содержание которого он пересказывает вам с легкой и веселой усмешкой, а когда вы просите привести какие-то ассоциации к нему, человек отвечает, что их нет, или говорит вам то, что уже давно известно...

Многие стремятся как можно быстрее перейти к интерпретациям вместо продуцирования нужных ассоциаций. Увидев сон, они сразу говорят: «Надо же, мне опять приснилась "плохая" мать» (или еще что-то в этом роде). Сначала следует отмести все подобные интерпретации. Так говорит их сознание; такое суждение может быть истинным, но в 95% случаев оно все-таки является ложным. И, как правило, в нем даже проявляется защитная функция сознания: «Ведь я же все про это знаю», - и только для того, чтобы отложить все неясности в долгий ящик. Поэтому вам следует возразить: «Нет, нет, давайте разберемся. С чем у вас ассоциируется (то или иное содержание сновидения)?..». И тогда вы увидите: когда людям снятся архетипические сны и им удается избежать потрясения, у них обычно появляется очень мало ассоциаций или же они оказываются бедными и малоинформативными.
>> No.91207  
>>91205
Насчет песни я-то ничего не понял, но оно и не важно, главное, что у тебя заработали ассоциации.
>> No.91208  
>>91207
Возлюбленный девушки, к которой обращается лирический герой, питает к ней взаимные чувства, но не проявляет их, потому что не хочет нарушать покой её сердца (это в том случае, если понимать песню в соответствии с тем, как мне слышится).
>> No.91209  
>>91206
> оно нужно только чтобы получить максимальное удовлетворение. лол, тот того, что что-то прояснилось
Не совсем. Оно нужно чтобы я избавился от подозрений, что эта девушка во сне не символизирует ничего, а играет саму себя, и перестал проецировать на неё ИРЛ своё бессознательное. В этом плане я утилитарист.
>> No.91290  
>>91209
А, так дело в девушке ИРЛ? Ну конечно это две разные девушки. Та, что во сне - это же ты.
>> No.91296  
>>90869
Если квартира символизирует сознательную установку, то что может символизировать то, как меня приглашают в гости? Причем это не был конкретный известный мне человек(по-моему это важно), а некая неизвестная подруга(сам я самец, если что). Смутно помню что лестничная клетка такая серая, а в ее квартире все наоборот - приятное и насыщенное.
>> No.91305  
>>91296
Ну как вариант - предложение взглянуть на мир глазами своего эмоционального "я"=подруга.
>> No.91306  
>>91305
Да... Так и думал, в общем. Все это словно идет согласно некоему плану. Вероятно сейчас ради выживания в первую очередь нужно создать для меня иллюзию свободы. Страшно вообще-то.
>> No.91311  
Я с родителями еду в автомобиле. Я сижу сзади, батя за рулем, мать на пассажирском. Едем с горки. В определенный момент машину начнает вести влево и выносит на встречку. Мать начинает кричать, тормошить батю. Батя не реагирует, вроде бы заснул, если память не изменяет. Я дотягиваюсь до руля и начинаю пытаться управлять разгоняющимся автомобилем. В определенный момент "камера" остается на месте, и я наблюдаю за всем с определенной точки на горке, при этом продолжая управлять автомобилем. В конце дороги узкий мост. Выруливаю на него. Неверное движение. Сон обрвается.
Сон сильно засел в памяти, хотя пара дней прошло.
>> No.91327  
Спал урывками весь день и на меня прямо шквал снов обрушился.
Запощу только два самых длинных.

Я на каком-то задании, пробираюсь крадучись по гопящему лесу.Встретил там одного жука(что-то типа громадного сверчка, который стал принюхиватся ко мне, я пытался уползти, когда он мня обнаружил, ч кажается станцевав или сказав что-то, сделал его мирным и доброжелательным, он сменил цвет.В концк я обнарудил площадку, на которой виселши взрывчатые вещ-ва(динамиты), за мной наблюдали зрители.Я их обезвреживал.
Один успел взоватся, но слабо, ущерб минимизирован.Потом я оказался в штабе слыша разговор.Там позвалили мою смелость(горячую голову), но сказали что я ослущался приказаМеня повысили, но хотели отправить куда-то подальше, в южную америку, прозвучало имя Вивек.
Кажется один из знакомых в штабе показал мне скрнытую информацтию о задание.Мне принесли рентген мозга, где обнаружился зародыш получеловека-полуанасекомого, его из моей головы извлекли и отправили куда-то в секртное место на исследование.Также я видел двух генералов чего-то типа цру, разговаривавшем об этом секретном объекте.Они отключили электричество на базе и скрались в каком-то тайнике.ЧЯ решил снова посетить прежнее место задания
и там наткнулся на стража с мечом, я убегал от него, расчитывая найти оружие или как-то избавится от него, а затем проснулся.
Я бы истолковал это так - у меня наметился определенный прогрес вкоммуникации с бессознательным, однако какая=то часть меня)видимо прагматически-рациональная, не хочет видеть плодов этого сотрудничества и потому прячет их от меня.(про меркантильность в отношении к духовному было еще в одном сне, где анима(или это личностный аспект) дала мне деньгм, чтобы я побыл с ней.
Недавно я попробовал употреблять психоделики, и это также может относится к двойственному, недоверчивому моему отношению к этому опыту, который местами слишком парадоксален, чтобы его принять.

Второй сон.Я с батей собирался путешествоать где-то на востоке.Он дал мне книгу(название что-то типа дзогчен), о путешествиях, и мехо-кожаную тибесткую куртку, которую нужно было носить как символ.
Мы расчитывали посетить учителя перед путешествием в опасное место.Меня не пустил сторожевой пес и я остался ждать у дверейц, дале сомтря уже на действие отца сос стороны(потом он првратился в персонажа одного сериала).тот долго говорил с привратником не желавшем его пускать.Хатем стал телепатическипереставлять предметы, чтобы открыть дверь к учителю.Мы обнаружили что телекинез здесь слаблен.
Одна из вещей была разбита намеренно, после чего прислужник все-таки отвел нас к учитедю, но вместо него нас встретмл там какой-то китаец-чернокнижник с прислугой(видимо эго-тень).он сказал что стал сильнее и нам его не победить, а его прислужники блокируют наши способности.
Потом однако явилось войско света(с головными уборами типа змеиных) и осыпало его стрелами.В этот момент я проснулся.(возможно войски света уже дофантазировано в момент пробуждения)
Здесь опять же речь о духовном росте и теми качествами с которыми мне придется столкнутся.
>> No.91332  
>>91306
Во снах вобщем-то нет злоумышленников, бессознательное на твоей стороне (ну правда если только расширительно понимать, что такое "ты").
>> No.91333  
Tutankhamun_Mask.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>91311
Вот хорошее упражнение: попробуй разделить свои собственные качества на те, которые ты ассоциируешь с отцом, с матерью, и так сказать "собственное сознание". А теперь всю историю снова проиграй в уме.
Для примера - если вдруг отец авторитарный, то и твои суровые авторитарные суждения тоже - от него. И они заносят не туда. Но в собственном понимании мира, которое ты с трудом набираешь, пытаясь отнестись к вещам заново, обдумав все, есть какое-то понимание вещей, которое требует выруливать с опасной полосы.
>>91327
С первым сном мне непонятно, а тебе понятно, так что отложим его. А второй очень архетипический, там символы из коллективного бессознательного, над которыми интересно поразмыслить. Ну путешествие на гору Каф (в Тибет) - символическое обретение мудрости, ведет Отец, что очень хорошо, то есть рука об руку с собственным идеальным, а дальше действует уже оно. Какой сериал и персонаж - это важно (для тебя, посмотри ассоциации, писать их не обязательно). Привратник обязательно есть в таких местах, это общечеловеческий даже архетипический сюжет. Что именно разбили и в какой ситуации тоже важно, постарайся побольше ассоциаций продуцировать, а толкования не давать. Пусть повисит. Потому что встреча с Тенью (да. наверно с ней) как-то связана с вещью, которая разбилась. Но парадоксально именно через встречу с Тенью мудрость и приобретается. Ну, по Юнгу путем ее так сказать усвоения внутрь себя. Чрезвычайно интересные стражники и их головные уборы.
Вот такой головной убор, а вот что за змея:
Уто или Уаджит — в Древнем Египте богиня в виде красной кобры.
В древнеегипетской мифологии «папирусоцветная» богиня выступала как кормилица юного Гора, которая помогла его матери Исиде спасти ребёнка от вероломства Сета, когда та пряталась в болотах Дельты. Сходство этого мифа с древнегреческим рассказом о пребывании Аполлона и Латоны на Делосе привело к тому, что в эллинистический период Уто (или Буто, как её называли греки) стали отождествлять с Латоной.
Фараоны считали источником своей царской власти и непобедимости в войнах покровительство богинь-защитниц Нижнего и Верхнего Египта — Уаджит и Нехбе, соответственно. По этой причине их изображения были необходимой принадлежностью царского убора, причём Уаджит стилизованно представлял налобный урей.
Стрелы -оружие Солнца.
>> No.91335  
>>91332
Ну да. Наверное я должен быть более смиренным и вести себя покорно, подобно клетке по отношению к большому организму частью которой она является но похоже моя работа нарушена, я в какой-то степени неадекватен в своих амбициях и взглядах и не могу соответствовать той общественной роли которую пытаюсь занимать. Но сколько меня в это не тыкай носом, я не могу избавиться от своих фантазий, я ничего не могу изменить. Теперь получается что я неполноценный человек?
>> No.91336  
>>91335
У тебя вероятно просто сейчас период переоценки ценностей. Он неприятный, неуютный, но очень продуктивный, потом, по результатам. Покорно не стоит себя вести, между прочим между тобой, как ты себя осознаешь, и Самостью, связь идет прямо по центру, то есть центр тебя и центр Самости, которая все это вот устраивает со снами, это просто прямой провод. Тут нет кого-то третьего, кто управляет ситуацией, хотя и может так показаться, пока сам не понял, чего хотел.
Ощущение же собственной неадекватности - лучший корректор и мотиватор евер.
>> No.91342  
Почему меня сразу выбрасывает из сна когда я смотрю на руку?
>> No.91358  
павроро.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>91333
Персонаж полковник Онил из звездных врат. Головные уборы тоже скорее всего оттуда, там их носили джаффа, прислужники гоаудов, ложных богов, потом они правда восстали против них. Так что это не совсем архетип наверное.Вещь кажется что-то вроде шара, стеклянного или хрустального.Еще помню что важно было носить ту курту, которая возможо выступала как вторая шкура или кожа, что-то вроде этого. Книга как я понимаю, намек на какие-то восточные психотехники. Прислужник кажется, хотел даже напасть на нас, но его силы тоже были ослабленны.Передвижение предметов вначале - что-то вроде головоломки. Кстати привратник был в сговоре с тенью. Ну а тень выглядеоа как темный повелитель, с каким-то воротником-шлейфом из чего-то типа когтей или шипов(длинные заостренные выступы)
Ах, да, еще пикрилейтед, один из главных образов в трипе, он последовательно принимал образы разных богов, в том числе Ра или Тутанхамона(человекобога то бищь).Может также имет к этому отношение.
>> No.91392  
>>91358
Похоже что это архтип, который юнг называл Антропос.Процитирую:
> Антропос, гигантский
космический человек, олицетворяет жизненный принцип и смысл всей
человеческой жизни на Земле (Имир, Пуруша, Пан-ку, Гайомарт, Адам). В
алхимии и гностицизме мы находим сходный мотив Человека Света, который
падает во тьму или оказывается расчлененным тьмой и должен быть "собран" и
возвращен свету.
> Но эта драма может быть
понята и как образ медленного постепенного развития человечества в
направлении высшего сознания, о чем Юнг весьма подробно написал в своих
работах "Ответ Иову" и "Айон".
Весьма напоминает сам трип.
напишу, если кому интересно
>> No.91400  
>>91392
интересно
>> No.91457  
Tool_CD_Cover.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Итак трип-репорт.
Принял я довольно большую дозу Тма-6.
Некоторое врмя просто лежал на кровати, потом почувствовал какое-то странное чевство, словно метафизический зуд.
Меня по привычке, потянуло за компьютер.Я прослушивал музыку, и выбрав в боковой панели видо на ютубе привычную мелодию увидел это.
Вначале шла картинка каког-то то ли астронома, то ли алхимика, затем я увидел глаз скрвывающийся в облаках.
Он словно, смутившись меня, постарался спрятатся за тайфуном или штормом.Потом внезапно пристально взглянул в меня.Глаз был внутри черным, но около краев, устремлясь вглубь падали янтарные искры.
Меня затянуло внутрь бездны глаза и пронесло сквозь светящиеся структуры.Я плыл мимо планет, метиоритных поясов, бушующих штормов газового гигинта.
Затем я приблизился к Земле, перед закатом, и по мере захода солнца, земля старела, превращаясь в темную смолянистую, как будто обугленную планету.
Увидел глаз, я почувствовал присутствие чего-то сверхстественного, внезапно увидевшего меня и испытал какой-то потусторонний страх.Глаз был невероятно перкрасен и как бы говорил, посмотри на меня, я покажу тебе все чудеса, которые пожелаешь.
Потом пошло другое видео, где под музыку приводились цитаты тех или иных людей, астронавтов, физиков, президента сша рейгана, о необходимость космических исследований и галактической миграции.
у меня сложилось впечатление, что нечто решило говорить со мной, используя для этого культурные формы, которые мне привычны.Компьютер был терминалом для коммуникации.
Я чувствовал себя чем то вроде магнита, вокруг которого сгустилось информационное пространство, из всех культур и собственных мыслей, я виделза формами их скрытый, изначально, выбивающийся из под галлюцинирующе-меняющихся образов архетипический смысл.
В цитатах упоминлась mother of Gaia, и я сначала не понял , что это гея, но затем увидел ее.Она придерживала окраваленными ногтями оседлавшую шмеля девушку с крыльями мотылька, словно не давая ей взлететь слишком даолеко.В начале молодое и прекрасное лицо геи матери(соответсвуещее наверное где-то
палеозоя, посчтепенно старло, покрываясь древесной заскорузлостью, кожа становилась более шервой, как это происходит с молодыми ветвями и побегами, по мере возросления.И еще я слышал голоса дикого леса и песнопния на каком-то кажется индийском, языке.
Образ воплощал некотрую пчаль и вместе с тем неизбежность.Земля конесно колыбель, но нелязя же оставатся в колыбели вчно - так говорила одна из цитат предыдущего видео.
Я видел также формирование эмбриона, разного рода чакры, культурные символы многих народов.
Еще Гиперборею, образ будущего, некую балансирующую на грани хаоса и порядка, технологию, машины будущего. также я нашел ссылку на вселенскую литургию Тейяра де Шардена- поклонение через становления, гимн воле к власти, на ницшеановский лад.
Я видел картины мистики и физиологии, видел картины алекса грея(я позже выяснил эту фамилию), где тело пронизывалось какими-то астральными капилярами, где человек опустившись на корточки, получал силу, под надзором тысяч небесных глаз, опираясь при этом на почву, с ее дреними, яросными инстинктами, преобразовывая их.
Потом я увидел и лик Сверхразума или сверхсущности, окончания и начала всех ворм, вне пространства и времни, галактическое единство, фрактальную бескончность.Его лицо, составленное из светящихся линий, принимало формы разных богов, рогатого пна, Ра или тутанхамона,
Зевса, видимо также Христа.Лицо одновременно воплощало и мудрость и спокойствие и иронию.В видео звучало по анлийски(Iam power iam life iam enerji) я и интелект и свобода и я галактика...Я это я, мы это ты.
До этого было и много личных мыслей, сначала беезлобная насмшка по поводу моего страха и снобизма, потом заверение в любви(псня енрике еглесиаса(которого я считал манерным петушком), лол)
Потом про одиночество и галактическое единство, постояннную общность и поддержку всез мудрецов прошлого.
Инстенсивность эмоций и эйфория были очень велики, была и ощущуение своей глобальной ничтожности перед лицом этого трансцендентного явления нечто мне.
Трип продлился часов 20, я сильно утомился и проспал несколько часов, очущая позже остаточные эффекты.
Несколько ссылок:
YouTube: Benn Jordan - A Distant Earthrise
YouTube: Ovnimoon - Galactic Mantra (Ovnimoon 2011 Rmx)
YouTube: TANGERINE DREAM - HYPERBOREA
YouTube: Hyperborea - floating
>> No.91542  
1356799261035.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>91457
кул стори, бро, только толковать здесь нечего, трип - это осознанный сон, а он идёт ровно туда, куда ты его направляешь, тут сознательное и сверхсознательное, сознательному будет трудновато будет толковать сверхсознательное, это сверхсознательному впору толковать сознательное, а методика толкования сновидений направлена на то, чтобы сознательное толковало подсознательное.
>> No.91580  
Сегодняшний сон.

Я стою на берегу Волги в деревне, куда ездил на лето в детстве. Мне вспоминается легенда, о том, что в далекой древности, если девушка попадала в беду, она молилась богам, и если боги ее слышали, они брали летящую по небу птицу, дикого гуся, и превращали его в юношу, который приходил этой девушке на помощь. Но после этого он уже не мог превратиться обратно в птицу и улететь в небо, и должен был доживать свою жизнь человеком.

Посмотрев на речную воду у берега, я вижу, какая она грязная и мутная, вспоминаю об отходах и мусоре, которые сбрасываются в реку, и о плотинах, которыми она перегорожена. Я думаю о том, что никогда не видел, чтобы на воду нашей реки садились дикие гуси, и в небе их тоже не видел, и остались ли они где-то вообще? Наверное где-то остались.

Я поднимаюсь по дороге к деревенской площади у церкви. Где-то на этой дороге я встречаюсь со стариком, который живет в одном из домов рядом. Не помню о чем мы разговаривали, сначала он кажется был за что-то на меня обижен, или вообще на всех, но я постарался с ним разговаривать уважительно, и в итоге мы расстались друзьями.

На площади я встретил девушку, которой нужно было пройти через деревню, но на следующей улице обитали несколько огромных быков, которые напали бы на нее, если бы она там пошла. Я сказал ей, что это ерунда, и убедил пойти вместе со мной. Вдоль улицы был старый ветхий забор из палок, из проломов в котором появлялись быки. Выглядели они по-разному: один с длинной шерстью, как бизон, другой с длинными, почти метровыми рогами. Звали их почему-то как средневековых демонов: Вельзевул, Бельфегор и другие подобные имена. Впрочем меня они не пугали, одного я просто отогнал, другого остановил, взяв руками за рога, потянул, и он скатился кубарем по склону. Так или иначе, улицу мы прошли. Дальше не помню.
>> No.91652  
волга1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>91580
Отличный и очень интересный сон!
А эта легенда - ты ее и до сна помнил, или вспомнил во сне?
Она очень красивая, и даже если ее не было в твоей сознательной памяти, это не значит, что она не существует, может это родовая память вспомнила к случаю.
Интересно ли тебе обсуждать какие-то ассоциации к этому сну, или предпочтешь воспринимать его в целостности, как он есть? Это тоже был бы неплохой выбор, толкования всегда какие-то куцые, по сравнению с красотой сна.
>> No.91660  
Описываю сон. С другом убил своего отца, друг стоял рядом и был свидетелем. Отца зарезал мечом, но он успел меня ранить в живот кинжалом, но не смертельно, крови мало было. И вот мы с другом потом бегали от ментов в поисках укромного места, чтобы спрятаться и переждать бурю. Как оказалось, сам факт убийства ещё не был раскрыт и поэтому зря так боялись. Последнее помню, что стою и с интересом рассматриваю свою рану.
>> No.91661  
>>91660
Самое интересное, что я особо и не боялся всего этого, как-будто так и надо. Страха не было, тревог не было ничего такого. Кстати говоря, я невротик.
>> No.91665  
>>91652
Никогда не слышал про такую легенду, сейчас на всякий случай посмотрел в гугле - ничего похожего нигде не нашел.

Ассоциации обсуждать конечно интересно. Сходу правда мало что могу сказать - ну разве что то, что эта деревня и река появляются в моих снах очень часто, даже в этих тредах есть как минимум пара сюжетов с ними. Тема загрязнения, деградации тоже появляется не первый раз. Возможно эти мотивы связаны с моей боязнью перемен и страхом потерять то, что мне дорого. По остальным моментам сна как-то нет особых идей.
>> No.91695  
>>91580
Сон передаёт довольно возвышенное состояние. У меня бывали подобные сновидения. Ты это оставил за скобками, но я думаю ты в это время чувствовал некий особый покой, комфорт, ну и некоторые другие ощущения, которые в бодрствующем состоянии не встречаются, поэтому не были названы словами, ближайшее сравнение - ощущение наступления весны. В целом сон показывает, как приложив к чему-либо разум, сознание, оно преображается и становится благостным. Что для разума нет преград. Это показывается трижды: когда люди из легенды спасают девушку, ты успокаиваешь старика, и когда ты побеждаешь быков.
Не припомню при каких обстоятельствах в жизни мне подобное снилось. Но хочется верить, что это знак того, что с психикой всё хорошо.
>>91652
> Она очень красивая
Для сна красивая, для нормального народного творчества - тупая и слащавая. Такой легенды не существовало, инфа 100%.
>> No.91769  
дикие-лебеди.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>91660
Спасибо за описание, а толковать будешь? Посмотри ОП-пост пожалуйста, и напиши, что вышло. Это не очень сложный случай. думаю, у тебя у самого получится.
>>91661
Это нормально. см. Оп-пост.
>>91665
Есть чем-то похожая сказка Андерсена. Советую почитать.
>>91695
Да, но ведь это же и был сон.
>> No.91778  
>>90869
> Здесь мы постим свои сны, а диванные аналитики - юнгианцы, фрейдисты, последователи Горфа, Минделла, Адлера, Эрикссона, Перлза, Берна, Гермеса Трисмегиста, Сергея Троицкого и все желающие постят свои толкования*.
Я не желаю толковать свой сон. Хочу, чтобы мне его растолковали. Извини, что так грубо, накатило.
>> No.91916  
Последние несколько недель снится что-то непонятное и жестокое. Первый сон еще более-менее мягкий, но вызвал очень неприятные эмоции.Остальные два волнуют больше. Я не знаю, связаны они все или нет. Прошу помощи в толковании, если реально.

Сон номер 1:
Я жил спокойно в своей квартире. Потом я по какой-то причине переехал в новую, когда вернулся, оказалось, что мою квартиру заняли людеголуби. Когда я их выгнал, я усыпил двух своих собак без зазрения совести. Тут вдруг мне понадобилась одна из них, я ее разбудил, использовал, а потом снова усыпил. После второго раза на меня накатила неимоверная тоска и жалость.

Сон номер 2:
Его я помню очень смутно. Помню, было много людей. Мы были в темном замке. Сверху доносился голос какого-то человека. Люди по очереди умирали по причинам, которые я не помню. Дальше я помню только конец. Я и еще несколько человек оказались в обледеневшей комнате. По реакции девушки я догадываюсь, что мы должны были что-то сделать, но не успели или сделали неправильно и нас должно постичь наказание.
Меня как будто начали надувать изнутри, как шар. Ощущения были, будто мне снова делают анестезию, а именно вводят шприцем лекарство прямо в рану, как будто меня разрывает изнутри. Я стал увеличиваться в размерах понемногу, у меня начала рваться кожа, мышцы. Потом у меня начали увеличиваться зубы. Они стали просто огромными и очень острыми, они стали разрывать мне череп. Я чувствовал боль и слышал, как кричат люди рядом. И прямо в момент, когда я понял, что сейчас должен умереть, я понял, что все это был сон. Дальше я помню только огонь везде. Проснулся я в очень хорошем настроении, не смотря на сон.

Сон номер 3:
Его помню еще хуже. Могу сказать, что я с тремя людьми пошел в пустой замок искать призрака. Но призрак превратился в демона и начал нас всех убивать очень мучительным способом по очереди. Я остался последним. помню только две вещи: как этот демон кружил над телами моих товарищей, а я убегал от него, и как я ночью в дождь уезжал от замка на повозке. Вдруг я услышал какой-то истошный крик со стороны замка (хотя был я очень далеко) и увидел какое-то движение. После этого я проснулся.


Значит ли это что-то? Или это просто плод моего воображения?
>> No.91938  
>>91916

Счастливый, тебе хоть снится что то. А мне ничего не снится вообще.
>> No.91941  
Сегодня снилось как попал с помощью на некий секретный военный объект(меня туда привели насильно или нет, не помню) там я попал в помещение с лифтом. Я был в верхней части его шахты. Когда я посмотрел вниз у меня начала кружится голова от страха и я упал на спину.
Может это символизирует что я занимаюсь опасными для себя вещами пытаясь достичь свои цели?
>> No.91948  
>>91778
А я не желаю толковать твой сон. Не забудь написать, что он твой, и я обязательно не растолкую его.
>>91916
Если сны запоминаются, а эмоции из них еще долго тревожат, это безусловно нечто значит. По крайней мере то, что нужно этим заняться. Но я хочу сразу предупредить, что во снах все может выглядеть гораздо страшнее, чем в реальной жизни, пугаться не следует совсем.
Но ничего не есть плод воображения. Вот если бы ты прочитал ОП-пост, то узнал бы, как мы толкуем тут сны.
Сделай это пожалуйста, чтобы я не переписывал сюда изрядный кусок из ОП-поста, а я продолжу.
Собаки - инстинктивные какие-то части личности, витальные и доброжелательно настроенные к текущей сознательной установке. А люди-голуби - зависит от твоих личных ассоциаций, но тоже нечто переходное от животного (инстинктов) к человеку. Вроде как есть спор разных инстинктивных побуждений, вернее выбор между ними с помощью сознания. Это очень часто бывает в жизни. И придушить некоторые инстинкты сознанию - самое привычное дело.

Второй сон похоже про инфляцию Эго. Вот почитай
http://www.inpsycho.ru/lectures/inflyaciya-ego.html
http://neznaniya.net/nauka/medicina/jempiricheskaja-psihoterapija/3935[...].html
Само предупреждение во сне о такой возможности (раздутия ЧСВ) может быть очень полезно, но не то чтобы от этого сразу все прошло, ведь эго раздувается, когда на него нечто давит, вот как описано во второй ссылке. Нужно искать обходные компенсации, если это так, то есть реально нечто делать, и получать отдачу от людей в виде признания.

Третий сон похож на другую историю про второй. Искать в замок призрака, а почему? Попробуй покрутить свои личные ассоциации, не пиши сюда, просто покрути. Что за замок. зачем вы туда пошли, что за призрак ?
>>91938
Не снится - значит не надо :3
>> No.91949  
>>91938
Не снится - значит не надо :3

>>91941
Ну шахта на секретном военном объекте это точно прямой канал с бессознательным. А страх перед ним - самое естественное дело на свете. Это нормально. И правильно. Вот например могло тебя при занятии чем-то особо секретным (ну например запрещенном сочувствии к кому-то, кто тебе не нравится, ну это для примера) прорубить мощное и странное чувство, будто ты видишь насквозь самого себя. Ну например что этот неприятный тип, к которому сочувствие запрещено, в сущности похож на тебя. Ну и от такого ощущения тебе стало не по себе и ты от него драпанул. Это я перевел твой сон на примерный вариант развития событий, который мог к нему привести.
>> No.91950  
>>91949
То есть 100% что это не то, что было с тобой, это просто чтобы понять схему, из каких вещей могло быть.
>> No.91951  
C2U5jH2QRtA.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Всем смищнявок, пацаны.
>> No.91953  
>>91949
А зачем эта шахта приснилась? Неужели просто случайность?
И вообще, что стоит за страхом высоты?
>> No.91960  
>>91951
лол
спасибо!
>>91953
Ну как же случайность, я же говорю что не случайность, было что-то в ближайшее время весьма похожее на эту шахту. Страх высоты понимай метафорически, как страх духовных высот (и глубин), которые связаны с бессознательным. Это совершенно нормальный и здоровый страх.
>> No.91970  
Сап анон. Вчера я неплохо поспал днем. И мне приснился сон, в котором я сам расшатал и вырвал себе зуб. А сегодня мне дали по зубам, и один из них таки легонько шатается. К черту толкования.
>> No.91976  
Только что приснилось интересное. Сижу на кухне. Мать пилит за долги по учебе. Чувствую отчаяние и ужас перед страхом вечного рабства. Потом я был в ванной и туда пришла какая-то молодая женщина. Она говорит "ты же хочешь наконец попробовать психостимуляторы? Мне прописали бла бла похожего действия могу отдать тебе". Проводил до лифта. Отнес таблетку в комнату и пришел на кухню. Мать сидит на стуле. И тут я зачем-то решил ее дадада
Было реалистично, вначале пытался засунуть, потом быстро эякулировал. Сидит плачет но я только рад, чувствую что качественно отомстил.
В общем я не решусь это толковать сам, сложно без достаточных знаний это делать. Смесь поллюции, ужаса и исполнения мечты.
>> No.91983  
>>91976
возможно тебе интересно буде почитать это http://evolbiol.ru/noiman.htm#partb2
>> No.92071  
А сегодня приснился экшн и все не менее запутано чем вчера. Я был в каком-то страшном здании, или пещере, все было покрыто какой-то органикой. Все-было каким-то красноватым и были ямы с водой. Там были какие-то существа, не обязательно люди, мои друзья. Вдруг я узнал что эта живая пещера утопила их в своих ямах. Я решил отомстить и пробрался к выходу миновав возможно слепое чудовище с щупальцами которое пыталось меня найти. А там на улице оказалось целая куча таких чудищ.
И тут я решил пробежать мимо всех них. Начинается самый экшон. Целая куча пытается меня схватить, а я молниеносно уворачиваясь бежал вперед, из дерева впереди прямо передо мной выстрелил поток ядовитого газа, я опять увернулся и добежал до забора отделяющего меня от океанского берега. Нашел лаз в нем, а там оказался еще один забор. Я в отчаянии. И тут прямо на этот забор совершает аварийную посадку военный вертолет моих союзников, тем самым сломав его и освободив дорогу дальше! Занавес.
Эту вакханалию я тоже растолковать не смогу.
Пещера-утроба, монстры, месть, берег океана, военный вертолет.
И имеет ли отношение ко вчерашнему инцесту?
>> No.92072  
>>92071
Пещера-утроба и монстры в ней определенно связаны с материнским комплексом. Разве это не чувствуется, ведь ты сам знал. Но я хочу сказать следующее: материнский комплекс - это не твоя мама. Он внутри тебя, это твоя часть между прочим. Ну частично твоя, частично коллективная, архетипическая. Может зная это, ты по-другому на все посмотришь.
>> No.92086  
>>92071
Ты просто переиграл в компьютерные игры. Ничего твой сон не значит.
>> No.92153  
1350944979923.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Красавицы, волшебники, драконы, боги... А что, если мне снится полная чушь? Может, у меня бессознательное так раскурочено, что уже ничего человеческого в нем не осталось? Может быть, у меня постмодерн в бессознательном? Алсо, последнее время почти перестал видеть сны. Тоже наверное не к добру. Скажите что-нибудь, знатоки.
>> No.92184  
>>92153
> А что, если мне снится полная чушь?
Всем снится полная чушь, но то что запоминается хоть сколько-то не чушь. Я, например, многие сны даже не могу словами выразить.
> Алсо, последнее время почти перестал видеть сны.
Ты перестал придавать им значения и запоминать. Хорошо это или нет, решать тебе.
>> No.92187  
>>92153
Не обольщайся, бессознательному ничего не делается даже и веками, это той части, которая коллективная.
Кстати интересно было бы посмотреть пример того, что ты считаешь полной чушью.
>> No.92189  
>>92153

Может ты их наяву видишь?
>> No.92202  
>>92086
Просто ничего не бывает. Компьютерные игры - лишь источник образов, а они могут обыгрываться в каком угодно ключе.
Мне периодически снятся так называемые сны-игры, хотя игрушки сейчас запускаю очень редко.
>> No.92229  
1313350628575.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Поясните, добряши, за два типа сна, которые я вижу. Сам приблизительно могу понять, но попрошу вашего толкования.
1) Блуждание по коридорам, иногда с близкими людьми. Оказываюсь в знакомых квартирах или зданиях в полумраке и тишине. Представляю как курю, хотя ни разу в жизни не курил.

2) Монотонность. Кручу педали велотренажера, томно подметаю улицу, еду в автобусе и смотрю в окно. Никакого развития событий, никаких персонажей, но вокруг все в довольно естественных красках.

Что же это всё значит?
>> No.92230  
Пару дней назад приснился сон, стало интересно, что бы он мог значить inb4: ничего
Действие происходит возле гардеробной в школе. Одноклассники сидят на лавочках, кто-то из них стоит. Я и друг по школе мой одноклассник подходим ко всем подряд, тыкаем в тетрадь и спрашиваем, что за это за хуйня в ней написана и как она решается Спросили даже бывшую одноклассницу, которая перешла в другую школу, но иногда приходит в гости. Никто даже название написанного сказать не может, мы отчаялись.
После этого ко мне подходит няшная одноклассница не ЕОТ, с грустными глазами смотрит на меня, а потом обнимает. Мне кажется, что она меня жалеет. Потом я слышу громкий писк, все замерли и смотрят на меня, но беспокоиться не стоит - это мой будильник.
>> No.92261  
>>92153
>>92229
Бессодержательные, незапоминающиеся сны говорят о глубоком сне. Это хорошо.
>> No.92287  
>>92229
1) Похоже на блуждания в метро, тут было много таких снов. Только не так драматично и меньше структуры коридоров, наверно. Там мы обсуждали, что связано с осознаванием каких-то новых совсем внутренних структур, которые раньше в поле зрения не попадали. Блуждание - это когда не точно с ориентирами, видимо такова внутренняя ситуация, это часто бывает в переходные моменты.
2)Такие монотонные действия, они угнетают или нет? То есть если все прекрасно, то и ок. Это может быть просто пейзаж спокойной ситуации.
>>92230
Ну весь твой класс твоих субличностей столкнулся с крепким орешком. Обычно сны просто комментируют в своей образной форме то что происходит ИРЛ, вчера. позавчера, перед сном. Девушка жалеет - это может быть ключом, а может и не быть. Если тебе правда интересно, попробуй крутить ассоциации, пока не вспомнишь из жизни чего-то похожего на нерешаемую задачку.
>> No.92290  
>>92202
> Компьютерные игры - лишь источник образов, а они могут обыгрываться в каком угодно ключе
Ну вот, почитал тред, и мне сейчас сон приснился вроде и про Скайрим, который я уж год не играл, а вроде и нет:

Я перед небольшим озером в заснеженной локации, похожей на двор величественного монастыря. Озеро замерзает у меня на глазах, и из подо льда вырывается здоровенный дракон. Я прячусь за камнем от его дыхания, несмотря на мою беспомощность, мне внезапно очень весело - я ехидно говорю что-то в духе: "Ого, какой морозец!" Ворота из этого места закрыты до моей победы, бесплотный мужской голос говорит мне: "Юзернейм, ты же не думал, что всё будет так просто?" У меня нет ни оружия, ни магии, чтобы сразиться с проклятой ящерицей, я умею только на несколько секунд останавливать время: применив свою способность на дракона, я успел дёрнуть его за хвост и юркнуть обратно за камень. Дракон отлетел от меня на приличное расстояние и начал кричать свою особенную магию, я же, в свою очередь, сидел верхом на камне, ловко уклоняясь от летевших в меня криков, да только и делал, что повторял ехидным голосом драконьи вопли.

Поняв бесплодность своих попыток, дракон приблизился ко мне и превратился в человека: это был мужчина лет пятидесяти с короткими взъерошенными волосами цвета лежавшего вокруг нас снега, одет он был в шутовской наряд. Человек пытался приблизиться ко мне, я же только и мог, что останавливать для него время на пару секунд и отбегать. "Slave!" - кричал я, указывая на дракона, и тот замирал на секунду-другую, давая мне возможность отбежать подальше. С каждым разом на лице дракона-человека росло недоумение, в итоге он раздражённо крикнул мне: "Хватит уже, хватит! Я понял." Я успел забраться на какую-то башенку и стоял там, разглядывая шутовское одеяние оппонента. Поймав мой взгляд, он самодовольно сказал мне: "Даже не надейся, тебе не заполучить такого одеяния, даже если ты обыщешь здесь всё вокруг." А у меня же за спиной - и я знал об этом - лежал полный набор его шутовской одежды, кроме того, там был ещё и здоровенный щит, раскрашенный под цвет одеяния шута.
>> No.92310  
12-3.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>92287
2) Да, угнетают. Иногда просто просыпаюсь от этого, временами я "физически устаю" во сне, не могу продолжать крутить педали или что-либо подобное.

c:веру изменили
>> No.92327  
сон.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>92290
Отличный символизм.
Мы видим, как неосознанное побуждение из бессознательного продвигается ко все большей осознанности. Дракон становится человеком. Но вот что интересно. Сон так устроен, что сознательная установка во всем и везде побуждает эти вот бессознательные поползновения. И даже шутовской наряд есть. Спрашивается - нафига бессознательному было так стараться, если у него нет с этого никакого профита? Сознание утверждает что имеет все, что нужно. Я бы не стал недооценивать бессознательное. Шутовской колпак - очень важный символ, и если сон о том, что сознание может быть совершенно спокойно: дурака оно из себя сможет скорчить наотлично, то я в очередной раз снимаю шляпу перед тонкотой бессознательного.
>> No.92328  
>>92327
побеждает*
>> No.92357  
>>92327
Мне приснился комментарий к этому сну. Не помню точно, но там было что-то в духе "это не сон вовсе, и в этих образах заложен такой ужас, что для того, чтобы избежать его, мы только и можем, что пробежаться по верхам их смыслов". Уж не знаю, к чему это, но лично я относительно снов, в которых фигурируют шуты, предпочитаю умывать руки. Чёрт их разберёт этих Трикстеров же.
>> No.92362  
>>92357
ох ты
теперь и я испугался
>> No.92376  
>>92287
> чего-то похожего на нерешаемую задачку.
Нерешаемая задача, например. Я много пропускаю и каждый раз боюсь, что я ничего не понял и опозорюсь у доски. Ну, или на контрольной ничего не напишу.
>> No.92432  
>>92376
Ну значит назрело с этим что-то сделать. Если нельзя не пропускать, значит найти методы разобраться в предмете.
>> No.92530  
c505902ae518.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Аноны, начал недавно практиковать ОСы. Пока только руку в течении дня и тетрадка у кровати лежит, куда каждое утро сны записываю. Раньше сны вообще почти не снились, а тут прям попёрло. Восновном обычные сны, но каждую ночь, что для меня весьма необычно. И вот прошлой ночью под утро приснился довольно оригинальный сон:

Начало сна ксожалению незапомнил а может его и небыло? , гдето к середине я находился в мрачном готичном мире, как в старых вампирских фильмах о дракуле. Мы с соратниками вроде как ведём войну с нечистью и сейчас идём на переговоры с ними. На переговорах их главный маг, колдун, вампир, дракула? говорит лично мне что ты мы? слишком далеко зашёл, что вы я? переступили черту и что дальше будет всё серьёзно. Дальше мои соратники сильно беспокоятся за меня и уводят из этого места. Далее вижу две старые ржавые железки, формой вроде отмычек или согнутых гвоздей. И на этом сон резко заканчивается.

Сон весьма необычный, таких у меня ещё ниразу небыло, особенно чтобы ктонибудь ко мне вот так во сне обращался напрямую и чтото говорил или угрожал. Практически никакого страха небыло, наоборот было интересно. Такая мрачная готическая атмосфера, граф дракула или кто он там был, вобщем прикольно. Извиняюсь за сумбурное и короткое изложение, сны у меня вообще очень плохо запоминаются. До того как их записывать недавно стал, они мне вообще почти и неснились никогда. А это первый такой необычный, вот решил сюда запостить. Может кто знает что всё это значит, какие подводные камни и будет ли жив брат?
>> No.92538  
>>92530
Бессознательное тебя предупреждает - не связывайся с ОСами.
Будешь дальше практиковать, увидишь много разных Дракул, потом они к тебе днем начнут приходить.
Тут уже были такие в ОС-треде, и не один.
>> No.92539  
>>92538
Ну а если все-таки решишь продолжать, осознай, на какие риски идешь и попробуй понять, хотя бы, для чего.
>> No.92566  
SAO-v14c20-part11-p035.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>92530
Да, я забыл сказать, лучше не упоминай тут про ОСы. Последствия экспериментов Горшка изрядно потрепали нервы местным господам толкователям. Да и чисто концептуально осознанность на модель того же Юнга ложится не самым желательным образом.
>> No.92624  
>>92566
А что там с горшком было, чем он так местных анонов напугал?
>> No.92625  
>>92624
Да ничего особенного. Последствия только.
http://dobrochan.ru/src/jpg/1208/141330053.jpg
>> No.92626  
alice_and_shanghai_by_bookmarkahead-d5iu144.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Анон, мне сегодня удалось доказать ОС. Сначало, был сон традиционно зашкаливаюшей своей наркомании. Суть то, что он меня растрогал до слез. После этого проснулся у себя в кровате и начал оглядывать комнату. В углу я заметил что-то и попытался кричать - это было тяжело и и голос был почти глухим. Я попробовал включить свет но он неключался при любом положении кнопки. После задал вопрос "Сплю ли я?" и посмотрел на свою левую руку - она исчезла. Я в первые четко осазна, что я во сне, попытался встать, но это было также тяжело, как и кричать, и меня выбросило IRL. Дневники я не вел, кроме двух раз, спать ложился за частую под утро или часов три ночи, ложиля в разное время, проверку на руку не делал уже три недели. Я даже удивлен, что сегодня получилось.
>> No.92634  
fig_6-14.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Этим днем перед сном, я решил задать вопрос бессознательному о природе одного символа и вообще значения символов(которые видел в трипе.)для меня.


Мы с бабушкой ищем дома, важную для меня книгу.Раскладывая и пребирая вещи, мы находим много других книг, которые хотя и представляют ценность, оказываются совсем не тем, что мы ищем.Например химия(а ирл бабушка-химик)В конце концов мы находим нужную книгу, но она оказывается не той что я ожидал.Я начинаю читать- это оказывается что-то о греческих героях, я читаю что-то о распятом.На ум приходит распятый Дионис Ницше.(так он называл себя в каком-то письме,то ли перед, то ли во время сумашествия, оно же кажется о вечном возращении)Еще приходят на память элевсинские мистерии(сейчас взялся читить мирчу Элиаде Историю религий)
Далее я вижу себя во сне.Мы с батей на яхте посреди моря(в дестве довольно часто плали, хотя и по реке).Потом яхта как будто подверглась нападени,хотя возможно и не слишком агрессивному.Я обследовал борта, но ничего не нашел.Потом услашал шум на крыше мачты(то есть где-то сверху, где должна быть мачта, но появилась крыша) и увидел там двух котят, один из них, кажется потомок кота, который был у меня когда-то в детстве.

Вчерашний сон


Я с группой людей, на берегу реки собираемся в обитель ведьмы.Я отделился от группы и заинстересовавшись чем то типа магическихзеркал, стал перемещатся по ним между этажасми.В конце концоов я оказался пленен ведьмой, затем как-то сбежал. на берегу реки я встретил одного спутника, он сказал, что все остальные во власти ведьмы.
Я решил вернутся.Потом я увидел миниатюрный театр(сцену) и дракона, кажется в виде декорации, выступающего насцене.Я натравил на него кота
, которым я управлял, с помощью определенного устройства.Потом я я заглянул в экран этого устройства(по-моему он был на спине самого кота, и увидел там лицо знакомой девушки
, кторая просила выпустить ее.Кажется она и была ведьмой.Ее душу или разум и находилась внутри кота.Я стал думать о том как можно использовать свою власть над ней, и проснулся

Кстати ирл бабашка принесла мне книгу, которая правда мне соверешенно бесполезна(или это способ обратить на нее внимание?

Может тут о том, что бессознательное(в лице бабущки, представляющей знания предков), не может дать точные инструкции в том вопросе, что я задал, но может сказать нечто о религиозном опыте вообще?
Две линии символизирующие предков и потомков я и(соседский) кот(или кошка) потомок моего кота.
Во время элевсинских мистерий употребляли психоделики.

>>91457 >>91327 Мои посты итт.

Ps.После трипа активизировалось то, что у Юнга называется синхрониями.И символ о котором я спрашивал, касался первого и второго трипов.(первый описан выше)Я попробовал даже поставить эксперимент - начать в новом браузере(ни разу не открытом до этого), сменив ip,
просматривать на ютубе видео в случайном порядке, в надежде что он приведет меня к тем же видео, что и во время трипов.
Видео выбирал чисто эстетически, то есть без мыслей о том, как бы подлобратся к схожим видео, используя контесктуальную близость.Что еще важнее я примерно определил
кол-во попыток как 50, и на 47 я таки нашел хотя и не те же видео, но использующе те же картинки, тот же визуальный ряд что и у триповых.Более того, во всех видео которые я просматиривал даллее, оказались кадры из одних и тех же фильмов

YouTube: Tool - Vicarious
YouTube: Tool-Right In Two
Вот найденное.Контекст про землю с глазом и анимированное видео полностью илдентичны тем что просматривал во время трипа.Причем это видимо оргиналы, из которых те выдраны.
YouTube: Benn Jordan - A Distant Earthrise
YouTube: TANGERINE DREAM - HYPERBOREA это часть старого.
Прошу прощения, если кому либо покажется неуместным, то что я пишу это здесь.
Капча свалился оппикче требует чтобы я приложил пикчу, поэтому прилагаю сам символ.Значение его я выяснил, но спрашивал я по сути, то почему он является мне, ложная интерпретация это или знак судьбы.
Не считайте меня поехавшим мистиком, я отношусь к этому очень критически, и влезать в эту эзотерику не очень хочу, просто хотел выяснить, что это означает.
>> No.92649  
>>92626
Ошибся тредом.
>> No.92650  
>>92624
Лежал в дурке и оттуда писал еще новые откровения. Кроме него были и другие.
>>92566
Как дела?
>> No.92659  
Заранее извиняюсь, если коряво.
Из-за некоторых обстоятельств, связанных с учебой(долги сдавал), не спал двое суток, а когда-таки смог поспать(не без помощи снотворного), то увидел омский кошмар в духе Сайи: во сне я оказался будто приросшим к какому-то огромному организму, напоминающему толстый ковер из водорослей на стене. Нечто, напоминающее мешок из мяса, было надето на голову, из-за чего не было никакой возможности проверить, к чему же я там был прикреплен. Премерзкое ощущение, хоть я там и был будто в каком-то ступоре - двигаться не мог и не хотел, а голова дико болела(ага, во сне). Слышу какой-то разговор, напоминающий, скорее, отчет о проделанной работе, но понял только то, что чему-то нужно добавить камер. Будто скипаю какое-то время, потому что не помню, когда и чем закончился тот разговор, но, зато, мешок начал открываться - спереди появилась вертикальная щель, в которую я увидел два силуэта. Последнее, что я услышал перед тем, как очень резко проснулся, было "Он думает? Исправить". Кто что говорил, я не понял чуть менее, чем вообще.

Если что, ОСы не практикую, вещества не употребляю. Подозреваю, что весь тот бред приснился исключительно из-за двух суток без сна, плюс я, похоже, простыл, пока спал, а в комнате было душно. Организму, естественно, все это оче не понравилось и он решил меня разбудить, зарядив эдакий омск.
А теперь, призываю толкователей, потому что сам я не уверен, что сон означал что-то, кроме того, что я издевался над своим организмом, а тот негодуэ и сны такие из-за этого генерируэ.
Капа пугает: зловещий тканями
>> No.92661  
>>92566
> чисто концептуально осознанность на модель того же Юнга ложится не самым желательным образом.
чисто концептуально квантовая механика ложится на классическую физику не самым желательным образом
>> No.92667  
Джва сна, растолкуйте пожалуйста:
1) Я убегал от кого-то по лестнице. Затем этот кто-то схватил моего друга и я прыгнул на этого преследователя. Затем появилась очень красивая девушка в простенькой короне, которая представляла собой золотой не толстый обруч с выемками под драгоценные камни, но самих камней не было. Я испытал к ней чувство любви или влюбленности или сильной симпатии, какой никогда не испытывал в жизни и на душе от этого было очень тепло. Кажется она сказала, что я прошел испытание, но я в этом точно не уверен, так как сон был несколько дней назад. Затем я вышел с ней и своим другом из подъезда и увидел девушку, которая мне нравилась/нравится. Она шла судя по всему со своей матерью и у них обеих были покрашены волосы в несколько цветов. Друг сказал, что она енутая. Я спросил кто из них, на что он ответил, что мать. Я с насмешкой спросил: "А ты с ней вообще общался?" Затем стал думать что подарить принцессе, идущей рядом. Я вспомнил ее корону и решил подарить ей рубин, который подошел бы к этой короне.
2) Сначала я думал, что это был не совсем сон, а скорее фантазия вроде той, что мы представляем просто закрыв глаза, но проснувшись понял, что ошибался. Во сне я ехал в автобусе. В какой-то момент на меня или главного героя, которого я видел со стороны (опять же точно не помню) напала девушка с ножом, затем напала другая. Мы высадили их с автобуса и "я" спросил у нее быстро, пока автобус не успел отъехать:
-Когда должен был напасть третий?
-А кто сказал, что был третий - сказала она смеясь и я вспомнил старый прикол про выпуск двух свиней в супермаркете, подписав их 2 и 3, и смеясь, пока охранники искали бы не существующую первую.
-Шучу, шучу, - сказала она, - он должен напасть, когда вы на него посмотрите. И тут мне стало страшно, так как я его увидел и он должен был напасть на меня, а защититься я не мог. У него горели красным глаза. На этом я проснулся и испытал сонный паралич.
>> No.92668  
>>92667
> Джва сна, растолкуйте пожалуйста
без запятой, самофикс
>> No.92701  
юнг10.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>92661
А вот и квантовая механика.
Как только появляется захваченность архетипами - в любой секте, при раскачке психоза с помощью самых разных занятий, типа магии, наркомагии, спермогнозиса, сталкинга и т.д. - сразу ощущаемое содержание становится гораздо больше и значительнее, чем возможности его ясно выразить словами.

К счастью, существует квантовая механика. Она всегда приходит на помощь. Это именно то непонятное "верую, ибо абсурдно", что соответствует ощущаемому накалу нуминозности.

Еще не встречал ни одного околомистического сайта без упоминания квантовой механики.

Сны завтра обещаю.
>> No.92703  
>>92701
Обратите внимание, сударь: для профессионала квантовая механика проста как табуретка и не содержит ничего мистического. Имидж абсурдной, ужасной и шаблоноразрывающей вещи, который она имеет, - дутый. Квантовая механика подобна делению на ноль или извлечению квадратного корня из минус единицы - ей точно так же не повезло, она стала мемом профанов.
>> No.92704  
>>92703
Уважаемый доброчанский квантовый академик выберите для меня книгу описывающую понятным языком что такое квантовая механника и её квантовые полезности ;-D
>> No.92711  
>>92704
http://yadi.sk/d/PaLsCW6I0e51d - суть квантмеха на стр.126 и ниже. Всё остальное - попса.
>> No.92718  
>>92650
> Лежал в дурке и оттуда писал еще новые откровения.
Это точно про горшка, я что-то пропустил?
Дела хорошо, спасибо. Надеюсь, и у тебя.
>>92661
Думаю, в физике нет желательного и нежелательного, только разные описательные методы. А вот вышеупомянутая инфляция Эго - это по Юнгу вовсе не здорово. Должен признать, хоть я и не во всём согласен с Юнгом да, да, очередной Шариков критикует переписку Энгельса с Каутским, но это его понятие прекрасно ложится на экспансивно-уберменшеские амбиции большинства осознанцев, равно как и на последствия оных. А щито поделать: человек - не для всех звучит гордо. "Каждый ищет чего-то другого/чего-то каждый стыдится". Очень жаль, похоже, что снежный ком этих разогретых обещаниями надежд уже не получится остановить. Не знаю, есть ли в рунете люди, для которых ОСы являются в первую и единственную очередь снами. Не входом из-под админа в некую воображаемую быдлокодерами консольку своей души, а просто снами с повышенной свободой действия и, как следствие, возможностью не заткнуть рот разворачивающейся истории - напротив, выслушать её.
>> No.92731  
stripkisskiss_2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Сегодня приснился странный сон.
У меня в квартире был какой-то парень, который писал за меня реферат. Он попросил меня купить в магазине книжку Хейну. Я пошёл, думая заодно подыскать кожаную папку. Паки в магазине были, но только женские, а Хейну оказалась вовсе не писательницей, а художницей, и рисовала каких-то улыбающихся львов. Продавец подумал, что я покупаю подарок девушке, я решил его не переубеждать.
Потом поехал на лыжах по городу, захватил свою девушку, мы пересели в сани и приехали в стриптиз-клуб. Там я зашёл в туалет, и мне вдруг захотелось пофапать, но я воздержался. Внезапно заметил, что кончики пальцев и члена стали у меня тёмно-тёмно-зелёными. После этого я... задохнулся. Приехала моя семья и меня стали готовить к похоронам.
Ах, да перед приходом парня я играл в порно-флэшку, где нужно было подстроить Катастрофу, но, поскольку до порнографической части было далеко, а игра - сложная, я это дело забросил.
Ещё помню какие-то обрывки про пасху, поедание яишницы в церкви (а из алтаря вышел мастер кунг-фу), силовую броню с двумя шлемами, ураган, висящего на тросе парня, которого нужно было подстрелить...

Парень был какой-то унылый, он и в жизни унылый, а во сне ещё хуже.
Рисунок с улыбающимся львом я недавно видел - выглядело пошло, и не вызывало никаких чувств. Во сне я смущался, что на что-то такое смотрю.
Действительно хочу купить папку для дорогих мне записей. Красивую, кожаную, чтобы можно было хранить до старости (и завещать детям).
Выбор средств передвижения был странный, учитываю что дело было в июле.
Не фапаю около месяца, желания не возникает.
Как это всё связано - не представляю.
>> No.92732  
>>92731
Смерть сознательной установки это единственное, что понятно. Однако, странен контекст.
>> No.92837  
>>92703
>>92711
>>92711
Я ее учил по Ландавшицу, ничего уже не помню оттуда. Недавно присутствовал на семинаре по философии науки. там был т.с. практикующий маг по теме, он честно сказал, что сам плохо понимает, чем занимается. Но это же совершенно не принципиально, т.к. проекция архетипа сразу двойная - при создании теории и при прочтении о ней в научпопе. Для архетипа этого вполне достаточно.
>>92718
А я не знаю, кто такой Горшок, но помню как развертывались сообщения от одного пациента ОС-треда, из дурки.
Насчет повышенной свободы действия - это видимо и есть мотивация для практики ОС-ов ( и другой наркомаготы). Я тут вижу желание решить трудные практические задачи, не решая их в реальности, с помощью некоего чита. Инфляция Эго имеет точно такую же мотивацию. Все это мне знакомо на практике. Обычно стараются читануть, когда никаких шансов на прямой путь не видят. Ну, что делать - на самом деле-то они конечно есть, но ради того, чтобы это понять, можно и в дурку сходить, если иначе уж никак.
>> No.92838  
>>92634
Символ на пикрилейтед - тот же магический кристалл. Если в него долго вглядываться, можно увидеть все. что угодно. Так и происходит. При надлежащем усердии можно начать разговаривать с ангелами, как Келли с Джономи Ди и выучить енохианский.
Попробуй задать себе (приватно) такие вопросы:
1) чего я точно не могу получить без волшебства
2) что я хочу получить путем попадания в волшебную страну
>>92659
Самое главное- любой сон - это метафора. Ситуация, описанная такими яркими мясными красками в сущности похожа на самую обычную несамостоятельность в суждениях. Вот смотри: прирос к огромному организму, скажем, общепринятых суждений для твоего возраста, пола, окружения. Сам плохо это замечаешь, т.к. голова буквально "зашорена". Но мешок начинает открываться (осознание просыпается) - и ты немного увидел те фигуры (внутри твоего бессознательного, твои же части) которые следят за тем, чтобы осознание не включалось. Что это за фигуры? Ну может материнская часть анимы, "кабы чего не вышло" "лучше потеплее укутать" + отцовский комплекс, допустим, послушания, верности устоям. Это конечно может совсем и не так, я просто как пример привожу. Попробуй свою интерпретацию выстроить.
>>92667
Предлагаю тебе прочитать ОП-пост,и вооружившись методикой, прикинуть, какие части твоей личности какой из персонажей снов представлял. Это будет гораздо полезнее стороннего толкования. а если в процессе у тебя возникнут мысли и вопросы, постараюсь ответить. Хочу обратить внимание на конфликт со своим "вторым я" в обоих снах. Видимо идет процесс переоценки Тени. какие-то части из нее начинают входить в созание.
>> No.92840  
>>92838
В ОП-посте очень много книг, что именно советуешь прочитать или какую методику использовать для толкования? С Юнгом немного знаком, читал "Человек и его символы", почему-то ничего не помню.
>> No.92841  
>>92840
Краткий гайд в самом конце же. Не ссылкой, а текстом.
>> No.92850  
Наверно немного не по тематике треда, но как заставить себя "видеть" сны? Я в курсе что они снятся всегда, но я их не вижу. Из последнего что мне снилось — меня троллит моя еот, и как я проснулся пиздец заросшим бородачом. Но это случается раз в месяц в лучшем случае, и то я всё равно почти ничего не помню.
>> No.92856  
>>90869
Доброе утро, господа.
Приснился мне сон, суть которого я так и не могу осмыслить.
Итак.

Я не помню его начало, точнее помню, но не совсем уверен, что это один и тот же сон.
Я хожу по какому-то зданию, выхожу на лестницу, которая заставлена коробками со всяким барахлом. Поднимаюсь наверх и встречаю человека, который называется себя продавцом всего этого барахла и начинает мне его впаривать. Оказывается у него здесь магазин всяких безделушек. Появляются покупатели, обстановка светлая. Я даже нахожу пару вещей, которые мне нравятся + джойстик. Обычный и не замысловатый. Имею общение с одним из покупателей, где советую ему приобрести джойстик как у меня F310 а он в свою очередь усмехается мне в лицо и говорит, что у него уже есть F304
После этого, ничего не купив, я спускаюсь вниз в один из просторных офисов с большими окнами во всю стену. Похож на помещения, как раньше в нии было. Офис просторный, достаточно заполненный всевозможной утварью для работы. Встречаю сотрудников с которыми и по сей день работаю которые обсуждают текущие проблемы.
Поработав немного я спускаюсь ниже с одним из них и встречаю знакомого, который придумал какой-то странный план. Он почему-то предлагает душить людей то ли шарфами, то ли длинными плюшевыми игрушками. Мы с ним выходим на станции электрички и подходим к толпе чёрных в стороне именно негров которые увлечены какой-то фигнёй. Друг хватает чёрного за шарф и начинает его душить, а тот в ссвою очередь воспринимает это всё как игру и шутку. Рядом стоит мент и какое-то время бездействует, однако потом он приходит в себя и начинает хватать кого попало, чтобы затащить в участок, который на конце платформы. Он хватает меня и моего друга + пару-тройку негров. Неторопясь он доводит нас до отделения, где я просто продолжаю идти прямо, а вся эта процессия сворачивает направо.
В конце платформы я сворачиваю с неё и попадаю в лес. Яркий, зелёный и достаточно густой. Иду по нему и рассуждаю по закупкам одинэс и прочей компьютерной фигни и через какое-то время выхожу на поляну. На моём пути нарисованный на траве белый магический круг со свечами по углам пентаграммы и в центре него книжка. Краем глаза я замечаю, что справа от меня из леса выходит человек в костюме и с кейсом. Просто движется в мою сторону. Я, не долго думая и находясь на своей волне, прыгаю двумя ногами в круг, когда касаюсь травы из неё вылетают синие искры, я выпрыгиваю из круга и почему-то падаю. Когда очнулся пейзаж приобрёл синеватый оттенок как сумерки и я увидел, как человек вошёл в круг.

На этом сон обрывается. Я открываю глаза и почему-то мне тревожно. В данный момент всё хорошо.
Что всё это значит я пока понять не могу.

Может магазин является внутренним принятием факта, что от траты денег мне теперь не уйти. Может сотрудники и офис являются осознанием того, что сегодня первый рабочий день перед отпуском. Но что значит последний сон я понять не могу.
>> No.92877  
>>90869
Такой сон:
Я вернулся в свою старую квартиру, там пусто и никто не живёт. Я брожу по комнатам, удивляясь, что здесь ничего не изменилось. У меня на глазах в гостиной начинают отслаиваться обои. То же самое происходит и в коридоре: обои отваливаются целыми шматами, под ними обнаруживаются наклеенными непонятно как там оказавшиеся вещи - подушка, ещё какое-то дряньё. Навесной потолок отваливается, чуть не ударив меня по голове; я пытаюсь неумело его починить, но толку от этого никакого. Думаю, что соседи всему виной, но они говорят, что на них вину перекладывать не надо. Я ещё немного времени ковыряюсь в проводке посреди трещащей по швам квартиры, но затем с грустью понимаю бесплодность этих попыток.

Тоскливый сон, как не взгляни. Последнее время мне часто снится вынужденное возвращение в родной город - это событие вполне реальное, висящее надо мной дамокловым мечом, где бы я не находился, и подобные сны всегда наполнены тоскливой меланхолией. Вновь оказаться там я ни каплю не желаю, но каждый раз, как опускаются руки, появляются мысли о возвращении. С одной стороны, сон может обыгрывать этот момент, указывая, что делать мне в родном городе совершенно нечего. С другой стороны, у сна может быть и другое значение: я прожил в той квартире большую часть своей жизни, так что она вполне успела стать для моих снов символом сознания в целом. И вот оно трещит по швам, разваливаясь у меня на глазах. Грустно всё это. Я знаю, что однажды настанет день, когда мне попросту не хватит сил, чтобы держаться, и в конечном итоге я лишусь рассудка. Но мне всегда казалось, что этот день будет не сегодня. Meh... Вот сон мне говорит: "Соберись, тряпка, всё трещит по швам же!", а я вместо заботливого предупреждения вижу одни лишь приметы смерти, благостной и кроткой. Ну и хуй с ним. Я устал.
>> No.92896  
>>92838
> Ситуация, описанная такими яркими мясными красками в сущности похожа на самую обычную несамостоятельность в суждениях.
Влияние окружения есть, но иначе никак же.
> прирос к огромному организму, скажем, общепринятых суждений для твоего возраста, пола, окружения.
Как-то я про это не подумал. Есть легкий дискомфорт от того, что я, хоть и студентота, но не соответствую стереотипному определению эдакого "раздолбая с пивом на лекции после клуба", хотя и не понимаю, а зачем оно мне вообще(группа вполне адекватная). Это считается?
> те фигуры (внутри твоего бессознательного, твои же части) которые следят за тем, чтобы осознание не включалось
> мешок начинает открываться (осознание просыпается)
> следят за тем, чтобы осознание не включалось

Может быть такое, что это это такое представление защитной реакции организма на мои издевательства над собой - что-то типа: "какая учеба, отдыхать надо". Оттуда и мясной омск, наверно. Но не понимаю, чего еще бессознательное с такой настойчивостью может хотеть мне сказать? Снова приснился похожий бред, но на этот раз было поспокойнее - мешок не открывался, я просто находился там же, где и в предыдущем сне. Однако, было ощущение, что тот огромный организм как-то переделывает меня изнутри. Уж не знаю, как это описать по-другому, я просто знал, что тело как-то перестраивается и что так будет лучше для меня. Знать бы еще, отражением каких установок является тот "организм". Температура, в добавок к этому, никак не сбивается.
>> No.92915  
krepkii-oreshek-5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Пишу сон чтобы схоронить, но буду признателен, если его потолкуют.

Помню только конец отрывками. Есть женщина, чёрные густые завитые бигудями волосы, усталое не красивое и не уродливое лицо, одета в светло-голубой халат. Выглядит недоброй. Она охотится на мужчину, который выглядит как Брюс Уиллис, каким он был в последнем орешке. Передвигается тот на инвалидном кресле, хотя я не уверен, что он инвалид. За охотой наблюдаю просто со стороны, как камера в игре. В конце охоты женщине таки удаётся зажать Брюса и переехать его на асфальтовом катке. Крови и кишок не было, Брюс стал просто как двумерный рисунок на полу.
Следующий кадр. Я - Брюс, на ногах выхожу из ограждённой территории, в которой, как оказалось, был, когда она меня поймала. В руке у меня маска. Я понимаю, что Брюс жив потому, что раздавить его она раздавила, но вот сил добить не хватило. И эта маска - живая, это всё, что осталось от её физической формы. Я по прежнему Брюс, но, рассматривая маску, выхожу "камерой" из его тела. Маска представляет из себя коричневый кусок коробочного картона. На краях изгибы и они очень неровные, будто кусок картона попросту выдрали из коробки. По центру маски грубо вырезанные каплевидные глаза и, чуть пониже, круглый шестиугольный рот. Всё это "лицо" перепачкано тёмно-красной, липкой и грязной кровью. Маска ужасает меня, но в то же время восхищает. Я понимаю, что простой кусок картона, вызывающий такой ужас - шедевр.
Брюс (то есть я) не злится на женщину, хотя она и пыталась убить его. Скорее он испытывает к ней симпатию, хочет восстановить её силы и найти новое тело, чем и начал заниматься. Затем я проснулся.

Брюса я воспринимаю как доброго превозмогателя. Человек, который может не слишком силён или крут, но при возникновении серьёзных проблем бросит все силы на их решение и может таким образом справиться с очень сильным противником. При этом решение постарается найти такое, которое будет устраивать всех.
>> No.92916  
>>92850
Самый простой способ - будильник на середину ночи, проснёшся, переставь его и снова спи. Может что-нибудь приснится.
>> No.92917  
>>92916
Бака, зачем издеваться над собой. Нужно когда проснулся не выпрыгивать сразу из кровати, а постараться вспомнить, что же всё-таки снилось. В большинстве случаев это не трудно.
А вообще, нет снов, и нечего париться: когда бессознательному надо будет до тебя достучаться, оно это сделает. От многих снов лишь рассудок приходит в смущение.
>> No.92920  
>>92916
Лол, я снова не усну.

>>92917
Раньше когда-то помогало, теперь же просыпаюсь с чистейшим разумом.
>> No.92926  
>>92840
Меня беспокоит температура. Нужно обязательно сходить к врачу или, лучше, его вызвать. На это есть право у любого гражданина РФ, где бы он ни находился на территории России.Просто может так быть, что тягостный образ правда индуцирован болезнью, лучше бы все-таки меры принять.
То есть без нее были бы не такие мясные образы, возможно.
>>92731 поддерживаю >>92732
Но может еще эта переоценка ценностей и не произошла в действительности. Львы кажутся пошлыми, парень - унылым. Это похоже на проекцию Тени, которая вот-вот войдет в сознание, и ассимилируется. Каждый риз образов безусловно как-то связан с процессом переоценки, и переоценка она не всегда мыслительная. иногда на уровне чувств и даже ощущений. Если сон зацепил, советую мысленно крутить ассоциативные цепочки к каждому из образов.
>> No.92927  
>>92856
Сон начинается с освоения нового пространства, достаточно обширного. И я бы наверно его из этого посыла и толковал. Не было ли в последнее время неких горизонтов, открывшихся возможностей, может быть просто промелькнувшей новой точки зрения на разные вещи? Это может быть связано и с выходом на работу, но в таком "весеннем" стиле, если вдруг он кроме неприятных обязанностей открывает и какие-то новые шансы.
И вот если этот посыл имеет какое-то отношение к действительности, предлагаю через него описать остальной сон. Тогда может многое станет более осмысленным. Но тут нужны какие-то привязывающие ассоциации. Вверху этих новых возможностей куча милой чепухи, внизу - работа, еще ниже - это уже из области бессознательного. Друг конечно же альтер эго, те свои качества, которые связаны с другом. А вот негры и шарфы это какая-то яркая аллегория, типа "задушить черные чувства в плюшевых объятиях". Ничего такого уж криминального, судя по поведения ментов. Интересна, конечно, кульминация. Но ее так просто не раскусишь,
>> No.92928  
Персей.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>92877
Возвращаться не столько в то же место ,сколько к старому подходу к жизни, быть может?
Кстати, если квартиру жалко (раз ты ругаешь соседей) - быть может как раз твой путь в том, чтобы вернуться к старому состоянию и там уже его как-то починить. Насчет возвращения - очень знакомое чувство, адский страх. Что он делает с людьми? Подгоняет, тебе приходится делать то, что в сущности несвойственно и делать ты бы не стал - кабы не он. Но он-то тоже - часть тебя. Значит имеет смысл как-то взвесить два стремления: стремление забить на все и стремление ни за что никогда не возвращаться, Которое сильнее? В любом случае они оба - твои, и ты в любом случае будешь прав, как ни поступишь. Гнусный голос суперэго"соберись, тряпка" - когда услышишь в следующий раз скажи ему пожалуйста "иди нахуй, пожалуйста". Это твоя жизнь, а не его(лол) и пусть не лезет, ты сделаешь так, как тебе более свойственно. В любом случае.
>>92915
Маска Горгоны Медузы, очень советую прочитать миф целиком, также статью в википедии.
http://www.monsalvat.globalfolio.net/frsuperrealis/statiisuperrealis/m[...]a.htm
http://www.dopotopa.com/gorgona-meduzaigorgony.html
>> No.92933  
>>92928
В родной городе меня ждут лишь тоска и безысходность и мне не хотелось бы вернуться туда, потому как выхода оттуда нет вовсе - вот и сон, как мне кажется, об этом: возвращаться некуда, там всё уже давно сгнило, и, вернувшись, я лишь окажусь погребён под обломками "старого состояния" и прочих громоздких метафор. Там, где я сейчас, с одной стороны, довольно уютно, но в уме постоянно крутится, что вряд ли я найду работу и рано или поздно уеду, получив в длинный список поражений проигрыш очередной. С другой же стороны, здесь слишком хорошо: нигде ещё я так ясно не чувствовал себя калекой. Уютный дом, большая дружная семья, дети в самом расцвете жизни, какое-то бесконечное движение, изменения, мечты, амбиции, планы на будущее и прочее-прочее - в общем, всё то, что у нормальных людей и называется жизнью, лол. Всё это сильно фрустрирует: каждый день я вижу вокруг себя то, чего у меня никогда не было.

Мало мне этой чудной семейки, так ещё и одна подрастающая особа всячески оказывает мне знаки внимания. Сбрей бороду, опусти волосы да ныряй в пилотку, теряя ощущение земли под ногами. Вообще охуеть, счастье-то, оказывается, так близко. Вот только девочка хоть и няша-умняша, а в подростковом возрасте и вовсе была восхитительна настолько, что у меня при взгляде на её фото стояк готов штаны разорвать, но есть один нюанс: прекраснодушным девочкам, выросшим в тепличных условиях, рядом с персонажами, вроде меня, делать явно нечего. У меня и так уже не хватает сил изо дня в день корчить умиротворённую мордашку, и недавние слова мальчишки "Юзернейм, в последнее время твоё лицо выражает что-то невыразимое" попали в самую точку. Устами ребёнка глаголит истина, хули. Поэтому и хочется сбежать в родной город и накрыться одеялом - быть может там, горя в аду своих скотских фантазий, я смогу вновь забыть, что я всего лишь калека с изуродованным телом и перемолотой в труху психикой. А тем временем сновидения одно за другим говорят, что там меня ждут лишь ад и израиль: за последний месяц я видел с десяток снов похожего содержания - я узнаю, что мне нужно вернуться в родной город, либо уже вернулся туда, и меня охватывает такое отчаяние, что я каждый раз испытываю неимоверное облегчение, когда, проснувшись, понимаю, что пока это был лишь сон. А ещё мне вновь и вновь снится упомянутая выше девочка, и, как и сновидения о возвращении в родной город, эти точно так же похожи одно на другое, только с обратным знаком:

Мне снилась %тяннейм%. Очень тёплый сон. Мы смотрели фильм об одном из восточных учений, сидя на диване. Девочка сидела у меня на коленях, гладя меня рукой по спине, я же в ответ ласкал её бёдра, понемногу подбираясь к промежности. Вроде бы по сюжету сна именно содержание фильма нас и сблизило.

Я был в компании с %тяннейм% и ещё кем-то, возможно, её братом. Вроде бы мы куда-то ехали по ночному городу в автомобиле, сидя на заднем сидении. Девочка обнимала меня, стараясь прижаться покрепче, мило улыбалась, мы о чём-то болтали - мне было так тепло и няшно, что я не хотел просыпаться.

Мне снился дом, где я сейчас живу, но планировка была совсем другой. В гостиной сидела %тяннейм%, она играла в какую-то глупую игру на ноутбуке: что-то про единорога, бегающего по пляжу и топчущего орды чаек. Ноутбук стоял на низком журнальном столике, я сел перед девочкой на колени, чтобы она могла объяснить мне, что происходит на экране. Внезапно она обхватила мою голову рукой и прижала к своей груди; я замер, прислушиваясь к своим ощущениям и к её дыханию. Девочка шепнула: "Возьми меня за руку", что я не преминул исполнить, так мы провели немного времени, наслаждаясь моментом. На ней была очередная её маечка с глубоким вырезом, так что, неудержавшись, я поцеловал её аппетитные сисечки. %тяннейм% смутилась, оттолкнула меня и сказала что-то в духе: "Прежде чем переходить к груди, приличных девочек принято для начала хотя бы поцеловать в губы!" Она ушла в уборную, на этом сон закончился.

...И так далее. Очень красноречиво же всё, нет? Два из сна в сон на протяжение нескольких месяцев повторяющихся паттерна: либо тепло и няшность, либо тоска и отчаяние. Сделать то, что мне наиболее свойственно, говоришь? Пойду собирать вещи. Иногда, в редкие светлые дни, мне очень хочется верить, что все мои бесчисленные травмы, шрамы и прочие уродства, как и всё то восхитительное дерьмо, что я прячу в глубинах своей изрядно потрёпанной психики - это не оправдание моей слабости. "Хорошо, юзернейм" - думаю я, проснувшись. "Однажды настанет день, когда тебе не хватит сил, чтобы держаться. Но сегодня не тот день." И тогда мне удаётся встать и начать что-то делать, притворяясь живым и тёплым. Вот только каким бы неукротимым не был мой дух, какой бы стальной не была моя воля - всё это попросту не сможет заменить мне того, что есть у полноценных людей, и чего нет у инвалида. Мне кажется, всё произошедшее со мной, описанное в этом треде - это просто компенсация со стороны бессознательного за то, что у меня нет и не было нормальной человеческой жизни. Поэтому и всё то, что тебе казалось в моих снах таким удивительным и невероятным, так и не отправило меня искать воображаемый блиндаж; отсюда и все твои россказни про исключительность да растущую мудрость. Я просто калека, вот и всё. Извините за неровный почерк.
>> No.92956  
>>92933
Как-то чересчур драматично вышло, пожалуй. Сны, всё дело в этих снах - я привык во всём доверять им, а этот непривычный по своей интенсивности эмоциональный заряд, в них, в обоих этих резко контрастирующих мотивах заложенный, совершенно сбивает меня с толку. Меня не так уж и сильно беспокоила возможность возвращения в родной город, пока я не начал видеть посвящённые этому тоскливые сны. Меня не особо интересовала эта девочка, пока не появились сновидения с её участием, полные тепла и заботы. Раньше мне казалось, что тихий затворнический образ жизни в маленьком городке - это вполне естественное развитие моего стремления свести к нулю контакты с социумом; теперь же эти чёртовы сны напряжённо ебут мне мозги, видимо, пытаясь донести до меня мысль полностью противоположную. Сны важнее реальности. Конечно, они примут любое моё решение, вот только если быть с собою до конца честным, нужно, как и прежде, просто довериться им; но для меня признание своего права впустить в свою жизнь другого человека гораздо страшнее всего виденного раньше.
>> No.92971  
Мне приснилась какая-то башня куда заточают детей. Чувствовалась что организация стоящая за этим таинственна, мрачна, обладает неизвестными, сокрытыми от посторонних знаниями. Зачем? Вначале казалось что это пытки. Затем меня самого заточили туда. Оказывается все что там делают - заставляют находится на одном и том же месте, в тишине. И иногда показывая разные картинки, которые я не запомнил.
Я узнал что это вроде обряда инициации. Потом я даже смог изучить башню. Я рассмотрел ее как бы уменьшенной. На ее вершине находился ключ, вертикально устремленный передней частью в небо, вращаемый механизмами по часовой стрелке вокруг своей оси.
>> No.92975  
>>92933
Ты наверно имеешь в виду под инвалидностью - психологическую такую инвалидность, следствие тяжелого детства? Это и правда большая проблема, потому что, ну например - у здоровых людей если тебя любят, то ты любишь в ответ, и всем хорошо. А если в детстве мать чередовала любовь и ненависть, ты естественным образом стараешься повторить тот же паттерн. И именно когда лучше всего - то начинаются проблемы: это страх, что все сейчас рухнет и желание все сломать, просто от страха.
Ну, нравственные и психологические страдания - лучшее условие развития. Именно от того, чт тебе так хреново и зад поджаривается, начинаешь что-то такое читать, пытаться понять в себе и людях. У таких, как ты ( и я) другого пути просто нет. Советую тебе поискать литературу про double bind (Бейтсон), мне кажется, ситуация, которую ты описываешь, к этому близка. Казалось бы тебя любят, но именно это и пугает.
Насчет сделать, что тебе свойственно - я имел в виду. что что бы ты в результате ни сделал, это и будет тем, что тебе более свойственно, так что беспокоиться не о чем, кроме одного: понять кто я такой и почему. Ну и по дефолту установлено, что хороший. Но какой именно хороший? И как. И Почему.

http://modernproblems.org.ru/sience/98-double.html
http://www.therapy-nsk.ru/lib/booklets/013aboutschizophrenia_theory.php

Кстати, а у тебя же нет шизофрении, правильно? По формальному признаку - в дурку не брали, значит нет.
Так что ты еще не самый инвалид.
>> No.92977  
>>92971
Очень интересный символ. Ключом к небу является башня, где заточена твоя детская ипостась.
>> No.92979  
>>92975
Травмы есть и физиологические, не очень тяжёлые, но мне от этого не многим легче. Да, я читал немного про дабл байнд, очень похоже на то, что происходило в моём детстве - многие паттерны поведения, описанные в рамках этой модели, мне свойственны. Просто раньше в свете всего со мною произошедшего я думал, что мне дали добро, и теперь можно с чистой совестью сконцентрироваться на внутренних процессах, отбросив внешнее. Я ведь совершенно беспомощен в отношениях с людьми и ничего в этом не смыслю. Зачем тогда дёргаться? В конце концов, подобные расстройства личности - это довольно устойчивая структура, и я могу впустую потратить полжизни, пытаясь вправить себе мозги, чтобы в итоге получить лишь то, чем здоровый человек обладает просто по праву рождения.

Вот только в последнее время меня настойчиво подталкивают именно в эту сторону. "Юзернейм, ты должен написать этой девочке, соблазнить её и отняшить так, чтобы визжала. Никаких возражений." Окей, сказано - сделано, а на ломку, через которую мне при этом действе пришлось пройти, всем похуй. А теперь что? "Юзернейм, ты нравишься этой девочке. Ты должен сблизиться с ней и почувствовать себя мужчиной. Никаких возражений." Такой вот милый белокурый психоаналитик. Только от обычного аналитика можно сбежать, укрывшись в надёжной скорлупе своих иллюзий, а от этого чуда мне никуда не деться.

И я вовсе не должен делать то, что мне свойственно. Я должен быть внимательным к своим снам, прислушиваясь к тому, что они пытаются до меня донести. И если меня подталкивают к тому, что мне совершенно не свойственно, значит, это со мной что-то не так, а не наоборот. Сны важнее реальности. Важнее в том плане, что когда они говорят, эго-комплексу следует заткнуться, отбросить все сверхценные представления о самом себе и последовать полученному совету во имя гармонии и кавая. Сколько мы уже здесь талдычим об этом? С моей стороны будет крайне не последовательно закрыть уши и не слышать лишь потому, что их требования причиняют мне боль. Нравственные и психологические страдания - лучшее условие развития же.
>> No.92980  
>>92979
Ну вот я уже вижу, что тебе свойственно очень добросовестно обдумывать свои мотивы :3
Я думаю, все будет хорошо.
Это правда, что ценой большого труда и времени ты можешь достичь того, что обычному человеку дано сразу так. Но если ты считаешь то, что дано обычному человеку действительно большой ценностью (я например так думаю) - то не жалко усилий. Это раз. И два - таких обычных людей теперь меньшинство. И три - у них есть свои проблемы, которые для тебя как раз - вообще ерунда. Советую посмотреть в астрологии у Подводного разницу между благоприятно аспектированными планетами и неблагоприятно.
http://www.victoria.lviv.ua/html/interesno/podv-aspekt.html
Не всегда благоприятный аспект - несомненное благо.
>> No.92992  
>>92933
Ты ведь начинающий писатель или хотя бы графоман, да?
>> No.92994  
>>92980
> я уже вижу, что тебе свойственно очень добросовестно обдумывать свои мотивы
Эго - дурной учитель же, так что я тешу себя глупыми фантазиями лишь тогда, когда сны молчат. Да и мои бессознательные няшки со мной вовсе не для того, чтобы соорудить вокруг меня кокон комфортных иллюзий. Как я и писал раньше, лучшего наставника, чем сновидения, у меня нет. Так что я предпочту к ним прислушаться. Кстати, что ты думаешь об этих навязчивой череде сновидений в контексте описанной ситуации? Правильно ли я понимаю эти мотивы и их взаимосвязь? Так, если на минутку отвлечься и представить, что я просто рандомный анон, просящий совета, а не тот хуй, про которого ты знаешь уже чересчур много, чтобы объективно толковать его сны.

>>92992
Нет, вовсе нет. В моём случае зайчатки владения словом - это лишь побочный эффект переизбытка черепно-мозгового шлака.
>> No.92997  
>>92994
Насчет толкования, с само-жалостью насчет калеки не согласен, это непродуктивно. У всех что-то не так, но человек - это не данность. Человек - это задание. А насчет намеков, что лучше принять внимание милой настоящей видимой девочки а также оставаться в здоровой атмосфере - то это и к гадалке не ходи. Сделать можно что угодно, а уж тем более такую вещь, как найти работу - если это очень нужно и хочется. Может твои сны и правда выступают в роли чирлидеров, типа давай-давай. Очень прямо, но по существу.
Няшки как компенсация - это тоже да, инфа 100%, не знаю говорил ли, но в моем случае именно так и было. А вот следующий шаг это наверно присвоить обратно эти содержания самому себе. Ну мне так кажется, у меня что-то такое вышло при встрече так сказать уже с реальностью
>> No.93002  
>>92997
Мне ещё в день приезда сказали прямым текстом: "Жизнь в этом доме - действо для твоей психики крайне полезное", так что здесь всё ясно. Интересно, какую роль во всём этом играет упомянутая девочка; могу навскидку назвать три варианта. Первое, девочка - это няша, которую нужно закинуть на плечо и тащить в свою мрачную берлогу, дабы она озарилась светом, аки в сказке. Второе, девочка - это няша, с которой мне просто полезно дружески пообщаться, чтобы её любовь к жизни и ангельская доброта чуточку вправили мои мозги. Третье, девочка - это просто символ всего разумного, доброго, вечного, что так нервирует меня в этом доме. Казалось бы, детали снов не оставляют пространства для разночтений, но мне варианты для отступления не помешают, чтобы потом не было мучительно больно. Впрочем, дальше строить теории некуда, нужно выяснять всё опытным путём.

Насчёт няшек согласен, да. Это и с самого начала было сказано, в общем-то. Вернуть себе то, что принадлежит мне по праву - это дело, несомненно, богоугодное; не думаю, что современному человеку стоит вытворять подобные выкрутасы со своей психикой. В конце концов, я лишь по счастливой случайности получил вместо неконтролируемой шизофрении более-менее созидательный процесс, а отведённые мне на исправление "год-два" уже на исходе.
>> No.93016  
>>93002
Но какая положительная динамика. Теперь есть все предпосылки уже. Я понимаю твою осторожность, продиктованную практикой боли, но хочу заметить - у нас есть основания доверять судьбе, ну в юнгианском смысле как такому проявлению Самости, ведущему в нужную сторону. А с точки зрения более ранних вещей можно вспомнить разные алхимические тексты. Cтадии работы, момент появления рыбы-прилипалы remore. Еще указание, при стремлении на Запад идти на Восток. Это все такие ободряющие возгласы, как я их себе понимаю. Кроме того, ты занижаешь сейчас свои достижения, ты же проделал уже огромную работу.
>> No.93069  
>>90869
Сегодня (то есть уже вчера) мне снилось, как я по очереди становился разными животными. То есть не изменял их форму, а буквально вселялся в их тела и носил их как костюм. Точно помню, как становился муравьем, пауком, тигром, змеей и наконец вселился в тело большого черного кота. Охуенные ощущения - покой, грация, сила, ловкость. Потом помню, как нашел себе друга - маленького белого котенка, и проводил вместе с ним время - учил его прыгать, ловить мышей, играть с хвостом. Как-то так, всех деталей не помню. Лучше всего помню ощущения от пребывания в теле змеи под водой - странную гибкость тела и гармоничную амплитуду колебания тела.
>> No.93086  
>>93069
Да ты прямо шаманские сны видишь! Может у тебя пращуры шаманы были?
>> No.93178  
>>93016
> при стремлении на Запад идти на Восток
Только на бумаге это звучит красиво и глубокомысленно, а на деле же оказывается просто каким-то феерическим абсурдом. После всей восхитительной хуйни, через которую мне пришлось пройти - включая вакханалию в реальной жизни и чертовщину в жизни внутренней - я теперь, значит, должен влюбиться, как щенок, в какую-то прекраснодушную ссыкуху? Отбросить тщательно выпестованный мир бессознательных проявлений - мой уютненький мирок сновидений, галлюцинаций и миражей, в котором я после стольких трудов, наконец, чувствую себя, как рыба в воде... И в пользу чего? Мне что теперь, представить себя персонажем сказки "Красавица и чудовище", нэ? Но я не живу в ёбаной сказке, здесь чудовища не становятся прекрасными принцами, а просто разрушают всё вокруг себя. Извините, это какой-то глупый розыгрыш. Мне бы подавить внезапно всплывшие на поверхность чувства, да вот только эта ваша королевская дорога у меня нынче разработана настолько, что бессознательное тут же окликается на каждую мою крамольную мыслишку очередной проповедью. Сегодняшнее сновидение:

Я в доме, где сейчас живу, сижу на кухне за столом вместе с этой семьёй. Из под земли, пробив пол, вырываются змееподобные существа, они пытаются залезть мне в нос и рот. У этих змей нет глаз, но есть зубастые рты, их тела покрыты тёмно-зелёной чешуёй, поблескивающей на Солнце; они кажутся мне частью единого подземного организма. Вроде нам удаётся от них отбиться, змеи уходят, но я знаю, что они снова могут вернуться в любой момент. Никто особо не беспокоится на эту тему, я же с истеричной ноткой в голосе говорю что-то в духе: "В принципе, в них нет ничего страшного, если бы только они не пытались залезть мне в нос и в рот!" Дальше я вижу сценку на той же кухне, но теперь нам якобы удалось избавиться от угрозы, вот только в глаза сразу бросается нелепость ситуации. Люди то ли забетонировали, то ли закрыли огромными стальными пластинами всю землю под собой, и теперь змеи не могут к ним пробиться. И вот они сидят за столом и натянуто улыбаются, пытаясь не обращать внимания на то, что вся комната вздрагивает и трясётся, а стол вместе с людьми подпрыгивает едва ли не на метр под гулкими ударами снизу - это змеи без устали дают о себе знать. Я не помню, было ли это решение предложено мною, но со стороны результат казался мне совершенно абсурдным.

Сон изменился, началось повествование без моего участия. Мне рассказывали то ли о писателе, то ли о художнике, который попал в немилость у короля и был навеки заточён в одиноко стоящую посреди бескрайнего океана мрачную башню. Там он учился у лучших мастеров своего дела, оказавшихся взаперти ещё раньше, но его беспокоила одна проблема: за ним охотились те же самые змеи. И вот однажды, когда он устал от них бегать, художник обратился к мудрецу, чтобы выяснить, наконец, что же ему делать. Мудрец сказал ему: "Да брось же ты, хватит бегать. Просто отдайся змеям, и пусть они тебя, наконец, сожрут." Отчаявшийся художник решил последовать полученному совету. Я видел, как он безропотно бросился в бескрайнюю морскую бездну. Медленно идя ко дну, он закрыл глаза, представляя ненавистные челюсти, которые вот-вот должны были с хрустом перекусить его пополам. Но когда змеи приблизились, художник понял, что эти монструозные создания - на их фоне человеческая фигура выглядела просто песчинкой - не собираются на него нападать. Змеи заговорили с ним, и тогда он узнал, что они - древние существа, создавшие всё видимое вокруг него, включая науку, технику, искусство и всё-всё прочее. Не помню, было ли дальше что-то ещё, или же я просто проснулся.

Ну ёб твою мать...
>> No.93181  
Я поклоняюсь в каком-то храме. Проходит мать Тереза. Говорит, что я няша. Потом подбегает много старушек и начинают меня целовать в губы. Я понимаю, что они к тому же мертвые и просыпаюсь.
>> No.93224  
>>92837
Я думаю, ты смело экстраполируешь свою "практику" на объективную реальность, обычно это свойственно людям, которые мало имели дело с последствиями вызванных самоуверенностью ошибок. По поводу дурки у тебя вообще всё в кучу смешалось. Инфляция Эго не может иметь никакой "мотивации", поскольку это процесс, а не целенаправленное действие. Ещё думаю, что с таким уровнем понимания тебе рановато повторять критику ОСов за местными олдфагами. Такие дела, няш. Не обижайся.
>> No.93228  
>>92838
Не заметил ответа сразу, читал тред невнимательно.
Хотел я скорее установить истину.Как в таковую, в магию я лезть не очень хочу, хотя если нечто подобное существует, я хотел бы об этом знать.По сути, вопрос бессознательному можно трактовать более широко: как мне следуют относится к трипу, как в целом, так и к отдельным его частям, что из него стоит принимать всерьез(пресловутую нуминозность например), а что считать бредом опьяненного сознания, галюцинационного второго бардо(по лири, в комментариях к тибетской книге мертвых)
Или ты спрашивашь чего я хотел от психоделиков? Самопознания, возвышения, узнать себя и свою судьбу, в этом духе. Точнее не скажу.
На счет самопознания я на самом деле наметил себе определенную стратегию, но не очень спешу взятся за нее всерьез, не чувствуя достаточной уверенности.
Сны:
Мы на конференции антропологов, занимаемся обсуждением праязыка.Я слышу обращение к моим спутникам- У вас много работ джля широкой публики(ентри-левел), но почти нет серьезных исследований.(присвоенного золотого кода)Потом , с девушкой мы обсуждали тему эдипового комплекса, как проявления первобытных инстинктов, и мне вспомнилась мысль одного из этих тредов, мол это лишь по сути желание единства с материнским комплексом, выраженное слишком буквально.Потом я увидел себя в своей комнате, лежащим на кровати и тревожно вглядывающимся в темноту.Я видел какие-то смутные тени, и во мне нарастала фобия.В конце концов, я выбежал из комнаты и побежал по направлению к двери, в панике.Перед самым выходом я ослеп, увидел белый экран с несколькими цветными линиями, как на мониторе, при поломке видеокарты.

На кануне, перед сном, подумал что у меня довольно хорошее сродство с бессознательным, и я наверное с самого детсва, чувствовал связь с ним.А оно ответило мне - ан, нет. Ты почти перестал серьезно толковать сны, не воспринимаешь всерьез наши советы, раздражаешься от того, что они повторяются, не желаешь учиться всерьез, относясь к этому не как к интеллектуальной игре, чтобы потешить свое тщеславие, свое эго обещанием высоких способностей и достижений.По сути я брожу по границе между серьезным намерением, решением изменится всерьез и имитацией действительного интереса.Про эдипов комлекс - намек на мои претензии, раздражение от туманности языка, которое есть ленность и все еще недоверие, и еще неприязни к такой "смачности" образов, желанию чтобы бессознательное говорило на моем языке.Страх напоминает эпизод единственного бэд-трипа, и по сути намекает, что нечего пребывать в самодовольстве относительно своих достижений, и капризно требовать всего и сразу, явись ко мне все содержания сразу - я "обделаюсь" от страха.

похожий сон 2-3 недели назад:
Я на уроке английского.Учить однако язык я совсем не желаю и ищу способы развлечься.Затем я на автобусной остановке, исписанной символами богов. Я увидел крестящихся бабок и стал бормотать молитвы Баалу, чтобы потроллить их.Затем я пошел куда-то в сторону и очутился в районе этих самых идолопоклонников.Я увидел там зомби, составленных из сплошных гематом, как я подумал как раз поклонников или слуг баала или кого похуже.(я подумал не я ли я их позвал)Я побежал прочь.Один впреди протянул ко мне руки и я в ужасе споросил: Ты наркоман штоле? он ответил - Да.
>> No.93230  
>>92926
> Просто может так быть, что тягостный образ правда индуцирован болезнью
Похоже, что чем-то другим - уже нет температуры, а сны никуда не делись.
Не знаю, что подсознание хочет до меня донести. Теперь, каждый раз, снится это:
Очень большое помещение, напоминающее пещеру, стены и потолок покрыты какой-то шевелящейся массой, а вдоль стен и просто в определенных местах – коконы, наподобие того, из которого выбрался я. Когда именно – не помню. За коконами следят полунасекомые-полулюди, от которых я ничем не отличаюсь. Иногда приходит черный волк и обнюхивает какой-нибудь кокон. Иногда бывает, что полунасекомые приносят нормальных людей, которых надо поместить в новые коконы, чем они и занимаются. Иногда бывает какое-то подобие “обеденного перерыва”, когда нужно идти в комнату с какой-то штукой, напоминающей помидор размером со стол, с кучей трубок, из которых нужно пить что-то, похожее по виду на кровь, но на вкус – это нечто другое, что-то типа чистого удовольствия. То есть, как такового, вкуса и нет, есть только удовольствие и насыщение от питья этой жидкости.
Теперь о моей работе: слежу за какой-то большой капсулой с водорослями, нужно заливать питательный раствор в воронку, которая находится рядом с этой капсулой и периодически распутывать дергающиеся шланги, которые тянулись от этой штуки с водорослями к потолку. О чем-то, кроме своей работы я просто не думал, потому что она казалась смыслом существования, ведь это был приказ ТОЙ, КОТОРАЯ СМОТРИТ(именно так). Если сомневаться в правильности этого приказа – гибкий ошейник(похож на кусок лианы), как у всех, что-то вколет чуть ли не в позвоночник, после чего из сна резко выкидывает. Если просто делать свою работу и ни о чем не думать, то выкинет не так резко и более естественно, смены через две-три, ошейник, при этом, ничего колоть не будет. Такое впечатление, что ошейник – живой, как и почти все в том месте.
Эти сны запоминаются не полностью.
Полунасекомые, коконы, монотонная работа, контроль над сознанием и “переделывание” других. Что-то, связанное со скрытым недовольством обществом, которое “подавляет индивидуальность”?
>> No.93245  
>>93086
Не знаю, но я практикую один забавный вид йоги, который, как мне говорил инструктор, практиковался в том числе и шаманами. Возможно это как-то повлияло, ощущения во сне чем-то были похожи на практику.
>> No.93435  
Здраствуй, анон.
У меня небольшой реквест - как сделать повтор сна изучать осознанные сновидения/вспоминать этот сон, и второе - как ты относишься к счастью во сне? То есть допустим ИРЛ ты не такой уж счастливый, депрессии тебя мучают - а сон настолько хорош, что ты не хочешь просыпаться, было такое?
Мой небольшой сон, в котором может быть вы даже сможете что-то узреть.Я был бы очень рад, если что-нибудь он значил.
Предыстория: ИРЛ есть одна тян, с которой общаюсь только посредством смс, но знаю как она выглядит, в-общем иногда мы скидываем друг другу названия понравившихся книг. Ну и еще стоит отметить, что я постоянно страдаю депрессиями, это к слову о том, что я не хотел просыпатся.
Итак, школа, которую я давно закончил, заходит учительница в класс, и спрашивает: "Кто хочет жениться?". Выходит несколько пар молодых, и заодно я. Я знаю что %тян нейм% непротив, но так как её рядом нет, я говорю заранее что она согласна. Быстренько всех записав, я оказываюсь женат на %тян* нейм%.
Не успеваем после счастливой свадьбы мы даже увидется - начинается война. Да не простая, а как во властелине колец, лол. То есть орки, альянс людей и эльфов, все дела. Фронт - на Дальнем Востоке. И меня туда отправляют. Я типа военный корреспондент, бегаю пот пулями орков, между двух холмов, на одном холме- наши, на другом - орки. Прошло так около двух-трех месяцев. За это время мы не виделись с няшей, но скидывали друг-другу смс. С названиями книг=3. И, анон, я был счастлив. Я ужасно был счастлив. И ждал когда я свою няшу увижу, ужасно скучал.
И тут - о Боги! - %няша_нейм% приезжает ко мне во Владивосток, на фронт! И вот она приехала, я должен поехать на аэропорт встречать её. Но какие-то сукины дети каким-то хером затолкнули меня ультрасуперсовременный бронепоезд, полностью управляемый роботами, закрыли меня и отправили в москву. При этом я никак не могу выбратся из поезда. По расчетам, я не мог видеть свою няшу еще около 4 месяцев. Как же я плакал, как бился об стены, как молил всех богов - но, увы, ничего не помогло.
Тогда я проснулся. Блин, анон, я был действительно счастлив, счастлив во сне! И я решил после этого, что попробую занятся ОСами, вдруг опять смогу смоделировать ситуацию.
Как думаешь, анон, получится такое провернуть?
Спасибо что прочел, добра всем ИТТ!
>> No.93487  
Вокруг меня бескрайняя красная пустыня. Пустыня внезапно обрывается и начинается очень высокая скальная стена . Я распят на этой скале. Все, что я чувствую - это бесконечная боль и страдания.
>> No.93544  
>>93435
> Как думаешь, анон, получится такое провернуть?
Безусловно.
А ты, кстати, из Владивостока что ли?

Мимо Владивосток-осер-кун
>> No.93549  
>>93544
Нет, с чего ты взял?
>> No.93550  
>>93549
> %няша_нейм% приезжает ко мне во Владивосток
>> No.93598  
>>93550
Ох, извиняюсь.
Имеется в виду, что я попал на фронт во Владивосток, из центральной части роисси. И она ко мне туда приехала.
>> No.93599  
Мне приснилось как я остался дома один. И решил проветрить квартиру. Но открыв дверь балкона я пришел в изумление - сразу же начался сквозняк такой силы, что двери в комнатах поразбивали свои стекла. Я попробовал открыть окно, но даже небольшая щель вызвала не меньший эффект, к счастью закрыть его было несложно. Что вообще может символизировать ветер?
Другой эпизод. Иду на высоких ходулях и вдруг теряю управление падаю. Ну тут все ясно наверное.
>> No.93600  
>>93599
Ну оба сна про одно и то же. Потеря контроля. Ветер снаружи сознательной установки. Сквозняк неведомого, в данном случае - неосознанного. Стены или ходули - как крепость сознания. нельзя так сильно закупориваться, наверно в этом мораль, как и насчет ходуль - все-таки не лучший способ передвижения.
>> No.93602  
>>93600
> нельзя так сильно закупориваться
Как перестать это делать?
>> No.93604  
>>93602
Допускать, что можешь чего-то не знать, не понимать или неправильно понимать. Или что-то мог упустить. И т.д. И еще иметь в виду, что кроме осознанных эмоций и стремлений у тебя есть те, которые еще не добрались до сознания. То есть они - твои, не посторонние. Но пока они находятся за пределами сознания. Значит иногда есть смысл прислушаться к смутным каким-то толчкам, интуитивным озарениям и т.д. Интуитивное озарение - это просто название для внезапно запрыгнувшего в круг сознания бессознательного стремления.
>> No.93606  
>>93602
А если есть интерес, почитай http://jungland.ru/node/1996
>> No.93608  
>>93604
А может это не только "мораль о чем-то" а так же отображение ситуации? Ведь признавай-не признавай ситуация не может серьезно изменится. Можно думать как угодно и о чем угодно. Но. Я ведь не могу стереть себе память или отрастить крылья. Я даже в своих мыслях связан тяжелыми оковами. Так неужели мысли могут что-то изменить? Чем некое "осознание неправоты" с точки зрения психоанализа лучше обычной извращенной фантазии, или грустной шутки по поводу своей заблудшей сознательной установки?
Можно ли быть просто слишком глупым что бы быть мудрым? Я хочу быть мудрым и умным, много обдумывать и многому приятно удивляться, путешествовать по вымышленным мирам и не слишком сильно мучатся. Но что если я просто тормоз? То есть чисто из-за физики? И чем защитная надежда возникающая при мысли о суициде лучше обычной лени? Может психоанализ подходит только к людям с поломанной крышей, но со здоровыми хоть и несчастными никак не сочетается? Как галоперидол например.
>> No.93613  
405997_385768518180120_242163809_n.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>93608
А почему у тебя "или-или". Это мораль о чем-то И отображение ситуации. Что по сути есть одно и то же.
Психоанализом мы тут не занимаемся, последний фрейдист вымер четыре треда назад. Тут у нас царство юнгианцев. Это значит вот что: вместо подсознания, как подвала со скелетами и гнусными тайнами у нас - бессознательное, оно типа Лукоморья, где дуб зеленый и все остальное тоже. Предполагается, по Юнгу, что бессознательное человека гораздо больше его сознания, и обмен между сознанием и бессознательным - часть процесса роста, который у Юнга называется индивидуация. С этой точки зрения мысли могут что-то изменить. Например, я всю жизнь ненавижу хитрожопых торгашей, проецирую на них такую часть своего бессознательного, как Тень. Потом как-то меня озаряет, что между ними и мной есть нечто общее, что я не хочу признавать своим. Часть моей тени входит в сознание. Я начинаю понимать что иногда предприимчивость - это не порок, а плюс. И научаюсь добиваться своего в делах.
Или другая история. Я жесткий и четкий, не позволяю своим эмоциям проявляться во вне, даже сам их не замечаю. А мне постоянно снится няшная лоля, кторая чего-то от меня хочет. Тут у нас начинается роман с Анимой. А есть еще коллективное бессознательное, тут уже начинаются сказки, волшебные сказки. Если тебе правдо интересна тема, почитай по той ссылке.
> Чем некое "осознание неправоты" с точки зрения психоанализа лучше обычной извращенной фантазии, или грустной шутки по поводу своей заблудшей сознательной установки?
Ничем! Да это вообще одно и то же.
> Может психоанализ подходит только к людям с поломанной крышей, но со здоровыми хоть и несчастными никак не сочетается?
Починил: самоанализ приходит только к людям, которым плохо. Здоровы они или нет, это трудно сказать. Ясно, что если все хорошо, то и думать нечего. Но здоров ли такой человек? Опять это трудно сказать.
Тот, кому плохо, получил пинок и будет развиваться. Тот. кому хорошо, тормозит и не развивается. Но и то и другое - только этапы в жизни, это не навсегда. Кому хорошо, чем дольше он будет в застое, тем будет больше загнивать и потом станет плохо, вот тут-то он и зашевелится. И наоборот.
Поломанная крыша, в смысле официального диагноза, это просто более серьезная градация того же " человеку плохо" . Точно так же. будет шевелиться. потом станет хорошо. Правда придется сильнее шевелиться. Но вот и вся разница.
А а каждого тормоза есть свой жизненный пинок. И это не может не радовать.
>> No.93614  
>>93435
Weeeell, почему бы тебе не увидеться с этой девушкой? Может тогда ты почувствуешь что-то похожее на то, что было во сне.
Бессознательное же почему-то выбрало именно ее в качестве символа.
>> No.93615  
>>93614
Да ты ему скажи где она!
>> No.93620  
>>93615
што
>> No.93650  
>>93614
Я боюсь с ней увидится. Мы живем в соседних городах, в этом проблемы нет.
Я просто боюсь, что она станет еще одной ЕОТ, а оно мне надо? Только начал очухиватся, забил на социолизацию, просто перестал думать, что будет.
А представь - что если я буду чувствовать рядом с ней себя счастливым? Это будет пиздец
Я наверное лучше буду создавать тульпу По образу и подобию Её!
>> No.93655  
>>93650
А что если она тоже хотела бы быть рядом с тобой? Я встречал у последоватей Юнга утвержение о том, что искренняя симпатия не бывает односторонней (по крайней мере, мой собственный опыт говорит о таком).
А ты сидишь и издеваешься над собой, создавая вымышленых персонажей. Ну в самом деле.
>> No.93692  
>>93655
Да я уже в слишком глубокой френдзоне, бро. Если раньше бывало не понимал, что человек хочет мне сказать - сейчас все понимаю.
Она мне даже говорила, на мои слова что я со всеми связи порву, что-то типа "Я тебе нужна". Ну она имеет ввиду, что мне нужен такой друг как она.
Короче буй его знает, придет время, может увидимся с ней и разберемся.
Только такой вопрос - а как понять, что это симпатия искренняя? Если я уже столько раз в разных девушек "влюблялся", и про некоторых даже не вспоминаю? Хотя с другой стороны - в эту я до сих пор не влюбился. И даже можно сказать, что такие чувства у меня были во сне. Только во сне я был счастлив. А проснувшись - все это потерял.
>> No.93695  
>>93692
Чувства у тебя во сне были настоящие и ты их не потерял,просто неверно атрибутировал. Во сне ты видел персонификацию своей собственной анимы, части души, в образе знакомой. И контакт со своей эмоциональной частью и есть самое первое дело, которое нужно сделать. Ну вот например ты же реально боишься чувств. потому что они могут ранить. А при таком страхе трудно надеяться на удачу "боящийся несовершенен в любви". Значит сначала надо разобраться тем внтуренним чувством, что тебе приснилось. Я могу примерно описать, как в идеале должно стать, но вряд ли это пригодится теюе. В идеале у тебя должен появиться контакт с Анимой, который будет тебя защищать от ужаса очередного фейла в любви.Не то что ты не станешь страдать, если будет фейл, но ты не станешь чувствовать себя уничтоженным или оторванным от всего прекрасного, потому что обнаружишь у себя внутри такую основу всего прекрасного, которую у тебя никогда не отнять.
Человек с хорошим контактом с анимой может рыдать и страдать от несчастной любви, но он будет всегда уверен в том, что его сердце кому-то ужасно нужно, и он еще найдет ту, что оценит. И вот эта уверенность и приводит к тому, что действительно находят. А она рождается из осознания собственных чувств из понимания того, что они действительно прекрасны и драгоценны.
>> No.93699  
>>93695
То есть та няша - это не её "личный представитель" в моем сне, а какая-то часть меня, что верит и надеется на лучшее или типа того?
А еще вопрос - а тот факт, что за весь сон я с этой няшей не разу не увиделся, только помнил лицо, и знал что она где-то там есть и мне отвечает в смс - не означет ли это, что может быть кто-то второй мне и не нужен? То есть я могу быть счастлив и один, и мое подсознательное где-то там мне это в виде сна представило?
Спасибо большое за ответы, бро. Читать тебя действительно классно=3
>> No.93701  
>>93699
> То есть та няша - это не её "личный представитель" в моем сне, а какая-то часть меня, что верит и надеется на лучшее или типа того?
Именно так.

Хотя у тебя и есть обязательно такая часть, это не значит, что тебе никто не нужен. Мы ведь все-таки для удобства делим человека на части: вот это твоя Анима, а вот Персона, и т.д. Но на самом деле все это вместе и есть - человек. Для нормального одного человека в нем обязательно должна быть Анима. Да и нет таких мужчин,чтобы у них ее не было. Если человек со своей Анимой установит хороший контакт - тут он и к отношениям с девушками готов. А до того - не очень готов бывает. Типичный пример: авторитарная мать, сын - мизогинист (ненавистник женщин) Анима закладывается ведь с детства, и очень много в ней от матери. Если мать жесткая, напористая, неласковая, то и внутри такое же примерно творится в области чувств. Как тут завязать, а тем более сохранить отношения? Где-то за этой жесткой частью чувств тоже прячется нежная душа, но это предмет работы, целое дело, найти ее, суметь понять, что ты достоин верного чувства, достоин любви. Это посторонний пример, как оно бывает.

Если интересно, почитай про Аниму например вот тут:
http://psiland.narod.ru/psiche/chelisimv/francmlanima/003.htm
http://psiland.narod.ru/psiche/Hillman/6.htm
спасибо тебе
>> No.93705  
>>93701
Спасибо большое, очень интересно,буду читать сейчас.
Достаточно ли будет самоанализа и работы над собой, чтобы разобратся со всем этим, учитывая что у меня мягко говоря все туго, или нужно будет обращатся к профессианалам, твое мнение?
>> No.93709  
>>93705
Мне этого никак не узнать. Наверно зависит от твоих внутренних потребностей. То есть захочется ли тебе поработать с психологом или нет. С одной стороны, говорят, что некоторые вещи человек просто не может сделать сам - ну там волосы на затылке ровно постричь или увидеть всю картинку с другой точки зрения. не своей собственной. И в этом смысле психолог бы любому очень пригодился в трудной ситуации - но только не абы какой, а то только хуже ров наломает. Для дс есть maap.ru , это сертифицированные юнгианцы, с ними можно иметь дело. Но это все очень дорого. Тысячи две за сеанс, это самое дешевое. Я работал так по разу в неделю полгода, мне это многое дало. Но может у тебя случай совсем не такой, может время не пришло, может нет желания иметь дело с посторонними людьми. Все равно ведь всю работу делает сам человек, а не его психолог. Сам по себе интерес, размышления, чтение по теме - это же и есть такая работа.
>> No.93716  
>>93709
Спасибо большое за консультацию, все таки я наверное начну читать Юнга не зря значит накачал в читалку=3
Очень интересно про аниму тоже.
Добра тебе, доба всем
>> No.93719  
Мне уже 3-4 месяца почти каждую неделю снится, что я проспал в колледж, дико суечусь и придумываю отмазки для преподов. Что это означает и что делать?
>> No.93726  
>>93719
Проспал учебу в широком смысле слова. То есть тебе намекает бессознательное, что у тебя есть сейчас шанс чему-то научиться. Ты смутно это чувствуешь, ищешь, как бы отмазаться.
Кстати, сны про просранные экзамены снятся людям всю жизнь, на определенных этапах.
>> No.93727  
>>93719
Также, возможно у тебя повышенный уровень тревожности и ты реально боишься опоздать в колледж, потому под утро сон весь о том, что как бы не проспать.
>> No.93755  
>>93726
> Кстати, сны про просранные экзамены снятся людям всю жизнь, на определенных этапах.
Блять, мне про сданные снились, да только ирл я их просрал.
пичалька плак-плак
>> No.93762  
Перепощу из соседней нити:
Добрач, у меня недавно ВНЕЗАПНО выпилился друг, теперь он мне снится, уже два раза приходил. Это плохой знак?
>> No.93765  
>>93762
Неа. Может он тебя попросить что нибудь хочет, ритуал какой нибудь провести, или там чарку хмеля принести с крендельком.
>> No.93774  
1319155546126.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>93762
> ВНЕЗАПНО
Так сказал, как будто кто-то выпиливается по плану. Очень редко человек с серьезными намерениями будет извещать окружающих о приближающемся конце, и в основном это будут те, кто не сможет ничего изменить, не воспримет слова всерьез или просто наплюет.
Потом уже, когда обнаруживается тело, начинают вспоминать, что парень был необщительный, замкнутый и вообще какой-то странный, но поздно. Хотя обычная забота и внимательность к ближнему могла бы все изменить. Один звонок, приветливая смска, сообщение в контакте, аське, скайпе и человек был бы жив. Очень просто, не так ли?
Вот кстати картинка, анон, прикинь быстренько, кто из твоих знакомых под нее подходит, и напиши или скажи ему что-нибудь хорошее, даже если он последний мудак.
аж душу защемило
мимо-дважды-неудавшийся-труп
>> No.93778  
>>93762
Я бы на твоем месте радовался, что он приходит. Ведь тебе было жаль, что он умер? Ну так вот, он умер не совсем, и твои сны - тому прямое подтверждение. На нормальном языке это значит, что те, кто был нам близок. остаются живы в нашей памяти.
И да, поддерживаю >>93765 , попробуй понять, чего он хочет.
С точки зрения юнгианской психологии, та часть твоей личности, которая ассоциировалась с другом (вероятно, не самая счастливая и довольная жизнью часть) активизировалась в связи с такими трагическими событиями. И теперь напоминает о себе, чтобы ты мог о ней позаботиться.
С точки зрения обычных традиционных подходов, покойник приходит, потому что хочет чтобы ты для него совершил некий ритуал.
По сути это одно и то же, только разными словами.
На самом деле очень хорошо, что умершие близкие навсегда остаются с нами, меня это немного утешает.
Ну и конечно чем больше пройдет времени, тем реже это будет, такова уж природа времени.
>>93774
Спасибо за постинг, очень важно все. что ты сказал.
>> No.93795  
>>93726
О, да, учиться очень нужно. Я же собрал в зачётке за 1 семестр пятёрки и отдыхаю. А нужно самообразовываться. А я вместо этого в соседней нити про ОСы тусуюсь. Я ничтожество.
>> No.93800  
>>93774
> прикинь быстренько, кто из твоих знакомых под нее подходит
А если никто, кроме меня, под эту картинку не подходит?

Кстати, сегодня, впервые в жизни, услышал, что кто-то из знакомых выпилился (точнее незнакомых. Родственник мужа двоюродной сестры. Такие дела.).
>> No.93802  
Хотите еще один трип-репорт, у меня довольно интересные данные получились.Хотя я не уверен, что это по теме треда.
>> No.93804  
>>93802
Да хотим да
>> No.93815  
мир.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Весь трип не буду описывать, приведу то что мне показалось "доказательствами"
В это раз упоролся 2-cb.Целью было проверить действительно ли активизируется то, что называется синхрониями, или это просто стремление опьяненного разума видеть в каждой окружающей вещи смысл.
Итак я снова завел новый браузер(куки чистить не хотелось, да и не знаю я как ютуб запоминает прошлые посещения).В начале я просто бездумно щелкал видео в боковой панели, наверное около 20-ти.(скрины журнала могу приложить)
Потом внезапно почувствовал, снова попытку некоей сущности контактировать со мной(одно из существенных отличий, под Тма6 я воспринимал только внешние знаки, например тексты в видео или слова песен как послания и ответ на собственные мысли, под тусиби же мой собственный голос в голове воспринимался как передающий послание)
В мыслях было повторение мотивов прошлого трипа:понимание судьбы как нелинейности сознания во времени, синхронность возникновения великих учителей(будды, лао-цзы и др, котрые возникли кажется, в одном веке), все это однако основывалось на информации из моей головы.
Как мне показалось, мне дали некие доказательства.Синкриншоты из видео прилогаются.Это прежде всего образ рук из монитора и прикосновение рукой к нему(в прошлом трипе такой момент был).
Понимаю однако что все это субъективные ассоциации. и доказать ничего не может.Но совпадение любопытное и пожалуй редкое.
>> No.93821  
image-59.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>93815
Наркоманы? В моем треде?
>> No.93849  
>>93821
Ахаха ох лол, вот именно. Не успел подумать, а уже пост, вот это синхрония.
>>93815
Насчет синхронии под тусиби могу рассказать байку. На новый год уколол нас этой адской дрянью некий гуру наркотиков, мы постояли с шампанским в 12 ночи, разглядывая его примерно как соляную кислоту, выпить не смогли. И тут зовет он нас к окну (а он жил в Марьино на 10 этаже) Смотрите! Кричит. Я делаю салюты!
Махает рукой - и - раз! Салют! Махает другой - и тоже салют. И вы. говорит, и вы попробуйте!
И правда. Махну я рукой - и раз! Салют! Другой - и раз! Салют.
Такие дела.
Кончай употреблять наркотики, до добра это не доводит.
А синхронии есть всегда и везде, стоит только начать искать.
Весь вопрос, зачем они тебе.
Серьезно.
>> No.93850  
Сон 3 дня назад:
Я в своей старой школе стою в аудитории у окна, общаюсь о чем-то с одноклассниками. Тут один из моих друзей вдруг хватается за голову, падает на колени, и начинает в панике то бормотать то кричать что вокруг темно, очень темно, почему так темно и "Змея, огромная змея, на потолке, на стене, она ползет сюда!" Я и окружающие ничего такого не видели. Я закрыл ему рукой глаза, чтобы он всего этого не видел, и повел на первый этаж в медпункт. Довольно долго шли, но когда наконец добрались, то прозвенел будильник, и я не узнал, что было дальше.

Сон позавчера:
Длинный сон, не помню с чего началось, но в итоге я оказался на крыльце перед школой. Опять же о чем-то разговаривали, тут из школы выходит еще один мой бывший одноклассник, и все видят что у него глаза закрыты и каждое веко проткнуто железными ржавыми гвоздями. Некоторыми насквозь, то есть видно оба конца, у некоторых видно только шляпку. Я вызываю скорую, вскоре она приезжает, мы отводим его к машине, дальше не помню. Кажется в итоге я увидел его глаза, они как ни странно были почти не повреждены, только на одном глазном яблоке были темные пятна, а другое было сплошь желтое.

Звучит возможно как кошмар, но ни в том ни в другом сне ничего особенного я не испытывал, только хотелось им помочь.
>> No.93867  
>>93178
Первая часть сна. Место действия - дом, где я сейчас живу - указывает на связь между отражёнными во сне переживаниями и, собственно, их источником - девочкой, живущей в соседней комнате. В целом, вторжение змей - это отражение властного и могучего проявления бессознательных сил, и моя смехотворная попытка противиться им во сне лишь подчёркивает бессмысленность сознательного пердежа мозгом в те моменты, когда бессознательные няшки заявляют свои права. В более узком смысле, змеи во сне - это отражение неких подавленных содержаний психики, дремлющих в глубине бессознательного потенций и возможностей. В принципе, исходя из известного ранее, итак понятно, о чём идёт речь, но в этом сновидении вторая его часть даёт вполне прозрачное указание: внезапно ворвавшиеся в моё сознание силы - это давно подавленные чувства.

Вторая часть сна. Писатель или художник, учитывая написанное выше, являет собой в этом сне чувственную часть моей натуры. Художник попал в немилость к королю и был заперт в башне - думается мне, этот образ указывает на то, что моя способность чувствовать была подавлена; причина тому - давняя травма, в стремлении защититься от последствий которой король - защитные механизмы психики - попросту вырвали с корнем мои чувства, надёжно укрыв их в бессознательном мраке. Будучи от природы интровертом, ещё и получившим от матери-шизофренички весьма специфическое воспитание, я не умел впускать в свою жизнь людей, и чувство кокона, прочно отделявшего меня от окружающих, знакомо мне с самого детства. Так сложилось, что семь лет назад я встретил няшу-стесняшу, в компании которой ненадолго поверил в то, что могу кому-то открыться. Вот только спустя год детского угловатого секса и тёплых ламповых отношений я получил такой чудный финал с привкусом предательства, что едва не оказался в петле. Один мой товарищ в похожей ситуации предпочёл зарезать своего обидчика, я же мог помыслить только лишь о самоубийстве. Бессознательные няшки забили тревогу и вырвали из моей психики кровоточащий кусок - художник оказался запертым в башне. С того момента я отказался от всякого рода неформальных взаимоотношений - разорвал контакты с немногочисленными товарищами и свёл общение с противоположным полом к поебушкам на час. Вот только теперь ещё одна забытая часть моей психики просится на место, причём в такой восхитительной форме, что отказывать ей совсем не пристало.

Забавно всё это. Я прекрасно понимаю, что моя нынешняя предельная замкнутость - это результат старой травмы, я могу проследить её до самых истоков. Знаю, что круг моего общения последние годы составляют сплошь разбитые, искалеченные асоциальные люди лишь потому, что я сам остро чувствую собственную ущербность, точнее, нехватку существенной части моего естества, с корнем из меня вырванной и оставившей после себя гниющую рану. Знаю, что последние лет пять я, как неприкаянный, мечусь по всей стране да сопредельным государствам лишь потому, что во всё подобен тому художнику, тщетно пытающемуся укрыться от преследующих его змей. Вот только как укрыться от своего собственного естества? В конце сна очень тонко подчёркнут этот момент: изматывающее в своей бессмысленности бегство и совет мудреца, ведущий к знаменательной в своей нуминозности встрече. То, о чём я и писал выше: когда говорят сны, эго следует заткнуться и смиренно опустить голову. В конечном итоге, от меня не требуют многого - всего-то впустить в свою жизнь одного человека. И всё равно даже это я не в состоянии это принять. А тем временем, ситуация продолжает развиваться: моя квартира в родном городе, долгие годы сдававшаяся в аренду и последний месяц преследующая меня в снах своей тоскливой пустотой внезапно освобождается, и хоть завтра я могу поехать туда, получив, наконец, возможность вести тихий и замкнутый образ жизни. А упомянутая выше девочка теперь снится мне едва ли не каждый день: в одном сне мне популярно поведают, что я ей зело нравлюсь, несмотря на попытки этого не видеть; в другом тактично укажут на то, что тот её унизительный образ, который я себе нарисовал, пытаясь обесценить свои чувства, никак не связан с нею реальной... Все эти годы мне хотелось думать, что в моём нынешнем образе жизни, во всём произошедшем со мной есть некая структура, некая своеобразная целостность, а теперь вот меня, видимо, плавно подводят к мысли, что всё это - не более чем бег израненного хомячка по кругу своих травм и комплексов. Конечно, мне на ушко мягко подсказывают, что всё приобретённое мною никуда не денется, и все мои маленькие радости, которыми я тешил себя на досуге последние годы, вовсе не лишатся своей ценности, но, тем не менее, чувствую я себя всё равно малость униженно. Вот такая хуйня, юнгианец-кун.
>> No.93868  
Я ходил где-то по улице, зашел в магазин, и начал там орать, мол хочу купить наркоты, хочу начать упарываться, иначе песда. Мне орут в ответ типа что ты орешь тут, и так далее.
Выхожу из него, вижу подъезжает машина. Выходит миловидная девушка, но я чувствую что это на самом деле мужчина. Нет, не трап наверное, это же сон. В общем говорит она мне "мы слышали вы хотите наркотики(тут я испугался) и мы можем предложить вам большой выбор. (Я удивляюсь, приветливый персонал, чистенькая машина, совсем как по-легальному). Что вы бы хотели?"
-Ну, что-то психоделическое. Что-бы забыться и лучше погрузиться в себя.
На следующий день ночью зимой(опять эта тема)
Приходит этот продавец в истинном мужском обличьи. Достает пакет.
-Так-с, где ж тут твой пакет?
Держи.
Я захожу в подъезд и тревожусь - вдруг не хватит денег и мне будут угрожать?
Тем временем пакет превратился в огромный плоский деревянный ящик. "Как же я его спрячу, черт!"
Открываю, а там книга. С заклинаниями. Какие-то большие каадраты из которых состоит один большой, и так на многих страницах. В каждом малом квадрате написан слог. И эти слоги нужно прочитать в нужной последовательности. "РО" "ПО" и т.д.
Я хотел было прочитать, но решаю что меня наверно просто обманули(хотя еще не заплатил). Конец.
Там еще был очередной красивый супермаркет в котором я немного полетал. Мне супермаркеты вообще часто снятся.
>> No.93872  
>>93868
Хех, что-то много здесь сообщений про наркоту стало.Ладно возможно вы правы, триприпортить не буду больше.Напишу свой сон про трип.(неделю - две давности)

Поступал во сне на несколько универов, художественный , биологический и еще какой-то(хвастался что мону выложить тучу регалий.
Потом мы ехали в поезжде и мама спорила с какой-то внушительной дамой. Та стремилась выяснить у нее что мы прохождим по учебнику рисовани, я вспомнить не мог, и она переспрашивала, листая учебник.В конце концов пошло что-то про художественное камнетесение, а я об этом даже не слышал.
Она удивилась, и высказала что-то насчет того что это обучение неэффективно или непрагматично.В ответ вместо мамы появился парень-композитор,
который бойко ответил что-то в духе - А зачем гармония симфонии?
Потом я увидел одну давно знакомую девушку сидящую на асфальте афтострады, и выполняющую какие-то странные движения руками, что-то вроде рисования над землей.Я стоял с двумя наблюдателями и пошутил в духе-Она синхронизируется с духами подземного мира.Потом , заранее предвидя их удивленную реакцию, доюавил- А вы думаете я шучу?После этого я снова в поезде(или какой-то комнате, и решил закинутся ЛСД или ДМТ.Я увидел множество быстро сменяющихся образов, потом почувствовал сжатие в голове, и словно внутренний взрыв, потом наблюдал разноцветные узоры.
>> No.93873  
Запощу еще один сон.Мне снилось что я сверхчеловек, некий кибирнетический организм, напроминавший трансформера.По дороге к храму я встретил Ганешу(бога разума), верхом на слоне, и мне пришлось сразится с ним.Потом я оказался на плато, застроенном вражеской базой, наподобие как в стратегиях, и все эти армии были против меня.Внезапно в центре, из золотого металлического храма(я и сам был золотым и как-то понял что это дом-(возвращение блудного сына) вышел посланец, тоже трансформер и провел меня сквозь ряды врагов.Потом мы кажется телепортировались или улетели в храме-корабле.Дальше еще один фрагмент, но не уверен, что это из этого же сна.Я проснулся в больнице, и медсестра сказала мне, что боль была небходима.
Второй сон в тот же день.Я как-то узнал что некто, по-видимому инопланетный разум, похищает моих знакомых, родственников и т.д, и сам явился свидетелем, как моя бабушка растворилась в информационном облаке, как будто ее оцифровали, и считали с поверхности земли в чужую базу данных.
Потом я и сам попал к ним.Они сказали что их раса больна и срочные меры были необходимы, потому нашего разрешения они не спрашивали.мы как-то помогли им излечится.
Все тот же трип-репорт-кун.(первый сон про нарктоту и заклинания не мой)
>> No.93877  
Fractured+Man.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>93867
Кстати, совсем забыл. Мне же сегодня приснился очень красочный сон. Я не помню подробностей, только обрывки: какие-то погони, странные законы физики, эпические битвы. В память врезался только конец сновидения: изнеможённый и едва держащийся на ногах, я поднимаюсь с земли, передо мной раскинулась цветущая зелёная лужайка, над головой чистое небо, и ярко светит солнце. Мне удалось совершить нечто, что по сюжету сна всем казалось невозможным - буквально говоря, я спустился с небес на землю. Иронично-то как.
>> No.93910  
>>93850
Надо подумать, что за одноклассники, на что похожи в тебе самом. Вероятно эти качества, на которые они похожи, - ну качества, или стремления и т.д. - что то сильно дамажит.
>>93178
> Ну ёб твою мать..
Вот именно. Больше тут ничего не скажешь.
>>93867
Ага. В первую голову хочу сказать, структура есть обязательно, и все ужасно гармонично ведет сверкающей дорогой к проявлению истинного я, - но только видно это будет лучше всего перед самой смертью. А то, что иногда заранее показывается эта картинка - это ей спасибо конечно громадное. Это надо запомнить, навсегда поверить и где-то закопать. Нельзя сразу и жить и не жить. если ты живешь, значит ты опять ничего не понял, опять все скатывается в сраное гавно, и ты опять совершаешь свои подвиги Геракла. Иначе это не работает. Теперь про твои сны , мысли и дела. Ужасно хочется дать тебе по голове каким-нибудь тяжелым предметом. чтобы отключить рефлексию. Ты же видишь, что она становится бесполезна, когда прокручивается по одному и тому же месту несколько раз? Мы вообще сильно переоцениваем сознание. осознание и рефлексию. Это всего лишь вспомогательные финтифлюшки, без которых жить прекрасно можно. А вот с рефлексией, но не жить - это ужасно изнурительное и утомительное дело, как ты уже успел заметить. У тебя уже сны дрессированные, все по первому щелчку раскладывают, а толку нет. Почему7 Потому что буз мяса, на одной структуре, истинного понимания ситуации нет и не будет. Ты так примерно знаешь, какие змеи. А на самом деле они за свинцовыми стенами, а ты в стеклянном колпаке. Ну ты сейчас скажешь - ок, очень умный юнгианец-кун, а скажи-ка мне, как мне это вот сделать. "перестать думать и начать жить" ? А я не знаю! Я видел, как оно само так выходит: например, человек заболел очень хреновой простудой под 40 градусов, и первые несколько недель просто блевал, а не думал. А потом кушало с радостью бульончик и не думал, и так оно и пошло. Вот еще один пошел на рыбный рынок грузчиком работать. Кстати, это мысль. А мне как-то помог поход на высокие горы. Лезешь в гору, глаза лезут на лоб, пить хочется так, что больше мыслей нет никаких вообще. Потом наступает инсайт. На горе уже. Как вариант.
>> No.93912  
>>93868
А как ты думаешь, кстати это и вопрос коллегам - как думаете, что бы значила тяга к наркотикам во сне?
Тяга, и упарывание ими.
Мне такое тоже снилось.
Тут наверно все очень прозрачно - ведь наркотики дают состояние, а состояние - оно дополнительное к остальному, то есть именно то, чего у тебя нет, но хочется.
Но точнее сформулировать не могу.

Насчет супермаркетов мы уже обсуждали - это как бы ресурсный центр.
>>93872
И тебе адресую тот же вопрос. Тут у тебя во сне есть какие-то наметки: рисование, гармония и почему-то при этом еще камни и духи земли. Что за снолсд такое?
>>93873
лол, бедная бабушка! Мне кажется это что-то вроде отчета бессознательного о проделанной работе, там, за текущий день или неделю.
>> No.93945  
>>93912
Ну подземный мир - силы бессознательного.Девушка вполне могла бы оказатся анимой(пожалуй на эту роль она подходит лучше всего)Гармония симфонии намек на гармонию души, чинная дама - что-то из прагматично-рационального аспекта.Что означает резьба по камню? Наверное какой-то новый метод.Сон явно с отсылкой к художественному(девушка кстати тоже из худ вуза), возможно намек, что стоит занятся каким-нибудь творчеством, на пути к гармонии души.(юнг ведь советовал закреплять идеи в материале).И то что она пытается сделать это на автостраде, игнорируя шум, тоже наверное посыл сосредоточения на этом.Сами камни нечто фундаментальное, нуждающееся в обработке, кости земли.А вспомнил, я же хотел попробовать активное воображение по Юнгу. Видимо это напоминание. Что символизирует сам трип не очень понимаю.На самом деле я считал что трипы тоже могут углубить "синхронизацию" с бессознательным, выявить какие-то забытые черты, то есть в какой-то мере гармонизировать.Но прежде всего употреблял из любопытства, из желания получить какой-то экстраординарный опыт, извлечь из них нечто.Ну и еще немного повелся на басни о высших контурах сознания д-ра Т.Лири и Уилсона. Вполне возможно, наркотики выпускают наружу, проецируют вовне какие-то глубокие не совсем осознанные потребности.


Ах да синхронии.На самом деле это просто была попытка совместить рациональное стремление объяснить опыт и желание поверить в сверхестественное явление, и во все то что было в трипе.Читал как-то статью об ассиметрии полушарий, там писали о людях с разделенными полушариями(или отключенными), и задавая вопрос каждому из них по отдельности, например о вере в бога, получали противоположные ответы.Что-то в этом духе и со мной.

Путь к храму >>91327 тот же мотив.Алсо любопытно, что я сражался по пути с собственным разумом(рациональностью видимо).По сути за исключением нежданного помошника(если только он и символ отца не тоже самое), сон в точности такой же.Противорчие междк этим духовным стремлением и рациональностью повторяется наверное в десятке снов не меньше.А это значит, что либо я толкую неверно, либо, что более вероятно, непонимаю, что с этим делать. Или понимаю, но не делаю достаточно.
>> No.93947  
Шина-Маюри.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>93910
Meh... Ты бы лучше не жизни меня учил, а сны мои комментировал, как и раньше. Если бы не моя взаимная любовь с бессознательными няшками, я бы ни на секунду не поверил, что после нескольких лет развесёлого наркокурьерства и потешной гомоебли мне нынче следует самозабвенно отдаться юной наивной девчушке, получив в придачу её идеальную семейку и прочее забавное говно. И не надо на мою рефлексию бочку гнать: для меня хоть на секунду поверить в рисуемую снами картину, отбросив сознательно-теоретические конструкты - это уже требующий немалого усилия акт. Будь во мне чуточку меньше искренней веры сновидениям, я бы уже съебал подальше от этой сомнительной хауты в сторону уральских ебеней курить гашик со старым товарищем да тихо радоваться, что куча встреченных за последние годы человеков либо сдохли, либо сторчались, либо сидят, а я ещё вроде как живой и относительно здоровый. Так нет же, здесь у нас внимание милой девочки и здоровая атмосфера. Охуеть просто.
>> No.93992  
В 1889 г. он увидел прекрасную девушку, ирландскую революционерку Мод Гонн, стоящей в дверном проеме среди цветущих яблонь. Позже он сказал, что с этого началось величайшее несчастье в его жизни. Спустя пятьдесят лет, находясь на смертном одре, он все еще продолжал о ней писать. Иетс везде следовал за ней. Он неоднократно предлагал ей выйти за него замуж, и всякий раз она его отвергала. Он обещал ей перестать писать и посвятить себя целиком ее миру, но она продолжала заниматься политикой, проходя свой путь к "Несчастьям", в которых была отражена трагическая история Ирландии. Иетс понимал, что путь его возлюбленной предопределен судьбой, а потому не мог ее удержать. Тогда он написал о ней: Встала печальная девушка с алыми губами,

И в слезах ее было видно величие мира.
Она была обречена, как Одиссей, на морской поход,
И горда, как Приам, убитый своим окружением.

Речь идет о восстании в Ирландии против владычества Англии. Англия направила в Ирландию войска, и мятеж был жестоко подавлен, а 16 лидеров восставших были повешены. Иетс лично знал многих из них. На протяжении десятилетий Йетс был поглощен своей навязчивой одержимостью Мод Гонн. Время от времени он даже хотел покончить жизнь самоубийством, чувствуя патетическое отчаяние и безнадежность:

Но у меня, презренного, остались только сны;
Я постелил их тебе под ноги;
Мягче ступай, ибо ты идешь по моим снам.

Когда Мод вышла замуж за солдата удачи, Джона Мак-Брайда, Йетс почувствовал себя вдвойне отверженным; она не только предпочла ему другого - этот другой был полной противоположностью поэта. Позже, когда Мак-Брайд в 1916 г. был казнен англичанами после подавления восстания, Йетс снова воспылал страстью к Мод и опять предложил ей руку и сердце. И Мод снова ему отказала. Дойдя в то время до полного сумасшествия вследствие своей одержимости, Йетс предложил выйти за него замуж ее юной дочери Изольде, которая поняла порочность его предложения. В конечном счете отвергнутый поэт женился на одной англичанке, с которой был счастлив в браке и которая родила ему двух детей. Но его мысли по-прежнему оставалась с Мод, даже когда он был на смертном одре. Любители поэзии могут быть благодарны Мод за ее непреклонную решимость не выходить замуж за Йетса, так как, по мнению Одена, боль Йетса, связанная с судьбой Ирландии, "вонзила его" в поэзию. Йетс прекрасно понимал, насколько сильным должно было быть его желание добиться Мод, чтобы он пожертвовал своим талантом ради ее руки:

Она такова, а потому кто может сказать,
Что нужно было продумать, просеять сквозь сито?
Я мог мы выбросить прочь ненужные слова И радоваться жизни.

Навязчивая одержимость Йетса питала всю его поэзию. В отличие от Роджера и Джорджа, он, по крайней мере, смог сублимировать свое страдание в искусство. Здесь совсем не идет речь о том, почему эта женщина возбудила в нем бессознательный образ анимы так, что в психике поэта этот образ принял такие масштабы.Во время настойчивого ухаживания можно получить прямо противоположный результат из-за проекции на другого человека некоего жизненно важного элемента своей психики. Такое навязчивое мышление не следует путать с любовью; это чистая проекция, и в подавляющем большинстве случаев она будет отражать какой-то аспект первичных детско-родительских отношений. В силу того, что родитель имеет власть над психикой зависимого от него ребенка, эмоциональные травмы, размытая идентичность и глубинная динамика отношений становятся основными элементами его психической структуры. Со временем бессознательный материал, который оставался вытесненным, активизируется и проецируется на другого человека. При навязчивой проективной идентификации другой человек наделяется отсутствующим у нас элементом и становится его носителем, превращаясь таким образом в хранителя нашего благополучия или, наоборот, становясь воплощением для нас величайшей угрозы. Вследствие проективной идентификации возникает влюбленность. В состоянии "влюбленности" мы испытываем самые лучшие чувства потому, что другой человек какое-то время отражает отсутствующие у нас элементы психики. Благодаря моментальному сближению со своей целостностью у человека появляется ощущение эйфории. Очевидно, что черты личности другого человека отличаются от тех, которые есть у нас в бессознательном. Поэтому наша проекция не может существовать долго; когда реальность смещает фантазию, "любовь" превращается в безразличие и даже в ненависть по отношению к проявившимся "несоответствиям" другого человека. Все мы знаем, какой одержимой может быть любовь, ибо в ней содержатся наши первичные проекции. Речь идет не только о тех проекциях, которые остались у нас с детства, но и о тех, которые возникли при ощущении экзистенциального тупика, связанного с нашим одиночеством на планете, которая вращается и одновременно падает в страшной пустоте бесконечности. Как Роджер и Джордж оказались в плену у своей детской Потребности в родителе, так и Йетс оказался в плену своей проекции на женщину, которая, скорее всего, была совершенно неподходящим для него партнером. То, что не поддается интеграции, осознанию, обязательно превращается В одержимость. Внезапно пришедшая идея содержит большой аффективный заряд, который угрожает психическому равновесию. Нарушая это равновесие, мы совершаем отыгрывание, которое может показаться иррациональным И пагубным, но в целом является логическим следствием бессознательной идеи. Проясняется проблема, с которой мы сталкиваемся в этом омуте: сделать бессознательную динамику сознательной. Так как это самая трудная проблема - причем Иногда неразрешимая и непереносимая,- наша одержимость нарастает и мы продолжаем оставаться в Аду. Как мы уже отмечали, поскольку неожиданно возникшая идея обычно уходит своими корнями в раннее переживание, чаще всего детское, мы вынуждены столкнуться с таким обстоятельством, которое ребенок не может перенести или ассимилировать. Именно рефлекторные воспоминания этого невыносимого аффекта поддерживают высокую степень одержимости.Взрослый человек может выдержать непереносимое. Потом сказать: "Я одинок, я действительно одинок. Рядом со мной нет ни одного близкого человека. Мне может быть больно, ужасно больно. Они не позаботятся обо мне и не помогут. Я боюсь боли и боюсь жить в страхе. У меня нет сил, чтобы дальше жить. Если кто-нибудь меня не спасет, я погибну".Этим все сказано. Эти тайны скрыты так глубоко и так неотвратимо воздействуют на нашу душу, что мы не можем ни повернуться к ним лицом, ни их перерасти. Они никуда не исчезнут и неожиданно появятся в то самое время, когда нам больше всего захочется управлять своей жизнью. Они напомнят нам о нашей хрупкости; они вынудят нас почувствовать себя неудачниками, они заставят нас испытать чувство стыда и унижения. И тогда необходимо вступить в борьбу с этими невыносимыми мыслями, чтобы, наконец, лишить их тиранической власти над нами. Юнг однажды заметил: "Большинство моих пациентов знали глубинную истину, но не прожили ее". Эту мысль можно выразить несколько иначе: пока мы не проживем глубинную истину, мы будем долго оставаться в Аду.

-
(Джеймс Холлис – «Душевные омуты; Одержимость»
>> No.94029  
Не нашел комментариев к своему сну, но это не важно. Важно другое - что, что, блджад, может вызывать сны, объединенные общим сюжетом? Это уже дурка, или это нормально, но нужно только узнать, что же конкретно стучится в сознание? Я же не состою в каких-либо объединениях с жесткой структурой, но сны явно со смыслом, что общество меня подавляет. Вот и что за это бред такой? Почему мне снится этот сраный улей с антропоморфными насекомыми и сумасшедшим ученым? Ни высокой температуры, ни чего-то еще, что могло бы это вызвать - просто нет.
>> No.94041  
>>94029
Повторяющиеся сны говорят о нерешенной проблеме уровня "на полжизни". Такие проблемы есть у всех. Со временем, очень медленно, сюжет в них меняется - это соответствует нехуевому росту личности, потому очень медленно. Проблема взаимоотношения с обществом, с любыми социальными системами, вполне тянет на такую проблему "первой половины жизни".
>> No.94042  
>>93945
> А это значит, что либо я толкую неверно, либо, что более вероятно, непонимаю, что с этим делать. Или понимаю, но не делаю достаточно.
Это как раз нормально, все-таки ты - не таблица умножения, нечто более сложное. Должен оставаться непонятный зазор для развития.
>>93947
Я тебе не советовал ничего конкретного делать, типа девочки, а советовал думать обо всем этом перестать. Сны твои комментировать уже нельзя, ты там все выгрыз наглухо. Нечего их записывать, нечего анализировать, тебе вредно это все уже. Слишком много чего угодно - это вредно.
>> No.94093  
>>94041
Но сны-то такие не у всех, и каких-то проблем взаимоотношения с обществом у меня нет, общаюсь без проблем. По крайней мере - без таких, чтобы снился этот бред с тотальным контролем и феромонами. Так, а сумасшедший ученый, который управляет ульем, чем может быть?
>> No.94104  
>>94093
Просто во снах образы - метафорические, не прямые. Надо постараться не объяснять себе их так или иначе, а оставить такой "сквозняк", пусть постепенно проявится, в чем тут именно твоя задачка.
>> No.94134  
White-Lotus_1600x1200.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Бессознательное соблаговолило дать комментарий по поводу наркотиков.Великолепный сон!
Я работаю на складе одежды по ощущениям гдже-то во вьетнаме, гонконге етк, на рынкеМы обсуждаем с чувкакаом наркотики(он спросил какой-то сленговый термин, что-то типа "ускоряешься"), имея ввиду под гашиком ли я.Я не понял термина и переспросил, но потом упомянул что пробовал мескалин(чтобы показать, что я в теме).Он одобряюще усмехнулся и упомянул о новых наркотиках на рынке.(двух видов.Один синтетический изомер мескалина, второй какой-то особый, дающий единство с природой(вселенной)(или что-то другое, вообщем какое-то высшее(манящее) слияние, мне представилась орхидея или лотос(может и белая роза), что-то экзотическое(но скорее лотос (какой-то фантастический цветок, с которым я слился вдохнув аромат, растворившись в нем.
(вообщем нечто чудесное, эстетическое совршенство).Мы зашли вместе на сайт, прямо внутри головы, типа встроенный интернет.Я скрывал свою неосведомленность.интерфейс к ней символ меркабы, который также расцвел словно цветок, чудесной анимацией светящихся линий, когда пароль набрали.Я сначала вввел Тристрам, но ошибся с досадой.Он набрал какой-то легкий, очевидный паролт.Меркаба распахнулась впуская нас в сеть, но тут заминала кнопка опасность, детектируя постороннеего.Оказалось рядом присутсвует постороннмй- женщина, и я понял что это я.
Он предъявил сканирование сечатки, и мне тоже как-то удалось скрыть, то что она женская.Тут я проснулся.



Итак попытаюсь объяснить смысл, который мне очевиден. Сеть очень многозначный комплексный намек.Это и tor, где продают наркотики, и аналогия с первым трипов "вселеского единства" и намек на активное воображение, про которое я сегодня читал(подзаголовок ментальный экран и визуальный экран)и намек на контур метапрограммирования р.Уилсона, про который тоже читал перед сном.Вообщем мне показывается некая связь между этими понятиями, которая откроет мне то, что я искал в наркотиках.Ах да, еще читаю параллельно книгу о мозге, и там есть раздел как тренировать подсознание, и вэтом тоже есть определенная общность.Вообщем бессознательное акцентирует на этом внимание.Я должен запрограммировать себя на слияние. на собственное единство(с бессознательным), чтобы открылся путь к какой-то более высокой гнармонии.
Ах да, еще мистичекий символ меркабы, это машина между мирами в эзотерике.(выше я его постил).Н е буду говорить о магичности как ткаовой, но похоже его предлагается использовать как как раз визуальный интерфейс к компьютеру.(хотя бы потому что я готов был поверит в него, оставляя как таковую мистичность в стороне)
А белый цветок, напоминающий лотос, намек на сахасрару, высшую чакру.
Единственный непонятный момент, про женщину, недопущенную к "наркотическому раю", может намек на какие-то подавляемые феминные черты, то что стоит перепрограммировать?
А еще, Тристрам это в диабло, портал в призрачный город, где спасаешь декарда кейна по квесту.Чтобы получить к нему доступ нужно активировать камни силы и сразится со стражем, перед этим извлеча свиток с кодом-заклинанием из двери.Довольно прозрачные аналогии с символами бессознательного, на мой взгляд.
>> No.94157  
Никогда не писал в подобные треде. Но приснилась столь интересная ересь, что крайне интересно услышать мнения местных шоманов.


Значит снилось следующее:
Сначала значит я проводил время с подругами и другами(абстрактными, не вспомню не одной ирл личности).
Что то вроде такой вечеринки, на грани приличия. Помню жесточаше отдирал в пердак(ах вот, здесь важный момент!) знакомых тян из интернета, которых я был бы был не прочь отодрать в пердак(влажные мечты такие влажные).
А потом пришли весники сатаны или что то вроде того и всех их захуярили.
С максимальным извратом. Кишками и кровищей. Точнее начали их хуярить медленно и с фантазией.
А что бы меня не захуярили я должен был детерминировать все эмоции сочувствия, сострадания и желания спасти их.
Более того принять искренне равнодушие и даже надменное удовлетворение от всего действа.
Протыкания сатанинскими хуйцами, расчленения и пытки моих другов.
Что я и сделал. И перешел на дайрк сайд.

Наверняка что то упустил, но как то так вроде.
>> No.94165  
>>94157
Я уже джва года жду такой сон.
>> No.94172  
>>94157
Наверно должен был терминировать, а не детерминировать (т.е. дать определение) ?
Очень прозрачно можно объяснить эту картину как аллегорию юношеского цинизма.
Кстати, ты ощутил принуждение достаточно явно - тебя заставили буквально все, что тебя привлекало, похерить. Это значит что до сознания дошло послание от бессознательного, о том, что не все, что ты стараешься презирать или игнорировать, так уж тебе безразлично. Дело скорее всего про чувства.
>>94134
> Я должен запрограммировать себя на слияние. на собственное единство(с бессознательным), чтобы открылся путь к какой-то более высокой гнармонии. Ах да, еще мистичекий символ меркабы, это машина между мирами в эзотерике.(выше я его постил).Н е буду говорить о магичности как ткаовой, но похоже его предлагается использовать как как раз визуальный интерфейс к компьютеру
Мне так не кажется.Это скорее то, чего хочет твое сознание. Бессознательное пользуется символами, которые тебе понравится, но тем не менее наличие женщины, которую не пускают это основополагающий момент во всем сне, советую покрутить его, пусть даже это не слишком приятно. Но послания бессознательного вот именно что и не должны соответствовать твоей теперешней картине мира.
>> No.94175  
0255747_zhizn-kak-korobka-konfet.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Давно уже не посещаю эту серию тредов. Да и за снами практически не слежу. Но сегодня приснилось что-то такое, что я думал - запостить-не запостить. Нашел тред, пробежался глазами, наткнулся на >>94134 и понял, что постить надо.

Сон:
Я в какой-то курортной стране, больше всего напоминающей ОАЭ. Мы пассажиры какого-то микроавтобуса. Я практически не затыкаясь болтаю с этими незнакомыми мне людьми, я уже наверное просто всех доебал и сам во сне это понимаю. Для меня кстати это совсем не свойственно - непринужденно болтать с незнакомцами, но я молод и энергичен, а они какие-то пассивные, так что мне похуй. Всматриваюсь в лицо водителя и говорю какие охуенные у него усы. Рассматриваю его лицо как можно подробнее и вдруг понимаю, что это Уолтер Уайт (сериал Breaking Bad). Рассматриваю соседа - интеллигентный, несколько старомодный мужчина лет сорока, у него тоже весьма интересные усы, борода, бакенбарды. Я долго расхваливаю его внешний вид, говорю, что это просто охуенно. Тут автобус останавливается. Мы выходим и оказываемся на мосту. Несколько человек ныряют в воду, причем тот интеллигентный мужчина ныряет прямо в своем аристократическом костюме. Я чувствую к нему привязанность и тоже прыгаю вслед за ним. Общее намерение - найти какой-то секретный магазин в котором продаются какие-то ништяки. Под водой мы обнаруживаем потайную комнату. Чтобы попасть в нее нужно проплыть сквозь узкую щель. Мне это удается с неким трудом, плыть довольно долго, около минуты или полторы, я удивлен, что мне хватило задержки дыхания. Выныриваем в ту часть комнаты, которая не заполнена водой. Это магазин разных фруктов и конфет. Мы уже как будто были в таком же, но этот - особенный. Учтивый, но видно, что хитрожопый продавец показывает товар. Теперь понятно, почему магазин особый, все товары в нем - различные психоделики. Мы чуть-чуть надкусываем какие-то конфеты с (блядь, как эта хуйня называется, которой пасхальные куличи посыпают?), с такой цветной поеботой. Практически моментально немного забирает, зрение приобретает психоделический характер, меняются цвета. Да уж, магазин действительно особенный и секретный. Мой приятель в восторге, осматривает и трогает всевозможные экзотические фрукты, предвкушая непредсказуемый эффект, который они несут. Но мне что-то не дает покоя, я разглядываю лицо продавца и тут понимаю! Окликаю товарища, прерываю его энтузиазм, говорю ему, что нас подставили, это ловушка. Продавец улыбается ехидной улыбкой. Вначале показалось, что под нами сейчас раскроется потайной люк и мы упадем в темноту и неизвестность (как обычно происходит увольнение в мультиках), но все же нет, мы стоим на месте, появляются какие-то люди и я спокойно и хмуро готовлюсь к аресту. Дальше не помню что было. Нас арестовали, что-то происходило. И вообще сон имеет гораздо больше подробностей и событий, но я многое забыл.

В общем-то, какие у меня мысли? Мне кажется очевидный мотив труднодоступного сокровища, находящегося в пещере или в глубинах воды, который так любил Юнг. http://jungland.ru/node/1973 (Сон 13. §154-155). Мне уже неоднократно снились сны на тему наркотических и психоделических веществ. Один из них я уже постил ранее >>57321 В нем тоже какая-то странная взаимосвязь золота (сокровища) и веществ, что тоже указывает на самость http://jungland.ru/node/1972 (18 СОН. §102 и далее). И у анона в вышеупомянутом сне >>94134 видна взаимосвязь веществ и цветка, лотоса - так же одним из символов и аспектов самости http://jungland.ru/node/1972 (§99. А также 17 СОН, §100-101).

То есть получается, что символика наркоты как-то связана с идеей самости. Но все равно кажется странным, что истинное просветление может быть достигнуто с помощью фармокологический костылей. Быть может тут намек на распространенное выражение "изменение сознания"? Типа, чтобы обрести психическую ценность, нужно изменить сознание или даже изменить сознанию. Поменять приоритеты в пользу бессознательных позывов и влечений. Хуй знает. Мотив упарывания и веществ мне до сих пор непонятен. Но это явно какой-то распространненный современный миф и мотив в сновидениях многих людей, типа НЛО или зомби. Интересно еще снится ли кому-нибудь подобное, если он не имел опыт упарывания ирл?
>> No.94181  
1363336226665.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>94172
Терменировать означало бы как раз обратный процесс, навесить ярлыки терминов, спрятать все за символы. Говоря "детерминировать эмоции", я имел ввиду объяснить их языком логики, вывести их из языка подсознательного и таким образом уничтожить. Использую сей механизм ирл.

> буквально все, что тебя привлекало, похерить.
> все, что тебя привлекало
> привлекало

Ну хуй знает, скорее я был потребителем, и меня заставили идти до конца.
Что в принципе имеет некоторый смысл, ведь сначала есть барашка, а потом жалеть, что барашек уже не побегает по травке то еще лицемерие. Компромисс всегда хуево, эдакая без принципиальность.
Алсо, понимается что, попытка сочувствия своей же жертве приведет к собственной гибели, разрывая меня между противоположными полюсами. Вроде как прыгать под свой же нож. Я этих демонов породил, я ими и управлял.
Вот к какому выводу я внезапно пришел с утреца. Капча не символизирует, лол.
>> No.94182  
Безымянный-41.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Кстати, о всяких полицаях и прочей кровавой гэбни в снах.
>> No.94379  
kashalot.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Проспал, внезапно, 15 часов, видел много снов, в том числе символичных, но довольно очевидных по интерпретации. А вот этот я не понел. То есть, примитивное толкование про свободу бла-бла само напрашивается, но другие аспекты сюжета, и особенно финал, навевают сомнения.

Про китов большого и маленького. Я был маленьким. Наш мир представлял собой находящуюся в толще воды структуру из золотых клеток, или скорее золотых кубов с толстыми рёбрами. Я мог проходить между рёбер, большой кит - уже нет. Мы спорили о воле Создателя. Я показывал такой эксперимент: выплываю через переднее (южное) ребро куба, в котором был заключён мой старший товарищ, плыву через 5 прилежащих кубов и появляюсь с другой стороны. Я утверждал, что Создатель желал, чтобы мы разгадали тайну такого устройства Вселенной, и вообще не может мир, где существуют киты, быть ограничен чем-то примитивным типа кристаллической решётки, а большой кит говорил, что я должен скорее вырасти и смиренно принять своё место (тот самый куб сразу на юг от его). У него была непонятная мне метафизическая концепция, объясняющая, почему объем отдельного куба в каком-то духовном смысле значит больше пространства в целом, и эти мои заплывы являются наивным самообманом. Потом одна из граней его куба ВНЕЗАПНО оказалась дверями лифта (самого лифта не было, что меня удивило, я задумался о технологиях), через которые вышел Создатель (человек, однако больше нас обоих) и заявил, что забирает меня. Создатель расспросил меня о моих сомнениях, одобрил и сказал, что для того и создавал китов. (пропуск) В следующей сцене я уже имел почти гуманоидную форму (серая кожа, ласты вместо кистей рук и т.д.), и изучал человеческую историю в классе с другими животными, изменёнными подобным образом. Суть, как я понял, была в том, что люди перестали рождать себе подобных и создают замкнутые миры, где животные должны сами прийти к человеческим идеям. После этого их оригинальное тело ставится на паузу, а разум транслируется (копируется?) в постепенно очеловечивающееся. (пропуск нескольких лет) В конечном итоге, не знаю почему, моё сознание вернули в тело кита (выросшее до максимума за прошедшие годы) и я оказался в мире золотых клеток, но на этот раз куб (один) был огромен, я был в нём как песчинка в бассейне. На границе куба меня ждал мой бывший друг. Мы оба молчали. Потом начали разгоняться с тем, чтобы столкнуться лбами на середине куба. На этом сон закончился.

Может быть, большой кит уже проходил этот путь раньше? Но почему дело закончилось конфронтацией? Может, большой кит хотел окончить свою жизнь здесь и вернуться к людям?
>> No.94410  
1359325224724.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>90869
Приснился няшный сон. Не знаю, о чём он, но запомнился чувством покоя и умиротворённости, которое я испытывал, гуляя по парку. Наверное, речь во сне идёт о разрешении какой-то давно гнетущей меня проблемы: "Я искал встречи с неким кардиналом, я был в настоящем исступлении и должен был обсудить с ним свои мысли о смерти. Я прорвался в его келью, где он готовился к сегодняшней речи, оттолкнув вставшего на пути прислужника, и заговорил, скорее даже закричал что-то очень для меня важное, не помню содержания нашего диалога, вроде бы речь шла о людях и смерти. В ответ кардинал спокойно парировал мою тираду, он мягко сказал нечто очень простое, понятное и немного циничное; его слова поразили меня и тут же погасили всё пылкое неистовство. На следующий день, заночевав где-то неподалёку, я гулял по пустынному цветущему парку в компании юноши-послушника. Этот день был поразительно спокойным, я чувствовал себя умиротворённо, хотя до встречи с кардиналом казалось, что меня вот-вот разорвёт на части от напряжения. Выяснилось, я проснулся знаменитостью: послушник рассказал мне, что мой диалог с кардиналом слышали миллионы людей, а в церкви теперь считают, что мне самое место в их рядах, хоть и теолог из меня пока никакой, и мне многому ещё предстоит научиться. Позже я играл на флейте для какой-то девушки, незадолго до этого фотографировавшей нас у пруда в парке."
>> No.94442  
Я со своими коллегами путешественниками-исследователями идем по большой кривой трубе из неизвестного материала, то ли органической, то ли нет. Идем над облаками, все что чуть ниже - в тумане. Еще мне известно что под облаками ниже безграничный океан.
Мы как бы долго идем.
Мы видим какую-то развилку - дорога вверх и дорога вниз. Мы решили вначале исследовать нижнюю дорогу.
Попадаем в небольшое помещение и удивленно обнаруживаем что воды тут нет. Пол сделан из обсидиана.
>> No.94467  
gravitorbox1.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>94442
> Я со своими коллегами путешественниками-исследователями идем по большой кривой трубе из неизвестного материала, то ли органической, то ли нет. Идем над облаками, все что чуть ниже - в тумане. Еще мне известно что под облаками ниже безграничный океан.
Внезапно ты мне напомнил про эту игрушку. Трубы в небе, облака, туман, океан присутствуют.
>> No.94697  
Попробовал подождать, как советовал анон выше по треду, но все равно сны понятнее не стали, а в дополнение ко всему прочему - добавились периодические проверки "качества мыслей", которую проводила "Та, Которая Смотрит". Самой проверки я не видел, потому что непосредственно перед ней, меня выкидывает из сна с ощущением дикого ужаса от чего-то, будто первобытного. Оно исходило, в основном, от сумасшедшего ученого, "ТОГО, КОТОРЫЙ ДЕЛАЕТ". Обычно вокруг него просто будто гудящий улей, но тогда было что-то уж совсем непонятное, древнее, то, что существует уже неизвестно сколько, будто инстинкты акулы или крокодила. Он был там, чтобы наблюдать за проверкой, и лучше не думать, что будет, если ее не пройти. Похоже, я ее прохожу, потому что сны продолжаются. Последняя проверка качества мыслей была два дня назад, хотя я и не знаю, чего там проверять, когда не получается даже думать вне "основной линии", кроме как где-то на самом краю сознания. Однако, это похоже на образное представление эдакой "цензуры, созданной установками общества", но точно не знаю. Наверно, стоит как-то попробовать пообщаться с "Той, Которая Смотрит", хоть она и вызывает ужас, смешанный с желанием подчиняться ей без какого-либо возражения, и, почти всегда, когда она приходит, из сна сразу выкидывает. Не знаю, как именно возможно пообщаться с ней, если в той серии снов вообще не получается думать, но, наверно, стоит попробовать.
>> No.94805  
Добрый вечер, господа.
ОС треда не нашел (кажется его больше не существует), не знаю где спросить еще. А вопрос мой такой:
Нормально ли то, что у меня не получается вылететь в открытый космос в снах? Вот сколько раз пытался, каждый раз или вылетал, или будто бы упирался в невидимый потолок. У всех так? Или в подсознании не существует такого места как "открытый космос"? Или в него надо телепортироваться, а не вылетать? ОСить научился не так давно.
>> No.94808  
>>94805
*вылетал из сна
>> No.94831  
Jungas.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>94805
Ты оглянись в другой раз и опиши, в какой конкретно ты завяз локации и на каком лвл, а то непонятно для чего тебе прохождение писать.
>> No.94832  
>>94697
Видишь, повторяющийся сон меняется - это значит, идет процесс, работа идет. Все ок.
>> No.94921  
>>94832
Не думаю, что эти изменения сна - то, что нужно. Поговорить с "Той, Которая Смотрит", все рано не представилось случая, а если бы и представилось - все равно не получилось бы. Во время вчерашнего сна с осознанностью стало еще хуже - из-за последней проверки качества мыслей, но все-таки получилось хотя бы запомнить сюжет - гниющий фарш из бочек куда-то выбрасывать. Во сне я даже знал, куда точно, но помню только, что это была какая-то яма с гладкими стенками, и фарш падал с каким-то странным плеском, будто в кисель. Еще, что-то там урчало, и дико воняло тухлятиной, но рабочие, в числе которых был я, не обращали на это никакого внимания, потому что воля "Той, Которая Смотрит" - превыше всего. Ну секта какая-то, а не муравейник, в самом деле. Фанатичная работа, потому что ТАК НАДО И НИКАК ИНАЧЕ, фанатизм вообще во всем. А сегодня вообще всех рабочих из того зала, где устройство с кучей шлангов стоит, проверяли всех и сразу, и "Та, Которая Смотрит", была недовольна. Из сна, естественно, выкинуло перед самой проверкой.
>> No.94949  
>>94921
> Фанатичная работа, потому что ТАК НАДО И НИКАК ИНАЧЕ, фанатизм вообще во всем
хех, отличное описание ОС-маразма
Мне кажется, учитывая комментарии во снах, лучше было бы прикрыть это занятие, и также перестать пытаться вспоминать сны каждый день. Точно так же, как ненормально очень долго не помнить снов, так же ненормально помнить каждый свой сон, до добра не доводит. А, я уже это говорил? окау
>> No.94999  
>>94949
> учитывая комментарии во снах
Какие, например? В чьих снах?
> пытаться вспоминать
В том-то и дело, что эти сны не вспоминаются, а просто не забываются, как будто какой-то эпизод РЛ.
>> No.95027  
>>94999
> Какие, например? В чьих снах?
> сюжет - гниющий фарш из бочек куда-то выбрасывать.

Что я хочу сказать. Если бы мне, в то время, когда я занимался чем-то подобным, кто-то сказал, что это надо бросить, и что может быть дурка, я бы ответил, что сам это прекрасно понимаю, внимательно слежу и т.д. Или нашел бы другие отмазы. Потому что на самом деле причины всякой около оккультной,астральной деятельности лежат очень глубоко, обычно это убежище от очень сильной травмы, защита от надвигающегося ада. И не моими проповедями тут что-то менять. То есть за внешним предупреждением (ну так мне кажется) в разных твоих сновидениях о том, что бессознательное лучше не копать сильно стоит еще другая история. та самая, которая побуждает копать. Я тут похож на зубного врача, который призывает зуб пациенту не лечить, а то ему будет больно. Или аппендицит не удалять по той же причине. Потому я закругляюсь, и вообще уже не уверен в том что понял правильно даже частично твои сны.
>> No.95090  
Когда первый раз мне приснилось, я не придал этому значение. Но когда во второй раз во сне я дотягивался ртом до пениса и начинал сосать, очень забеспокоился. Причем мне это противно морально и физически, лол. Срочно нужен фрейд :3
>> No.95106  
>>95090
>>86225
>> No.95107  
>>95106
В твоем случае метафора ну например (а попробуй сам придумать получше) например про ярую приверженность к внутреннему авторитету, которая перерастает видимо в зависимость, как у младенца, чтобы чувствовать себя спокойно и уютно.
Наверно это кому-то в бессознательном не понравилось, вот тебя и пуганули.
Да, насчет сексуальных чувств, потому что ты захочешь возразить, что во сне они были, а как же так, это же не метафора. Дело в том, что м ыи правда подавляем сексуальное чувство везде, где оно культурой не разрешено. А вот посмотри для примера на негра, а лучше на негритянку, она приятнее - они даже ходят так с растяжечкой. Или на кошку, как она потягивается. Китайцы это называют энергией Ци, и по-хорошему считают, она должна всегда течь. Мы же так не умеем ирл, а вот во сне все осталось, как было, не сломанным.
>> No.95108  
>>95090
А противно и морально и физически - это уже реакция эго и персоны, вполне оправданная (мы решили что у нас в эго такого не будет, значит и его не будет), но не совсем по делу (никто в сущности и не предлагал, это ошибка интерпретации).
>> No.95111  
Мне приснилось что я бомж в нищей стране. Некоторые прохожие пытались зарубить меня топором.
Я собирал объедки с пола, но хозяин заведения не разрешил забрать их, оставив себе. Я ходил по крышам низких домов, либо крался по ночам в темноте между зданиями.
>> No.95118  
Господа, что вы скажете насчёт уровня воспринимаемой "истинности" снов?

Я уже больше двух недель не занимаюсь ОСами. Да и простые сны почти не записываю. Но позавчера моя ночная жизнь сильно изменилась. Теперь некоторые сны (и даже гипнагогические видения) обладают свойством безусловной вещественности. Не гиперреалистичности, а именно вещественности: в каждом предмете сокрыто утверждение, каждое пятно цвета кричит "я действительно здесь", каждый аспект ощущений густ, навязчив и не позволяет усомниться в себе. Такого у меня никогда не было и в жизни, не то что во снах. Они не очень красивые, и не имеют отношения к практике ОСов. Но в них есть место удивительной красоте синего неба, и каждый второй персонаж общается со мной без обиняков, как фигура бессознательного со спящим юзернеймом. Без малейших моих попыток этого добиться. Невзирая на тотальную правду ощущений, я не сомневаюсь в том, что это именно сон, но не "всего лишь сон", скорее "да это же Сон". Никаких углублений не требуется: напротив, даже проснуться по собственной воле невозможно, это максимум приводит к рестарту сна. Не уверен также, что в них работают ОСовские трюки с контролем окружения и прочего: попробовал пару раз без особого успеха, решил, что не интересно и не нужно стараться дальше. Теперь просто наблюдаю, встречаю давно забытых людей, вижу непонятные символы, удивляюсь и пугаюсь. Интересно, куда это приведёт. Постараюсь обойтись без экзальтации на почве эзотерических бредней.

Вероятно, плохо описал. Спасибо за внимание.
>>94379
>> No.95124  
>>95118
Аноны, а можно запилить свой сон? Он просто очень необычным был, точнее одна его половина. Как её интерпретировать не знаю, да и всем кому рассказал, говорят, что таких у них не было.
>> No.95135  
2030641.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Аноны,а что скажите, если мне в последнее время довольно часто снится лес? Примерно как на пике, только атмосфера во сне не пугающая, а как будто просто это просто старый, дремучий и большой лес без негативных ассоциаций. В лесах, в основном, я с кем-то либо иду в экспедицию либо ищу кого-то/что-то или прячусь.
>> No.95136  
>>95135
Анон, извини, прочел Оп-пост после отправки.
> стихии эмоций и чувств (ураганы, пожары, реки и моря, горы, леса и т.д.)
Как я понимаю, во сне я пытаюсь разобраться в себе.
> Если ничего не вспоминается, значит это просто лес, лол. То есть символика леса в общепредставимом смысле.
Т.к. ничего не вспоминается, значит просто символика.

Было бы всё логично, если бы у меня в жизни сейчас были бы сильные переживания или чувства, но ничего подобного нет, скорее наоборот.
>> No.95153  
>>95124
Зачем спрашиваешь, да?
>>95135
Дремучий лес - это же целое дело. В каком-то смысле - наша общая родина. Еще место где чудеса, где Леший бродит и т.д. Там и приключения, и баба-яга, и разные грибы и ягоды. Символика очень богатая. и у тебя наверняка всплывут свои ассоциации из сказок, виденных фильмов и прочее. Их-то и стоит покрутить.
И самое главное - вы же там в лесу что-то делаете. Это как раз ключ к тому, в каких ты именно отношениях с этой символикой на данный момент. Сокровища и чудеса неведомого - это и укрытие, и место, где много чего можно найти.
>>95111
Вот попробуй нарисуй себе, что за картину тебе представило бессознательное, если ты во сне - это твое сознание наяву, а все остальные - это все остальное в самом тебе.
>> No.95155  
>>95118
Яркость и истинность мира напрямую зависит от глубины переживаемого. Раз сны стали такими, значит сейчас как раз какие-то важные архтипические содержания через них проходят, значит в них полным полно этого вашего нуминозного. А нуминозное - это то, что делает нас живыми, и все вещи вокруг тоже.
Ну как энтелехия в семечке делает из него цветок, так и величественные сюжеты мифов и сказок открывают нам, кто мы есть. Когда и почему вдруг, после долгого периода монотоннной жизни, на поверхность выходят смыслы, этого я не скажу, и не думаю, что тут есть правила. Время такое пришло.
>> No.95158  
>>95153
> Вот попробуй нарисуй себе, что за картину тебе представило бессознательное
Да ничего нового наверное. Развал воли. Закон сохранения омегастраданий продолжает в значительной степени действовать в любом случае, и мои попытки что-то изменить в результате останавливались. То бишь - эмоциональная нестабильность. То есть так просто меня не починить, надо действовать с хирургической точностью. Ну я действительно чувствую себя бессильным бомжом. Во сне я как бы вижу себя вокруг но не могу управлять. Все как раньше.
>> No.95181  
>>95135
Небось в дриаду втюрился, поганец! ;")
>> No.95196  
>>95158
Ты все равно описываешь картину так, будто ты - бомж, а все вокруг - это не ты. Юнгианская психология стоит на том, что каждый человек, мужчина и женщина - это звезда пошутил это микрокосм, то есть сил и мощи у всех одинаково много - столько же, сколько в целом мире. Но мы себя видим не целиком,а избирательно. Какие-то части одобрены и входят в сознательный образ, какие-то отчасти понятно, что имеют к тебе отношение. А какие-то наоборот настолько не нравятся текущей сознательной установке, что считаются просто какой-то противоположностью самому себе. Это называется Тень. Советую почитать о Тени по ссылке в Оп-посте. Тогда в реальном мире носители похожих качеств кажутся злейшими врагами, неприятными, но могущественным существами. Очень распространено на чанах использовать картинку с омежками и альфами. Всегда альфа - это кто-то другой. На самом деле это явная проекция Тени, потому что ведь альфы не нравятся этим вот "омегам", туда в них сгружается множество вытсесненных собственных качеств, которые не хотелось бы иметь (а ведь все равно они твои) . И вот именно благодаря такому решительному отказу признать их своими и появляется чувство бессилия. Потому что как-то в связке идут витальные силы и неприятное в тебе самом. В твоем сне твое сознание уже настолько истощилось, что собирает объедки со стола хозяина таверны (считай - какой-то твоей бессознательной части, очень мощной). Еще по твоему сну можно сказать, что текущая сознательная установка (читай - взгляд на мир и самого себя) уже совсем дышит на ладан и скоро помрет. И это будет только к лучшему. Пересмотр взглядов всегда подразумевает включение в картину мира чего-то из того, что раньше отвергалось. В том числе и в самом себе. Процесс этот всегда болезненный, неприятный (легко ли признать, что в чем-то был неправ?) но очень полезный, и более того, без такой периодической смерти сознательной установки не будет никакого роста, и человек засохнет и зачахнет. "Умереть" (картиной мира) в данном случае - значит стать сильнее.
>> No.95216  
>>95196
> На самом деле это явная проекция Тени, потому что ведь альфы не нравятся этим вот "омегам", туда в них сгружается множество вытсесненных собственных качеств, которые не хотелось бы иметь (а ведь все равно они твои).
Омежки не собирают косяков девок, потому, что не любят этого делать?
>> No.95217  
>>95216
Ты нихуя не понял.
мимопробегал
>> No.95221  
>>95216
Какая разница, почему они не собирают косяков девок?
Это не риторический вопрос.
Что будет, если ты узнаешь, почему они не собирают?
>> No.95229  
>>95221
Точно девок и юношей в косяки, и на юг, нереститься наверно.
>> No.95242  
12767984362237.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Здравствуйте, постараюсь рассказать вам боле менее понятно свой сон, хотет получить расталковку.
В главной роли - Я, кун 18 лвл. всё это проходило в какой то школе, где я был со своим одногруппником который всё время молчал и просто ходил за мной. Лавочка в коридоре, там сидело несколько тянок, возраста лет 14 - 15. У меня произошла какая то ссора с ними и через Nное время одна из тянок (няша) начала плакать и стараться бить меня, при этом кричала "ну давай, купи меня, купи", она куда то резко ушла, а я подбежал к ней, обнял её и стал гладить по волосам и спине, через некоторое время я уже находился на улице, а эта тянка умела превращаться в маленькую желтую птичку и содилась мне на плечо, я хожу по улице, иногда она отлетает и мне приходить искать её, а так же поглаживаю по желтенькому животику. Потом я увидал своего знакомого, а рядом с ним стояли его друзьяшки,я подошёл и заметил у него коробку от телефона и спросил что мол телефон себе новый взял, он сказал что хочет гитару, а мамка против и начал рвать зубами коробку, сказав мне что взял её из дома что бы почитать, ну а потом я проснулся.
>> No.95276  
>>90869
что значит вылупившийся цыпленок?
>> No.95320  
1363726446166.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Утречко, анон.

Приснился сегодня сон, который я совсем не могу понять.
Вкратце: бесполый ребёнок (подросток), который терроризирует всех, в т.ч. меня, и я в итоге от него убегаю из города.

Читаю Юнга. Ребёнок — это бессознательный и вместе с тем уже предварительно совершенный синтез личности, который на практике, как и все бессознательное, означает не более чем возможность*. То есть всё-таки что-то хорошее, потенциальное развитие, интеграция.
Но я сру кирпичами от этого ребёнка: у него разные глаза, нет половых органов, но половые признаки обоих полов (простите за тавтологию). И ещё он жестокий, совершает насилие, и я его ужасно боюсь.

Буду дальше обмазываться Юнгом (ребёнок ни разу не снился), но буду рад любой идее.
>> No.95359  
>>95196
Спасибо.
> "Умереть" (картиной мира) в данном случае - значит стать сильнее.
Точнее "стать приспособленнее", не правда ли? Это значит что "сильнее" можно стать не обязательно в буквальном смысле, то бишь часто можно только стать хуже в большинстве пониманий, а не лучше. Почему же из поста в пост у Вас такая категоричность что именно "лучше"? Может я стану забитым неадекватным неудачником без своего мнения который сбежит из дома и умрет от голода? Ради этого стоит "умирать"?
> объедки
А объедки-то ничего так были. Здоровый поперченный кусок сала сантиметров 12 в длинну валялся под столом.
>> No.95364  
>>95320
Возьми ремень и выпори этого андрогина. Воспитание - наипервейшее дело!
>> No.95412  
>>95242
Давай-ка сначала напиши все, что сам видишь в этом сне, используя гайд из ОП-поста. А я потом откомментирую.
>>95276
Деверь приедет.
>>95320
Он мне Меркурия напомнил, тот тоже юноша-гермафродит. А по характеру - Трикстера, Локи, Рейнеке-Лиса или нашу Лису Патрикеевну. Советую почитать про Трикстера, а вдруг это он? Такие персы случайно не снятся, это важная для тебя история. С ней стоит поработать. Что за субличность или свойство может такая фигура выражать в тебе самом? О чем говорит настойчивое подчеркивание отсутствия у него пола? Может быть как раз о том, что придав его проделкам тот или иной пол, ты сделаешь его невредным? Разные глаза тоже говорят о сплаве противоположностей. А ведь есть еще фигура алхимического брака, полу-муж (лол) полу -женщина. Какая-то целостность в нем точно есть, откуда она? Вероятно сюжеты снов могли бы это прояснить.
>>95359
У меня простой способ градации: лучше - это значит больше. Вот и все. Осознанных вещей меньше сначала и больше потом. Старое-то ты же не забудешь, это же не амнезия, а просто переоценка ценностей.
>> No.95413  
metro20332.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
А мне, коллеги, напишите свое мнение.

В развитие снов о метро, теперь мне уже не снится незнакомое метро-2. Мне снится что в знакомом метро очень плохо ходят поезда. В конце концов я застрял на какой-то станции "Кольцевой", и стали поговаривать, что дело очень нехорошо и нечисто. Ждали одного поезда через два часа, хоть и не в ту сторону, но он не пришел. На платформе постепенно появились какие-то нары, вообще было там дофига народу, высокие потолки, как у пещеры. Только помощь друга меня и спасла - он потащил наверх, сказал друзья взяли какую-то машину до Выхино, я пытался упираться, хотел взять вещички, а он и говорит: ты просто не понимаешь, что тут происходит. И тут на бегу в каком-то коридоре я вижу ряд душевых кабинок, где родители моют плачущих детей и судя по всему они все пойдут в газовую камеру.

У меня такое очень нехорошее ощущение, что я, старый пень, полностью окуклился.
>> No.95418  
>>95412
Спасибо.
>> No.95428  
Вчера приснился интересный сон.
Место действия: школа.
Я разгуливал по третьему этажу, зашел к классному руководителю. Осмотрелся — класс пустой, она сидит за столом.
Сел на стул и начал мастурбировать, потом оглянулся и увидел, что за партами сидят дети из начальной школы.
Мне показалось, что я ошибся и это происходит ИРЛ, поэтому засунул перчик в штаны и пошел домой. Когда начал спускаться, внезапно понял, что здание не похоже на мою школу, поэтому я стал бегать по школе и искать няшных учительниц для сами-знаете-чего, но потом понял, что в этом здании я ничего не найду. Последнее, что я помню — бомбу, которая начала издавать звуки, схожие со звуками, издаваемыми моим будильником. Я проснулся.

Алсо, школу закончил 2 года назад, мысли о поебушках с молодыми, красивыми учительницами, естественно, были.
>> No.95483  
>>95412
> Советую почитать про Трикстера, а вдруг это он?
Похож на архетип Ребёнка, кстати.
Доброанон, поясни мне про Трикстера. Юнг (http://jungland.ru/node/1594) очень запутывает.
>> No.95490  
>>95483
Не совсем понимаю, что именно пояснять - ты бы поточнее обозначил, что неясно или вызывает сомнения.
Трикстер - ни плох, ни хорош, может и очень сильно подгадить, и так же случайно помочь. Его задача - перевернуть все с ног на голову.
>> No.95516  
>>95412
В общем, путем дальнейшего исследования своего "Закона сохранения страданий у омега самцов вынужденно находящихся в обществе" я осознал что предлагаемые психоанализом манипуляции с Тенью действительно имеют шанс улучшить общую производительность в плане создания хорошего настроения. С другой стороны не кажется ли Вам что у "омег" не очень хорошие перспективы в плане подобного духовного развития, так как из-за воздействия социума его воля гармонизировать стороны своей личности аннулируется и соотношение страдания/наслаждения будет сохранятся примерно на одном и том же уровне в соответствии с "Законом сохранения страданий у омега самцов вынужденно находящихся в обществе"?
>> No.95520  
>>95516
Тут две ошибки
1)это не психоанализ, это юнгианская психология
2)омег не существует, эта картинка сама по себе характеризует однобокий взгляд на мир, который с т.з. юнгианской психологии вполне поправим и даже довольно неизбежно корректируется бессознательным

Разделение на альф и омег это признак проблем с Тенью, их надо просто осознать и таким образом они и решатся. О Тени надо сесть и читать, чтобы понять о чем речь.
>> No.95521  
>>95520
> омег не существует
Я признаю что "омега" здесь понятие условное, взятое для удобства. Это не только "омега" но и неудачник вообще. Просто я решил систематизировать то немногое что мне известно что бы описать процессы внутри себя и других "омег". Одной из целей было например стремление дать ответы на вопросы например, почему при попытке подавить одни пороки вылазят другие, что возможно(я не уверен) нельзя объяснить физиологически. Или почему при попытке улучшить настроение оно вскоре падает резко вниз до более низкого чем изначально. Все эти вопросы постоянно крутятся в моей голове(я был вдохновлен законом сохранения импульса из моего учебника физики) Еще что самое интересное, возможно необходимо изучить биохимию мозга что бы объяснить почему все это занимает именно такое время а не другое. Я мечтаю ответить на эти вопросы и придумать законы работающие хотя бы приближенно с математической точностью. Мне нужно будет очень много учиться и думать. Хотя мне страшновато начинать что-то делать, поскольку я теперь понимаю что могу вскоре погрузится в страдания после попытки повысить мотивацию.
> Разделение на альф и омег это признак проблем с Тенью
Я это понимаю и как раз-таки именно теперь после систематизации знаний с помощью которых хочется создать нормальную теорию я впервые по-настоящему понял как важно решить проблемы с Тенью. Раньше я относился к этой информации как к скучным зубрильным школьным урокам(то есть что-то бессмысленное и не имеющее отношений к реальной жизни), а теперь я ясно вижу всю важность и ощущаю ответственность касательно того, что это скорее всего и есть та сила что поддерживает Закон сохранения страданий.
> таким образом они и решатся
Проблема в том, что они скорее всего не могут так просто решиться раз и навсегда. Нужно быть великим человеком для этого. Это может затянуться на долгое время из-за раздражающей угрожающей среды, что приведет к постоянной трате воли, что продолжит порочное равновесие между все большими страданиями и все более безумными и тупыми наслаждениями. Теперь я дурак впервые осознал эти важные вещи с помощью построения "Закона сохранения страданий"
Просто я решил несколько самодурно подумать самостоятельно ради шутки(но отчасти и всьерьез) и не считаю это чем-то плохим.
>> No.95529  
>>95521
> почему при попытке подавить одни пороки вылазят другие, что возможно(я не уверен) нельзя объяснить физиологически.
Как аналитический психолог, Юнг пришел к выводу, что бесполезно отрицать Тень или пытаться ее подавить. Человек должен найти способы жить темной стороной своей личности — от этого часто зависит его психическое и ментальное здоровье. Принятие Тени требует значительных моральных усилий и часто разрушает милые сердцу идеалы, но только потому, что они слишком завышены или основаны на иллюзии. Опасность полного подавления Тени в том, что тогда она вырастает в бессознательном до чудовищных размеров и только ждет случая, чтобы прорваться наружу, возобладав над остальной личностью, по пословице «В тихом омуте черти водятся». о и выявление Тени также уводит человека внутрь себя, и с ней связаны опасности чисто внутренней жизни (прежде всего социальная неадекватность и потеря интереса к миру). Поэтому Тень для Юнга — это «моральная проблема, которая затрагивает «я» целиком», проблема огромной важности, которую не надо недооценивать.
ОСОЗНАНИЕ ТЕНИ
Имеется еще одна отрицательная сторона проецирования вовне нашей Тени. При отождествлении ее, например, с коммунистами или капиталистами, часть нашей личности переходит туда, покидая нас. В результате мы будем постоянно (хотя и непроизвольно) действовать в ущерб себе, поддерживая тем самым другую сторону и неосознанно помогая врагу. И наоборот, если мы осознаем влияние Тени и можем обсуждать с людьми, на которых это влияние проецируется, любые проблемы без страха и враждебности, но с вниманием, тогда появится шанс взаимопонимания или, по крайней мере, примирения.
http://jungland.ru/Library/ChelISimvol.htm#pro3
ИНТЕГРАЦИЯ ТЕНИ
Юнг первый употребил понятие Тени. За это время его стало применять много психологов. Тень – это то, что мы исключили из жизни, так как это не соответствует нашему образу в обществе. Роберт Блай (Robert Bly) говорит о длинном мешке, который мы волочим за собой. В него мы свалили все, что нам мешает для нашего продвижения и что противоречит ожиданиям, которые возложили на нас наши родители или мы сами. Вопрос состоит в том, как мы можем интегрировать Тень?
http://psylib.org.ua/books/gruna01/txt06.htm
> Проблема в том, что они скорее всего не могут так просто решиться раз и навсегда.
Было бы слишком просто, если можно было бы сделать Тень частью своей осознаваемой личности лишь через честность с самим собой и саморефлексию. К сожалению, такие попытки не всегда срабатывают. Внутри теневой части психики каждого из нас существуют такие страстные эмоции, с которыми доводы рассудка могут и не справиться. В этом плане приходящий извне горький опыт может иногда оказаться полезным. Условно говоря, чтобы остановить порывы и побуждения Тени, надо, чтобы вам на голову упал кирпич. Иногда, чтобы обуздать их, требуется героическое сверхчеловеческое усилие, но такое возможно обычно лишь при поддержке со стороны Великого человека внутри нас (Самости).

Hичего в психике не бывает раз и навсегда, жизнь - это процесс.
>> No.95534  
>>95521
> просто я решил систематизировать то немногое что мне известно что бы описать процессы внутри себя и других "омег".
> Все эти вопросы постоянно крутятся в моей голове(я был вдохновлен законом сохранения импульса из моего учебника физики
Больной "сочно и долго" размышляет о всех окружающих объектах. Описывая свою психическую деятельность, заявляет, что его мысль, "как бы вгрызаясь, углубляется в сущность того или иного явления".*
Навязчивые, всеусложняющиеся, порождающие изощрённую концептуальную систему мысли, сопровождаемые аналогиями, несущими скорее эмоциональный заряд, смутными метафизическими соображениями и обрывочными сциентистскими гипотезами – это симптом твоей основной проблемы, с которой стоит работать и, вероятно, обращаться к психиатру. А теоретическая база феномена альфаомеговости не стоит выеденного яйца, тем более на твоём поверхностном уровне анализа. Короче, перестань жевать свои рассуждательства и посмотри на их автора, пока можешь. Хоть по Юнгу, хоть по Ганнушкину. Дело твоё.
мимо с психологической практики
>> No.95538  
>>95534
> Я признаю что "омега" здесь понятие условное, взятое для удобства. Это не только "омега" но и неудачник вообще
> Мне нужно будет очень много учиться и думать
> ради шутки(но отчасти и всьерьез) и не считаю это чем-то плохим
>> No.95539  
>>95534
Ты слишком суров, это наверно потому что с практики.
Это же интернет, тут все немного вычурные.
>> No.95540  
>>95539
Довольно большая часть врачей - заучки с завышенным самомнением. Отсюда и компенсаторная агрессивность.
>> No.95541  
>>95540
Но помимо этого они, конечно, работают не за деньги, а ради помощи людям.
>> No.95543  
>>95541
А если серьезно, похож ли я на сумасшедшего, лол? У меня температура повысилась когда я писал тот текст и играл в сумасшедшего ученого. Это же просто игра.
>> No.95544  
>>95538
Ау, анон. Переключись уже. Тут ведь не /rf/, я не из-за омегапроблем критикую твой пост, а как раз из-за этой пустопорожней мнительности, которую ты цитируешь. Тебе не нужно учиться думать ещё больше. Ты уже очень много думаешь о проблемах, которых нет. И то, что ты пытаешься создать математически точные законы вокруг выдуманного закона вокруг обобщения выдуманной проблемы, чтобы на основе этого закона создать выдуманные ритуалы, и ещё пердолишься с какой-то мотивацией - вот это настоящая проблема. Вторая настоящая проблема - страдание, которое ты переживаешь по той или иной причине, но ты нахерачил столько всего поверх, что предметно говорить стало невозможно. Ещё чуть-чуть, и невозможно станет понимать твои высказывания, настолько абстрактны они станут.
>>95540
С другой стороны, к психиатрам обычно со снисходительной неприязнью относятся те, у кого диагноз на ебле написан, а часто уже и в анамнезе. Впрочем, я не психиатр и вообще не врач. Про компенсаторную агрессивность и завышенное что-то там нет смысла говорить.
>>95539
Да, пожалуй, грубовато высказался.
Дело не в интернете. Анон уходит в рассуждательство, сочетая схваченные по верхам сведения и свои личные ощущения. Однако в этом рассуждательстве теряется конкретика: то, что он самоидентифицируется как неудачник, то, что он вообразил некое омежное братство неудачников, переживает какие-то хитрые транзакции страдания и т.д. Его психическая работа (даже в планах на будущее) идёт по пути склеивания всё более сложной системы из этих мусорных фрагментов, а не по пути расчистки и поиска того, что находится в фундаменте проблемы, вызывающей рассуждательство на данную тему. Указывает ли это на что-либо из психотического спектра - не знаю и не считаю полезным гадать.
>> No.95546  
Мне снилась странная вещь. Я смотрел стрим по DayZ, но почему-то герои были отождествлены с теми кто играет. А именно: Белоснежка, Золушка, девица с длинной косой, Джасмин (главная судя по всему) и еще пара незначительных принцесс. Суть в том, что они ворвались в аэропорт и им нужно угнать самолет, это цель миссии. Происходят взрывы, слышны выстрелы, я сцену вижу поочередно с разных ракурсов. Тут принцессы выбегают из здания, и я упрощенно вижу как они бегут по машинам к самолету. Особенно выделяется, что они все на кого-то сидящего без сознания в кабриолете наступили. Затем, когда они заводят самолет, мимо него неслышно проезжает та машина, а пассажир в ней очнулся. Оказывается это проститутка Светлакова Гондоновна и ее цель помешать принцессам, причем в мультяшном таком стиле. Светлакова пробирается на самолет и ломает какую-то электронику. Перезагрузка. Во второй раз повторяется все то же самое, но сон обрывается на смерти Гондоновны, а принцессы побеждают. Важно, что меня как-бы не существует, я сторонний наблюдатель, зритель после момента начала "стрима".


- архетипы из бессознательного Джасмин, Белоснежка, Золушка, девица с длинной косой, они все преодолевающее добро с кулаками, Светлакова Гондоновна злая, по-видимому.
- субличности явно не показаны, хотя Светлакова может быть олицетворением злобы, жажды мести.. принцессы как-бы по отдельности, но в то же время по сути одно и то же
- импульсы и инстинкты, побуждения бессознательного, которые далеки от порога сознания отсутствуют, хотя к ним можно отнести зомбей
- стихии эмоций и чувств. взрывы? принцессы кидались гранатами
- перепады высот отсутствуют
- вещественные символы отсутствуют, хотя аэропорт с самолетом сама по себе хорошая обстановка: меня привлекает "небо" и средства доставки: самолеты, ракеты
Сознательная установка... Отсутствует? Хотя я испытал некоторое удовлетворение когда все закончилось правильно. Точнее я захотел, чтобы так закончилось, это будет ближе, но это было на грани осознания.
>> No.95547  
>>95543
> Это же просто игра.
А это просто хуйня, извини. Ты когда решаешь, что игра и что всерьёз - до или после действия? Или оценка меняется по ходу разговора? Может, ты вернулся из сауны с близняшками-хохлушками, ёбнул пивка и подумал "сыграю-ка я просто так ради лулзов в мнительного омежку, который скоро поедет от любви к интеллектуализации аффектов"? Ну-ну. Ни в кого ты не играл. Ты рассуждал в письменной форме. Это не всерьёз и не игра, это твои мысли и не более. Если ты чувствуешь смущение или угрозу самооценке, то говоришь "я играл". Если твои перлы вызывают дискасс - ты продолжаешь развивать мысль. Но мысли всё равно принадлежат тебе. Если бы ты был на сеансе терапии, то мог бы дойти до истерики, а потом сказать "что, купились на мою игру?". Да похуй мне, как ты это дерьмо называешь, прикольными мыслями или игрой в сумасшедшего учёного или сурьёзным анализом Тени, это всё только слова, это всё только отражение тени, только пар той каши, которая кипит у тебя под крышкой и которая реально важна, you name it. Впрочем, повторюсь, я не врач, тем более не твой, поэтому следовало ограничиться первым постом.
>> No.95557  
>>95544
>>95547
Все, что ты говоришь, очень верно, но самое верное вот что:
> Вторая настоящая проблема - страдание, которое ты переживаешь по той или иной причине
И конечно же все наверчивание только потому и происходит. И служит какими-то защитами. И ты прав совершенно, что по фотографии в интернете нельзя ничего лечить, потому мне кажется самое лучшее дать анону шанс заняться самолечением, снабдив его материалами по теме. Он не глупее нас и даже лучше сможет этим заняться, имея перед собой реального пациента.
И я, и я уверен, остальные тоже, занялись психологическими штудиями ровно по той же самой причине - что что-то болело.
>>95543
Ну твой текст похож на массу таких же тут на чанах. Я правда советую тебе почитать по ссылкам тут >>95529 а потом если будет настроение это как-то обсудить.
>>95547
Не уходи пожалуйста, тут тебя так не хватало.
>> No.95558  
>>95546
Очень хорошо все разобрал.
Хочу только добавить, что нет таких заведомо хороших и плохих образов во сне.
Например, принцессы все немного ненастоящие, а Гандоновна - более живая, тоже вот Тень.
Если сон про женские дела, то разборки идут о чувствах, и есть такие возвышенные чувств Жасмин и Золушки, а есть те, что осуждаются тобой на данный момент. Но не факт, что по прошествии какого-то времени тебя не замутит от сахарно-розовых принцесс, ну и может проститутка оказаться противоядием. Короче, добавим к твоему толкованию амбивалентность этой картины и еще тот факт, что скорее всего она описывает какое=то недавнее состояние души.
>> No.95570  
Мне начались снится плохие сны, возможно две недели назад. по крайней мере стал замечать. Мне снилось как людям ломали ноги проезжающие машины, смерть близких людей, нападения на меня группой компанией. Все время все по разному, но в итоге они плохие. Стал просыпаться в эти моменты и больше не ложится спать. Если снова лягу, то еще какая-нибудь хрень приснится.
Что же это такое?
>> No.95576  
>>95570
Надо подумать, что такого было в недавнем времени. что могло бы вызвать эмоции, какие бывают при катастрофах. Это не обязательно может быть физическая катастрофа, может быть и катастрофа чувств. и катастрофа идей.
>> No.95577  
7081557749_2ee5b34da1_z.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Суп Антоны, уже как год после приема 175 мм баклофена максимум мудак каждый сон кошмар.
Так вотб я тут по возможность буду не торопясь описывать их по мере возможностей.

Итак вчера я плохо спал, лег в 9 вечера и проснулся в 12 казалось что я не спал всю ночь, запомнил вторую часть сна.

На пляже я занимался какой то фигней, затем подошел к одинокому мальчику в очках который кидал шприцы как дротики в рыб, он их пытался поймать и руками, я спросил
"ты одинок?" предложил ему научить его стрелять иголками шприца, когда давишь на поршень забитой иглы.
Я пытался забить иглу маленьким кусочком пластилина, он сначала упал а потом я порезал палец иглой, но забил иглу и в шприц попала моя кровь. я достал вату к тому времени кровь из пальца заляпала мне рюкзак, да и вся вата была в крови которая стекала как мокрая губка. Потом мальчик отнес шприц римскому патрицию он с отвращением сказал "фу!" Затем со стороны воды появился Бог-Император, он выглядел по другому но был он. И сказал нам строится, сначала плохо получалось шеренга вроде как была по росту, мы с моим одноклассником африканцем стали вперед и нам сказали почему мы стоим возле мусорных баков? и рассмеялись.

Вот так, потом я проснулся.
>> No.95581  
>>95544
> к психиатрам обычно со снисходительной неприязнью относятся те
Потому что психиаторы с снисходительной неприязню относятся к тебе, как бы намекая, что ты тупенький, смешной унтерменш и вообще у тебя диагноз и тебя надо обработать нормализатором. Это уже не говоря о том сколько в вашей профессии упоротых и не смотря на "популярную психологию".
>> No.95594  
Итак: я все-таки смог поговорить с кем-то из сна, хоть и в автоматическом режиме, будто говорил не я. Ничего не узнал, потому что разговор был отчетом о работе, но это уже что-то, после недели бреда и тупой, однообразной работы. Даже и не знаю, стоит ли запиливать описание сна с разговором, потому что там было много левой шизы.
>> No.95596  
>>95594
Добавлю: нормально ли бояться во сне начальства, если оно женского пола и упоротое в говнище?
>> No.95597  
>>95596
> Проснувшись, я начал оправдываться перед собой:
> это всего-то во сне из кусков памяти случайная ситуация
> склеилась. Да, но трепет-то мой был реален,
>> No.95599  
>>95597
А понятнее?
>> No.95600  
>>95596
Вы спрашиваете - мы отвечаем.
Начальства бояться не только нормально, но и полезно.
>> No.95660  
>>95577
Блядь, ты это называешь кошмаром?
Мне сегодня приснилось, что старый знакомый отца насильно забирает меня к себе в секс-рабство. При том что выбора у меня не было, дальше я помню, как еду с ним в машине, он пытается быть ласковым и дружелюбным, склоняет меня к минету. Дальше мне приходится сосать ему хуй. Потом действия развивались не в мою пользу, мне нужно было отдать свой попчанский на растерзание. Но каким-то чудом мне удалось сбежать, мне хотелось проблеваться и сдохнуть к хуям. Потом я проснулся, но лучше от этого не стало. Сейчас просто пытаюсь не принимать сон в серьез. Но, блядь, осадок то остался.
>> No.95662  
Я увидел во сне в школе одного больного мучающегося человека, одного глаза у него не было, только черная дырка. А другой глаз сильно сочился зелено-желтым гноем. Не знаю чем он может быть.
>> No.95665  
>>95577
>>95660
Прочитайте тред и Оп-пост, пожалуйста.
>> No.95667  
1361839219397.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Сегодня все размыто.
Первая часть сна была как бы продолжение фильма "хоббит" там был Бильбо и гномский маг, там появился какойто хуй и я уронил книгу мага в пропасть, потом мы спустились за ней вниз, маг был разгневан и превратил меня в комок толстых гнилых а опарышей размером в сосиску.
Затем мы пошли в гробницу и искали саркофаг с "1000 слезами" (ими был выложен красивый узор перевернутого полумесяца) и чем то еще, кажется золотом. Когда саркофаг открыли он был пуст заключением 2 слитков золота и мумифицированной руки, которая вырвалась и бежала по склепу пока не нашла кучу останков и из них не появился злой маг.

Вторая часть была про черноволосую девушку (прическа кажется каре) в черепе внутри которого была вмонтирована взрывчатка ( в нижней части затылка место даже было приподнятым) и что бы спастись ей нужно было отвечать на смс викторину маньяка с двача.Один раз она ответила правильно второй долго выбирала ответ, она так же хотела найти терапевта что бы удалить взрывчатку в голове, времени у нее была неделя. (Когда этот маньяк появился он сказал что на первую викторину она ответила правильно а вторая была как бы бонусом)
Еще помню как мы с каким то чуваком ее нашли. Ее сначала похитили и выбросили на дороге, она была полностью невредима только в мото-шлеме, когда я ее нашел испугался так как до на ней его небыло.
>> No.95668  
265px-Galanthus_nivalis.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Тоже после чтения Юнга, точнее работ о Предвечном младенце начали сниться дети. В первый раз (около двух недель назад) детвора избивала меня, выпавшего из окна и смеялась всячески надо мной. Второй раз, спасаясь от погони (на днях) увидел монголоидного мальчика-монаха в шафрановых одеяниях с малу на руке. Он отдал мне кольцо, способное ускорять движение и тем самым спас от напасти, но только я повернул его и ускорился, как несколько уродливых и грязных детей в темно-красных лохмотьях принялись наносить ему удары по голове. Я же, почему-то, спасать его не стал.

Сегодня опять приснился сон с ребенком. Маленький ребенок в городе моего детства играет с щенком на поляне. Приблизившись, понимаю, что собаку избивают. Вмешиваюсь, ругая мальчугана, но тут же появляется сильнейший страх его родителей, причем не разбирательства, а именно их присутствия и вида. Пока ребенок убегает за ними, начинаю пытаться спрятаться в нескольких рядом расположенных подъездах, но все они оказываются внутри не обычными жилищами, а гробоподобными ящиками, причем при закрывании дверь изнутри видится именно как крышка. В первом подъезде-гробу обнаруживаю засохшие васильки, прибитые к крышке, во втором, кажется, солому. Быстро покидаю каждый из-за состояния стеснения. И вот, переходя к третьему, вижу как ребенок ведет с собой нечто гигантское с неопределенным телом и головой, какую-то, даже издали наводящую ужас, морфирующую фигуру. Бросаюсь в третий ящик и обнаруживаю там пчел. Просыпаюсь.

Интересно было бы послушать вашу интерпретацию, спасибо.
>> No.95714  
Можно ли сойти с ума от страха смерти?
>> No.95736  
>>95714
Сойти с ума можно от чего угодно, т.к. это "от чего" - рационализация и истолкование каких-то более непонятных бессознательных процессов. Обычно, оглядываясь назад, люди понимают, что одной какой-то причины не было. Какие-то конкретные события послужили толчком, но предрасполагало к психозу все с раннего детства. Страхи, сами по себе, конечно это индикатор какого-то непорядка в голове. Но уровень этого непорядка может быть разным, не обязательно так уж и с ума сойти.
>> No.95738  
>>95668
Предлагаю простроить тебе самому интерпретации, исходя из такой простой трактовки, как то, что дети могут символизировать возможности, еще не реализованные, но уже возникшие. Причем возможность - это же не всегда хорошо. И не всегда плохо. И они бывают, эти возможности, как возможностями в области действия, так и развития личности или же например каких-либо комплексов тоже.
>> No.95740  
Сегодня Ъ-кошмар, извиняюсь но все вспоминать даже не хочу ибо противно и больно.
Итак первая часть, мои школьные травители, не одноклассники а настоящие быдло гопота как из фильма (иногда они возвращаются) вот они и вернулись только во сне, одного я даже избил до полусмерти, потом убегал, бежал, бежал потому как знал что скоро его дружки будут мстить(было сильное чувство страха) и звал мамочку и кричал за что мне все это. проснулся в 2 ночи сильно болела правая часть головы. с одной стороны я был несказанно рад что это всего лишь сон а с другой дерьмо опять приснилось.

Вторая часть, я солдат, который с набитым рюкзаком бежит но нормально так бегу не задыхаюсь.
Итак школа, тут особо не чего не припоминаю вроде как должны были сдавать экзамен а у меня еще и долги были, и я прятался под лесницой (видел кстати трусики проходящих девушек) и туалет, я надрыстал в тарелочку поносом с зернами кукурузы и поставил рядом на умывальник. туда еще зашла девушка и не как не отреагировала.

Сны были полнее но как я сказал не хочу вспоминать. ненавижу сны про школу и травлю.

http://rghost.ru/44887551
>> No.95763  
>>95736
> т.к. это "от чего" - рационализация и истолкование каких-то более непонятных бессознательных процессов
Что плохого в рационализации, если допустим она позволяет описать происходящие процессы, позволяет прогнозировать то что может произойти, а значит может помочь с правильным выбором действий?
Можно провести много экспериментов.
Например то что открылось в последние несколько дней.
Условно представим что есть некие два конуса которые соприкасаются вершинами в точке сознания, образно выражая связь с сознанием и с друг другом. Для красоты.
Один конус содержит совокупную сумму влечений формирующюю мировоззрение, а другой - противоположные им соответственные страдания.
Активируется смежный(а значит эффективно трансформируемый в плане затрат энергии)страху перед быдлом(знаю знаю) мотив "страх смерти". Смежным и противоположным которому или или просто противоположным которому(критерии смежности еще не открыл) является любознательность(мотив "наполнения пустоты". "Наполнение пустоты" это как бы стремление впитать в себя мир, познать его и спасти себя от страха смерти, как бы стать богом). Поскольку особенностью страха смерти является уничтожение большинства остальных элементов мировоззрения(избавление от старой Тени, вашим языком) моя схема позволяет резко увеличить производительность силы воли связанной с увеличением мотивации(как бы вытеснение из "конуса влечений" мотива преклонения перед быдлом мотивом любознательности. Обратите внимание, на вашем языке говоря, от Тени ведь невозможно избавиться на самом деле так как всегда возможны страдания? Таким образом можно значительно увеличить отношение проведенного времени между состояниями "возбужденное" к состоянию "депрессивное" так как заменяется мотив подчинения быдлу продуктивному мотиву познания и мотиву стремления думать.
Может я в чем-то и ошибся, но эта схема работает, а значит я не поехавший.
>> No.95772  
ruwiki://Краснаякнига(Юнг)
>> No.95817  
image-204.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Анон, есть несколько вопросов по некоторым отрывкам из сновидений.

1. Было это уже очень давно, поэтому никаких подробностей совсем не помню. Снов было несколько 3-4 штуки по-моему, но они шли один за другим в одну ночь. Каждый из снов заканчивался моей смертью. Спопротивлялся я, или - нет - уже не помню. Контекста ситуация тоже не помню, как и сопутствующих диалогов, которые были по крайней мере в двух из тех снов. Помню только невыразимый страх смерти и то, что это был первый и единственный раз, когда я проснулся от чего-то подобного в холодном поту, и мне натурально не хотелось засыпать обратно а время было что-то в районе 5 утра.

2. Спустя несколько лет запомнились очень похожие отрывки из других снов, которые снились с определённой периодичностью. Сцена состояла из какого-либо конфликта моего на тот момент "я" во сне и какого-нибудь враждебного персонажа, начинающего эскалировать конфликт, который по ощущениям явно выльется для "меня" во что-то прескверно плохое. Однако мне удавалось сводить такие конфликты на нет, полностью "освобождая" того персонажа от негатива через небольшой убедительный диалог. В том диалоге "я" объяснял потенциальному оппоненту то, что его деструктивный настрой никому не здесь нужен и ничего хорошего всё это не принесёт, и было бы неплохо отказаться от того, что он собирается предпринять. Причём в некоторых случаях это подкреплялось с "моей" стороны в каком-то смысле угрозой которую, "я" был уверен, воплотить никакого труда на тот момент не составит в духе "у тебя в любом случае ничего не получится, но если попробуешь - я тебя уничтожу". По-моему всего 2-3 подобных отрывка во снах было с небольшой периодичностью, которые вскоре пропали.

3. Относительно недавно был сон про своего рода чуму, постепенно поглощающую и изменяющую весь мир вокруг, только вызванную какими-то определённо сверхъестественными существами хотя было ощущение, что все эти существа - единый символ. Суть конца сновидения свелась к тому, что "я" во сне после не помню каких событий убегал от одного из этих существ почему-то казалось, что это было главным, причём конкретно это было женского рода. Совершенно очевидным становилось, что убежать я уже не смогу, и "она" уже практически меня догоняла по ощущениям что-то в духе пары шагов. И тут "я" как бы отщепил часть своего "я" и придал ему образ огромной вставной челюсти размером с торс человека и кинул её назад, чтобы её поглотили вместо меня, а у меня появилось лишнее время, достаточное для того, чтобы убежать насовсем. Где-то в этом районе тот сон и закончился. По пробуждению кирпичей отложил почти, как от сна под номером 1, но никакого холодного пота и чувства страха по пробуждении не было, но общее впечатление было крайне стойким.

Собственно из-за третьего сна вспомнились и те, что были под номерами 1 и 2, от чего и возникло ощущение, будто они как-то могут быть связаны между собой.

Было бы очень интересно узнать мнение со стороны.
>> No.95834  
>>95763
От тени не только невозможно, но и не нужно избавляться.
Избитая (но от того не менее верная) метафора: что не имеет тени? Только нереальный предмет 2д, и то при особом освещении. Любая реальная, живая вещь в мире имеет тень, это свидетельство ее существования.
Твои теории с конусами выглядят действительно шизофренично, даже не по сути, а по форме их представления.
Очень трудно в никнуть, так часто бывает с вычурными теориями. То, что тебе говорил студент-медик, очень верно. Углубление в пустое теоретизирование, без восприятия из реального мира. без обучения - это признак того, что есть какой-то болевой центр, он мучает, и есть защиты, мешающие хоть что-то с этим сделать, начать действовать, проще прятаться в бред. Пойми пожалуйста что сейчас ты никак не тот человек, который может строить адекватные теории по устройству психики, потому что ты нихрена о ней не знаешь. Ты не учился, ничего делал вообще в этом направлении. Стремление сочинить единую теорию всего, или хотя бы психики - сам знаешь как воспринимается окружающими.

Теперь про шизофрению. Тут на бордах примерно у 50% можно ставить диагноз шизотипическое расстройство личности, она же вялотекущая шизофрения. Звучит неприятно, а на деле это очень знакомые всем симптомы - социофобия, трудности с профессиональной адаптацией - ну то есть ничего такого страшного, что нельзя было бы при должном усердии поменять. Плохо то, что если ничего не делать, симптомы нарастают. Социофобия становится хронической, появляются элементы бреда. Тогда как если этим заняться сразу, в молодом возрасте ПРОГНОЗ БЛАГОПРИЯТНЫЙ. Это значит, это вообще лечится и это можно вылечить. Но для того, чтобы к этому подойти, нужна критика состояния. Это означает например критику своих идей, которые уводят в безжизненность. Но это конечно же очень трудный и долгий процесс.

И еще один момент - я сам тоже болел и я лечился и наверно даже вылечился, потому то, что я тебе говорю, не значит ни то что я тебя ругаю, ни то, что оскорбляю как-либо. Ты сейчас скорее всего решишь, что у меня просто собственная проблематика, вот я на других ее и распространяю. Потому что вот так с полпинка никто не готов о таких вещах думать, и защиты не зря поставлены шизофренические, значит есть, от чего. Но в какую-то ячейку мое мнение у тебя упадет, мало ли, вдруг потом пригодится. Лечение от этого таблетками, нужен хороший специалист и стационар, на подбор уходит месяца два, есть стационары с очень крутым вайфаем, всего пить вещества придется лет пять
>> No.95836  
>>95834
> Твои теории с конусами выглядят действительно шизофренично, даже не по сути, а по форме их представления.
Придумал, они сужаются как бы уменьшая свою интенсивность и увеличивая точность превращаясь в конкретные образы в центре. При отдалении от сознания они как бы расслаиваются, смешиваются с другими образами и идеями. Тогда что такое возникающие при избытке страданий неясные приятные ощущения которые могут быть связанны с различными воспоминаниями? Очевидно это отдаленная от сознания компенсаторная сумма переживаний из маленьких других которую невозможно осознать в виде конкретных образов. То есть это не просто так. Очень сложная схема в которой рекурсивно по цепочке активируются разные спектры то увеличивающиеся то уменьшающиеся за счет остальных. Дело в том что некие константы существуют везде, не только в точных науках. Стоит хоть одной такой появиться - и можно пользоваться банальной арифметикой. Да, я не учился, не повезло. Но мне всего 18 лет. Буду стараться.
> Углубление в пустое теоретизирование, без восприятия из реального мира. без обучения
Ну, я анализирую что со мной происходит и я пытаюсь объяснять то что происходит, так что я не топчусь на месте.
> потому что ты нихрена о ней не знаешь
Ну вероятно да. Да вот только я специально решил начать с нуля. Теория о четырех стихиях тоже шизофренична. Но никто же не ругает античных философов. Ну ты бы ведь не стал например?
> Тут на бордах примерно у 50% можно ставить диагноз шизотипическое расстройство личности, она же вялотекущая шизофрения
Не верится как-то.
> Плохо то, что если ничего не делать, симптомы нарастают
Тогда каждый десятый, или может вообще третий бордосид давно бы ошизофренился намного больше изначального уровня. У меня например в детстве самовнушаемость была, а теперь от нее очень мало что осталось. Поэтому сомневаюсь что испытаю самое интересное.
> Ты сейчас скорее всего решишь, что у меня просто собственная проблематика, вот я на других ее и распространяю
> Лечение от этого таблетками, нужен хороший специалист и стационар, на подбор уходит месяца два, есть стационары с очень крутым вайфаем, всего пить вещества придется лет пять

Ну да, это выглядит чем-то далеким и непривычным. Меня мамка правда уже таскала к психиатру. Нет ничего такого, просто ей видите ли не понравилось что я не люблю с ней разговаривать. А психиатр так вообще подумал сначала что я откашивать от военкомата решил. Мне в итоге от тревоги выписали феназепам с неким... Трифтазином, что ли?
Сидела тетка в очках которая становилась похожей на робота когда спрашивала шаблонные вопросы. Из разряда "вкладывают ли в голову мысли". И по ней видно какая она противная тетка с ЧСВ. Хотя старик псхиатр веселый был. В общем смысла там нет и одно унижение.
Пропил таблетки дня два, ничего конечно не ощутил, потом решили не ходить.
А вообще, я как-то сомневаюсь что психиатр всерьез будет относится к моим россказням, не думаю что для него это покажется чем-то серьезным. Я же не говорю что я бог, пророк или женщина. И не думаю что спор со мной похож на спор с шизофреником.
>> No.95839  
>>95836
Трифтазин это нейролептик. Его как раз и прописывают в таких случаях, сам его пил. Но он очень херовый нейролептик 2-го поколения. От него побочки, и жить на таких таблетках очень гнусно. Есть уже 4-е и 5-е поколение нейролептиков, запомни на всякий случай, надо требовать таблетки пусть подороже, но поновее, это принципиальный вопрос. Они в разу лучше работаю. А лучше - значит что ты их не бросаешь.
У тебя нет ничего такого чтобы ты слышал голоса или, как тетка сказала. Или, там, глюков. Потому я и говорю, ничего такого адски страшного нет. Кто знает, может ты и сам как-нибудь перерастешь. Но про четыре элемента - это адская чушь, ты претендуешь что ли на роль античного гения? И потом ты же бред несешь, я тебе говорю это со всей доброжелательностью, и без какого-либо наезда. Но сейчас-то всяко не античность. И даже там, увы, они все сначала учились много лет. Даже и там, такие дела. Интересна тебе психика человека - ну для начала начинай литературу читать. А лучше иди учись. Среди психологов нас, психов, подавляющее большинство, ибо на психологов такие и идут. В отличие от психиатров, те уже потом такими становятся, от пациентов набираются.
>> No.95917  
>>95839
> У тебя нет ничего такого чтобы ты слышал голоса или, как тетка сказала. Или, там, глюков. Потому я и говорю, ничего такого адски страшного нет
Да уж лучше было бы. Таким есть смысл завидовать. Им безопаснее. Толку от этого счастливого здоровьеца, если только пугают, что-то требуют и издеваются.
> А лучше иди учись.
Сейчас окончу быдлошаражку и с удовольствием пойду учиться в нормальное место. Если все не пойдет по худшему сценарию.
Кстати, сегодня очень красивый сон приснился. Я вновь приехал к двоюродному брату на ночевку. Он опять сменил сьемную квартиру. Там была кухня. Но странная кухня. Мне говорили туда не заходить, потому что кухня была иллюзией. Только часть пола посередине была настоящей. На самом деле если попытаться наступить на поддельный пол поддельной кухни, то ты упадешь и разобьешься об землю, поэтому за дверью в кухню по сути была улица. Хотя кухня в замочную скважину выглядела красивой и наполненной солнечном светом. Падал я или нет, не помню, может быть. Вроде упал а потом обратно поднялся. Падение - переоценка себя. Остальное непонятно(точнее интересно услышать более качественную трактовку).
>> No.95929  
Новые бредовые сны, с которыми я, похоже, разобрался. Наверно, зря я тогда попробовал пообщаться с персонажами сна, стало только хуже, и следующие сны не запомнились полностью. Начало было таким: я почти сразу оказался в каком-то другом помещении, на проверке благонадежности, или как это еще назвать. Там было еще несколько рабочих, которых проверяли улучшенные рабочие, и стояла охрана - "боевые особи" из шизо-сна, про который я уже писал. Но не постил описание - >>95594 потому что там совсем шиза. Интересно то, что я не помню деталей, куда именно шел – только какая-то вспышка, провал, и я куда-то иду, как робот, почти сразу оказавшись в нужном помещении. То есть, часть пути пройдена на автопилоте, или как это еще назвать.
Потом в то помещение привели несколько обычных людей, которые ни на что не реагировали, их тоже собирались проверить, и я откуда-то знал, что уже на пригодность к превращению в рабочих, а не на инакомыслие. Потом зашла “Та, Которая Смотрит”, периодически отпивающая из большой бутылки с кровью(запах ни с чем не перепутать), и меня, естественно, выкинуло. Следующие два дня снился какой-то бессвязный бред, сопровождающийся отвратительным ощущением, будто у меня, блджад, КОПАЮТСЯ В ГОЛОВЕ. Во всех смыслах. Просто невыразимо отвратительно, не хочу описывать это детально.
Ну а сегодня вечером(голова сильно болела, спать пошел), это имело странное завершение. Мое собственное бессознательное предложило мне работать с ним на добровольной основе. Не такими словами, конечно же. “Следящий” вообще говорит не очень внятно, с матом через слово, но его хорошо понятно. Надо ли говорить, что отказываться было неуместно? Потом “Та, Которая Смотрит”, еще раз в комнату заглянула и меня выкинуло из сна.
Вот так я, похоже, разобрался со своими глючными снами.
>> No.95995  
>>95817
Это очень интересные сны, но истолковать их очень легко И их не составит труда тебе самому, если ты прочитаешь краткий гайд из ОП-поста. Я с удовольствием откомментирую, если там что-либо останется еще непонятным.
>>95917
Ну здоровье это относительное, сам понимаешь. Главное, хорошие планы впереди.
Мне нравится картина с кухней, я бы не придумал такого красивого образа, чтобы описать твои теории, которые тут излагал и состояние, в которое при этом можно "впасть". Не говорю, что это именно о них по заказу, но очень похоже. О каких-то похожих или тех же внутренних процессах, что и при составлении этих теорий.
>>95929
Да уж, адово страшно, наверно вот такие примерно штуки дикие люди принимают за похищение инопланетян. Но все равно не рекомендую фиксироваться на этих псевдо-архетипах (которая смотрит, следящий). Это нифига не архетипы а зародыши самых настоящих голосов в голове при шизофрении. Особенно который матом. Отличаются от архетипов они тем, что это личностные штуковины, закапсулированные такие части твоего личного бессознательного, которые узурпируют роль высших сил (которыми они нифига не являются). Почему так вышло мне неведомо. но так бывает обычно при разного рода губительных "пирровых" защитах. Когда, чтобы спасти одно, на самом деле режут по живому другое. Короче, я бы предложил этих типчиков в голове особенно не разводить (размышляя о них) а при появлении как-то критически посмотреть. Может это ряженая "сила", и король-то голый, и т.д.
>> No.95998  
>>95995
А если, ну, человек случайно сбежит из дома и начнет от избытка свободного времени и тревог продолжать строить все эти теории целыми днями, исписывать блокноты идеями и заметками, то что с ним будет? Обязательно ли он будет сумасшедшим, разве не может быть такого что его поведение случайно совпадет с сумасшедшим? Или например, социоприспособленных невозможно затравить в принципе и они никогда не окажутся в такой ситуации?
>> No.95999  
>>95929
А какие из постов в этом треде твои? Если что-то или кто-то снится несколько раз подряд - это значит, что это что-то, важное для твоего подсознания, которое и зациклено на этой проблеме. Может, "Та, Которая Смотрит" - это проявление твоего страха перед чем-то? Тем более если тебя на этих моментах выкидывает из сна. Ты случайно не пытаешься закрыть глаза на что-то?
>> No.96007  
>>95998
Я мимопробегал, но отвечу. Всё ниженаписанное - моё личное скромное мнение.
> Обязательно ли он будет сумасшедшим, разве не может быть такого что его поведение случайно совпадет с сумасшедшим?
Нет сумасшедших. Есть сломавшиеся, да (см. тяжёлый дефект при шизофрении). Но это крайняя форма. Все остальные - это по сути люди, поведение которых "случайно совпало с сумасшедшим". И их считают сумасшедшими, потому что они отклонились от некой никому не известной нормы. Часто, например, "сумасшедшие" бессознательно играют в сумасшедших, чтобы убежать от какого-то губительного свойства окружающего мира (как при той же шизофрении).
>> No.96020  
>>96007
Ты прав. Но и другие тоже правы. Есть же простой критерий "нормальный" - "ненормальный", это адаптированность в социуме. Психи и сами его используют. Он называется: "Ты работаешь?". Вот так все просто. Если работаешь, то все ок. Мои, так сказать, со-выпускники по дурке всегда первым задавали этот вопрос.
>>95998
Если человек случайно сбежит из дома, откуда у него возникнет избыток свободного времени? Кто будет обеспечивать его жильем и едой?
Есть много таких знаешь очень крепких людей с явным подозрением на шизофрению, которые умудряются удерживаться на работе, пусть там и считаются чудаками, и кропают что-то такое свое. Вот как Анатолий Вассерман. Тогда это ОК. А вот как Перельман, это уже не ОК. Он может гений, но нормальным его уже никто не назовет.
Вообще нельзя случайно совпасть с сумасшедшим, все совпадения неслучайны, лол.
Социоприспособленных можно затравить. Это называется реактивная депрессия, то есть под воздействием обстоятельств, как реакция. Социоприспособленный ложится на кровать и лежит так месяц, например. Если его не отвезти в дурку, будет еще год лежать. Если отвезти в дурку, через полтора месяца будет как огурчик.
Есть небольшая разница с эндогенной депрессией, например, или с шизофренией, но не такая существенная. Лежать например надо будет не полтора месяца, а два с половиной, для подбора схемы (и лучше не в обычной дурке, а в модной, типа НИИ) и потом еще пить таблетки не полгода, как соционяша, а пять лет.
Но это не очень-то большая разница, раз начав потом продолжать ничего сложного.
>> No.96059  
В общем, в период повышенной мотивации оказывается было возмущенное магнитное поле, что внезапно может повлиять на метеочувствительных людей... Выбросом адреналина. Так что это могло заставить меня сделать ошибочные выводы.
>> No.96080  
>>95581
Фантазии про нормализатор нелепы. Нормальные люди замечу, что т.н. быдло - не нормальные люди, а основные клиенты дурки как раз достаточно разные. А болезнь делает из человека до отвращения легко узнаваемый механизм. Шизофреники залезают в свои однотипные безжизненные конструкты из символов, эпилептики одними и теми же словами подчинённых, алкоголики бубнят однообразные мотивировки. Юнгианцы, кстати, говорят о такой фигне, как "одержимость архетипом", которая тоже характерно проявляется у пострадавших.
>>95763>>95836
18 лет и уже такие копипасты. Печально, хули.
Это уже совсем каша. Я понимаю, что она обосновывается на уровне интуитивных связей, но она не имеет отношения к реальности - ни внутренней, ни внешней. Какие, говоришь, процессы описывает твоя "рационализация" а вообще-то интерпретативная бредовая концепция? Ты произвольно выделяешь из пространства событий и феномены, и объединяющие их процессы. Всё это подобно радужной бензиновой плёнке на поверхности воды. В ней текут какие-то разводы, подчиняющиеся каким-то законам, и вглядываясь в них, ты решаешь, где дальше по течению строить дамбу для ГЭС. А хуже всего, когда и эту дамбу ты "строишь", рисуя её пальцем на радужных разводах.
Вот, кстати, сравни эту метафору и cвою. Моя метафора проста и прямолинейно позволяет объяснить идею. Твоя вычурна и сама вносит в идею некоторое бессмысленное искажение. Откуда взялись конусы? А оттуда же, откуда и всё остальное - из ненужных искажений и усложнений построена вся схема. Ну что значит, например, в конкретных психических и соматических переживаниях "мотив подчинения быдлу"? Почему сознание - точка? Почему любознательность названа наполнением пустоты - откуда взялось ключевое слово "пустота", связь с идеями о смерти? А по какому принципу ты выдумываешь (то есть, прости, "открываешь") эти свои критерии смежности?* И как, недоделав ключевые элементы своей мегаконцепции, фактически не вставив свечи в двигатель, ты уже заявляешь, что она работает - тебе разве неизвестно об эффекте плацебо, о самоисполняющихся предсказаниях, о влиянии теоретических установок на анализ результатов? Из неверных предпосылок следуют неверные выводы, но (возвращаясь к радужной плёнке) неверен не выбор тех или иных концептуальных элементов, а само решение искать ответы в концептуальных схемах, тогда как они - симптом проблемы, а не выход из неё. Вот почему это называют рационализацией, а не рациональностью. Даже не пытайся отмазаться ссылкой на "для красоты", "я просто играю" и проч. Игрун, блеять, нашёлся. Я понимаю, что тебя это не убедит, поэтому попробую проще. Тебе плохо. От того, чем ты занят, тебе не станет лучше. Можешь хоть исписать мегабайты черновиков своими концепциями, можешь жадно улавливать самые ничтожные колебания вверх, но надежда на лучшее никогда не оправдается, проверено поколениями. Если начнёшь лечиться - тебе станет лучше. Может быть.
> Ну, я анализирую что со мной происходит и я пытаюсь объяснять то что происходит, так что я не топчусь на месте.
Это "так что" является не логической связкой, а бредовым допущением.
> И не думаю что спор со мной похож на спор с шизофреником.
Очень похоже. Но никто и не думает с тобой спорить о теории - спорить просто не о чем. Анализируемые тобой понятия относятся только к пространству феноменов, существующих в рамках твоего личного бреда. Я не оспариваю теорию, а указываю на то, что тебе надо лечиться, самому, без своей безответственной слепой мамки. Ты думаешь, что в силу своей необычайной проницательности, или высокой абстрактности мышления, или интроспективного таланта, или специфики архитектуры ОБВМ видишь тонкие мыслительные процессы, которые пока никто не заметил - коспенсаторная сумма, спектры по цепочке, прочее? Обломись. Любой упорок, закинувшись маркой штоб стать уберменом, понимает, что можно нарисовать тысячу таких схем в нескольких измерениях. У меня самого есть десяток таких во втором томе дневника. И они все суть блевота дисфункционального мозга. Ты не исследуешь, ты бредишь. Ну вот видео посмотри, это примерно уровень того, чем ты занят. YouTube: LCD Bending
> Не верится как-то.
> Тогда каждый десятый, или может вообще третий бордосид давно бы ошизофренился намного больше изначального уровня.

Ау, братишка - с тобой в этом самом треде разговаривают два таких.
>>95917
> Таким есть смысл завидовать. Им безопаснее. Толку от этого счастливого здоровьеца, если только пугают, что-то требуют и издеваются.
Что ты несёшь, страдалец? Они и ты в одном положении. Они тоже не понимают, чего это их обижать решили злые нормалфаги.

>>95581
Замечу, что лично мне повезло сообразить по поводу стационара ещё до потери критики, как у этого. И очень повезло жить в ДС, где можно найти аж два действительно хороших стационара для пограничных состояний, и обратиться к хорошему врачу, и так далее. Поэтому ничего круче рисполепта и то недолго, по счастью - побочки правда мерзкие пить не пришлось. Кроме того, в итоге я научился думать более чисто и по существу, чем до начала своих проблем.
я не медик, я психолог


А вообще я как-то раздуваю оффтоп в хорошем треде, но с другой стороны не знаю, как следует поступить. Сказать "да всё равно с ним уже всё понятно, без толку разоряться" и забить? Неприятное ощущение.
>> No.96082  
>>95995
> Это нифига не архетипы а зародыши самых настоящих голосов в голове при шизофрении
> Особенно который матом.
> я бы предложил этих типчиков в голове особенно не разводить (размышляя о них) а при появлении как-то критически посмотреть

Попробую, раз уже общался с ними. Скорее всего, ничего не получится, но попробовать надо. Сны-то никуда не делись. Теперь там опыты с живым компьютером, который похож на пеку только назначением, а так - психодел какой-то, непонятная живая конструкция. "Следящий" его как-то дорабатывал, потом меня опять выкинуло. До этого еще постоянно выкидывало, были какие-то помехи, кто-то сказал не дергаться и не думать, потому что я чем-то "фоню". Сканирование памяти это было, насколько я тогда понял. Опять же - отвратительно. Похоже, это делал тот компьютер, через эластичную шапочку с живыми проводами. Не помню, как я вообще пришел в то помещение, потому что что-то гудело и мешало даже запоминать. Вроде, я туда пришел со своего обычного рабочего места у генератора дыхательной смеси.


>>95999
Эти посты. Были и еще, но не важные.
>>92659
>>92896
>>93230
>>94029
>>94093
>>94697
>>94921
>>95594
>>95929
> Может, "Та, Которая Смотрит" - это проявление твоего страха перед чем-то?
Вот не знаю, каким проявлением она может быть - не припомню такого, чтобы тян вызывала страх одним своим присутствием. Хотя, там какое-то воздействие еще, гул, прочий шум.
> Ты случайно не пытаешься закрыть глаза на что-то?
Было бы понятно, если бы была травля со стороны ЕОТ, но, такое дело: никакой ЕОТ-ситуации и не появлялось. Ни в школе, ни после нее. Тем более, никого с похожей внешностью, либо с похожими чертами внешности, я ИРЛ не видел.
>> No.96090  
>>96082
У неё случайно татуировок нет? А учёный высокий такой, с седыми короткими волосами, в тёмном тренче, он итальянец и явно тащится от животных. А куда подевался её парень, весь бледный из себя такой, с зубами как у акулы? Движение на улицах левостороннее, если тебя выпускали. Время - скорее всего ближе к весне? Зима в тех широтах не особенно холодная, скорее склизкая. Я хоть куда-нибудь попал? Мне тоже снился этот сон. Более того - я до сих пор в нём. Перекинемся парой слов тет-а-тет? Из чисто научного интереса. niktoniktoev@rambler.ru
>> No.96091  
DSC04032.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>95998
Сумасшествие - это ведь не интерпретация двусмысленной ситуации, типа "враг народа". Советский дипломат разговаривал со своим другом-американцем и был ошибочно принят за иностранного агента, ага. Нет, в данном случае критерием выступает содержание действия, потому что это содержание говорит само за себя. Например, я "от тревог и избытка свободного времени" пойду вырежу селезёнки трём дамам в красных пуховиках. Я буду серийный маньяк или случайно совпавший с поведением серийного маньяка? Идиотский вопрос, по-моему. Маньяк тоже убивает не из-за самодентификации "я серийный маньяк и мне положено убивать", а по каким-то более или менее иррациональным, но существующим причинам. Так и с блокнотами. Человек вырабатывает неэффективные и уводящие его дальше в проблему методы совладания с ситуацией. Скорее всего, в его записях начнут появляться характерные нарушения мышления, которых здоровый человек не демонстрирует ни с тревогой, ни с избытком времени. Тогда на бытовом уровне его называют "сумасшедшим", а на клиническом ему нужна помощь. Перейдёт он от записей в блокноте к киношному рисованию экскрементами на стенах - праздный вопрос, потому что его нужно вытаскивать уже сейчас. Пикрелейтед на фотошопленном фоне - мои блокноты с завиральными теориями, меня вытащили. А как-то раз был у девушки с пикрелейтедом на полке, её не вытащили. Она уже Иисуса и Шиву слышит. Прогноз неблагоприятный.
> Или например, социоприспособленных невозможно затравить в принципе и они никогда не окажутся в такой ситуации?
Уязвимость к травле сугубо параллельна социоприспособленности. Вон, в Корее кинозвёзды вешаются из-за сплетен на местном двачике.
>> No.96095  
>>96080
> одержимость архетипом
Каким же архетипом одержимы шизофреники?
> 18 лет и уже такие копипасты. Печально, хули.
Ну ты же знаешь, что это самый подходящий возраст для мужской шизофрении.
> разве неизвестно об эффекте плацебо, о самоисполняющихся предсказаниях
А вот и не сбылось. Наверное мое возбуждение на выходных было вызвано лишь магнитной бурей которая вызвала выброс адреналина. Поэтому разумеется я мог ошибиться приняв случайность за закономерность. Значит то что я рассказывал, уже устарело. Плацебо может быть там, где нет затрат сил.
> Тебе плохо. От того, чем ты занят, тебе не станет лучше.
Разумеется мне плохо. И ни от чего лучше не станет.
Я пытаюсь найти лекарство своими силами которых нет
> Если начнёшь лечиться - тебе станет лучше. Может быть.
Слева - дают дурацкие таблетки и читают нравоучения уровня учительницы начальной школы, а справа тем временем пугают, издеваются и не могут понять?
> на то, что тебе надо лечиться, самому, без своей безответственной слепой мамки
И что если я туда приду?
Скажут что я все придумал и хочу откосить от армейки. Будут так же издеваться как и везде.
> Что ты несёшь, страдалец? Они и ты в одном положении. Они тоже не понимают, чего это их обижать решили злые нормалфаги.
Хм, я вот разговаривал с одним не леченным шизиком из рф сосача. Он сказал что видите ли весь мир это голограмма которая исходит из одной точки в которой соответственно заключена вся информация обо всем. Я пытался опровергнуть то что он говорил, пытался заставить его доказать что он говорит - ни в какую. Неужто я не лучше него, ха-ха? И у него каждое обострение что-то другое.
И еще, не мог бы ты в таком случае предсказать возможные новые симптомы?
Память не ухудшилась.
Правда в последнее время перед сном стали появляться внезапные мысли которые случайным образом отвечают на мои мысли. Например "печально" или "да". Но это ничего не значит скорее всего, так?
Был случай когда очнулся рано утром чуть оперевшись на кровать, зачем-то неосознанно решил внимательно уставится в точку на стене которую с интересом рассматривал пару секунд пока не понял бессмысленность этого.
Единственное подозрительное что я нашел. Ну и иногда накатывает страх смерти.
> да всё равно с ним уже всё понятно, без толку разоряться" и забить
Ха-ха мне это только льстит. Я-то думал что я максимум инфантильный невротик, лол.
>> No.96111  
>>96090
Не знаю, что там, на улицах, и где находится то место вообще. Вообще, не очень понял, про кого ты спрашиваешь, башка болит. Сумасшедший ученый в пальто/плаще, не похож на итальянца никаким боком(скорее, на стереотипного "истинного арийца"), и животных там много, это же бессознательное. Возможно, это какое-нибудь подавленное в детстве желание стать похожим на эдакого супермена, чому не?
И я правильно понимаю, что ты еще спрашивал про тех, кто осуществляет контроль во сне? Или о ком еще?

И каким образом тебе снится, как ты говоришь, тот же сон? ОС на основе моих сон-репортов, что ли?
> Более того - я до сих пор в нём.
Сюжет повторяется, что ли?
>> No.96113  
>>96095
> Каким же архетипом одержимы шизофреники?
Всякий инструмент имеет свою область применения, и ни шизофреников, ни органиков, ни даунов, разумеется, нет смысла диагностировать по юнгианским схемам. Речь шла лишь о том, что нарушение обедняет и стандартизирует проявления личности.
> Значит то что я рассказывал, уже устарело.
И что с того? Магнитная буря, устарело, адреналин, прочие объяснения и догадки. Ну, теперь ты чутка перестроишь схему и получишь ещё более невразумительный результат. Не подошёл один паяльник - попробуешь другой получше, ты ведь исследователь и экспериментатор. То, что ты вообще пытаешься использовать паяльник вместо градусника - тебя, видимо, не волнует.
> Плацебо может быть там, где нет затрат сил.
Ложно. Плацебо тем эффективнее, чем больше ресурсов нужно для его получения, так как это способствует высоким ожиданиям.
> Разумеется мне плохо. И ни от чего лучше не станет.
Это не рациональное, а эмоциональное высказывание. Твои страдания вполне обычны, прогноз сам знаешь.
> Слева - дают дурацкие таблетки и читают нравоучения уровня учительницы начальной школы, а справа тем временем пугают, издеваются и не могут понять?
Тебя не пугают. Тебе вежливо сообщают, что этот мелкий дискомфорт в области самооценки - ничто в сравнении с предстоящей болью. Таблетки, видите ли, дурацкие. Нравоучения низкоуровневые. Тебе не приходит в голову, что странно совершать банальную ошибку и рассчитывать на некие очень сложные высокоуровневые комментарии? Если ты не застегнул ширинку, то тебя не станут критиковать за плохое понимание Благородных Истин, тебе предложат застегнуть ширинку. Находишь даже тут издёвку - окей, очень жаль, но это тоже взбесившийся механизм защиты, от которого надо избавиться, чтобы хотя бы приступить к лечению.
Кстати, понять тебя не составляет труда. Сверхсложность и сверхзначимость, невозможность до конца выразить словами эти концепции - иллюзия, хотя очень достоверная.
> Скажут что я все придумал и хочу откосить от армейки. Будут так же издеваться как и везде.
Про издёвку уже обсудили. Про армейку - что конкретно тебя не устраивает? Скажи, что не хочешь откосить и вообще мечтаешь погибнуть за Путина. В районной поликлинике тебя всё равно обязаны выслушать. Кроме того, откос по данной линии более чем реален, я сам о таком задумывался, ещё когда был в намного лучшей, нежели ты сейчас, форме. В итоге откосил по зрению.
Признаться, я не в восторге от этой игры. Ты притворяешься, будто не понимаешь тяжести ситуации, а я притворяюсь, что не вижу этого, и продолжаю аргументированно, как идиот, отвечать на твои капризные возражения. "Ах, у тебя началась гангрена, иди к врачу; да, но это далеко и на улице дождь: ах, чтобы сохранить конечность - можно и простудиться; да, но я помазал палец зелёнкой и вроде стало чуть меньше жечь, может обойдётся... " Почему тебе интересно играть в эту детсадовскую нелепицу? Ты просто тянешь время и забалтываешь проблему?
> И еще, не мог бы ты в таком случае предсказать возможные новые симптомы?
Нет. Это самое глупое, что я мог бы сделать, по ряду причин. По-хорошему, даже намекать на предварительный диагноз не рекомендуется, но я не вижу другого способа придать тебе ускорение в сторону врача. Собственно я не уверен, насколько эффективен врач сам по себе: врачу-то ты этих постов про конусы и проч. не покажешь, вообще заткнёшься и станешь играть под дурачка. И что мне теперь, доказывать на уровне учительницы младших классов, что это очень серьёзно? Или разочарованно пукнуть "дело твоё, решай сам", чтобы ты ещё пообмазывался драмой и патетикой своего дурацкого выбора, бесполезно тратя время?
Ну, так что тебе было бы приятнее, что бы тебе больше польстило?
Хинт: мне не интересен ответ.
> ха-ха
> Ха-ха
> лол

Неубедительно.
>> No.96114  
>>96111
Я не >>96090-й, но знаком с ним... в некотором роде.
Нет, здесь дело именно в том, что сны разные (сюжет каждого нового сна другой), но сюжет этот в каждом новом сне продолжается, как и у тебя. И "мир" сна довольно стабилен и одинаков каждый раз. Он видит что-то вроде последовательной истории. Как и ты.

Именно поэтому он и хочет поболтать на эту тему. Почта указана в том посте. В общем-то, ничего не теряешь.
И не удивляйся некоторой сумбурности текста >>96090-го. Стиль у него такой.
Удачки.
[Просто его знакомый, который следит за тредом, пока он спит. Часовые пояса, знаете ли.]
>> No.96118  
>>96113
Но это ж абсурд. Я тогда уж просто дурак, а не сумасшедший. Мне и нечего надеяться на это.
Ты уверен что любой психиатр так же посчитает эти тексты бредом если бы я рассказал?
> ничто в сравнении с предстоящей болью
Да-да, меня могли бы избивать, выгнать из дома, сбить машиной. Вообще было бы круто. И что? Это сделало бы меня лучше? Например я с начиная с пяти-семи лет один гулял у себя во дворе. И ни с каким уличным дерьмом в стайки не сбивался. В этом я теперь тоже виноват оказывается? Ну да, согласен. Умненький ведь наверное сыночек будет, пацанчик! Сам догадается! Вот какой идиот оказывается вырос у мамочки! Но что я смогу сделать теперь? Я буду бежать, биться головой об стены но лучше по-ихнему не стану никак.
>> No.96125  
>>96118
> Я тогда уж просто дурак, а не сумасшедший. Мне и нечего надеяться на это.
Твои фантазии на мотив бытового представления о сумасшествии не имеют ровно никакого веса, психопатология подразумевает множество градаций и ты пока довольно далёк от того, что находится в сфере компетенции "большой психиатрии", но и не "просто дурак". А если ты успел привязаться к идее о своём безумии, не получив диагноза - то зря. Люди иногда склонны себя как-нибудь подраматичнее обозначить - аутистом там, шизофреником, социопатом, социофобом. Но диагнозы служат тому, чтобы врачи могли осмысливать свои действия, самоценности они не имеют и ставить их самостоятельно не стоит.
> Ты уверен что любой психиатр так же посчитает эти тексты бредом если бы я рассказал?
Безусловно. И не только психиатр.
> Да-да, меня могли бы избивать, выгнать из дома, сбить машиной...
Что, гхм, ты несёшь? Ты дальше едешь в прямом эфире? Твой выброс эмоций совсем не связан с тем, что я сообщил: что запущенное в сторону конечной остановки шизоаффективное расстройство, вообще говоря, довольно мучительно само по себе и понравится тебе в разы меньше мелких неудобств с врачами, самооценкой или родителями. А с чем связан твой поток эмоций и детских воспоминаний - это мог бы быть очень нужный материал для психотерапевтической сессии, потому что указывает на твоё реальное страдание. Не на конусы в спектрах и прочую высосанную из пальца шизу, а на переживание живой личности. Если оно вот так внезапно вылезает в разговоре - это сигнал, что ты уже слишком долго его игнорируешь. Какие-то "стайки уличного дерьма", "мотив подчинения быдлу", странная обида и мамкопроблемы, очевидное отсутствие контакта с родителями... ну лейтмотив даже так виден. Это можно прорабатывать, это несложно разобрать и найти болевой центр, параллельно психофармакотерапия в хорошем стационаре, и за считанные месяцы ты станешь более цельным и жизнеспособным, чем когда-либо. Но, анончик, ну я же не твой психиатр, не твой психотерапевт, у меня и права на работу нет, я диплом пишу ещё, я недалеко от тебя ушёл. Я не могу тебе помочь. Мы так ни к чему не придём. Помоги себе сам, пожалуйста, информации тебе дали уже более чем достаточно.
>> No.96136  
>>96125
Ну это скорее ты меня считаешь шизофреником больше чем я.
> Безусловно. И не только психиатр.
Ну хорошо, что будет если я пойду? Чем может закончится?
>> No.96141  
>>96118
> ты уверен что любой психиатр так же посчитает эти тексты бредом если бы я рассказал?
Я не >>96113, и я уверен, что да, посчитает.

> > ничто в сравнении с предстоящей болью
>
> > Да-да, меня могли бы избивать, выгнать из дома,

Ты не понял, он имел в виду предстоящую боль от нарастающего расстройства психики. Знаю, это так пугает что ни за что не хочется принять, что это может иметь какое-то отношение к тебе. Но тут только могу сказать, что если начать действовать, то дела пойдут на лад, все потом пройдет и станет уже лучше. а потом и еще лучше. Но для этого надо согласиться, что сейчас с головой творится какая-то фигня, и пойти пожаловаться на это, посотрудничать с врачами. Они любят ответственных людей, которые сами приходят, гораздо больше тех, которых привозят санитары. Имея свой опыт могу почти наверняка сказать - я бы таких уговоров не послушал, придумал бы 9000 интерпретаций, почему самые неприятные вещи значат ровно обратное и т.д. Потому что мне важнее было сохранить бредовую защиту, чем себя самого, ну как некоторую цельную личность.
Хочешь, почитай художественную книгу про шизофрению http://flibusta.net/b/307150/read
Там местами скучно, можно скипать, но это про здесь и сейчас, и про то, что боль проходит, если ее лечить.
>>96113
> И что мне теперь, доказывать на уровне учительницы младших классов, что это очень серьёзно? Или разочарованно пукнуть "дело твоё, решай сам", чтобы ты ещё пообмазывался драмой и патетикой своего дурацкого выбора, бесполезно тратя время?
Да, ситуация хреновая, так что делаем что можем, я так думаю - просто честно рассказываем, какие мысли и что было.
Cпасибо тебе.
>> No.96142  
>>96136
«Над каждым человеком — собственное небо, каждая нога ступает по собственной земле.»
Маленький совет: меньше слушай местных завсегдатаев, няша - пара диагностированных сумасшедших, успешно прошедших через дурку - это, мягко говоря, не самые лучше советчики в плане психического здоровья. Они здесь друг друга по желанию левой пятки то буддийскими святыми кличут, своей мудростью сладостно восхищаясь, то сумасшедшими обзываются, настойчиво советуя нейролептики широкого спектра пропить. А сейчас и вовсе весна, обострение, все дела - на волне своих неуёмных менторских амбиций такого тебе насоветуют, что потом долго жалеть будешь. Так что если тебя неким образом беспокоит твоё психическое состояние, то лучше сразу к специалисту идти, чем мнение анонимных экспертов со справкой из диспансера выслушивать. А если твой маленький воображаемый мирок не доставляет тебе неудобств, то просто иди своей дорогой, помалкивай и никого не трогай. Сколько людей — столько и воображаемых миров, и твой ничуть не хуже того, в котором живут оппонирующие тебе болтуны.
мимошёл
>> No.96143  
>>96136
> Ну хорошо, что будет если я пойду? Чем может закончится?
Вот это разговор. Cам студент-психолог тебе еще ответит наверно, так у тебя будет два взгляда на это.
Что я могу рассказать. В психдиспансер по месту жительства можно идти просто так, без терапевта. Просто позвонить и узнать, когда принимают твой участок. Когда придешь на прием, рассказываешь о том, как тебе плохо. Самое главное не принять врача за врага, от которого надо все скрывать, как было в моем случае. Эффективный подход - считать врача человеком, специально обученным, чтобы сделать, чтобы тебе полегчало. То есть, если не легчает, ты приходишь и подробно описываешь, как именно не легчает, и требуешь, чтобы он принял меры.
Теперь о диспансерах. Редко, но и там бывают отличные врачи. Хотя каждому из них некогда. Но ни один врач в диспансере не подберет терапию (таблетки)сразу, даже самый лучший. Вообще-то, чтобы их правильно подбирать, надо прямо каждый день наблюдать, как именно начинает плющить от назначенных веществ и менять, корректировать схему. Потому и предлагают ложиться в стационар, она же дурка. Сначала это кажется уж чересчур, но через пару лет страданий на неправильных веществах, начинаешь понимать, что два месяца санатория - это гораздо быстрее и лучше. Но допустим ты придешь и врач решит, что у тебя не так все страшно и даст тебе просто рецепты на таблетки и схему, как их пить. Допустим ты начнешь их пить, и тебе будет как-то херово. Скорее всего ты их просто перестанешь пить и все скатится туда же, где и было.
А скорее всего врач в диспансере назначит тебе тот же трифтазин, 2-е поколение нейролептиков, на котором по моему опыту (и знакомых) вообще вылезти нельзя - столько от него побочек. Вот психолог-студент пил рисполепт (как и я кстати), это 4-е поколение нейролептиков. А другой мой друг уже попал в НЦПЗ РАМН и на 5-е поколение (абилифай). Это очень большая разница по внутреннему ощущению. Тот же самый трифтазин кстати назначают и в областной (гордской ) дурке. Потому ребром встает вопрос - есть ли в прямой досягаемости у тебя ДС или ДС-2.
Там есть вот такие шикарные НИИ:
ДС-2: http://bekhterev.ru/index.php?cid=181
ДС-1:
http://www.psychiatry.ru/stat/20 (тут есть вайфай)
http://www.mniip.org/pacient/consultative.php
Заметь, все они лечат бесплатно при наличии направления из районного психдиспансера.
Теперь последовательность действий, правильная
1) визит в районный диспансер, получить направление в НИИ из списка выше
2) приехать с этим направлением, полисом и паспортом в НИИ
3) сдаться на милость интеллигентных кандидатов и докторов мед.наук месяца так на два
4) получив через два месяца схему. на которой ты себя чувствуешь, скажем так, гораздо лучше, не бросать ее, пить все что назначили а при малейшем неудобстве ехать опять к тем докторам и просить менять схему. В любом случае наблюдаться там, взять контакты и приезжать поначалу раз в пару месяцев, пусть присмотрят за процессом
5) постепенно ощущать в себе новые силы и даже радость жизни, начать делать что-то конструктивное
и выздороветь.
>> No.96144  
>>96142
> Так что если тебя неким образом беспокоит твоё психическое состояние, то лучше сразу к специалисту идти
Присоединяюсь. Меньше слушай нас, специалист и вживую - гораздо лучше недоучек, да еще и по фотографии.
> пара диагностированных сумасшедших, успешно прошедших через дурку - это, мягко говоря, не самые лучше советчики в плане психического здоровья
Вылечившиеся психи - лучшие советчики в этом деле, кроме самих психиатров.
Остальные болтают, сами не понимая о чем.
>> No.96147  
>>96136
Я не считаю тебя шизофреником, потому что ты не показываешь клиническую картину шизофрении, а впрочем сколько можно плясять вокруг слов.

К чему эти вопросы? Твой опыт будет другим, как бы похожи мы ни были.
Я не сталкивался с ПНД, так вышло. Пошёл в районную поликлинику, потому что не мог больше учиться - безобидные тетрадки с завиральными теорийками уровня конусов незаметно переросли в депрессию, лёгкое членовредительство, расстройство сна и аппетита, потом навязчивые идеи, омичевание, тремор и панические атаки в присутственных местах, а также синдром раздражённого кишечника (sic!) по каждому поводу, убедительно доказывающий всем органам чувств, что бредни о воображаемых мирах тут не помогут. Спасибо местным поехавшим: они всегда очень обидно и со знанием сути издевались над моими бреднями, укрепляя идею, что "так жить нельзя" вероятно, я здорово их заёбывал своими перепадами настроения. В поликлинике я попал к неврологу, от него постарался попасть к психотерапевту, то есть умной и циничной бабке с первым медицинским образованием. От бабки уже получил направление в хорошую клинику пограничных состояний, куда лёг только через два месяца (тут мне не повезло).
Эти сведения не особо полезны, да и я не в настроении расписывать как >>96143, к тому же он явно лучше меня знаком с психиатрией. Вот один из промежуточных вариантов.
Про НЦПЗ двачую, пожалуй, ещё в более мягких случаях уместен Городской центр психического здоровья и клиника неврозов на Шаболовке, но - диагноза твоего не знаю, решать не могу.
>>96142
> «Над каждым человеком — собственное небо, каждая нога ступает по собственной земле.»
> Сколько людей — столько и воображаемых миров, и твой ничуть не хуже того

С недавних пор я очень невзлюбил разговоры о туннелях реальности и прочем непомерно изящном оправдании банальных психозов. Доброчанским адептам Традиции, теургам, дзен-монахам и прочим кислотным алхимикам забавно, что они выстроили сорт оф иерархию духа, кто тру а кто просто псих, но хуйню меж тем несут примерно одинаковую надо бы, ящитаю, поменьше сувать квесты своих эзотерических ролевых игр в проблемы живых людей. А то ведь люди иногда ведутся. И говорят: это не у меня выпадение прямой кишки, это у тебя, мамка, воображаемый мир такой, перемести точку сборки на Отца по Мейстеру Экхарту и помолись Даме Луне на Тверди Небесной. Тьфу, ересь какая. Не лучше конусов этого парня. Неуместно.
> Они здесь друг друга по желанию левой пятки то буддийскими святыми кличут, своей мудростью сладостно восхищаясь, то сумасшедшими обзываются, настойчиво советуя нейролептики широкого спектра пропить.
Гнилой у нас табор, конечно, умствующий и недостаточно скромный, провоцирующий друг другу рецидивы почём зря. И от будданских восхвалений всё чаще вспоминается про нейролептики. Но ты сам не сахар - взгромоздился в позицию Над, как курица на насест, и посоветовал ровно то же самое, что диагностированные сумасшедшие. Так к чему был этот выпад в адрес себе подобных?
>> No.96148  
2012-01-27-14.47.52.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>96147
Вариант забыл.
>> No.96151  
m_nufE7Y2JQ.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>96147
> Так к чему был этот выпад в адрес себе подобных?
К тому, что нечего совать свой нос в чужие мозги, попутав тред с кушеткой аналитика: человеку и без твоих личных заморочек не очень радостно живётся, и рассказами из своей безрадостной жизни человека с изувеченной психикой ты ему ничем не поможешь. Да и свои личные обиды на друзяшек по борде ты порядком подзаебал в каждый второй пост пихать - вот уж это здесь точно никому не интересно, держи при себе, пожалуйста. А главное, этот тред всё-таки о толковании снов, а не личный бложик пары назойливых мессиек, готовых всех и каждого жизни учить да в сумасшествии уличать, так что сворачивайте лавочку.
>> No.96152  
>>96151
Спокойнее, будда.
Если человек сам начинает рассказывать удивительные концепции законов страдания и преклонения перед быдлом, то крик о носе в мозгах и какой-то там уязвлённой радости звучит несколько глупо. Давай по существу. А по существу тред, конечно, про толкование снов, а не психиатрию, тут твоя правда.
Что до обид, то обид нет, поскольку я слишком многим вам обязан и никак от вас не пострадал. Однако мне не интересно, что кому интересно. Разумеется, каждый поехавший вправе считать остальных существующими для его увеселения, но ещё и негодовать по поводу того, что трюки у них не смешные и не под настроение - изрядная наглость, поэтому извини, нынче у тебя рыбный день.
>> No.96153  
>>96152
> Если человек сам начинает рассказывать
...то следует оставить его в покое, а не требовать соответствия твоим представлениям о норме путём принятия живительной дозы нейролептиков. На кушетке будешь винтики в человекомеханизмы вправлять, чтоб работали как б-гомерзкие часы, а здесь не твоя частная практика. Насиловать людям мозги следует в специально отведённых под это местах.
> я слишком многим вам обязан и никак от вас не пострадал
Ну хватит уже со своими воображаемыми друзьями разговаривать-то. Здесь мы с братишками сны толкуем на досуге, тихонько дожидаясь, когда у ОПа очередное обострение менторское пройдёт, а ты ему подыгрывать ещё взялся. Фу таким быть.
>> No.96158  
>>96153
Действительно, это тред о толковании сновидений, и замечательно, что есть кому их толковать.
С другой стороны сейчас, понимаешь, весна за окном, поэтому каждый второй пост тут с сезонными признаками.
Оставить это без внимания было бы прямым свинством, как и говорит Психолог-кун. Если видишь, что человеку нехорошо, стараешься сделать что-нибудь, даже если понимаешь, что почти ничего сделать и не можешь. Я думаю, ты быть может плохо представляешь себе, как бывает нехорошо в таких конусообразных состояниях.
Психолог-кун, кстати сказать, единственный среди нас демонстрирует самый что ни на есть научный психологический и медицинский подход. Может это потому, что он уже получил практически соответствующее образование?
Тот, кто поддерживает науку и здравый смысл, должен поддержать Психолог-куна, как мне кажется, как их представителя.
Или же ты не адепт современной науки, и хотел сказать, что психиатры сводят с людей с ума и заставляют следовать своей жестокой норме, или что-то вроде этого?
За себя я так уверенно не скажу, что представляю здравый смысл. Образования профильного у меня нет, а вот очередное менторское обострение точно есть, я и сам заметил. Пойду поработаю что ли.
>> No.96168  
>>96153
> ...то следует оставить его в покое, а не требовать соответствия твоим представлениям о норме
Ну, на это мне ответить нечего.
Про нормализатор, часы и человекомеханизмы уже говорили.
> Здесь мы с братишками сны толкуем на досуге, тихонько дожидаясь, когда у ОПа очередное обострение менторское пройдёт
У кого воображаемые друзья, у кого братишки, вишь как бывает в воображаемых-то мирах.
>>96158
Этот господин хорошо понимает ситуацию, просто он раздражён неугодной ему темой, вот и начал про винтики-шпунтики да вторжение в частную жизнь пустословить. Несмотря на это он прав в том пункте, что никакого осмысленного выхлопа наши действия могут не нести: мы просто играем в словесную игру Конус-куна, а меж тем вероятно, что человек с логическими связками вида "я что-то делаю и что-то происходит = я не поехавший" не поддаётся убеждению, и даже если тут согласится пройти обследование - то позже увидит причину этого не делать. И вопрос борьбы с уклонистами не так прост, как хотелось бы. В общем, грустно.
А про здравый смысл, несвинство, научный подход и проч. альтруистические прелести вынужден заметить, что это всё слишком здорово. Ты ведь понимаешь, что мы лезем к Конус-куну не из абстрактного альтруизма, а лишь потому, что видим в нём самих себя. Сострадание, конечно, обычно так и работает, но вот сколько необоснованных проекций вызвано этим зрительным обманом - страшно подумать, поэтому я тут не хочу никакой подход демонстрировать и дискредитировать, а говорю сугубо частным образом.
>> No.96242  
> но сюжет этот в каждом новом сне продолжается
> что-то вроде последовательной истории

Пусть в тред это запостит, вдруг кто-то что-то еще скажет.

Запощу-ка пока свой сегодняшний сон, хоть из него и не запомнилось почти ничего.
В общем, это можно описать, как поиски чего-то в моей памяти, но вот чего именно - совершенно точно не знаю. Зато посмотрел на какое-то животное(животное ли), которое было чем-то типа автопогрузчика и напоминало краба кучей клешней. Он куда-то загружал контейнеры, но не знаю, куда. Опять какой-то шум, по ходу сна от него часто выкидывало, но не полностью. "Следящий" починил какое-то устройство на этом крабе, потом управлял им вручную. Потом он отвел меня в уже знакомое помещение для сканирования памяти, сказав, что-то, что я не запомнил. Там вообще много чего не запомнил.
>> No.96279  
А сколько итт толкователей? Я думал тут только анима-кун и юнгианец, а остальные мимокрокодилы.А тут еще и психологи сидят?
>> No.96280  
>>96279
Психолог как раз мимокрокодил.
>> No.96286  
>>96279
Вот например еще толкователь - не психолог, не юнгианец и вроде бы не анима-кун: >>96151
А у него еще есть братишки. То есть всего получается много.
>> No.96287  
>>96242
Интересно, а как ты узнаешь что персонажи нового сна и старого - это одни и те же ребята, например "Следящий". Может немного при описании подгоняешь? Как-то трудно представить, чтобы не сюжет сна повторялся, а именно герои - потому что сон, как и сказка, только в целом, вместе с пейзажем и зверями описывает ситуацию. У меня такая же проблема была при понимании снов Анима-куна. Так все красиво у него, что единственное, что приходит в голову - немного присочинил. В литературе такого я не встречал, хотя, кто знает, чего вообще бывает на свете, друг Гораций.
>>96168
> но вот сколько необоснованных проекций вызвано этим зрительным обманом - страшно подумать
Ага. Ну, у нас всегда есть обратная связь, для коррекции. Могут и послать.
>>96280
Эх, лучше бы не мимо.
>> No.96297  
>>96242
Есть вероятность, что "миры" наших снов пересекаются и я вижу другие его части. Мне действительно интересно их сравнить, но я стесняюсь выкладывать их сюда, это слишком личное. Напиши мне на фейкомыльце, ладно, няша? Извиняюсь за неровный почерк, депривации сна до хорошего не доводят.
niktoniktoev@rambler.ru
>> No.96317  
>>96297
> депривации сна до хорошего не доводят
Это точно. Раз уже миры пересекаются.
>> No.96361  
>>96287
> Интересно, а как ты узнаешь что персонажи нового сна и старого - это одни и те же ребята
У них не меняется внешность, плюс еще то, что их "имена" - это описание ощущений от их присутствия + их функция.
> чтобы не сюжет сна повторялся, а именно герои
Возможно, они что-то означают.
> Анима-куна
Он есть прошлых тредах?

И что может значить сканирование памяти и прочие эксперименты во сне, которые проделывают либо "улучшенные рабочие"(идеал чего-то?), либо "Следящий"? Вопросы он уже не задавал, будто ему на меня абсолютно пофиг, а он работает над чем-то своим, а я - что-то типа винтика. Я не знаю, что он там исследует, описал только общие моменты, потому что гудящая штука опять мешала запомнить все. Кстати, а если нечто во сне мешает запоминать этот самый сон, то это - какой-то защитный механизм?
>> No.96364  
Не сразу заметил этот пост.
>>96297
Сны не могут "пересекаться" же. Запости сюда свои записи, они точно интересные, а в треде и психолог(ну, или тот, кто хотя бы в теме) может мимокрокодить, посмотреть, что и как.
>> No.96370  
>>96361
Анима-куна в прошлых тредах очень много.
Ну и вообще там много чего интересного, много интересных снов.

Я не могу твою позицию перенять в подходе ко сну, предпочитаю понимать сон как целостность -раз, и всех персонажей сна как частей этой целостности, которая является, в самом грубом приближении, тобой, т.е. сновидцем. Возможно это все-таки повторяющийся сон с развитием сюжета, потому и персонажи повторяются. Гораздо чаще бессознательное одну и ту же историю рассказывает несколькими разными способами, разными красками. персонажами и сюжетами только полнее обрисовывая суть. Что-то не то есть в этой фиксации. Быть может ты делаешь специальные усилия, чтобы запоминать сны, стараешься их вспомнить?
Гудящая штука мешала запомнить - да, это может быть защита, как раз от такого настойчивого желания жать в одну точку бессознательного непрерывным вниманием. Это совершенно точно неполезно, и чем быстрее тебе не приснится снова этот "смотрящий" например, тем лучше. Тебе приснится (потом, когда ты перестанешь делать усилия по запоминанию) та же твоя текущая ситуация описанная как-то по-другому, от чего она может только проясниться. Вот я так думаю.
Еще у меня возникла забавная идея, что это "Следящий" персонифицирует как раз твое упорное слежение за бессознательным, такой отросток суперэго, направляющий на суровые испытания, не всегда так уж нужные на самом деле.
>> No.96378  
>>96370
> Быть может ты делаешь специальные усилия, чтобы запоминать сны, стараешься их вспомнить?
Нет, в том-то и дело, что не требуется каких-либо специальных усилий, чтобы вспомнить эти сны.
> Гудящая штука мешала запомнить - да, это может быть защита, как раз от такого настойчивого желания жать в одну точку бессознательного непрерывным вниманием.
Возможно, что тогда и "Та, Которая Смотрит", тоже вариант эдакой защиты, раз меня из-за нее "выкидывает" из сна. Тогда вполне логично, что "Следящий" - персонифицированное слежение за бессознательным, ведь его часто можно было увидеть в компании "Той, Которая Смотрит". Но тогда непонятно, почему она спокойно работает с ним. Система защиты же должна как-то по-другому реагировать на наблюдающего, или нет?
> чем быстрее тебе не приснится снова этот "смотрящий" например, тем лучше
Может быть, еще раз попробовать через него связаться с "Той, Которая Смотрит"? Она и разговаривает гораздо более внятно, и выглядит лучше.
>> No.96381  
>>96378
> Может быть, еще раз попробовать через него связаться с "Той, Которая Смотрит"?
Знаешь, такой образ мысли не особенно отличается от мыслей того куна, что смотрит вместе с тобой твои сны. Или там был еще один, который спрашивал как ему выйти на следующий лвл во сне.

Сны и бессознательное, они посложнее устроены, там нет таких вот жестких привязок, каждый раз вещь не равна самой себе, например, и оба твоих запоминающихся перса могут быть друг другом, как отражая пристальное внимание, так и обратную к нему тенденцию избавиться от навязчивости. Во снах часто оксюмороны, то есть вещь сразу и является и не является чем-либо, так выражается парадоксальное - то, что осталось за гранью рационального, того, что вместило сознание.
Кроме того, хочу еще раз повторить, там нет таких самостоятельных персонажей, есть сразу целиком вся ткань сна, с нарисованными на ней узорами, в том числе и силуэтами. Твое предложение связаться с персонажем сна эквивалентно предложению связаться с одной твоей знакомой волной на озере, или связаться с твоим другом из /b/, который пишет все посты на нулевой и пятой страницах. Я тут усилил эффект, для того чтобы было понятнее.
>> No.96382  
>>96381
> оба твоих запоминающихся перса могут быть друг другом, как отражая пристальное внимание, так и обратную к нему тенденцию избавиться от навязчивости
То есть, нужно только следить за действиями этих элементов, чтобы они сами со всем разобрались, но не придавать этому никакого значения, чтобы сон сам стал более понятен?
>> No.96403  
>>96382
Мне лично кажется, это мое мнение, что вообще ни за чем не нужно следить. Твои описания снов оставляют ощущение лютого пиздеца, связанного с фиксацией на контроле. И пытаться понять каждый сон специально тоже не нужно, когда надо будет, ты и так поймешь.
>> No.96418  
>>96378
Ты видишь продолжающиеся сновидения с одними и теми же персонажами, одними и теми же местами и названиями. Признайся, так не бывает. Если это и было правдой, то сейчас ты увёл всё в фарс.
>> No.96421  
>>96364
Я не могу их здесь показывать, это конфиденциальная информация. И я могу с полной уверенностью сказать, что мы в одном мире, но в разных положениях. Я мог продемонстрировать тебе всё, чтобы развеять твои сомнения в этом, но я не могу позволить себе и далее тратить время на тебя.
Передавай привет Двадцать Девятой.
>> No.96422  
>>96421
Все чужие миры лежат в твоем воображении, являясь одним миром.
>> No.96426  
>>96422
Сейчас всё рассматривается с психологической точки зрения. Я хочу оценить это же самое с фактической. Будет смешно, если мы действительно находимся в одном мире, не находишь? Тем более, что я в этом уверен, и я там намного дольше и в намного более выгодном положении, чем этот несчастный симбионт, используемый в рое Двадцать Девятой и Фабро в качестве рядового трутня. Может я поддался напрасной паранойе, может я действительно наблюдаю как его медленно ассимилирует в какой-то дюжине миль от меня, есть только один способ это проверить. Результаты мы потом сюда скинем, если, конечно, ему хватит смелости наконец-то написать мне.
>> No.96427  
>>96426
Сны не могут пересекаться, няш, ровно как и продолжаться в одних и тех же декорациях с одними и теми же персонажами. Повторяться могут, мне примерно раз в неделю снится как я умываюсь и у меня выпадают зубы, но даже тогда действие происходит в разных местах.
>> No.96434  
>>96426
И почему ты считаешь в милях? Это американская фантастика?
Филипп К. Дик?
>> No.96435  
>>96426
Хотелось бы надеяться, что ты так немного вычурно им позерски троллишь того чувака со "Смотрящими". Может, чтобы показать ему абсурдность таких идей?
Если же нет, у меня для тебя плохие новости.
>> No.96447  
>>96403
> когда надо будет, ты и так поймешь
Кстати, а может такое быть, что причина - даже не какой-то реальной ситуации, а в опасении ее возникновения? Вспомнил, что дядя меня весьма давно запугивал рассказами про тоталитаризм, "винтики системы", промывание мозгов и прочее. Ну, то есть, он-то считал подобные разговоры чем-то полезным. Самое ня в том, что это вспомнилось после вчерашнего сна, во время очередного сеанса мытья мозгов.

>>96427
> Сны не могут пересекаться
Вот тут удвою. А вот продолжаться в одних и тех же декорациях - вполне могут, и это точно не что-то хорошее.
>> No.96450  
126057277052210s.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>96421
>>96426
О чем ты вообще?
>> No.96452  
>>96447
> не в какой-то
Починяю.
>> No.96458  
>>96447
> тоталитаризм, "винтики системы", промывание мозгов
Если это в детстве заложилось, как один из методов описания мира, то конечно же.
И например реальная ситуация вообще про что-то другое, а в метафорическом виде, во сне, вызываются из прошлого знакомые ряды символов, которые чем-то напоминают то, что сейчас. Запросто.
Мне вот кажется, по тому, как ты настойчиво хотел бы взять контроль над снами, что тут какая-то история про самоконтроль, или контроль одних субличностей - другими субличностями, или комплексами представлений о том, как должно, что не обязательно выражается во внешней дисциплине.
>> No.96495  
Доброчаньки, я конечно видел пожелание в ОП-посте немного изучить данную тему и занятся толкованием собственного сна, но мне и при желании сложно будет найти время, да и ~~диванный~~ знающий анон растолкует лучше.

Именно этот сон мне запомнился своей бредовостью, которой в других снах не было. Если в других снах все было просто и понятно, то как понять этот поток бреда из моего сознания я не очень понимаю.

В общем. Большое помещение, типа крытого... Я не нахожу нужного сравнения.. Ангара что-ли, как большой цех на каком-нибудь заводе, только крыши и стены то ли не было совсем, то ли из стекла, так как все освещалось ярким и солнечным светом. В этом помещении я, с каким-то еще человеком, мужчиной, по ощущениям мне давно знакомым, но в реальности мне сопоставить с ним некого, занимаюсь благоустройством могилы, судя по виду. Рядом также много могил, но все при этом выглядит ярко и солнечно и с кладбищем у меня ассоциаций не было, да и кому принадлежит благоустраиваемая могила мыслей не было. Рядом с соседней могилой мужчина и, по ощущениям, кто-то еще (зрительного образа второго человека не было, но ощущение, что там был кто-то еще было) занимались тем же самым, что я. Также помню во сне со мной случился баг, и я оказался не у той могилы, которую благоустраивал, что вызвало у меня беспокойство и страх не найти нужную. Осмотревшись я увидел "знакомого" человека, что помогал мне, и с помощью него вернулся к искомой могиле. Но тогда (я не помню больше никаких обстоятельств, видимо это произошло само по себе), произошло подобие наводнения, которое проплыло по могилам и каким-то чудесным образом снимало с могил "верхний слой" с травой и крестами/надгробьями и уносило их в неизвестном направлении, оставив от всех могил только небольшие однообразные выпуклости над землей. Я, снова испугавшись, что потеряю нужную мне среди всех остальных могилу, решил пометить свою, накрыв ее откуда-то взявшейся пленкой и закрепив пленку кирпичами. Делая это, я заметил, что "соседи" у соседней могилы делают точь-в-точь то же самое, что вызвало у меня ярость, так как они повторяли мою "оригинальную" идею. Я, с угрозой в сторону "соседей", спросил у своего "помощника", который все это время был рядом, есть ли у него в машине лопата, которой, я, видимо, хотел огрести повторяющих за мной "соседей". После плохо помню как, видимо без предисловий, началась словесная перепалка с "соседями", содержания которой я не помню, и было ли оно тоже не помню. Тогда я психанул, бросился к их могиле и начал (тут я не могу не улыбнуться) выдергивать один за одним посаженный на их могиле сраный лук. Ну и тут я уже проснулся.

Я конечно понимаю, что образы в снах мало связаны с реальной жизнью, но я хочу лишь уточнить, что в жизни ни разу не занимался ни благоустройством могил, ни посадкой/уборкой лука и чего-либо еще ни чем-либо вообще мне приснившимся. Вряд ли это поможет толкованию,но я почему-то не мог этого не сделать, мой сон вообще напоминает мне сон из разговора каких-нибудь бабок, я бы никогда и не предположил, что мне может присниться сон с такими декорациями.

Алсо, тред не читал,чем вы тут занимаетесь я не знаю, увидел только шапку и решил запостить этот сон. Извините, если не совсем в тему.

Капча "отчаянно трава" заставила меня снова вспомнить ту ярость, с которой я дергал этот непонятно откуда взявшийся лук (ну, он был как раз выросшим и я дергал за стебли вытаскивая луковицы).
>> No.96502  
>>96495
Эх, ну что бы тебе милчеловек не прочитать из ОП-поста коротенький гайд, сразу сам бы увидел, ка клегко толковать твой сон. Ты попробуй, прочитай, потом потолкуй. А я под спойлами напишу, что думаю.

1. Все персонажи сна - это вы. А то, что во сне "я" - текущая сознательная установка.
Кроме сознания у нас много чего еще есть:
- архетипы из бессознательного (анима-красивая девушка или опасная женщина, тень - все, что не нравится в характере, трикстер -шутник , сенекс- мудрый старик или старуха, мать - заботливая но опасная сущность)
- субличности (Просто черты характера, личные, а не общие для всех образы, как архетипы. Например, зануда-резонер, нытик, пофигист и т.д.),
- импульсы и инстинкты, побуждения бессознательного, которые далеки от порога сознания (звери, птицы, змеи, тараканы)
- стихии эмоций и чувств (ураганы, пожары, реки и моря, горы, леса и т.д.)
- перепады высот (вверх - в область духа, вниз, в подземелья, пещеры, колодцы - к своему бессознательному, где прячется ваша же, неизвестная вам пока мудрость)
- вещественные символы (Церковь, к примеру. Или что угодно, что для вас что-то символизирует. Тот же лес, например, если с ним было что-то важное связано, символизирует это что-то важное. Если ничего не вспоминается, значит это просто лес, лол. То есть символика леса в общепредставимом смысле. Хотя всегда полезно повспоминать собственные ассоциации с лесом, это будет самое верное прочтение. Вместо леса подставьте что угодно)
2. Сон - это пейзаж нынешней текущей ситуации. Не будущей, не прошлой, а так сказать комментарий на злобу дня.

Мы видим ясно заливаемое светом сознания пространство, и хотя оно достаточно велико, но оно ограничено. Точно так же, как и наши сознательные представления о чем бы то ни было.

Происходит зарывание в землю (заталкивание обратно в бессознательное, вытеснение, похороны) чего-то там, каких-то содержаний, которые сознание в себе иметь не хочет. Ну не соответствуют они текущему представлению о себе. Пример: "я - спортсмен, и мое умение играть на балалайке это позор" или "я арстист , и тупые горы мускулов видеть в себе не хочу". Тут предлагаю тебе прочитать определение юнгианской Тени: http://clck.ru/8c63C Подробнее - по ссылкам в ОП-посте

Несмотря на то, что для сознания, нынешней текущей сознательной установки вытесненные(закапываемые) качества кажутся плохими, это дело относительное. Потом покажутся хорошими, или другому человеку представятся в другом свете. Уникального в этом также нет ничего, именно так и работает сознание: сортирует на овец и козлищ. А вот процесс роста и развития заключается в том, что часть вытесненного в сознание попадает, и так немного расширяет кругозор. Бессознательное неизмеримо громаднее пятачка сознания, так что это процесс вечный. Кроме того, тем временем ведь что-то новое еще и вытесняется обязательно.

Бессознательное иронично и любит посмеиваться над сознанием. Потом в ярком светлом ангаре сознания похож на подтопление водами бессознательного даже поверх могил. А ведь если такой потоп выйдет, ты даже не заметишь, куда закопал и вытеснил какие-то конкретные вещи. Тем более, что этим делом занимаешься не только ты сам, но и твои многочисленные субличности. Ты сам тут - это твое рацио, недремлющий рассудок. Но в сознательной установке и кроме него есть много чего. Хотя бы сознательно допускаемая эмоциональность, персона для людей, то есть внешний образ себя и т.д. И много чего еще. Все эти деятели/аспекты тоже найдут чего выкинуть из светлого образа. Эмоциональная часть - нежелательные эмоции, Персона - то, что не вписывается в социальную роль. Но и может быть другие копатели просто ты же сам (твоя сознательная установка с помощником) в другое время. Тоже как вариант.

И вот вы значит все ребята хороните, но не похороните! Прибывает вода, и становится непонятно, куда и закопали. Тут тоже очень веселая часть. Закопать-то ты не против, но чтобы не потерять. Во-первых мало ли, пригодится. Во-вторых, точно знать, где. То, что остальные повторяют твое действие, не странно. Это либо аспекты твоего сознания, либо оно же чуть раньше и позже. Забавно что ты приходишь в ярость! Потому что обнаруживается тем самым не исключительность и не уникальность таких действий

Ты начинаешь дергать соседский лук - то есть плоды вытеснения предыдущей версии сознания. либо же других его аспектов. Как это характерно! Всегда ситуация не статична, и новые взглды на мир отменяют старые, и разворашивают то, что старые предпочли бы закопать. Это и есть залог здоровья. такой вот непрерывный процесс. В целом вижу юмористический и в чем-то ласковый комментарий здоровой психики про саму себя.

И последнее - эта картинка на тему недавних жизненных событий. как и все сны. Почему именно теперь бессознательное захотело как-то донести до тебя юмор этой ситуации? Это тебе самому должно стать виднее, если покрутишь последние события,так сказать приключения скорее в мире духа, например, какие вещи хотелось позабыть и какую красивую мину состроить. И почему именно в этом конкретном случае тебя решили пугануть чутка образами могил, на которые обращать внимание как-то принято во снах.
>> No.96503  
>>96447
> продолжаться в одних и тех же декорациях - вполне могут
Не могут. Они скорее пересекутся, чем подсознание будет дважды играть по одним и тем же картам, тем более изо дня в день. Хватит аттеншнвхорить, /cr/ чуть ниже по курсу.
>> No.96514  
>>96503
> аттеншнвхорить
Ты тот воннаби-поехаший из обсуждения выше? Или не местный? Это - тред для толкования снов.
Возможные причины одних и тех же декораций сна тому куну объяснили выше. Радуйся, что тебе не снится ничего с тем же принципом, потому что такие вот, стабильно повторяющиеся сны - прямая и не очень дальняя дорога в дурку, если ничего не делать.
>> No.96517  
>>96503
Семенить не надоело? Не будет он на твою почту писать, ты его сам и спугнул же, своим бредом про то, что он не знает.
Давно слежу за тредом, да и вообще за перемещениями "шизы"(ты понял, о ком я). Не стоит это здесь устраивать, иди лучше в /mad/, либо пости свои сны. А теории заговора здесь не нужны.
>> No.96553  
>>96517
>>96514
Я ничего не понял, но прошу не разжигать - у нас тут у всех с головой не очень.
>> No.96585  
Мне приснилось что-то странное.
Вначале я наслаждался коротким местонахождением рядом с приятной безликой тян, которой положил голову на колени и ощутил кратковременный приход. Ну, этот сон явно имеет свою пользу.
А потом я видел как за каким-то мужиком на машине ехала другая машина, явно с недобрыми намерениями. Потом они остановились, и так оказалось что сзади этого мужика сразу же оказалось переднее стекло машины преследователей, так вот оказалось. Чувак а машине и преследователи начали сраться, из окна машины преследователей торчала рука водителя который орал, и преследуемый просто взял руку и начал ее как-то ломать, и преследователь начал почему-то орать "Не верю! Не верю!". Вот.
>> No.96586  
983141_proschaj-devochka.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
А вот что мне сегодня привиделось. Как-будто есть некий мультяшный проект, ГГ которого существует ИРЛ. Он супер-герой, хотя и няшный, популярность, огромное здание, где вся эта корпорация существует.
А потом популярность сходит на нет, продюсер сворачивает проект, продает землю, на которой расположено здание. А супер-герой всем мешает, как и все герои после драки - суетится, порывается спасать мир, у него идеалы и стремления, хотя он что-то такое уже чувствует. Соответственно, он неудобен*. И продюсер собирает последние бумажки в пустующем здании, кладет в пустую коробку апельсин, подзывает супер-героя и говорит: "В этой коробке лежит то, что спасет этот сраный мир, охраняй это, не дай злу прорваться, мы верим в тебя!" Герой воодушевляется и клянется.
А продюсер покидает здание, дает отмашку подрывникам и здание взлетает на воздух. Последняя картинка - лицо супер-героя в окне, в нем нет страха.
Вот такой вот грустный сон.
>> No.96603  
>>96586
Какая грустная и впечатляющая притча!
Спасибо, что запостил ее.
Не хочется портить толкованиями, цельное впечатление от истории все равно сильнее любых раскопок рациональности.
И еще - ведь это мне не кажется, да, сказочник сам-то очень добрый. Не скажу, чтобы человек.
>>96585
Конфликт разных внутренних побуждений? И довольно неожиданно оказались сильнее те, что вначале, да еще и агрессивнее к новым веяниям, чем могло бы показаться.
>> No.96606  
>>96458
> какая-то история про самоконтроль
Возможно, влияние той ситуации со сдачей долгов по учебе, когда приходилось заставлять себя что-то делать, а не в интернетах сидеть. И еще, спать тогда хотелось постоянно, но приходилось заниматься делом. Ну, похоже, теперь понятно, что и откуда взялось, хоть понимание этого и не повлияло на наличие этих снов чуть менее, чем никак. Я этот хрипяще-булькающий генератор атмосферы уже скоро не только во сне видеть буду, лол. Не знаю, с навязчивыми снами из пнд пинками не пошлют, как с чем-то совсем несерьезным? С другой стороны, и загреметь туда не хочется.
>> No.96607  
>>96606
Будут спрашивать симптоматику: как со сном, сколько часов в день, стал ли меньше спать?
Как настроение, сниженное или наоборот, может быть, подъем?
Протестируют на бред, например так: нет ли ощущения, когда входишь в автобус. что все на тебя смотрят, обсуждают тебя? (это шизофренический, бредовый компонент)
И нет ли ощущения, что мыслей стало как-то очень много, больше обычного, много идей, планов (это на маниакальный подъем)
Нет ли чувства бессмысленности всего (на депрессию).
Насчет расстройства сна - оно всегда, когда дело идет не так с головой.
Сходи, че, вреда это точно не принесет. А вот пользу может и принести.
Загреметь в дурдом ты не сможешь по нескольким причинам. Во-первых, ты сам придешь в диспансер, это значит сознательный и с критикой состояния, а не в путах и на санитарной машине в дурку. При каких-то вещах типа депрессии тяжелой могут посоветовать лечь на подбор лекарств, но это на твое усмотрение.
Пока ты в себе. готов обсуждать, что с тобой не так, обратную связь демонстрируешь, принудить тебя нельзя.
Я не понимаю, что за НЕХ у тебя с этими снами, доктор всяко лучше будет.
>> No.96692  
> Насчет расстройства сна - оно всегда, когда дело идет не так с головой.

А считается, если специально не спишь что бы завтрашний день медленнее приходил?
Или что бы сэкономить время?
И вот еще - у бабушки умер ее сын, мой отец, в молодом возрасте. Она горевала, ей слышались его шаги по комнате, она ходила к психиатру. Это нормально, или у нее предрасположенность к шизам?
Мимопрошел.
>> No.96696  
>>96692
> А считается, если специально не спишь что бы завтрашний день медленнее приходил?
Вот когда псих в психозе что-нибудь делает, он это специально делает, по очень рациональным соображениям. Например специально не спит, чтобы завтра медленнее приходило, или специально не спит, чтобы все успеть, или специально не спит, чтобы не пропустить прилет инопланетян. Всегда есть причина, так что само объяснение не считается, а считается только регулярность. Если не спал день, два - это фигня. Если постоянно спишь очень мало, ну, там, неделю -две - то таки да, это сигнал.
> И вот еще - у бабушки умер ее сын, мой отец, в молодом возрасте. Она горевала, ей слышались его шаги по комнате, она ходила к психиатру. Это нормально, или у нее предрасположенность к шизам?
Было бы ненормально, если бы она так просто спокойно все восприняла. От таких вещей люди в бред навсегда впадают, если есть предрасположенность. А если она после оправилась - значит психика крепкая. Это же страшно себе представить, какие переживания.
>> No.96699  
>>96696
То есть если начнется психоз я могу и не заметить этого?
>> No.96715  
>>96699
Вполне можешь не заметить.
И даже если тебе добрые друзья прямым текстом скажут, что у тебя психоз, сумеешь отлично перетолковать их слова с каким-нибудь непрямым смыслом. Типа, на самом деле они имели в виду обратное* .
Шизофренические(бредовые) и психотические (маниакальные) расстройства они характерны тем, что в них нет "критики состояния" , причем до такой степени характерны, что как только она появляется, доктор считает что ты уже почти здоров.
Вот в депрессии есть критика, типа "я чувствую себя как-то не так, со мной что-то не в порядке, я наверно болен"
При мании:"я чувствую себя просто офигенно, я не только здоров, больше того, я суперздоров, у меня масса идей, планов, я остроумен, все вокруг от меня в восторге"
При бредовом компоненте максимум что может быть из критики: "действительно, я чувствую себя как-то плохо, вероятно в это виноваты враги, они травят меня полонием с подстанции"
>> No.96723  
1365413865335.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Не думал, что это когда-нибудь будет, но я пишу о своем сне в этом треде.
Слишком уж сильно он меня задел.

Есть одна тян, которая никак не хочет соглашаться на мои подкатывания.
А суть сна в том, что я, как обычно, с ней мило разговариваю, и вдруг на мой телефон звонит ее муж, который во сне у нее есть и о котором я знаю, и начинает быковать на меня "Что ты с ней разговариваешь\липнешь к ней" и т д А я будто одновременно и иду на отступление и быкую в ответ, держась на грани мирного разговора с резкими подъемами и спадами.
И весь разговор происходит тогда, когда я сижу напротив нее, но воспринимаю это во сне так, будто ее рядом нет, а есть только я и он на другой стороне и якобы мы оба друг другу пытаемся навязать встречу для того, чтобы разобраться.

Мне кажется, мозг явно дает мне сигнал идти на агрессивный штурм, но как это сделать - уже разговор для другого треда.
>> No.96725  
>>96723
Тебе стоит прочитать про такую часть женской психики, как Анимус. С кем ты имел беседу - с твоей женской частью, персонифицированной этой девушкой + с какой-то своей мужской субличностью, которая против контакта сознания с Анимой. Или же во сне так преломилось четкое ощущение от контакта с мужской частью психики самой девушки, которую ты воспринимаешь, как ее "мужа" - это не принципиально.
Про Анимус:
http://jungland.ru/node/1073
http://psiland.narod.ru/psiche/ML/PsiSkazka/7-4.htm
http://pryahi.indeep.ru/psychology/jungian/kalshed_02.html

Первая любовь редко венчается прочным браком, и часто супружество связано с человеком совсем иного плана, чем изначальное чувство любви. Это происходит потому, что любовь для обоих полов обычно осознается через образ Анимы, а для брака требуется согласие Анимуса. Если какие-то черты возлюбленного не удовлетворяют разум человека — «собрание мужей» в его душе, которое судит его поступки, — они формируют Тень. А Анимус — та полубессознательная часть души, которая стремится стать осознанной, — категорически настроен против Тени во всех сферах жизни. Поэтому и образ супруга часто не совпадает с образом возлюбленного, хотя в перспективе критерий чувства и критерий разума должны совпасть: Анима и Анимус должны составить одно, различаясь между собой лишь по образу пола (как и задумал их Юнг, дав им одинаковые имена).
http://www.astrologos.su/AstroLogos_Library/Jung/Jung256.htm
>> No.96733  
>>96725
> Анимус — та полубессознательная часть души, которая стремится стать осознанной, — категорически настроен против Тени во всех сферах жизни.
Почему?
>> No.96743  
>>96733
Потому что Анимус, это "что люди скажут". Вернее, что они подумают и что похвалят. Ну там например авторитеты,а не просто общественное мнение. Но не суть. А Тень - это та часть личности, которая сознанием считается недостойной, позорной, и которую "люди" точно не похвалят.
>> No.96766  
Вчера немного задепрессовал. Лег спать с мыслью: "Бог, или кто ты там, покажи мне уже, для чего я создан, покажи мне смысл.
В итоге приснилось, что я дьявольская пони, у меня над головой вьется огонь и все тело состоит из огня. Я могу каждому дать здорового пропиздона, но живу вдали ото всех и никому не мешаю.
>> No.96768  
>>96766
MLP, кстати, ни разу не смотрел.
>> No.96770  
конь-огонь.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>96766
Везет тебе.
Ну и как, стало легче?

YouTube: Калинов Мост "Конь-огонь" клип
>> No.96800  
На улице, я однажды крепко задумался смотря в одну точку. И тут, туда куда я смотрю въезжает машина что бы остановится. Мне на мгновение показалось что водитель приехал следить за мной. Это что-то значит?
>> No.96806  
>>96800
Если это был один такой эпизод а не постоянная слежка то ничего не значит.
Всех клинит иногда, это даже нормально, лол.
>> No.96808  
>>96806
Раньше не клинило вроде.
>> No.96809  
>>96808
Ну тогда просто забудь.
>> No.96810  
>>96809
Дело в том, что у нас сознание не всегда включено даже в бодрствовании, может такой быть пробой из сна, а то, что пробой из сна - это как шизофрения, но только временная, моментная и преходящая.
Ты как раз очень точно описал этот момент - ты задумался, как бы выпал из реальности и впал в транс -
типа, заснул.
>> No.96827  
Сегодня был такой сон. Зима(опять). На дороге много луж, которые еще не замерзли. Вижу что ходит какая-то девушка и что-то выискивет. Я понял что она как бы что-то вроде археолога, ищет таинственные древние штуки.
Я подошел к луже и увидел что там плавает кусок снегольда в виде человеческой головы.
Я сразу понял что это что-то нехорошее и запретное. Это как-то связано с древними людьми, или с какими-то нашими предками. Я показал ей, а потом заметил слежку - никто иной как мой дед умерший несколько лет назад следит за нами издалека.
Я сказал об этом этой археологичке, она начала кричать что бы он ушел, на что я сказал что это было глупо. Он начал отходить назад но все равно уставившись на нас. А еще я разглядывал на стенах рекламу такси которые офигели и не хотели работать меньше чем за 10 долларов. Бежал от преследователей по лестнице вверх, прошел на седьмой этаж, увидел мальчика лет 10 и начал умолять укрыть у него, так как у него искать не догадаются.
>> No.96838  
>>96827
Дед, предки - что они для тебя? Как ощущение от них связано с головой из снегольда? Что за такие твои чувства может символизировать испуганная девочка? Она ищет нечто старое, прежнее (археологичка) а сама боится предков, нелогично. Перескок к бегству и погоне, и в финале убежище у мальчика, мальчик 10 лет как антитеза старику. Что за мальчик? Кого напомнил? В каких бы отношениях был этот мальчик с твоим дедом? А с тобой? Вот такие вопросы я бы стал задавать самому себе, если бы мне приснился такой сон и я бы хотел его понять.
>> No.96939  
Я увидел себя в таверне, действие разворачивалось, словно внутри сериала.Я заметил девушку, напоминавшую одновремнно страшку, с морщинами, работавшую там.Я вспомнил, что видел ее давно, и мы участвовали вместе в одной передряге.Кажется она в забытьи, или в состоянии беспамятства убила собственную мать, а в этом оювинили меня или я просто помог ей бежать.она сказала что теперь знает ответ и может показать мне.Она прикоснулась ко мне и кажется дала отвар какого-то зелья.
Я увидел себя в пустыне в облике громадного песчанного, лысого мускулистого голема, которого обнимал другой голем(у этого юыла короткая стрижка, но мы все равно похожи как близнецы), говорящий I love you(мне это напоминает самый первый трип, что я писал итт).Я подумал что уже раньше видел это, скореее всего во время прошлого беспамятства(действие разворачиывалось как сериал, внутри которого я сам.- как воспоминание из прошлой серии)Потом я увидел себя лежащим на спине, а второй голем , полулежа и отвернувшись, ладонью придерживал меня.Он сказал -НЕ вставай, пожалуйста.Спасибо, что дал тело этому молодому исследователю.(я понял, что находусь в пустыне, пока та девушка(видимо смертельно больная)
находится в моем теле.
>> No.96940  
vagabond-43725.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Сны у меня не особенно символичны. Но расскажу вот что.
С детства у меня есть привычка "играть в куклы" персонажами различных медиа-продуктов. Это герои фильмов, книг, комиксов. Я комментирую им обыденные события из земной жизни, а иногда создаю себе сценарии на мотив их мира. Это занимает немалую долю моего времени, однако нигде не регистрируется: об этом не знают ни другие люди, ни (во всяком случае отчётливо) я сам, а рассказывать почему-то очень неловко. Сейчас, возможно, первый раз, когда я с умыслом записываю такую историю.
Я шёл по улице в смятённых чувствах, а в голове сама собой разыгрывалась сценка из манги про Миямото Мусаси, но очень далёкая от оригинального сюжета. В ней чоткий самурай Мусаси идёт со своим другом и отцовской фигурой монахом Такуаном (пикрелейтед), и их встречает нонейм-персонаж, с которым я отождествляюсь. Нонейм хочет убить Такуана, поскольку тот раздражает его безупречностью своего характера: "все люди раздражают меня своей хорошестью, но ты особенно". Мусаси предлагает честный бой, а нонейм делает высказывания в том смысле, что хотел бы в итоге умереть, но сначала убьёт монаха (но говорит это не прямо, а намёками, и обмазывается своим бемонстративным трагичным самопожертвованием). Здесь сюжет циклится, уходя в вариации и принося некое горькое удовлетворение.
То ли Солнце сегодня светило особенно ярко, отражаясь в лужах, то ли я пошёл на поправку, но: внезапно отождествление с держащим катану хейтером лопнуло, и я понял, что этот нелепый театр отражает актуальные переживания моей судьбы.
Перед описываемым эпизодом я пережил небольшое унижение, в очередной раз посмотрев на более удачных и состоявшихся людей. Стало ясно, корни сценки идут именно оттуда.

Глянув с позиции своего протагониста, я увидел в ненавистном Такуане насмешку и осуждение, а в Мусаси - свою рациональную установку, не вызывающую таких отчётливых эмоций. Показалось, что тут уместен трансакционный анализ Бёрна, поэтому взял и прочитал книжку. Пока выглядит, что Такуан=Родитель, нонейм=Ребёнок и Мусаси, соответственно, Взрослый. На социальном уровне Такуан сообщает "ты должен быть лучше", на психологическом это выглядит как "ты разочаровал меня". Сообщения Ребёнка - "ты раздражаешь меня своей правильностью", а по правде "раз ты меня не любишь, тогда вообще не буду тебя признавать с твоими стандартами". В отношении Мусаси Ребёнок юлит и выёживается, но смысл в том, что "давай, сделай меня за этот бунт невинной жертвой, и продолжай ползти бездушной мокрицей по тупиковому пути". Сам же Мусаси защищает родительскую установку, по большей части, месседжем "смотри, я слушал Папу и стал успешен".
Подумав обо всём этом, я задумался также и о том, что эта свистопляска оценок происходит только внутри моего сознания и, в сущности, очень примитивна, и я не хочу её продолжать.

Вот как-то так. Вероятно толкование дурацкое, да это, в конце концов, и не сон.
>> No.96945  
Дневной сон был коротким. Я пошёл по своей квартире прямиком на кухню. Пришёл, стою, вдруг становится темно, я падаю и что-то начинает тащить меня по всей квартире в зал, ускоряясь на ходу. Я понял, что такое со мной уже бывало во сне и приготовился в конце пути увидеть страшное ебло или нечто похожее. Но когда я перестал двигаться, я понял, что лежу в своей постели, вижу перемешанный с чем-то красный фон. Два раза пытался закричать, но нихуя. А потом как-будто бы я постепенно обрёл контроль и осознал себя бодрствующим. Почему меня уже не первый раз кто-то тащит ногами вперёд?
>> No.96973  
А сегодня приснился героический сон! Я гулял с каким-то затравленным омегой. Он был так измучен и слаб, что сидел где-то внизу, на полу, вроде как оперевшись о забор. На него напала какая-то страшная злобная псина, начала рычать и лезть к нему. Я понял что он не сможет сделать ничего в ответ, и нужно спасти ему жизнь, иначе меня замучает совесть и я не смогу себя простить за малодушие.
Я собрал волю в кулак и пнул злобную тварь прямо в жопу. Она заскулила и отступила.
Интересно то, что нападает именно типичное животное, а не монстр, демон или человек.
>> No.96982  
>>96940
Очень хороший анализ транзакций. Кстати, у юнгианцев есть такая фишка, для детей. Моя психологичка как раз ею тоже занималась. В ее кабинете были огромные шкафы, на верхних полках там книги, а нижние все заставлены самыми разными куклами и фигурками всех времен и народов.. В углу стояла большая песочница на ножках = стол. Были фигурки не только живых существ, зверей, но и домов. Лодки там, деревья. И вот если нужно ребенка анализировать, он же не станет как взрослый все излагать. Его просто запускают в эту комнату и разрешают играть со всем, с чем захочется.
Вот enwiki://Sandplay_therapy
>> No.96983  
>>96945
Ну наверно так и в жизни происходит. Так тащить может сильное чувство, ненависть, страх, еще что-то.
Можно с двух концов зайти: попытаться найти привязки из сна и одновременно вспомнить что в жизни такого было в последнее время.
>>96973
Молодец,че.
Животное значит мало осознанный импульс из бессознательного, может инстинктивный, нападает на осознанное, но очень слабое и не главное побуждение. А сознание защищает его, т.к. любит все осознанное.
>> No.96989  
>>96723
За сегодняшнюю ночь приснилось три сна, по сути похожих между собой.

В первых двух та самая тян отшивала дважды в двух снах соответственно.
В третьем сне я как раз собирался на выход, как я помню, к ней, а рядом почему-то сидела мать и что-то мне говорила, явно что-то отрицательное в пользу встречи с тян.
Помню еще, как я почему-то выпил что-то белое и выплюнул матери это в лицо, а потом кричал на нее.
И в двух первых снах тня почему-то была сначала во всем черном и действие происходило в туннеле, стены которого состояли из гаражей, а весь второй сон был в серых оттенках.

Не знаю почему, но весь день меня трясло из за этих снов, днем отпустило.
Сейчас пришел домой и снова нахлынуло.
>> No.96998  
Сновидцы, я сейчас дочитываю "Человек и его символы" и меня конкретно так встряхивает от каждой главы. Мало того, что я волшебнофобом перестал быть, так еще тут много очень интересных вещей для меня открылось. Хотя, конечно, можно списать все на мою сильную впечатлительность.
За своими снами мне давно до сидения на АИБ нравилось наблюдать, но тут вообще, ну вообще прям.

Из моего дневника:
Еще пожалуй надо записать сон, который я никогда не забуду, он приснился мне классе в девятом, когда я сильно болел. В школе я тогда испытывал много стресса из-за отношений с ребятами, еще эта сильная болезнь, словом, состояние мое было критическое. Я пугался своей температуры и даже начал читать детскую Библию (за что мне потом перед самим собой, якобы рационально мыслящим, было стыдно). Одной ночью мне приснился очень мощный, до невозможности ужасный образ большой сферы темно-зеленого цвета, висящей в темноте. Я, кажется, еще слышал какой-то шум или гул, возможно это я кричал. Я был настолько поражен, настолько шокирован, страх мой не знал предела. Я проснулся и начал кричать, прибежали родители и стали меня успокаивать. Я им говорил что-то про то какой я слабый, а они хотят, чтобы я был сильный и так далее, мама как обычно расчувствовалась и говорила, что будет помогать или что-то вроде этого. Потом после этого у меня еще были похожие припадки, только днем, один раз, когда меня отчитывала за что-то мама, я начал орать, а она сказала что больше никогда не будет меня ругать. Сейчас почему-то когда я вспоминаю, как мама это все чувствовала, как ее настроение быстро изменилось, когда я закричал тогда днем, мне становится смешно.
Про юнгианскую точку зрения относительно символического значения мандалы (круга, сферы) я тогда, естественно, ничего не знал.

Выходит, дядя Карл прав был, а, ребят? Последнее время мне снятся довольно интересные сны, потому что я их стал записывать и "сновидческая" память укрепилась. А вот этот сон я попрошу растолковать, он мне приснился, кажется, в начальной школе:

На углу улицы N рядом с моей первой гимназией стоял человек в костюме, но его головы не было видно, он был как невидимка. Меня очень испугало это пустое пространство, которое у него было вместо головы и шеи; не помню, были ли у него руки. Потом он зловеще засмеялся — при этом он наклонился назад и немного трясся от смеха, смех был как у уверенного в себе и злого человека. Он стоял справа, спиной к магазинам, на тротуаре рядом с переходом посреди других пешеходов, смотрел на шоссе, которое было слева. Сон очень яркий, я был очень напуган, когда проснулся.
>> No.97253  
Я хочу попасть домой после ночевки у брата.
Но территорию вокруг дома начали ремонтировать. На дальней стороне как бы этого эпицентра идет ремонт. Дороги копают с помощью каких-то огромных механизмов.
Я решил пробраться мимо и пробрался на первый этаж некоего здания сбоку. Похоже это раньше был магазин. Помещение почти пустое, все поверхности почернели от пожара, темнота. Что-то страшное произошло на значительной территории, в центре который мой дом.
Но рядом с домом почему-то не было никаких разрушений.
Причем людям же в избежавшем разрушений центре этой области было строжайше запрещено выходить из дома. Я помню как прятался в кустах наблюдая как по дороге неподалеку проезжает ментовский уазик.
Зашел домой, немного удивился что лифты работают. Один был на пятом, другой на восьмом. Попал домой.
>> No.97541  
good-job-club-gj-bu-kirara-bernstein-my-new-crush.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Вобщем такие дела посоны, спал я сегодня, спал, долго спал-то, часов 12, ну идти просто никуда не надо было. И снился мне сон, сначала какая- то хрень, музыкант Burial, зал заседаний Думы, китайский император под видом простого путника рассуждает о чём-то в трактире, ну видимо это был более глубокий сон, поэтому связность хромала, потом я залез в товарный поезд, шёл по вагонам, в которых в тепле, припекаемые солнцем лежали чистые свиные туши, завёрнутые в пищевую плёнку, сначала я подумал, что пожалуй можно уже просыпаться, видимо фаза сна уже стала достаточно неглубокой, чтобы осознавать что я сплю. Но потом я подумал: "А неплохо бы найти няшек", ну еду дальше, смотрю в щель вагона, а там озеро, и слышны визги няшек. Тут надо сделать лирическое отступление, я уже давно смотрю аниме, ещё до того как появился быстрый интернет, где-то я находил и смотрел, хотя и был всегда и остаюсь в свои 26 лет форевер элоуном, и мне оно сразу вкатило, никто меня не подсаживал, с первых кадров, когда я посмотрел Azumanga Daioh, Mahoromatic, я подумал, что это такая-то ламповость, просто не описать, мне и сейчас кажется, что создатели этих аниме - волшебники. А в последнее время я смотрю много гаремников, раньше я смотрел по одной серии в день, а сейчас по нескольку - GJ-bu, Kokoro Connect, Yuyushiki(не гаремник, но всё же), Aiuria, и ещё некоторые. И вот мне снится, что я встречаю девушек, они основаны на знакомых детства, я с ними о чём-то говорю, потом иду через грязные дороги между садовыми участками, встречаю ещё одну девушку, она оказывается бывшая владелица частного самолёта, который я якобы купил, и она просит его продать обратно, даже требует и заставляет, я говорю что можно было бы летать на нём вместе. Вобщем суть в том, что общее негативное отношение к женскому полу, которое у меня выработалось, изменилось (по крайней мере во сне), негативные женские чёрты, типа придирчивости, глупости, пугливости, требовательности, высокомерия, оценивающего взгляда, во сне я стал их понимать, и смотреть на них с юмором, и даже умилением, думаю особо на это повлиял просмотр GJ-bu по нескольку серий в день. И раз он влияет на сон, то влияет и на подсознание, а раз влияет на подсознание, то влияет и на поведение ИРЛ, ту его часть, которая формируется бессознательно, типа языка жестов, выражений лица, интонаций. Так что да, аниме - отличный метод психотерапии для хейтеров, вроде меня, видимо я чувствовал это подсознательно, когда начинал его смотреть. Это совсем не то, что западные фильмы, которые тоже на тему половых отношений, но разница в том, что там упор на лёгкую доступность женщин, это ближе к сексуальным фантазиям, где не нужно особо чёткого осознания "почему я с ней трахаюсь", ну допустим потому что я Джеймс Бонд дохуя и ладно, они опускают тот этап, на котором мы находимся большую часть жизни, когда симпатия если и есть, то её неприемлемо явно показывать, и эта реалистичность охуенна, и она действительно помогает в жизни, в отличие от западной хуйни, которая по сути лишь примитивные мокрые фантазии.
>> No.97542  
Анон, часто ли у тебя бывают сны, в которых ты бежишь, но не сдвигаясь с места т е на одном месте изо всех сил пытаешься сдвинуться, уже чувствуешь усталость в ногах, но никак?
>> No.97545  
>>97542
У меня лично нет, но у большинства бывают. Это наследие нашей полной опасности животной древности + невозможность "обсчёта" быстрых движений ног во сне, ничего стоящего осуждения вобщем.
>> No.97846  
>>96989
Вычитал недавно у братишки Телемского интересную мысль. Мол если снится тебе ситуация, в точности описывающая нечто для тебя очень желанное, причём ешё и в конкретных образах, то оного в реальной жизни почти наверняка не произойдёт, потому как сновидения выполняют, в первую очередь, компенсаторную функцию. Проще говоря, может быть и такое, что сновидения попросту показывает тебе то, что ты не сможешь заполучить, дабы снизить нервное напряжение. У меня как раз недавно была подобная ситуация: заприметив восхитительные ножки одной тян, я немало времени потратил, предаваясь фантазиям о вылизывании этих чудесных ступней. Спустя какое-то время мне приснился очень яркий и тёплый сон именно об этом, а чуть позже выяснилось, что тяночка двинута на почве Большой и Чистой и свято блюдёт ни-ни до свадьбы, так что доступа к её ножкам мне явно не видать. К чему я, собственно, веду? Раз тебе очень хочется забраться в трусики к упомянутой девочке, а образы снов пока не воплощают собою этого жизнеутверждающего сладострастного акта, то ещё не всё потеряно.

Предыдущий сон выше тебе уже пояснили, надеюсь, ты принял услышанное к сведению. В этих же снах мы видим повторяющуюся картину: желанная девушка тебя отшивает, а дальше, как мне кажется, есть указание на причину этого. Плодотворному общению с тяночкой мешают твои отношения с собственным материнским комплексом. Хорошо, что в сюжете сна заложен конфликт: ты протестуешь против желания матери, обмазывая её чем-то белым. Как восхитительно: презрительный плевок в лицо тем, что мамка никак не хочет делить ни с какой другой женщиной, а именно твоей драгоценной спермой. Деяние это достойно уважения, а эта грязная шлюха пусть убирается к дьяволу в пасть.

В общем, с одной стороны у нас, судя по всему, протестующий Анимус желанной тян, а с другой - твой собственный материнский комплекс, держущий тебя хоть и уже не в очень крепких, но объятиях. Ситуация не слишком обнадёживающая. Тем не менее, сны пока не говорят, что попытка сблизиться с той девушкой - это дохлый номер, так что дерзай. А раз пидорасит от этих снов, значит, из всей этой ситуации тем или иным образом можно извлечь для себя некий важный урок, независимо от её исхода. К несчастью, что конкретно тебе следует предпринять, чтобы завоевать ту девочку, я сказать не могу - это уже вопрос для другого треда.

>>96998
> Выходит, дядя Карл прав был
В чём-то прав, а в чём-то и не прав. Относительно нуминозности образов сновидений, как видишь, прав он был всецело. Столкнувшись с подлинным проявлением божественного, неподготовленному человеку остаётся лишь свернуться в калачик и трепетать от осознания несоизмеримости своего весьма скромного бытия с глубиной подлинной психической реальности. Увиденное в том сне - это очень полезный опыт, потому как ты на самом себе познал, что неотделимо связан с ужасающе-могучей силой, качественно превосходящей всё, что доступно твоему пониманию. При правильном осмыслении подобный опыт даёт, скажем так, осознание того, что условные границы твоего сознательного бытия - это лишь капля в море бессознательных психических процессов; ничто лучше не успокаивает обезьяний ум, чем встреча с собственным источником. И только подобные переживания способны воспитать в человеке подлинное достоинство, фундаментом которого служат не признание в обществе, не индивидуальные качества и не собственная мнимая исключительность, а принцип, символ, высшая безличность и незыблемая связь с царством духа. Серьёзная болезнь часто индуцирует подобные переживания: с одной стороны, она ослабляет защитные механизмы психики, открывая сознание для переживаний, от которых в иные моменты оно надёжно защищено. С другой, явления нуминозного характера в скорбные часы болезни - это проявление подлинных основ твоей психики в их стремлении поддержать тебя в критической ситуации. Ты не один, юзернейм. Ты не один.

>>97253
С первого взгляда, ситуация может показаться не очень приятной. Что-то разрушено в непосредственной близости от твоего сознания: возможно, разрушение какого-то важного принципа, идеи, паттерна мышления, игравшего в твоей жизни важную роль. Происходит это после ночёвки у брата, быть может, это он повинен в том, что разнёс часть тебя в клочья? Но не суть дела важно. Главное, что ты успешно добрался домой, а на месте руин уже идут восстановительные работы - скоро от пожарища не останется и следа, а на его место придёт что-то новое. Быть может, это будет прекрасный цветущий сад? Не факт, что разрушения в данном случае - это нечто негативное. Возможно, на месте руин было нечто, давно отжившее своё, и его давно пора было сдать утиль, чтобы открыть путь новым идеям и образам мышления. Подобные процессы не проходят гладко, ведь прежде чем созидать нечто новое, нужно разрушить отжившее своё старое. А что даст ростки на месте пожарища ты со временем узнаешь сам.

>>97541
Уж не знаю, насколько здесь важно влияние аниме - само собой, если смотришь его каждый день, образы оного будут так или иначе обыграны во снах. Но в одном ты точно прав: если ты твердолобый мизогинист с восприятием противоположного пола уровня битарда, то, само собой, сны будут вновь и вновь компенсировать эту однобокость сознания, показывая тебе, что не все йогурты одинаково полезны, и что не все тянки заслуживают такой категоричной оценки. Сновидения - они такие, да. Делают слишком мягкое чуть более твёрдым, растворяют слишком твёрдое, делая его чуточку мягким. Сны способны превратить субтильное тело нашей души в воду, которая не мочит рук, в огонь, который не обжигает. Сны - это источник десяти тысяч вещей, ня. Прогрессивные методы терапии с аниме и поэзией, только сегодня, только у нас!
>> No.97878  
капча-5.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>96998
> А вот этот сон я попрошу растолковать
Мне в этом костюме-без-человека видится доведённая до абсурда ситуация современного индивида, бытие которого под тлетворным влиянием насквозь прогнившего социума нивелируется до функции, которую данный индивид в обществе исполняет. По Юнгу подобное именуется идентификацией с Персоной. "Я мать", "Я ученик младшей школы", "Я столяр-актёр-художник-хикка-кто-угодно-ещё" - зачастую современный человек не видит в себе ничего, кроме собственной социальной роли, довлеющей над ним, олицетворяющей для него всю его реальность. Тем не менее, подлинная основа твоего бытия - это не твоя работа, не твоё окружение, не твои родители, не одежда, которую ты носишь, не твои мысли и чувства, не калейдоскоп твоих воспоминаний. Вот только что останется от современного человека, если всё это у него забрать? Хуй знает. Знакомьтесь, вот он, коллективный человечек нашей эпохи во всей своей красе, костюм-без-человека то есть.

Во времена более достойные человек ощущал себя чем-то несоизмеримо большим, чем просто суммой своих частей, и поэтому его нельзя было свести лишь к какой-то одной характеристике. "...если нас обзовут подонками, змеями и скорпионами, следует скромно ответить: сии суперлативы объясняют нас не до конца, всегда есть нечто, ускользающее от пытливой мысли оскорбителя". Всегда было нечто, ставившее человека над довлевшей над ним общественной жизнью, та самая связь с внутренним центром своего бытия. То, что хорошо для социума, плохо для индивида, и наоборот. И только серебряная нить, связующая человека с царством духа, с подлинной психической реальностью, способна сохранить его от смрада разложения, наполняющего повседневное бытие. Таким образом, раньше жизнь человека обладала качеством неоспоримой вещественности, оно было вещью в себе, абсолютной и незыблемой. Нынче же человек практически полностью утратил связь с бессознательными истоками своей психики, поэтому положение его крайне печально: он смотрит внутрь себя, но, лишённый связи с блуждающим центром своего духа, видит только лишь пустоту. Испытав бескрайний ужас от увиденного, остаток жизни человечек проводит в бесплодных метаниях, пытаясь хоть чем-нибудь эту пустоту заполнить.

Учитывая то, что сон ты увидел в младших классах, то есть в дни когда человеку ещё только предстоит пройти через безрадостную школу жизни, которая перемолотит в труху его некогда целостную психику, выплюнув остатки в смрадную клоаку сюрреалистической пизды, именуемой социумом, могу предположить, что бессознательное в этом сне прямо предостерегает тебя от превращения в этот самый костюм-без-человека. Незавидная судьба, скажу я тебе. Полностью лишённый связи со своим психическим центром, человек, точнее его пустая оболочка, всю жизнь скитается в поисках подходящего костюма. Особо продвинутые человеческие особи с придыханием называют этот поиск чем-то в духе "найти своё место в жизни". Они мечтательно рассуждают об этой священной ойкумене и с ноткой лицемерия жалеют тех, кто "своё место в жизни" так и не нашёл. Найти своё место в жизни значит обозначить условные границы своего бытия, обнаружить хоть какую-то занятость в своей бесплодной башке и придать иллюзию значимости своему воображаемому мирку. Утратив контакт с подлинной психической реальностью, человечек ищет себе подходящий ярлычок, кандалы по размеру и хомут поудобней, в надежде обрести в этих размытых фантомах призрачные счастье и покой. "Она прекрасная мать, Он выдающийся учёный, а вот Тот - гениальный художник." Все они нашли своё место в жизни, ага. Но что останется от них, если оное срамное место прикрыть? Ёбаное ничего. Костюм-без-человека.

Сновидение предостерегает тебя от подобной участи, от идентификации с Персоной, присущей подавляющему большинству современных людей. Само собой, нет ничего дурного в том, чтобы найти себе занятие по душе, но с точки зрения бессознательных няшек, с первых мгновений жизни мягко подталкивающих тебя к психической целостности и гармоничному бытию, ты всегда должен помнить о том, что первостепенную, определяющую роль в твоей жизни должен играть увиденный во сне в часы болезни императив, корнями уходящий в реальность духа глубин, неподвластную тлетворному влиянию времени. То, что Юнг обозначил как Самость, является подлинным источником и движущей силой нашей души, и только неизменная ориентация на этот внутренний центр способна взрастить в человеке чувство незыблемой целостности и полноты бытия и в итоге привести его к гармонии с самим собой.
>> No.97956  
Тут где-то был тред толкования сновидений, но он уплыл. Поэтому пощу в отдельном треде. Мне около месяца назад приснился такой сон. Будто играю я в какой-то онлайн-шутер про роботов, где есть какой-то страшный женский игрок, которого все боятся, и который чем-то похож на мою мать. Я убегаю от неё на маленькой жёлтой машине, а эта игрокесса преследует меня на гигантском роботе. Она хватает меня, я на машине выскакиваю, она снова меня хватает, мне это надоедает, я выхожу из игры, и сон заканчивается. следующий сон приснился через несколько дней. В начале, мне снится, что я маленький мальчик, и отдыхаю в Крыму, в трёхгрошовой гостинице на территории "Артека", где я с матерью и сестрой всегда останавливались. Я выхожу на открытую лестничную площадку, вижу какого-то мужика и сразу понимаю, что он киллер и нам надо бежать. Мы срочно уезжаем в Москву, а дальше я понимаю, что всё это - вступительный ролик к какой-то старой игре, где я играю за моего отца, который меня должен спасти от этого киллера, в начале я заполняю анкету отца, нужно указать родной город, и среди вариантов - Лас-Вегас, после чего я увижу нарисованный графикой начала девяностых город на фоне красного неба с несколькими битыми пикселями, я несколько раз кликаю мышкой и просыпаюсь. Следующие три сна приснились мне за два дня. В первом, я иду в дом, где живут футанари из одного порнографического текста, от которого у меня была зависимость, и от фапа на него я мучался совестью. Я подхожу к двери подъезда, где за дверью - спортзал(причём я почему-то в своих сексуальных фантазиях себя и тян\куна воображаю именно там), тут дверь захлопывается, подходит какая-то бабка и говорит, что дверь заперта. Я захожу в другой подъезд, который похож на подъезд дома, где я раньше жил, захожу в лифт и вспоминаю, что якобы на Доброчане писали, что многие люди видели этот дом в снах, и я, одновременно будучи в лифте, задаю об этом вопрос на Доброчане. Тут я просыпаюсь. Я не понимаю, зачем я пошёл в этот дом, т.к. у тех футанарей метровые члены и литры невероятно вонючей спермы, т.е. никакого удовольствия от секса я бы не получил бы. Второй сон - будто я с бабушкой, отцом и братом(которого в жизни я терпеть не могу) едем в машине на бабушкину дачу. Я и отец на передних сидениях обсуждаем книги Кинзи, Кона и Фрейда. Я говорю, что во вражде двух мужчин должен быть сексуальный подтекст, а отец мне возражает. Тут я вижу человека с белыми волосами, я чувствую, что это мой враг, как-то заставляю машину задавить его, потом выхожу из машины, октаываю её руками назад, и тот мужчина, невредимый, молча уходит. Дальше мы попадаем на дачу, дверь закрыта, тут начинает идти дождь, мы становимся на стоящий посреди сада навес, которого ИРЛ там нет, и сразу начинается следующий сон. Словно я, мой брат и отец, как Бендер(отец), брат(Шура Балаганов) и я грабим квартиру Корейко, который сидит связанный в туалете. Я обыскиваю шкафчики на кухне, один из них закрыт, и я достаю две стеклянные банки, в одну наливаю воды, в другую - масла, в каждую кладу бумажные салфетки. Подходит брат, нюхает масло, говорит, что пахнет метелью. После этих снов мне ничего интересного не снилось, за исключением того, что в разных снах я видел три картины несколько раз, и в каждой - ресторанное заведение. В первой, я прошу отца пойти со мной в ресторан, заказываем пирог, который оказывается начинён рыбными консервами и отвратителен на вкус, во второй я вижу как Макдональдсе, только котором продают пиццу сидит мой отец и ест. В третьей картине, я гуляю по Москве, захожу в богато обставленный ресторан, мне дают меню с картинками, но денег у меня мало и я могу позволить себе только два блюда. Все эти три сна про еду я видел неоднократно. Психологи, растолкуйте мне всё это, мой психиатр про это млао объясняет!
>> No.97958  
Hemel-4.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Господа, у меня не получается запоминать сны при пробуждении. Я сразу отвлекаюсь на будильник или от собственного движения фокус сознания переносится. В лучшем случае запоминаю самый последний момент и строю несколько ассоциаций "назад", остальное прямо на моих глазах стирается. Что можете посоветовать для решения проблемы?
>> No.97967  
>>97878
Спасибо тебе большое.
Мне вспомнилось, как в пять лет меня родители снимали на видео, и мама меня спросила:
— юзернейм , кем ты хочешь стать, когда вырастешь? Космонавтом?*
юзернеймом! , — ответил я.
>> No.97969  
>>97958
При возможности вставай без будильника. При возможности спи днем. При засыпании скажи себе, как мужик блеааядь, что по просыпании ты вспомнишь свои сны, потому что ты хозяин своей памяти.
Если запаминаются хотя бы последние моменты и можешь ассоциативно строить остальную(даже небольшую) часть сна, то это уже ок. Продолжай в том же духе. И веди дневник, вспомнил - записал, не вспомнил - запиши какие ощущения от сна или что-нибудь еще, интуитивно.
Если есть время@желание, можешь делать отложенный метод.
>> No.98006  
zhcx1dibquz16lba408233.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>97967
>> No.98031  
>>90869
Веселый сон недавно был. Пришел в кафе.
-У вас есть блины?
-Нету.
Ну я просто стою огорченно.
Заходит мужик со своей бабой, спрашивают тоже самое.
Им внезапно говорят
- Есть, но они несвежие и подсохшие. Будете брать?
И в общем, эти дураки грустно и медленно начали есть.
>> No.98198  
s.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Добрый вечер. Сегодня приснилась мне вот такая загогулина бредовая, но ведь это умные сны не нуждаются в толковании?
Снится мне, что Доброчан - это не борда, а место, куда люди приносят своих любимых питомцев. Точнее самого приноса во сне не показывают, но это как бы подразумевается.
Так вот, иду я с толпой людей, понимаю, что это доброчаньки, мы приходим в какой-то засраный парк и видим там нечто похожее на зверинец в худшем смысле этого слова. Ржавые клетки, забитые белками, в ящиках зайцы, причем отпечатались их глаза, боюсь я долго их не забуду. И фоном какая-то депрессивная музыка играет. И ощущение вины и безысходности. Люди начинают выхватывать животных, ищут своих, бегают. И тут из земли выползает толстенная стена серого бетона, полужидкого, и начинает все вокруг закрывать. Люди уже хватают хоть кого-то, я подхватываю маленького сычика, прижимаю к себе и убегаю. Мы выходим на опушку, опушка на обрыве, впереди - солнечная долина. Я сажаю сычика не ветку.
Потом как будто по всему миру уже тоталитаризм Злого Зоя распространился, лол. Вроде как мы с одним аноном что-то такое сопротивлятельное пилим в бумажном виде, но это уже смазано.
Такие дела.
>> No.98203  
SAO-v13c20-part10-p183.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Господа толкователи, где же вы? Совсем забросили тред?

Я тут задумал прочитать "Мифы. Сновидения. Мистерии" Элиаде Мирча (он склоняется?) для общего развития, и может быть другие работы по мифологии. А пока запощу сегодняшний сон. Это один из тех моих снов, где спонтанное появление осознанности исполняет символическую функцию, как я считаю. Можете предложить иную версию.

В университете около одного из кабинетов меня встретил крайне отталкивающий неопрятный тип, похожий на журналиста из жёлтой прессы. Он внезапно легко раскрутил меня на откровенный разговор о моём прошлом, нависая надо мной аки футболист из американского кино над задротом, припёртым к стене, и намекал говорить потише - ведь в кабинете всё слышно. Я рассказал историю, существенно её переврав, чтобы выглядеть жертвой. Потом он исчезает, а я понимаю, что оболгал дорогих мне людей из-за старой дурной обиды, и вообще создал крайне позорную сплетню, которая мне ещё аукнется. Спрашиваю у рандомных работников в том кабинете (они знают меня, я их - нет), где пятый курс (тот парень вроде как с пятого). Они посылают "искать наверху". Я поворачиваю налево, прохожу сомнительную развилку, турникет... и поднимаюсь по тёмным лестницам в липкой чёрной пустоте. Чем выше, тем страшнее. Негде притормозить, везде вражеские взгляды старшекурсников. Прыгаю с пролёта на пролёт, всё вверх и вверх, злобно сталкиваю некоторых в шахту лестницы, чтобы устоять самому. Не с кем заговорить, негде искать этого журналиста, нельзя остановиться и быть окруженным, но надежда ведёт вверх. И тут я думаю, что вверху должна быть крыша. Выскакивая вверх с лестницы, я оборачиваюсь и вижу грязное мрачное здание, стершекурсники высыпают следом, как крысы. Поворачиваюсь и вижу ослепительно красивое лиловое небо. Мне мгновенно становится неинтересно искать того журналюгу, неинтересно исправлять свою подпорченную репутацию - да в конце концов она заслужена этим враньём; в то же время я не чувствую никакой вины за свою ложь, и никакой больше обиды.
Тут же осознание: это всё был сон. Подпрыгиваю и лечу куда-то, по мере полёта здания снизу, сначала такие же грязные как первое, становятся всё красивее и лучше. Огромное прекрасное здание до неба видно далеко впереди, думаю, что это цель. Но вдруг я замечаю внизу маленькую серебряную рощу и пытаюсь к ней спуститься; контроля полёта не хватает, и я падаю метрах в ста от рощи. Тут сон неведомым образом намекает, что сюжет исчерпан, и я просыпаюсь.
>> No.98215  
>>98203
Мирча вполне себе склоняется.
Книжка Мирчи Элиаде
Читал Мирчу Элиаде

Элиаде Мирча - это как-то по японски, Мирча - имя, Элиаде - фамилия

дело хорошее, этого чувака очень стоит читать
>> No.98219  
юнг7.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>98198
Но, в сущности, ведь так оно и есть. Когда чаны остаются единственной отдушиной для чувств, сюда попадают те самые, пушистые, живые чувства, которые просто нигде больше не выразить. Но интернеты как ни крути это клетка, а нужно идти на природу, то есть на человеческую природу, к людям. Я думаю именно на это тебе намекает твой сон.
>>98203
Сон вроде бы сам говорит за себя, как в прямом так и символическом смысле.
>>97958
Ничего не нужно делать для решения проблемы, потому что нет проблемы.
То, что нужно из снов, ты вспомнишь, не сомневайся.
>>97956
Давай по-уму сделаем, я не знаю что тебе нужно растолковать. Ты сначала прочитай гайд в ОП-посте, попробуй его применит к своему сну. Потом напиши результат и свои вопросы.

Прошу прощения за бегство из треда. Теперь я буду заглядывать периодически, но не постоянно
>> No.98463  
mediumAnimePaperscans_Serial-Experi.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
В сновидениях мужчины проносятся многочисленные женские образы. Попытка свести их широкий спектр к «замене матери» или к «образам дочери» является своего рода защитой от женственного. Следует отказаться от традиционного мнения о том, что женщины в сновидениях мужчины отражают семейные образы, и включить в этот круг всех женщин, встречаемых им в жизни.

Давайте рассмотрим некоторые наиболее распространенные образы; начнем с престарелой женщины, любительницы совершенства, похожей на школьную учительницу и склонной к критике. Ей невозможно угодить, и в бодрствующем состоянии человек постоянно оказывается под давлением, его побуждают переделывать то, что уже совершено, тем самым склоняя к проявлению недовольства. Она хочет, чтобы мы стали лучше, но, стремясь к лучшему, подрывает то хорошее, что уже есть. Во имя высших идеалов она убеждает нас в нашей никчемности. Мы утрачиваем инициативность и становимся ленивее. Все складывается очень неудачно, если такая внутренняя женщина проецируется на женщину, находящуюся рядом, например на жену, начинающую затем играть указанную роль, становящуюся даже похожей на образ, терзающий человека со стороны его собственного бессознательного.

Вторая женщина часто старше, чем мужчина, в сновидениях которого она появляется; она тоже обладает положительными качествами и выступает в образе тетушек, представительниц различных профессий, зрелых подруг, поощряющих мужчину, выслушивающих его, дающих мудрые советы, основанные на опыте. С ними возможны отношения без сексуального вовлечения. Они занимают высокое положение, обладают властью, однако управляют, используя ограничение и сдерживание, а не прямые указания. Недостаточно определить этот образ как образ «положительной матери». Такая женщина время от времени появляется в сновидениях мужчины, выражая его способность обретать мудрость, более глубокое знание жизни и использовать это знание. В ней есть доброта и милосердие, однако она не приемлет ни компромиссов, ни промедления.

Третья фигура, тоже положительная, похожа на предыдущую. Она постоянно нашептывает слова одобрения, пока человек не начинает верить в то, что представляет собой примечательную личность, потому что она любит его,— это означает его любовь к самому себе. Мы встречаем ее в сновидениях как личность суетную, порой честолюбивую, стремительную, а иногда, наоборот, простую, молчаливую и добрую, но полную любви к мужчине, в сновидениях которого она появляется. Она обладает способностью превращать его во льва, властного, величественного и ленивого крикуна. Наличествуют гордыня и тщеславие, борьба за власть и пустое самомнение. Женская фигура такого рода создает инфляцию только одной стороны мужчины — внешней, его персоны, его суетности. Она хотя и представляет Аниму, то есть образ души, но уводит человека от ценностей и глубин последней. Это фальшивая невеста, сочетающая человека с ложными ценностями.

Ценности и глубины души порой представлены в сновидениях женской фигурой без ярких признаков, с невыразительным лицом; это личность из прошлого, которую сновидец не замечал, на которую почти не обращал внимания, но которая возвращается в сновидениях в разных обличиях, ожидая внимания или помощи — больная, в опасности, умирающая. Ведь только сам человек может чем-то компенсировать ценности и глубины, которыми пренебрег, выработать характер, проявив заинтересованность и внимание к каким-то сторонам своей личности, различить в себе нечто скрытое, довериться ценностям, которым не придавал значения. Более того, больная и одинокая, бедная и нежеланная фигура, находящаяся в опасности,— образ души, которая предчувствует депрессию, психологическую бедность, возможно, даже потерю души. Ее беды констеллируют героические усилия Эго сновидца.

Следующая фигура представляется бессознательным как более молодая и указывает на менее зрелую часть нашей личности. С одной стороны, это означает наличие потенциала, обеспечивающего возможность роста и изменения, несущего нечто новое, свежее, полное надежды; но, с другой стороны, она слишком молода, не пробудилась, и представляет шаг назад, к юности. Жить, ощущая весьма значительное расхождение между внутренним и внешним возрастом,— значит испытывать такую же нагрузку на психику, какую испытывает сорокалетний мужчина, прогуливающийся под руку со школьницей.

Еще одна излюбленная фигура сновидений — холодная, бледная блондинка; образ далеких регионов, таких, как Норвегия или Аляска; она холодна, молчалива, держится отчужденно, предлагает независимость и нечто духовное и возвышенное. Она может волновать, так как ее холодность и отдаленность побуждают мужчину проявлять огромную теплоту и вовлеченность. Такой вид Анимы может ощущаться другими как холодность в эмоциональной жизни, отчужденность человека, к которому трудно подойти, который даже равнодушен, невзирая на его слова и поведение. Он пытается ускользнуть, исчезнуть в далеких краях — все это может очаровывать своей обманчивостью. Его трудно привлечь и связать обязательствами, как если бы он не присутствовал во плоти, как если бы его душа представляла собой нечто тонкое и разреженное, подобное воздуху Арктики или тонким льняным волосам. Эмоциональная жизнь характеризуется скрытностью и одновременно крайней страстностью, ибо страсть не есть тепло, скорее это голубое пламя, констеллируемое льдом. Иногда в сновидениях появляется проститутка и показывает человеку, что он находится в слишком тесном общении с любым мимолетным призраком. Его эмоции не дышат подлинностью, они вспыхивают на час-другой, а затем исчезают. Его чувства выставлены на продажу или возникают в ответ на призывы других людей. Точнее говоря, он не ценит свою внутреннюю жизнь, ощущая только удары, которые она наносит ему. Его эмоциональная неразборчивость не позволяет ему жениться и оставляет его не связанным обязательствами с собственной самостью. В сновидениях этот образ иногда подавлен, одинок и оскорблен. Поскольку он так плохо обращается с собой, его оскорбляют другие, и он тоже оскорбляет их. Отношения базируются главным образом на полезности. С другой стороны, образ старой проститутки может иметь положительный смысл: она отражает определенную беспристрастность в человеческих делах, ибо прошла через все, и ничто не удивит ее. Ее образ говорит мужчине о наличии у него таких качеств, как циничная снисходительность, веселость и способность к состраданию.

Истинная материалистическая вульгарность мужского эроса и духовные ценности представлены не столько проституткой, сколько популярными коллективными образами из сферы развлечений и рекламы. Подобно божествам прошлого, они тоже имеют свои проявления, теперь уже в мировом масштабе, которые проецируются в темных храмах сотен тысяч кинотеатров или мерцают с домашних алтарей сотен миллионов телевизионных экранов. Они бродят по континентам в сопровождении царственных супругов со звериными головами и кастрированных поклонников. Им разрешено все, что запрещено простым смертным. Культовые жрецы формируют их облик, используя все возможные краски, творя «реликвии» и пуская в ход сфабрикованные легенды. Большой коммерческий успех скрывает внутреннюю неудачу человека. Чем в большей степени внутренняя женщина представлена образами, созданными киноиндустрией или модой, тем более общими, лишенными индивидуального будут душевные качества людей. Чем красивее Анима, тем менее прекрасной будет, скорее всего, душа; чем популярнее образ, тем менее индивидуальны человеческие отношения; чем больше сексуальная привлекательность коллективной богини, тем меньше шансов у человека освободиться от животной власти Иштар, отделить душу от плоти.

Девушка-птица — еще одна типичная фигура мифологии внутреннего женственного. Она может быть неземной красавицей в бальном платье или младенцем в ползунках, но, независимо от одежды, она — эфирное создание, реющее в облаках. Она берет с собой мужчину в волшебные полеты фантазии, вселяет в него «розовый» оптимизм, наполняет его голову легковесными философскими суждениями и нереальными планами, не имеющими конкретного содержания и рассеивающимися при столкновении с любым препятствием. Человеку трудно остановиться и задуматься; в его ушах постоянно звучат призывы сирен со стороны. Такой сентиментальный романтический образ может быть наложен на реальную внешнюю женщину, которая начинает жить как выдуманная кукла, наделенная птичьими мозгами.

Есть и ее противоположность — грязная женщина с запыленными ногами. Низведение Анимы до простой материи, до женщины из лесной глуши тоже воплощается в образах наших сновидений. Широкобедрая, грудастая крестьянка, молчаливая медлительная полукретинка отражает низкий статус женственного, присвоенный ему городским интеллектуалом. Ее место только на кухне или в сарае, где он может рассказывать ей свои непристойные шутки и делать грубые, оскорбительные замечания, не встречающие возражения с ее стороны. И здесь не играет никакой роли, женщина или животное, спереди или сзади, мать или жена. Этот образ архаического земного существа и есть уродливая, материалистическая и нетворческая противоположная часть земной души современного человека, замкнутого в его вознесенных, иссушенных структурах циничного, критического и технического умственного созерцания.
Более положительным образом современного Эго-со-знания является девушка, представляющая древнюю культуру. Она может быть еврейкой, египтянкой, китаянкой, итальянкой, обозначая период времени, когда чувственность и духовность не были еще разделены. Она связана с землей, с устойчивой основой традиций, которая способна породить новое. Ее образу сопутствует переживание глубины истории. Такая девушка хранит человеческую теплоту и дает ощущение древнего смысла, ощущение присутствия длительного внутреннего прошлого, души, связанной с античностью. Если ей будет позволено переступить порог, то она покажет, что содержит в себе мудрость культуры, способна интуитивно воспринять лежащие в глубине паттерны, поскольку обладает значительно более живым воображением, чем Эго современного человека.

Еще одним женским образом является более привычная фигура молодой соблазнительной девушки, иногда темнокожей, порой обнаженной, часто танцующей или плывущей, то есть образ, связанный с цветом, телом, музыкой и водой. Запоминаются ее волосы, они могут оказаться единственной особенностью, о которой мы помним при пробуждении. Она может быть агрессивной преследовательницей или спокойной соблазнительницей, но она мобилизует либидо, и ее внешность — это призыв. Ей известны тайны игры, она ассоциируется с язычеством или иной религией и системой морали. Иногда она находится на острове, заперта или просто «неспособна выйти»; порой к ней невозможно дозвониться, линия перерезана; иногда она связана с животными или полуживотными. Часто у нее заслуживающий внимания отец — как в легендах, в которых действуют принцесса и могучий король; в современных сновидениях это девушка-студентка, которая появляется не потому, что интересна сама по себе, а потому, что, если хорошо вспомнить, у нее был влиятельный отец.

Один этот образ говорит нам о многом; это то, что Юнг называет типичной фигурой Анимы. Она связана с животным миром и водой, то есть с инстинктом, с потоком эмоций, течением и ритмом, с природой и физическим удовольствием. Ее привлекательность означает важность этого элемента для психической полноты человека. (Я могу вспомнить, что, когда меня преследуют во сне, я убегаю; иными словами, если что-то привлекает, то данная сторона психического требует внимания. Когда я не обращаю внимания на бессознательное, внутренний мир использует соблазн, чтобы заставить Эго обратить на себя внимание. Соблазнительные движения обольстительницы улавливают мою сексуальную энергию.)

Влиятельный отец, который стоит за фигурой Анимы, частично объясняет, почему ее влияние оказывается таким сильным. Через нее человек вводится в свое полное отцовство, в собственную мужественность. Таким образом, путь к более ярко выраженной мужественности проходит через внутреннюю женственность. Человек не может уйти от этого противостояния, избежать встречи с Анимой, поскольку она станет только менее управляемой, более соблазнительной и требовательной.

Поскольку психологически люди живут в гареме, им полезно знать свое внутреннее хозяйство. Полезно знать, какими чарами мы бываем околдованы: превращены в фаллическое животное, в неподвижное каменное изваяние или увлечены под воду, прочь от реальной жизни. Полезно знать, чьему совету мы бессознательно следуем, где сидит наша Золушка — в золе и грязи или где лежит наша Белоснежка, погруженная в глубокий сон, вызванный ядом какие истерические фокусы мы проделываем с собой, используя аффекты и настроения, которые вдохновляет Муза или воспламеняет Беатриче, и кто является истинной фавориткой, которая приводит в движение глубочайшие возможности нашей натуры и держит в руках нашу судьбу.

Все перечисленные женщины являются образами Анимы, образами души. Через них раскрывается внутренняя жизнь человека, его личная связь с самим собой и с тем, что вне его. В той же мере, в какой они отражают мою чувствительность и внутреннюю сущность, они представляют и формы, в которых разворачивается моя религиозная жизнь. Если образ моей души слишком юн, или слишком холоден, или слишком материалистичен, или критичен, то будут иметь место соответствующие искажения и в моей религиозной жизни. Душа по традиции связана с христианством, однако Анима современного человека может быть связана с чем угодно. Без вышеупомянутой конфронтации с внутренней женственностью принадлежность к конфессии даже священнослужителя может говорить лишь о его вовлеченности на уровне Эго. Внутри и внизу может происходить многое другое.

Существует еще один путь подхода к внутренней женственности, пролегающий через эмоции или настроения. Как было отмечено ранее, мы встречаемся с бессознательным в сновидениях и фантазиях, но также и в аффектах.

-

(Джеймс Хиллман – «Внутренний поиск»
>> No.98527  
Город-будущего.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Аноны, меня уже довольно продолжительное время мучают два повторяющихся сна. Сразу оговорюсь, что в толкованиях снов ничего не смыслю, а потому хочу спросить мнения тех кто в теме.
Сон первый: я крайне сильно сжимаю свою челюсть, настолько, что начинают трескаться и крошиться зубы. Чем сильнее я пытаюсь разжать челюсть, тем сильнее её сжимаю, пока не выпадут все зубы. Очень неприятно. Этот сон меня мучает очень давно, года 2 с лишним.
Второй сон поинтереснее. Он бывает в различных вариациях, но чаще всего он начинается с того, что я долго скитаюсь по различным руинам или заброшенным домам. В конце концов я нахожу альбом с различными детскими фотографиями. Лиц разобрать невозможно, но когда я рассматриваю их, есть стойкое ощущение, что я этих людей знаю* и при этом испытываю чувство ностальгии. На этом сон обычно заканчивается.
Пикрандом.
>> No.98622  
юнг8.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>98527
Метафора "жить, сжав зубы" довольно ясная. Кстати, во сне действительно случается еще сильнее сжимать зубы, если вообще такое практикуешь, лол. Тут просто великолепная связка души и тела, совершенно явная. если тебе сон снится давно, значит это одна из центральных задач твоей жизни, ну по крайней мере на некоторый долгосрочный период. Слишком сильно закрываться, стискивать зубы ведь тоже нехорошо - вот во сне это доводится до абсурда - так можно уничтожить самого себя и те самые зубы, которые сжимаешь. Повторяющиеся сны начинают меняться тогда, когда ты сам начинаешь меняться, и длится это годами, изменения очень медленные. Потому что рост человека он идет небыстро. Ничего специально для этого сна не нужно довольно того что проблема попалась тебе "на глаза". достигла порога сознания. Так или иначе у тебя прокрутятся мысли, а не слишком ли зажимаешь ты себя. ни слишком ли озабочен идеей контроля. Иногда трудно поверить в такое про себя, например ты можешь думать что ты на самом деле - безвольный человек (это я излагаю похожий случай), а потому будешь пришпоривать себя очень сильно, ну и на самом деле потом можешь по факту обнаружить что в этой уверенности о собственной безвольности просто как нацист себя муштровал и давно уже даже немного слишком на самоконтроле. А может у тебя и как-то по другому это пойдет. Главное, уже ты об этом подумал, так что как-то там да пойдет.
Насчет второго сна - тоже вроде понятная метафора про детство, где остались важные и нужные тебе умения, силы, способности (ну как например способность радоваться там пустякам)(или наоборот способность ненавидеть, почему нет) это все для примера, я же не знаю. Что-то там осталось, что ты забыл, но когда-то знал. Тут есть уточнение - это руины. Значит в процессе роста какие-то здания, ну как например простраивается личность в каком-то из направлений, не во всех же сразу, некоторые направления усиливаются. другие разрушаются. Но вот теперь наоборот стоит вспомнить о чем-то разрушенном. Такие сны на самом деле очень загадочны, потому что вариантов слишком много, или вообще ни одного и ничего не понятно. Если для тебя осталось важным то ощущение, что ты испытывал во время сна и потом, когда проснулся и вспоминал этот сон, то ты будешь к нему еще возвращаться в разные моменты. И рано или поздно нечто сверкнет, как понимание. А еще почти наверняка приснятся другие сны, которые что-то открывают в этом направлении. Так в сущности все и работает - оно само работает. Ничего делать не надо, кроме как осознавать те содержания, которые стучатся из бессознательного.
>> No.98791  
309235.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>98463
Ох, сколько же знакомых лиц! Все женщины мои.
> личность из прошлого, которую сновидец не замечал, на которую почти не обращал внимания, но которая возвращается в сновидениях в разных обличиях, ожидая внимания или помощи — больная, в опасности, умирающая. Ведь только сам человек может чем-то компенсировать ценности и глубины, которыми пренебрег.
С этого всё некогда началось...
> Следующая фигура представляется бессознательным как более молодая и указывает на менее зрелую часть нашей личности. С одной стороны, это означает наличие потенциала, обеспечивающего возможность роста и изменения, несущего нечто новое, свежее, полное надежды; но, с другой стороны, она слишком молода, не пробудилась.
...и этим по мере доморощенного горе-анализа продолжилось.
> холодная, бледная блондинка; образ далеких регионов, таких, как Норвегия или Аляска; она холодна, молчалива, держится отчужденно, предлагает независимость и нечто духовное и возвышенное. Такой вид Анимы может ощущаться другими как холодность в эмоциональной жизни, отчужденность человека, к которому трудно подойти. Его трудно привлечь и связать обязательствами, как если бы он не присутствовал во плоти.
Незримая нить, крепко связывающая меня с этим образом, должно быть, никогда и не прервётся вовсе - я живу под его эгидой, сколько себя помню. Впрочем, нынче мне есть, чем смягчить эту острую грань, так что бремя неразрывной связи довлеет надо мной уже не столь сильно. Капча "задушен разомкнула" со мною согласна.
> Более положительным образом современного Эго-сознания является девушка, представляющая древнюю культуру. Если ей будет позволено переступить порог, то она покажет, что содержит в себе мудрость культуры, способна интуитивно воспринять лежащие в глубине паттерны, поскольку обладает значительно более живым воображением, чем Эго современного человека.
А этим всё и закончилось. Я на коне, ты на коне, все дела. В конечном итоге, моё несколько неуклюжее путешествие во тьму бессознательного я считаю весьма успешным, несмотря ни на что. Такие-то безудержные древнеирландские няшки, такой-то хардкор белого традиционалистского меньшинства. И никаких больше бессмысленных попыток измерить аршином глубину кроличьей норы, теперь лишь только мой скромный рыцарский поход.
>> No.98794  
>>98791
Поход, значит.
Но куда теперь тебе осталось идти?
>> No.98799  
>>98794
Вот это кто написал, интересно?
>>98791
Ну, после этого осталось только дать ссылку:
http://evrazia.org/FTP/golovin1.pdf
Хотя она мне теперь нравится гораздо меньше, чем раньше.
>> No.98807  
>>98794
Ба~ка, смысл похода вовсе не в том, чтобы идти куда-то, а в самом походе же.

>>98799
А я читал Головина; и это его произведение, и многие другие. По неизвестным мне причинам они вгоняют меня в чёрную тоску и лютую безысходность в гораздо большей степени, чем все остальные глашатаи железного века вместе взятые. Поэтому, несмотря на то, что мне весьма по нраву его работы, я предпочитаю их в строго лимитированных дозах - уж больно мне удавиться хочется после прочтения его книг.
>> No.98837  
>>98807
Надо же, я думал это со мной что-то не так.
Раньше так не было.
>> No.98855  
>>98807
> Ба~ка, смысл похода вовсе не в том, чтобы идти куда-то, а в самом походе же.
Поход, изгнание, странствие и путешествие не следует путать. Впрочем я придираюсь.

Традиционалисты, похоже, вообще все подвержены суицидальным идеям. К чему бы это.
>> No.98893  
весна1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>98855
Не все, я нет.

>>98791
Вот еще Хиллмана

Чувство и Анима

Имея ясное представление о том, что анима-комплекс не является чувствующей функцией мужчины, нам в то же время не следует упускать из виду, что он, как и материнский комплекс, находится в особых взаимоотношениях с чувствующей функцией и несет ответственность за ее расстройства. Это - загадочная страна как для мужчин, так и для женщин: мужчины часто не могут определить, когда они чувствуют, а когда находятся под влиянием анимы; женщины, увлеченные анима-чувством мужчины, обнаруживают, что попали в какое-то странное положение. Так как анима по определению относится к архетипическому прошлому женской стороны личности мужчины, анима-чувство имеет черты, поражающие нас своей "женственностью". В этих чертах в преувеличенном виде проявляется то, что мы обычно считаем женственным. Если материнский комплекс - аккорд, выполняемый левой рукой и задающий чувству основной ритм и настрой, которые правая рука может варьировать, но от которых она никогда не может отступить, то анима-комплекс - мотив, не попадающий в тон основной мелодии, слишком острый или слишком монотонный, выпадающий из заданного ритма.

Женственность в мужчине обычно персонифицируется в женских образах или символах, имеющих отношение к женщинам, которые действуют с констеллирующим, завораживающим, притягивающим динамизмом и вовлекают мужчину в такие сложные состояния, пережив которые, он может больше узнать и о себе, и об этой архетипической реальности. Эти состояния могут появляться в виде внутренних настроений и фантазий, или в виде проекций и прожектов. Так или иначе, они появляются, и под влиянием этих неотразимых влечений мужчина знакомится с доселе ему не известными, не осознаваемыми аспектами жизни. Традиционно анима-комплекс называют посредником бессознательного и, следовательно, он, как и чувствующая функция, является функцией отношений.

Выполняя функцию посредника, анима-комплекс также выступает в женской роли, воспринимая и сохраняя новые, относительно бессознательные события, которые затем активизируются. Способность связываться с бессознательным целиком зависит от возможностей приема и сохранения того, что оно представляет, будь то внутренние настроения и фантазии или внешние проекции и прожекты. Столь же справедливо и обратное: возможность открывать бессознательное и сохранять его увеличивает способности личности к связи с ним. Чем в большей степени подавлены чувства мужчины или не развита его чувствующая функция, тем решительнее анима-комплекс в качестве компенсации задает свой тон чувствам и представляет чувствующую функцию. Кроме того, поскольку анима-комплекс дает мужчине субъективное и интимное чувство собственной личности, он будет проявляться не только в образах и проекциях, но также и в его чувствах. Это заключение особо справедливо для нашей экстравертной и ориентированной на мужчин культуры с ее коллективным подавлением чувства.
Р. Б. Онианс рассматривает самые ранние значения термина "anima" (и "animus") в своей книге The Origins of European Thought ("Истоки Европейской мысли"). Он сообщает, что существует большой разброс мнений по поводу термина "анима". "Анимус связан с сознанием, а анима не имеет с ним ничего общего" . Кажется, анима является более родовым понятием, ассоциирующимся со всем, имеющим отношение к природе пара, воздуха, ветра, испарений, а также с человеческим дыханием; его синонимами являются слова (pneuma, psyche) (дух, душа). Сверх всего прочего, анима связывается с vital principle, или принципом жизни, что часто подчеркивал Юнг. Несмотря на свою улетучивающуюся бестелесность, анима выступает как движущая сила, столь же важная, как и легкие, которыми мы дышим. Частично ее архетипическая образность была описана Эммой Юнг. Другие, хорошо разработанные формы этой Богини жизни представлены женскими образами греческих мифов: в первую очередь. Коры, а также Персефоны, Ариадны, Афродиты, Артемиды. Можно было бы упомянуть многих богинь, полубогинь или легендарных женщин, но главное, что нас интересует, - это их констеллирующее воздействие на чувствующую функцию. Анима вовлекает чувствующую функцию в водоворот жизни, но сама не является чувством.

Возвращаясь к искажениям чувства, вызываемым анима-комплексом, мы обнаруживаем, что анима-чувство стремится стать слишком чувствительным (sensitive). Девственное, обособляющееся, осторожное, оно боится оказаться обиженным или обидеть другого. Из опасения быть обиженным человек робко укрывает все, что связано с чувством, не допускает к нему свежего воздуха. "Эти вещи лучше не обсуждать". Такая осторожность может продолжаться очень долго. Анима-чувство слишком искренне, чувство становится весомым, и каждая чувственная окраска какого-либо события или мысли приобретает особую важность и подается в романтической манере. Ошибочные впечатления держатся в секрете, и в результате неверных оценок их значимость все возрастает. (Например, человек приезжает в Альпы кататься на лыжах и останавливается в обычном домике, но из-за анима-чувств придает ему мистическую важность, и домик превращается в Шангри-Ла, стоящий у самых небесных врат). Когда собственное чувство человека не дает оценок, они легко замещаются завышенными оценками и энтузиазмом анимы. Все наполняется значимостью, религиозной важностью или напыщенной мудростью. Чувство становится искренним признанием, добродетелью искренней надежды. Соотносясь с образом юной анимы, появляющейся в сновидениях мужчины, искренность приобретает черты школьной подруги.

К этим же феноменам принадлежат слишком учтивые чувства. Преувеличение значения гармонии и женская привычка сглаживать неловкости заставляют чувство учтивости уступить свое место другому, сдавшись прежде, чем возникнет напряжение. С точки зрения приспособления оно всегда поступает правильно. Но неправильно всегда поступать правильно, потому что сама жизнь не всегда является правильной. Сознательная чувствующая функция может справиться с неприятностями, дать им должную оценку, но анима-чувство старается избежать беспокойства, потому что оно недостаточно дифференцированно, чтобы разобраться со сложностями, связанными с чувствами. (Мы должны помнить: комплексы стремятся к самосохранению. Подобно заряженному ядру, они притягивают к себе явления и стремятся упорядочить все, что находится в беспорядке. Следовательно, комплексы стремятся к расширению за счет дифференциации. Они имеют тенденцию все смешивать в одну кучу и действовать по принципу "все, или ничего". Анима как комплекс таким образом работает против дифференцированного чувства.)

Анима-чувство часто бывает слишком легкомысленным и чарующим. У него всегда найдется шутка или аргумент, останавливающие углубление чувства; чувство оно воспринимает как танцора в сверкающих ботинках, отбивающего чечетку на краю пропасти. Кроме того, оно отличается непостоянством, но не из-за фундаментальной амбивалентности, свойственной материнскому комплексу, а скорее благодаря склонности к флирту в отношениях с ценностями. Окружающим раздаются полуулыбки и полуоценки. Мужчина увиливает, флиртует с главными предметами разногласий, лжет, из тщеславия извращает факты. Его суждения все время меняются, в особенности если это касается оценки чувством поступков, моральных правил, людей. С непостоянством, с нерешительностью мужчина может покончить, только вооружившись логикой, которую анима не позволяет ему использовать, апеллируя к его страху совершить ошибку, потерять престиж или "обидеть кого-нибудь".

Анима-чувство проявляется также в авто-эротизме. Мужчина влюбляется в свою любовь, чувствует только свои чувства, находит потрясающим то, что вообще что-то чувствует, и в результате начинает поклоняться чувству как таковому. Авто-эротизм здесь просто является проявлением анима-чувств, которые мужчина испытывает в отношении самого себя; это - любовь к себе самому, в которой анима, как если бы она была реальной женщиной, непрерывно изливает на него потоки восхищения и чрезмерные восторги его наружностью, достижениями и способностями. Без использования собственного чувства в качестве тормоза мужчина может выйти за пределы своих возможностей, за чем последуют неудачи и полный крах. Тот же авто-эротизм, вызванный анимой, может также привести к лености, частичному параличу воли. В таком случае появляются фантазии об активных действиях (следует избавиться от неприятной ситуации, наладить взаимоотношения, развестись, жениться, разобраться в чувствах и сделать выбор), за чем последуют скорее приготовления, чем сами действия. Выполнение задуманного, может быть, этим и ограничится. Это будет спектакль, разыгранный для самого себя, с целью завоевать любовь анимы и заслужить ее божественное, лестное внимание.

Авто-эротизм принимает временами любопытные формы. Мужчина приглашает женщину к себе на ужин. Он убирает комнату, зажигает свечи, ставит свою любимую пластинку с тихой музыкой, создающей нужное настроение. Она приходит, и в ближайшие десять минут между ними разгорается ссора - возможно, по ее вине. Атмосфера царящей в комнате анимы, которую мужчина принимает за чувство, подавила женщину и заблокировала ее чувства до такой степени, что она, чтобы избавиться от этого дерьма, вооружившись анимусом, перешла в атаку. Затем они вступают в спор о чувстве, о том, что оно собой представляет, кто им обладает и т. д. Несомненно, мужчина старается уладить отношения, но столь же несомненно и то, что настроение, созданное анимой, не имеет ничего общего с чувствующей функцией, если не считать его личных (автоэротических) чувств.

Чувство может также стать слишком эстетическим, и выражаться в любви только к прекрасному или только к красивым женщинам, или в неспособности войти в ту область чувства, где оно приобретает жестокие или дикие черты. Эстетизм анимы не позволяет ей доходить до крика, а громкое выражение настоящего чувства вполне уместно. У Стендаля в книге De I'amour ("О любви") есть глава, в которой он пишет о Красоте, свергнутой с трона Любовью. Он расценивает этот шаг в развитии чувствующей функции как замену анима-комплекса, поклоняющегося Красоте, настоящим чувством любви к женщине. Существует точка зрения, что чем важнее для мужчины женская красота, тем менее индивидуальны и личностны их взаимоотношения. С этой точки зрения сверхнежное отношение к обычной красоте - вероятнее всего, признак любви-анимы, а не выражение чувствующей функции. Отсюда и возникают у красивой женщины трудности, когда она стремится к близким отношениям с мужчиной. Она обречена на столкновение с его анима-чувством и может дойти до готовности пожертвовать красотой, чтобы завоевать его любовь. Искажения, присущие эстетике, кроме того, подавляют отрицательные чувства и лишают мужчину способности справляться с трудными жизненными ситуациями, в которых приходится иметь дело с уродством и заурядной грязью. Эстетическая анима не выносит сквернословия, страданий беззащитных животных, запаха пороха, униженных бедных людей, шума городов и загрязнения окружающей среды. "Она" стремится быть ближе к красотам природы, искусства и религии с ее очищающими душу ладаном и песнопениями. …

-

(Джеймс Хиллман – Чувствующая функция)
>> No.98899  
1367278365956.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>98791
Ты не обижайся только, что я такое запощу, но очень уж напомнила мне твоя исповедь вот об этом отчаянном крике непонятого самоосуждения.
Начинаем философствовать – философствуем так, что субъект немедленно превращается в целостность, мир «делится надвое», как у Сковороды (первый русский философ), возникают какие-то архаические гностические мифы, Соловьев видит Софию, которая приходит к нему в виде прекрасной женщины, космист Федоров воскрешает мертвых и пытается управлять атмосферными явлениями. Не философия, а настоящий слабо систематизированный бред. Мыслеподражание. Так философствуют коты. Этот бред самоутверждается и развертывается в форме видений наяву, ощущений, испытаний плоти, абстиненции (те же философы-девственники – Соловьев, Федоров) или наоборот – дикой пьяни, разгула и разврата, как у других философов (Серебряного века – Философов, Мережковский, Розанов, Бердяев). Обязательно проявляются крайности – изнурения или наоборот, возбуждения плоти, и все для того, чтобы не кончался этот бред, чтобы плоть, ее пары насыщали произвольно и причудливо функционирующее русское сознание.

Капча уже который раз заставляет душу уходить в пятки. Хм.
>> No.98986  
sample_d8ee4626d52361a19878e096fc0f9ee0.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>98899
Люблю его за "так философствуют коты"

По означенному философу мир катится в сраное гавно линейным премодерн-модерн-постмодерновым образом, что и апокалиптически санкционировано. Субъект появляется в модерне, и как закономерность его развития в постмодерне расщепляется на кусочки. То есть завоевать тот самый субъект, который не умеют наши коты, это же в сущности пиррова победа. Непонятно. почему его так восславляют если рацио, субъектность - это уже вестники грядущего разрушения и Армагеддона.
Если сменить оптику на манифестационистскую, мир никуда не катится, а значит и линейное развитие пре-модерн-пост всего лишь локальная аберрация. Если она вообще где-нибудь есть. Например, многие социальный антропологи, исследуя западный научный мир, как мир туземцев, легко выделяют там мфообразование и вообще полную великолепнейшую мумубу-юмбу. Это значит что господство субъектности даже на выделенном куске места и времени - кажущееся. Даже там и тогда. тем более у нас. Зачем нам субъектность, зачем рацио, зачем интеллект? У нас не ценится интеллект, у нас ценится виздом, как у всех нормальных людей. У нас >>98791-кун, я и ты несем чухню, интересничаем, сами запутываемся и запутываем всех вокруг и тем самым блистательно не равны самим себе, как и положено нормальным существам в нормальном здоровом мире.
Тут есть только одно возражение: чтобы отмазать нас,о все равно пришлось применить столь дорогой сердцу философа дискурс - но он же только для этого и нужен.
>> No.98993  
Крупный сон. Я лицо которому подлежит подписать мирный договор на базе бывшего врага. Она находится на острове. Я лечу на вертолете высоко над островом. Прыгаю вниз. Не помню был парашют или нет, лол. Падаю вниз и осторожно управляю падением перемещая конечности в воздухе. Оказалось прилетели не с той стороны и придется идти через весь остров. Я прятался от каких-то монстров, проходил мимо промышленных конструкций из майнкрафта, пока не дошел до здания похожего на рыночный комплекс из моего города. Меня встретила моя кошка и начала орать что бы я пошел за ней.
Я оказался на кухне дома на полу лежала миска, с кусочками шоколада.
Я колебался, но решил съесть без разрешения несколько кусочков.
Когда я пришел в нужную точку то первостепенный внешний образ сна изменился как бы к тому моменту. Этой точкой был балкон моего дома там была моя тетя(которая должна в реальности скоро приехать)
и на диване там лежало много футболок купленных мне. Она заставила меня их все примерять.
>> No.99013  
285223083.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>98986
Ну, даже без дугинских мрачных видений дихотомия субъекта и мифа по-прежнему кажется мне дикой. Например, в той же статье Бородач утверждает, что решение проблемы археомодерна должно быть сделано только в пользу архаики, и тут же замечает, что решение в пользу модерна не является удачным; однако, на мой взгляд, попытки высокоинтеллектуальных философов-традиционалистов пролезть по возможности дальше на берег Традиции, исходя из поэтически-ценностных выкладок своего субъекта, ничуть не менее противоестественны, чем корявый нерефлексивный археомодерн, рисуемый Дугиным. Я не вижу в этой парадигме вообще никаких толковых решений. Демонстративное презрение к модерну и уход в Традицию, которая якобы не выдержала напора времени и развеялась по ветру - суть эскапизм и пораженческие фантазии о Золотом Веке. "Правильные индусы" Дугина меня повеселили. Стремление к модерну во что бы то ни стало - упрямый отказ признавать несовершенство модернового подхода. Бородатые попытки вылечить традиционность внутри народа, а потом создать совместимое с ней рацио - ну тут слишком много имперской гордыни, чтобы обсуждать серьёзно. Желание развернуть субъект и миф лицами друг к другу - похвально наверное, но на деле мы получаем либо синкретичный нью-эйдж с потерей себя в паутинах бессознательного, либо опять же неравновесное подчинение одного другому. И тогда пьём из Мнемозины ради того, чтобы лучше сдать экзамены в вузике, или чакры кочегарим, чтобы писать неправду о пикаперском успехе в ЖЖ. Вспоминая Берна, всё это напоминает отчаянные метания и манипуляции между Ребёнком и Родителем. Но Взрослый не просто уравновешивает этих двоих - он вносит в систему некий компонент, позволяющий их фундаментальным мотивациям перестать бодаться и стать осями цельного пространства вариантов. Здесь же, в этом дискурсе, я такого компонента не вижу. Даже дедушка Юнг со своей индивидуацией шагнул дальше. Хотя Дупин, похоже, видит в ней не более чем инфляцию эго.
> Например, многие социальный антропологи, исследуя западный научный мир, как мир туземцев, легко выделяют там мфообразование
Можно вообще сказать как Холтон, что основы любой научной идеи являются "темами" числом где-то 30, своеобразными "архетипами познания", и тут даже мифотворчества особого нет - есть рекомбинация. Но зачем так сложно? Локальное рацио учёного дополняет глобальный миф о науке. Или наоборот, некоторое рацио науки формирует индивидуальные мифы жителей постмодерна. И так далее. Из любой точки можно увидеть, как мир бьётся интерференцией на "миф" и "рацио", было бы желание чертить границы. И если дугины с головинами считают это "скучным" или попранием истинно живой старины, где соловьи распевают розы и т.д. - очень жаль, но они слишком зациклились на милых их сердцу образах, и вот это действительно скучно.

Какие-то такие сомнения. Будучи неисправимым профаном, я пишу полную чепуху, скорее всего.
>> No.99142  
311320159021508191e2a2c.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>98899
Тьфу, я уж было собрался традиционно послать нахуй традиционно затянувшего свою традиционную пластинку "вы все тут поехавшие, один я в белом пальто стою красивый" традиционного юнгианец-куна, а ты, оказывается, какой-то нетрадиционный традиционный посетитель. Извиняюсь за недобрые намерения. Слишком много здесь скопилось традиционалистов на единицу треда, я аж четыре штуки за раз насчитал. Смотрите, как бы у вас тут чёрное солнце от избытка негэнтропии на радостях не взошло. Касаемо бумажной богини имею сказать следующее: моя прекрасная дама ничем не уступает деревенской простушке дон Кихота, а в чём-то даже превосходит, так что идите к дьяволу со своими нападками. А Дугина я особо не читал и не особо-то жалую, так что на пасту мне ответить нечего. Такие дела.

>>99013
> Здесь же, в этом дискурсе, я такого компонента не вижу
Воу-воу, полегче, братишка. Ты строишь свои рассуждения так, словно традиционализм - это что-то вроде семейной психотерапии для любителей почитать альманах по мифологии перед сном. Между тем, никто и не подразумевает, что из всей этой дикой, совершенно безумной ситуации для субъекта есть хоть какой-то выход. Брошенные сюда своими прошлыми деяниями, мы родились в этой стране снегов в эпоху упадка, при чём тут эскапизм, пораженческие фантазии и прочий ресентимент? Ты либо признаешь, что живёшь в железном веке, где всякая добродетель почти полностью утрачена, либо весь этот "дискурс" теряет всякий смысл. Пропасть между субъектом и мифом нынче принципиально >>89808 не преодолима, и в этом нет абсолютно никакого противоречия, если исходить из предыдущего постулата. Можно накладывать на этот ваш дискурс припарки манифестационализма повышения жизненного тонуса ради и оптимизма для; можно найти себе традицию по душе и тихо-мирно практиковать в её рамках, соответствующе смотря на любителей евразийства и прочего imperium'a; а можно и попросту положить болт на этот тоскливый ресентимент для бородатых старичков, занявшись более насущными проблемами. В общем, стоит расслабиться, нести чухню, интересничать, запутываться самому и запутывать других - чтобы мы не делали, это, так или иначе, не имеет никакого значения, потому как всего подлинного смысла мифа мы уже не узнаем никогда, ведь нашему пониманию уже попросту не доступно это тесное переплетение тайной доктрины, лингвистики, фонетики, текущих идеалов и прочих многоплановых вещей. Солнце потеряно и земля, тлен, безысходность, все дела.
>> No.99153  
>>99142
Ну, не надо посылать капчу. Когда от накала традиционализма начинаешь ругаться с капчей - это, ну, это (почти) хуже всего. Лол.
Зеленоволосый, кстати, тоже теперь у нас воен Традиции, или всё угорает по вторсырью?
> при чём тут эскапизм, пораженческие фантазии и прочий ресентимент? Ты либо признаешь, что живёшь в железном веке, где всякая добродетель почти полностью утрачена
> Солнце потеряно и земля, тлен, безысходность

Ну примерно об этом и речь. Откуда традиционалисты это взяли? Из восточных сказок о Золотом Веке, или из тоски по собственному детству? Неужели не очевидно, что это не конкретно "нам" недоступно какое-то знание, а во все времена и при любой цивилизации толпа профанов обитала на самом днище реальности? Что только для начитанных профанов, пытающихся сконструировать замысловатую эмуляцию линии передачи в собственном уме, миф может казаться чем-то настолько концептуализированным, как "тесное переплетение тайной доктрины, лингвистики, фонетики, текущих идеалов и прочих многоплановых вещей" - а прежде таких схем даже не существовало? Да, можно так увидеть миф. Особенно если образование, чувствительность, когнитивный уровень и дурной вкус позволяют. А можно, например, увидеть человека как безгранично сложную совокупность биохимических факторов, полнота которых недоступна ни одному, даже самому продвинутому эксперту. Однако живые люди оказываются зачаты и рождаются на этот свет известным образом, не предполагающим вовсе никакого знания.
>> No.99184  
юнг10.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>99142
Начал за здравие, а кончил за упокой. Поругал традиционалистов, потом с ними согласился, что все - тлен.
Я не согласен с тобой насчет недостижимости мифа, это опять же выходит, если ты придерживаешься креационистской картины мира, где небо все дальше отходит от земли. Тем временем в Японии оно вообще никуда не отходит от земли, Зашикифараши и Амевараши, богини с зонтиками носят кружевные чулочки и влюбляются в школьников. Вот как надо жить, это и есть манифестационизм, причем он у нас тут в России никуда не делся, мы же наполовину восточная страна, он в крови.
Мысль что идеальное обязательно где-то далеко и недостижимо - это как раз то, чего не придерживается Юнг.
За что и люблю. Он предлагает иметь дело с этими богинями, богами и идеальным каждый раз, когда обдумываешь свои сны. Шестой тред аноны описывают свои удивительные приключения с богами в астрале, и все равно возникает унылое "Солнце потеряно и земля, тлен, безысходность, все дела."

Предлагаю тебе лично воспринимать свое мироощущение как закономерный и нужный этап, но не больше чем этап, он отлично описан в алхимии, это нигредо. Это пройдет.
Конечно в хорошем варианте, но для этого перво-наперво ты должен перестать ненавидеть Юнгианца-куна, ибо он - светоч Истины и мерило Мудрости, и.о. Предка, действует под маской Великого Юнга и относиться к нему надо как к Нему Самому.
>>99013
Я не заметил, что Дугин в польщу архаики, но я слушал лекцию, она была длинная, может в статье он скруглил, как-то резко вырулил. Он мог, за что опять же и люблю, разрешил же он времени течь куда угодно. Но при мне он, помнится, проповедовал построение новой евразийской субъектности и собственного модерна.
Я лично уверен, что модерн и субъектность - дело плевое, и любой порядочный человек с таким способен справиться - но не самоцель, а так, чисто в разговоре блеснуть, убедить собственный мухоразум.
Я считаю, если тебе предлагают выбор, где по тебе так нет хороших вариантов, отвергай весь дискурс целиком. Я отказываюсь соглашаться уже с разу с линейкой премодерн-модерн-постмодерн, и все тут. После этого становится гораздо веселее, рекомендую.
Берном я бы не стал объяснят более сложные вещи. Все законы метафизики так волшебно устроены что работают для всего и везде , это тебе не е=мс2. Психологические книжки в ярких обложках, как и гороскопы в журналах, эксплуатируют весьма успешно этот факт на очень урезанном диапазоне. А вообще, чтобы сойти с ума, любому рационалу стоит ознакомиться всего лишь с каким-либо одним законом метафизики, и даже нецеликом, но чуть в более широком диапазоне. Он перво-наперво обнаруживает его везде. и этот потрясающий факт уже сводит его с ума. На самом деле это нормально, только таких законов гораздо больше одного, и все они выполняются везде, это нормально для действительно серьезных законов.

Но я согласен с моим обожателем, что мы тут устроили балаган, так что затухаю.
>> No.99280  
957.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>99184
> в хорошем варианте, но для этого перво-наперво ты должен перестать ненавидеть Юнгианца-куна, ибо он - светоч Истины и мерило Мудрости, и.о. Предка
Обожаю этот тред. Каждый анон может побыть мистагогом на три поста, а ОП вообще, кажется, трансцендентен.
> Но при мне он, помнится, проповедовал построение новой евразийской субъектности
Да, Дугин прямым текстом сказал, что решает вопрос в пользу архаики, но используя при этом субъект как средство и цель сразу. А именно так. Находим в человеке миф; конструируем на его основе керигму крутое слово он нашёл, вообще говоря - он распространяет его за границы религии так, что керигма становится у него скорее нарративом, но может я не прав и производную от конкретно этого, русского, мифа субъектность; ???; Евразия. Типа, совсем без субъекта в наш век нельзя, вакуум окажется заполнен западными копиями, поэтому сведём позор к минимуму и заодно реализуем имперскость. Несмотря на сарказм в этом посте, я должен признать по крайней мере, что у данной идеи есть конструктив. Хотя генеральная иерархия ценностей Дугина по-прежнему кажется мне немного смутной.
> Берном я бы не стал объяснят более сложные вещи.
И не пытался. Это была первая пришедшая на ум аналогия: "третье состояние в ряду с двумя упомянутыми, которое как бы меняет всё дело".
Но вообще согласен, эта схема духовной деградации мира напоминает о печальных готичных студентах из моего детства. Кем они стали? Неужто тоже теперь работают в офисах, с коллегами ходят пообедать в Иль Патио, постят фоточки первенцев?
> вообще, чтобы сойти с ума, любому рационалу стоит ознакомиться всего лишь с каким-либо одним законом метафизики
Увы, иногда сойти с ума рационалу так же сложно, как человеку полететь. Иными словами, совсем не сложно, но сходит с ума он буквально на пару секунд, пока гравитация не вернёт его из прыжка; и конечно, он ничего не успевает рассмотреть, кроме лихо прыгающих теней, что заставляет скакать снова и снова. Пример. Недавно беседовал с человеком развитых интересов, но необычайной душевной толстокожести. В своих поисках он по проторенной дорожке дошёл от безобидных нью-эйджерских псевдомедитаций через ОСы до кислоты, но так и не нашёл то, что искал (уж не знаю, что именно, может мир, где эти твои метафизические законы видны всегда), и продолжает изыскивать новый метод тайного подпрыгивания с зависоном. С другой стороны, весело же. И солнце не умерло, и котики не мерещатся.
>> No.99290  
керигматик.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>99280
лол, я тебе цитатку нашел про археомодерн

Не знаю, можно ли вывести из сказанного сейчас что-либо вполне бесспорное и построить на этом непреложное положение; но очевидно, что на душу каждой отдельной личности из народа должно сильно влиять столь странное положение, когда парод этот не в силах сосредоточить своей мысли на каком ряде идей, которые постепенно развертывались в обществе и понемногу вытекали одна из другой, когда все его участие и общем движении человеческого разума сводится к слепому, поверхностному, очень часто бестолковому подражанию другим народам. Вот почему, как Вы можете заметить, всем нам не хватает какой-то устойчивости, какой-то последовательности в уме, какой-то логики. Силлогизм Запада нам незнаком. В лучших головах наших есть нечто, еще худшее, чем легковесность. Лучшие идеи, лишенные связи и последовательности, как бесплодные заблуждения парализуются в нашем мозгу. В природе человека теряться, когда он не находит способа связаться с тем, что было до него и что будет после него; он тогда утрачивает всякую твердость, всякую уверенность; не руководимый ощущением непрерывной длительности, он чувствует себя заблудившимся в мире. Такие растерянные существа встречаются во всех странах; у нас это общее свойство. Тут вовсе не то легкомыслие, в котором когда-то упрекали французов и которое, впрочем, было не чем иным, как легким способом постигать вещи, что не исключало ни глубины, ни широты ума, вносило столько прелести и обаяния в обращение; тут беспечность жизни без опыта и предвидения, не имеющая отношения ни к чему, кроме призрачного существования личности, оторванной от своей среды, не считающейся ни с честью, ни с успехами какой-либо совокупности идей и интересов, ни даже с родовым наследием данной семьи и со всеми предписаниями и перспективами, которые определяют и общественную и частную жизнь в строе, основанном на памяти о прошлом и на тревоге за будущее. В наших головах нет решительно ничего общего, все там обособлено и все там шатко и неполно. Я нахожу даже, что в нашем взгляде есть что-то до странности неопределенное, холодное, неуверенное, напоминающее отличие народов, стоящих на самых низших ступенях социальной лестницы. В чужих краях, особенно на Юге, где люди так одушевлены и выразительны, я столько раз сравнивал лица своих земляков с лицами местных жителей и бывал поражен этой немотой наших лиц.

Как правильно про этого господина сказали, "Горе от ума", это было краткое и меткое возражение против керигматизации нашего даосского сознания.
В другом месте Чадаев упрекает, что не осталось запоминающейся истории, какой-нибудь битвы при Гастингсе, у нас все куда-то исчезает, проваливается. А у М. Кантора, есть такой писатель и скульптор, он сейчас
номинируется на нацбест с архипатриотическим романом, нашел такое определение: запад - цивилизация камня, восток - цивилизация глины (ну спорно) а у нас - цивилизация дерева. Потому нет замков, память и камней. Это очень похоже на правду, я недавно понял что соседняя деревня, которая еще Долгорукому принадлежала, живет как растение - вырастает, гниет, заново вырастает. Самые старые там дома - ну те, которые еще не сгнили просто, деревянные, зато новых полно, тоже деревянных. Не стоит недооценивать духов места, если нет камня, то и не поставить на нем нечто твердое. У Дугина есть Суюъект и субъект. Первое - для человека что-то вроде Энтелехии и Предка, второе - крепко очерченное Эго. Одно - ценность, другое часто и во вред. В них можно запутаться.
Насчет сойти с ума рационалу - а зачем? Ничего хорошего в том нет, как по мне.
>> No.99357  
Извините, няши, даже тред толком не читал, но, возможно, я обратился по адресу. Уже которую ночь (не совсем подряд, но и не с четкой периодичностью) снится, как у меня выпадают зубы, не все сразу, по одному, постепенно и не в четком порядке, просто вот они потихоньку начинают шататься, потом то один выпадет, то другой, это достаточно медленно происходит, при этом, если в первый раз я ахуел, то в последующие всячески старался их удержать (подталкивал языком и пальцами обратно), вроде поначалу получалось, но потом все равно выпадал. К моменту, когда я просыпался, выпадало примерно 5-7 зубов, никогда не выпадали передние два сверху и снизу. В последний раз начал разглядывать выпавшие зубы - на всех были крестики ну как "х" и все были пломбированные (еще промелькнула мысль: "ну что за черт, надо к медсестре заглянуть в стоматологию, где зубы лечил и узнать, что за дрянь")
Извините за шизофрению, и если не туда попал. Но "толкованию" буду рад.
>> No.99370  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>99357
Мы тут рассматриваем картинки из снов, как метафоры реальных событий прошлых и ближайших дней.
Если у тебя выпадают зубы, значит ты сейчас какой-то не очень кусачий, кусаться тебе особенно нечем и все меньше и меньше есть чем. Это конечно же с кем не бывает, но неприятно, и потому можно обдумать - а чем именно мы вообще по жизни кусаем, что кусаем и зачем. Обычно мы не кусаем врагов, мы же не собаки - а кусаем мы еду. Ее мы отделяем передними зубами, рвем клыками и перетираем жевательными зубам, которые в глубине. Все это необходимые части процесса так сказать обмена с окружающей средой - мы берем из окружающей среды питательные и полезные вещи. Если мы будем кушать еду и не жевать ее и не кусать, то, в лучшем случае нам придется пищу заглатывать целиком. Когда мы пищу заглатываем целиком, мы толком не чувствуем ее вкуса и даже не знаем, что там, внутри проглоченного кусочка (вдруг косточка например?).
В психологии описывается похожий процесс, когда заглатывается, не разжевав самому себе и не поняв суть разная фигня - идеи, убеждения, взгляды на жизнь и ее отдельные аспекты. Это называется интроекты. Если человек просто перенял чужие взгляды. а сам их не понял, то на самом деле он ничего и не знает, а только делает вид, что знает. Ну например подростки с важным видом рассуждают о женщинах, какие они и как с ними надо обращаться. Или например возьмем меня, я, узнав про традиционалистов, что-то от них нахватал и важным видом начал вещать про такие вещи, как оккультизм, магия и т.д., в которых ничего не смыслю. Таких примеров вагон. Если зубы не дают заглатывать бездумно идеи извне, то что такое зубы? Это способность критически оценивать, размышлять, не доверять, увидеть противоположную точку зрения, и т.д. А почему такая способность может теряться и выпадать? Это может быть в присутствии каких-то очень значительных по ощущению вещей. Например, влюбился в девушку - перестал ее оценивать критически. Встретил Учителя - слушаешь все, что он говорит, открыв рот. А туда ворона залетела. На самом деле такое поведение совсем не обязательно вредное. Иногда полезно и девушку не критиковать, а полюбить, и учителя не мешало бы слушать, а не критиковать. Вопрос только в том, насколько ты теряешь при этом самостоятельность. Если ты уже не можешь без чужой помощи - то дело так не пойдет. Сны нам что-нибудь говорят, запомнившись, если только и правда нужно, чтобы мы об этом подумали. Ну вот, ты уже об этом подумал. И еще подумаешь - и так ситуация и начнет выправляться. То, что сон повторяющийся, говорит о том что это одна из твоих серьезных жизненных задач - не на год и не на два. Повторяющиеся сны меняются медленно, по мере твоего роста. А вот какое именно присутствие может так влиять, чтобы терялась критичность, я не знаю. Это присутствие авторитета или же какого-то значимого архетипа, но не обязательно даже снаружи, может быть и внутреннее присутствие. Вот пример: человека воспитали адски религиозные родители, и у него внутри есть обвиняющая инстанция, Суперэго, которая постоянно орет на него что то и это грех или тут и там грешники. Тоже не дает ничего обдумать. Или парень-красавчик. которого обожают женщины, так хорошо устроился со своей потакающей Анимой, что она просто не дает ему думать о том, как он себя ведет в моральном плане - ведь он всем так нравится, она навевает ему ощущение что он няшка, что бы ни творил - из таких выходят первостатейные мерзавцы, кстати. Все эти примеры я тебе привел только чтобы ты понял, как разнообразны варианты, и посмотрел, что могло бы быть у тебя.
>> No.99374  
>>99370
Спасибо, очень интересно. На первый взгляд не совсем то, но все же... Близка мне и такая тема.
Спасибо
>> No.99386  
Интересный сон был совсем недавно. Дом в котором я живу очень широкий и относительно высокий - 13 этажей. А приснилось мне что какую-то его часть аккуратно вырезали с самого низу до потолка примерно девятого этажа, в результате появилось что-то вроде дверного проема, большой арки. На балконах якобы были пожарные люки на нижние этажи, и жилец над этой аркой вполне мог бы свесить ноги вниз над пропастью. Мне казалось что это такой ремонт или реконструкция.
>> No.99450  
>>99357
Проблемы с зубами обычно указывают на приближающиеся проблемы с психикой эдакого... глубинного свойства.
мимо-беззубый
>> No.99508  
Давно тут не постил, вот сравнительно свежий сон.

Первое, что хочу отметить - на протяжении всего сна непрерывно идет дождь, в основном сильный ливень, хотя иногда просто моросит. Начинается сон в классе моей старой школы, меня и еще одного или нескольких друзей посылают в ближайший пригород с неким поручением. В ходе путешествия на обочине дороги мы встречаем девушку, или скорее девочку, трудно сказать, сколько ей лет. Она невысокого роста, с длинными светлыми волосами, одета, по моим смутным воспоминаниям, то ли в платье, то ли в длинную рубаху. От нее исходит ощущение угрозы, и одновременно какой-то грусти. Я спрашиваю ее откуда она, или возможно спрашиваю кого-то из своих друзей об этом, и она или он указывают на виднеющееся вдали на горизонте большое здание. Это то ли какой-то закрытый институт, то ли что-то еще. Один из спутников говорит мне что она опасна, и не стоит с ней связываться, но я все равно решаю взять ее с собой, чтобы помочь добраться туда.

Вместе с ней мы останавливаемся на отдых в каком-то доме и ложимся спать. Я засыпаю и во сне вижу, как эта девушка сталкивается на улице под окном нашей комнаты с двоими незнакомцами. Похоже они выслеживают ее с целью или убить или захватить в плен, поскольку она опасна. Далее она делает с одним из них что-то странное - я затрудняюсь описать, но похоже что она делает жест и его плоть теряет форму, вытягивается, скручивается почти в веретено и рвется как кусок ткани и с таким же звуком. Я просыпаюсь и вижу что и эти двое и девушка исчезли.

Заключительная сцена - мы снова в том же классе моей школы. За окном по прежнему дождь. Мой друг говорит мне, что все-таки был прав, та девушка была опасна, и вообще оттуда (имеется в виду то здание) ничего хорошего не исходит. Я спрашиваю его, что она сделала с тем человеком - съела? Он говорит - да, с одной стороны съела, а с другой - не совсем, можно сказать что она использовала его плоть для поддержания своей магической силы. Я про себя все же думаю, что мне не кажется, что та девушка по своей сути была злой, и что наверное ей можно как-то помочь. Тут в класс входит некто, и говорит нам чтобы мы собирались, потому что из-за дождя начинается наводнение, и мы поедем помогать строить плотину.

В качестве комментария - заметил, что такой образ девушки - невысокая, длинные светлые волосы, одежда как тут описано - похоже повторяется в моих снах и стабильно обозначает опасность/враждебность/потусторонность. Вот давний пример из этих тредов: >>42000
К чему бы это, и почему именно такие черты?
Разница в том что там образ был откровенно враждебный, замогильный я бы сказал, а тут я несмотря на ее действия ощущаю к ней некую симпатию и жалость.
>> No.99593  
>>99508
Очень хорошо, что девушка становится более дружелюбной, это явный рост со временем.
Конечно какая-то магическая, сильная часть Анимы. Но вот какая? Посмотри вот эти описания >>98463
вдруг что-то щелкнет узнаванием?
>> No.99598  
>>99593
Не то чтобы она была дружелюбной, откровенно говоря я в этом сне не вижу у нее каких-то положительных качеств, то есть моя к ней симпатия формально безосновательна. Однако такое отношение мне кажется более правильным, и видимо отражает изменение моих взглядов со временем. По крайней мере она не пыталась убить меня или угрожать, как в первом сне. Там было две части Анимы, дружественная и враждебная, здесь я видимо пытаюсь как-то понять враждебную, распространяя на нее те чувства, которые обычно испытываю к дружественной.


Хочу заметить, что этот образ упрямо ассоциируется у меня со Смертью. Что-то вроде ruwiki://Марена_(мифология) , это самое близкое, что я нашел к своим ощущениям.

Вот еще отрывок из фэнтези (М.Семенова, "Волкодав"), который вызвал у меня Ассоциации:

"Она проснулась, как от толчка, посреди ночи в самый глухой час,
открыла глаза и увидела, что возле костра появилась еще одна гостья. И
такова была эта гостья, что девочка плотнее обняла неподвижного пса,
словно ее жалкое усилие вправду могло его защитить. На границе светлого
круга стояла худая рослая женщина. В длинной, до пят, белой рубахе и
темно-красной поневе с прошвой, расшитой белым по белому. Распушенные
пряди седых волос достигали колен. Лицо же... Страшная гостья не была ни
старой, ни молодой. Время попросту не имело к ней отношения."

Только у меня она молодая.
>> No.99603  
>>90869
Мне снилось как я сошел с ума, лол.
Сон был реалистичным, я чувствовал как конечности шевелятся об воздух.
Подхожу короче к зеркалу, смотрю - а мой левый глаз залился кровью и стал косым. Я испытал ужас. Потом заметил что на зеркале какой-то овал светится. Я понимаю что это все глюки и тут все понеслось, квартира стала другой, и я не смог понять во сне я или в реальности(ну еще бы, лол).
>> No.99700  
A_kiss_from_princess_bubblegum_by_sircinnamon-d4pn.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Няши, помогите пожалуйста растолковать сон. Суть такова:

Внезапно осознаю что стою возле кассы, вместе с батей и каким-то алкашом (отдаленно похож на алкашистого мужа моей тетки). Он берет дешевое бухло, и тут внезапно батя покупает ему на свои деньги какой-то опохмелин и говорит "вот это и вот это возьмите, и на утро так плохо не будет". И сам батя весь такой добрый и вежливый. Алкаш вроде говорит спасибо, и уходит.

Затем я оказываюсь в каком-то полуподвальном зале, который вроде как спальня родителей, и там спит моя мама. И вот тут начинается омск: на носилках и в белых саваннах вносят два трупа того же алкаша. Один сразу встает и начинает дергаться, а затем складывает на пол первого, накрыв под ним саванн. Потом он начинает как-то махать над ним руками и биться об его лоб, и тут второй начинает дергаться и оживать. Потом они оба ожившие сели за какой-то терминал и начали стучать по клавишам.

Все это время я чувствовал как боялся весь этот омск, и решил свалить в свою комнату. На том я и проснулся.

Помогите пожалуйста разобраться в этом омске, погуглил про мертвецов во сне, и всякие сонники для домохозяек обещают ад и пиздец в ближайшее время. Поэтому очень хотелось бы услышать более научный взгляд.
>> No.99911  
dWYb.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
>>93178
> Отчаявшийся художник решил последовать полученному совету. Я видел, как он безропотно бросился в бескрайнюю морскую бездну.
Внезапная и очень точная иллюстрация к увиденному сну. Впрочем, образ довольно-таки распространённый, так что ничего удивительного.
>> No.99947  
o6JXi-RXh9Q.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Вот у меня иногда сниться, как я бьюся со своим отцом, иногда сам, иногда с братом. Отец наш бросил семью около 4 год назад, мне было тогда 16 лет, я дома уже и не жил, сначало учился в лицее в другом городе, потом поступил в другой город в университет. С отцом общался мало и не очень любил, он относился к нам как будто мы никто потому что ничего не достигли (например, он считал, что вправе питаться лучше потому что он зарабатывает деньги). Ну вообщем он кинул мою мать с п'ятьмю детьми, ничего меня не научил, мировозрение "надо быть как все".
Ну вот, иногда мне сняться наши драки, я высказываю все, что думаю (хотя в жизни я надто спокойный) и так далее.
Вчера мне снова снилась такая драка, все как всегда, но на этот раз я проиграл ему. Интересно к чему перемена, что это может означать? В ИРЛ кто знает, кто кого сильнее, я в силу своей закомплексованости решил научиться стоять за себя и умею драться
>> No.99959  
юнг5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>99598
Да, это может быть такой аспект Анимы. он же есть, и с ним тоже нужно как-то иметь дело. Но не всегда то, что грозит смертью в одно время, остается такой же смертью потом, иногда это может стать чем-то другим. Изменением, например. Вообще такие вещи - это великие вещи. Загадки на всю жизнь, а еще то, что наполняет ее смыслом.
>>99603
Окосел на один глаз - значит стал смотреть на все односторонне, и получилось искажение реальности. Значит надо поискать потерянный глаз: где потерял и почему.
>>99700
А почему бы тебе не прочитать и Оп-пост заодно? Давай ты попробуешь сам составить толкование, исходя из того, что все персонажи сна - это какие-то аспекты тебя самого, и сознания, и бессознательного. каждый аспект проецируется на того знакомого перса, который больше всего на эти качества личности похож. Смерть любого перса во сне - это изменения в структуре личности, что-то уходит, что-то новое приходит. Подробнее - в Оп-посте. А потом мы вместе обсудим.
>>99911
мощно
>>99947
Тоже советую почитать ОП-пост. Отец во сне - это не отец наяву, это ты сам, только в той своей части, которая склонна учить, командовать ну и вообще делать то, что делал твой отец. А ты сам во сне - это твое сознание. Вот попробуй выстроить на этом основании толкование. И можем обсудить потом.
>> No.100004  
>>99959
Карл Иванович, скажите, имеет ли какое-то особое универсальное значение часть сюжета сна, которая долго не отлипает от реальности? Сегодня мне снилось, как девушки зовут меня на встречу, а я из лени отговариваюсь. Потом одна из них сгорела в собственном доме и я понял, что больше никогда не встречу её. Проснулся с мыслью "опоздал", и хотя понимал, что сон закончился - опоздание не покидало меня. Перебрал в уме все возможные контакты. Минут через 10 только понял, что мне ни в каком виде не было назначено сегодня встреч.
>> No.100027  
>>99959
Дядя Юнг, а как с точки зрения психиатрии, аналитической психологии или психоанализа объясняются случаи странных мук совести противоречащих здравому смыслу? Например есть кофе и цикорий. Кофе пьют, а цикорий никто не пил, и от того что я тоже игнорировал его мне стало стыдно и плохо.
Или в книжке по химии есть приложение с таблицей менделеева, а там неудобно смотреть так как у меня есть отдельная таблица, и я почувствовал себя каким-то неблагодарным предателем книжки. И это все очень неприятно и странно.
>> No.100028  
>>100027
Рекламы кофе больше
>> No.100045  
>>100027
Интересный феномен. То есть ты чувствуешь некий моральный долг перед менее популярными вещами? Может, сострадание к их лузерству?
В случае с книжкой ты прямо как циничная тня, лол. Променял невыгодного партнёра на более крутого. Подумай над этой ассоциацией, может здесь корень этого чувства предательства.
>> No.100084  
1368105012622.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100027

Хоть и OCD часто упоминают не по назначению, но думаю не лишним будет почитать enwiki://Obsessive–compulsive_disorder
>> No.100088  
medium_d82eab3bd8fd9c0c6bb08ad8924f172d.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>99959
>>99700 на связи

На мой взгляд, толкование примерно такое:

Сон связан с последними событиями (переезд, новая работа).

Персонажи:

Алкаш - старый я, мои старые привычки
Отец - я сейчас, который хочет в корне поменять жизнь
Мать и спальня - старый дом, прошлое

Сцены:

Сцена в магазине - по сравнению со старым собой, я хочу стать более вежливым/общительным, поменять свое отношение к даже незнакомым людям (связано с работой). Это мне доставляет легкий дискомфорт, отсюда небольшое недоумение к такому поступку отца. Магазин - просто рандомное публичное место для взаимодействия с людьми.

Сцена в спальне - как уже говорилось выше, спальня в которой мать на кровати - это старый дом. Ожившие мертвецы - мои давние привычки, которые я хочу бросить. Возможно алкаши так же потому что я забросил пить. Сцена с оживанием и все такое - эти привычки мне отвратны и неествественны (но они возвращаются), поэтому я хочу убежать от старого. От того и я ухожу в другую комнату. В моей комнате было темно, это значит что будущее еще неизвестно, но там где я сейчас, я чувствую себя в безопасности.

Как-то так, буду рад дельным замечаниям :3
>> No.100106  
>>90869
Привет, анон. У меня такая проблема - я постоянно вижу во сне армию. Небольшая предыстория: вернулся год назад из армии, но не отслужил, меня комиссовали, я долго ждал пока меня отпустят домой, были депрессии, по возвращении домой полгода тоже была, состояние ужасное, ладно выполз. Теперь постоянно вижу в снах, что я там, хотя днём и не думаю об этом, даже не вспоминаю. А во сне - слёзы и страх, и постоянно пытаюсь объяснить людям - я же уже домой вернулся, зачем я здесь. Заебался жутко, что мне делать? Постигать ОСы, чтобы постоянно контроллировать что смотрю? Или еще что-то можно попытатся сделать?
Извините, может немного не сюда надо было постить. Заранее всем спасибо за участие.
>> No.100164  
kapcha.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100045
А еще если мне нравится книжка, я нюхаю ее и трусь лицом об бумагу. Почему-то это удивляет остальных.
>> No.100196  
юнг4.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100004
Оно обязательно имеет значение, но не обязательно прямое. В метафорическом истолковании важнее всего куда именно опоздал, и почему. Вот я сегодня ночью опоздал на автобус, это совсем не то же самое, что опоздать на встречу с девушками. Опоздать на встречу с одной девушкой - тоже не то же самое, что и с другой. Но ведь оно так повсюду. Если например жестокая и опасная девушка-вамп, такая составляющая твоего эмоционального комплекса, назначает свидание. может быть опоздать даже лучше, чем успеть? В любом случае, острое чувство говорит о том, что символическая история разыгранная во сне очень важна для сегодняшней жизни, внутренней жизни, в которой острейшие коллизии вполне себе бывают. Надо думать об образах девушек, искать ассоциации, но не слишком настойчиво, а так, вскользь - так больше толку выходит.
>>100027
Это с точки зрения психолога, а не психиатра даже вполне понятные вещи. Есть такой механизм - проекция. Мы свои внутренние содержания расставляем снаружи на всем ближайшем фоне. Вот почему один и тот же человек часто попадает в похожие паттерны, "те же грабли" и т.д. Эти два случая у тебя тоже похожи. Очевидно внутри есть какая-то история о несправедливо обиженном, в которой ты виноват. "неблагодарный предатель" - так тебе никто не говорил в жизни случайно? Мне напомнило мою маму. Может быть она и не говорила это прямо, но это подразумевалось, и конечно же я постоянно этот паттерн воспроизводил даже там, где ее нет. Это не всегда справедливые обвинения, это просто один из рисунков, который тебе "вытатуировали" так сказать под кожей. С этим рисунком очень важно разбираться, иначе он будет серьезно искажать твою жизнь. Например если бы это был не цикорий и кофе а две девушки, да что угодно. Ведь на самом-то деле цикорию все равно и его совсем не жалко. Но написав это, я тоже вдруг пожалел цикорий.
>> No.100197  
юнг7.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100045
Есть и прямо обратный популярный паттерн для девушек: жалеть того, кому плохо, кстати говоря.
>>100084
В такое расстройство впишутся любые психологические рисунки, только они будут чрезвычайно усилены. А сами по себе такие рисуночки есть у каждого, просто не так уж они всеобъемлюще влияют на жизнь.
>>100088
Очень дельное и хорошее толкование. Я рад, что ты например не стал описывать отца как комплекс долженствования, а приравнял его к самому себе. В той сцене это действительно так могло быть, то есть ты- твое сознание, которое во сне ты и есть и отцовский комплекс практически слились в этом жесте вежливости к "старому отжившему" алкашу. Но есть один зазор, это недоумение.
Вот тут мы попробуем расшатать. Очень частая жизненная история - человек следует идеалу, идеалы и вообще то "как надо" очень часто олицетворяет отец, и если даже реальный отец далек от идеала, во сне это может быть некий идеальный отец. Но проблема в том, что человек - не идеал. И постоянно стремясь за идеалом, он не может ему постоянно следовать. Это нормально, это в человеческой природе. Но нет ничего боле частого, чем привычка винить себя за это. Это я на всякий случай, на будущее. Остальное виртуозно описано, я рад, что тебе удалось так хорошо все расставить по местам.
>>100106
Во-первых это нормально в такой ситуации. Вот пишет фронтовик-девушка :
" Я ходила в разведку после войны лет пятнадцать. Каждую ночь. И сны такие: то у меня автомат отказал, то нас окружили. Просыпаешься - зубы скрипят. Вспоминаешь - где ты? Там или здесь?"
Значит с тобой ничего плохого или неправильного не происходит, это посттравматическая реакция, психика должна полностью перемолоть тяжелые воспоминания, встроить их в жизнь. А для этого нужны годы, это кропотливая и сложная работа. Потому возвраты будут, и будут столько, сколько нужно, чтобы со всем разобраться. Ну а чувство - почему я тут - это тревожная реакция сознания, которое должно было бы спасть, но оно начеку, волнуется. Все это плата за очень суровый опыт, который несомненно сделает тебя гораздо более сильной и широкой личностью, но это произойдет на в армии, а именно дома, в переосмыслении жизни и себя, в соотнесении с тем, что с тобой было. Ничего специально делать не нужно, это то же самое, что сращивать ногу посуле перелома.
>>100164
Значит ты кинестетик и еще у тебя канал запахов нормально работает. Большинство людей визуалы или аудиалы, вот и не понимают. Это тебе еще очень пригодится в жизни.
>> No.100239  
2226054-706585-medieval-deserted-alley-at-night-wi.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100197
>>100088

Спасибо!

Тут я правда исходил больше из понимания текущих событий, поэтому надеюсь что я не "натянул" происходящее на то, что хотелось бы мне видеть в этом сне.

Был еще один короткий странный сон который меня беспокоит:

Идем по мутной аллее (примерно как на картинке, только там еще что-то вроде легкой дымки): я, тян из cоседней лаборатории и профессор. Профессор где-то впереди нас, а я плетусь сзади вместе с тян и о чем-то с ней болтаю. Мы уходим куда-то в закоулки мимо темной кирпичной стены, а дальше что-то вроде двери, и я иду вперед чтобы открыть (то ли меня попросили, то ли я сам), открыл дверь, поворачиваюсь, а там мой научрук и тня дичайшим образом перепихиваются. И тут меня заполняют сначала горечь и злоба, а потом зависть и отвращение, а затем сразу я начинаю понимать абсурдность происходящего и просыпаюсь.

По мне сон можно растолковать так:

В принципе, сообщение весьма прямолинейно (тян правда нравится, да)

Персонажи:

Профессор - научная работа, карьерный интерес (очень помог мне в свое время по учебе), плюс возможно так же и как второй отец
Тян - некий любовный интерес, желание завести семью
Я - просто я на тот момент

Место:

Мутная дымка и тусклая освещенность - необозначенность, колебания, легкая неизвестность
Проход и дверь - некий рубеж, дверь - работа, поручение

События

Идем в мутном переулке - я следую за своим профессором, за карьерой. Говорю с тян - это просто потому что мы часто с ней ходили на обед, и часто так общались, возможно первая ассоциация с этой тней, и выпала когда попался ее образ. Когда я иду открывать дверь, это значит что мне поручили какое-то важное задание, но я боюсь что тогда мне придется забить на няшную тян, и, повернувшись, вижу свои опасения наяву - она уже с другим человеком. Тут еще надо заметить что возможно я до кучи еще и боюсь что тян уведет не просто кто попало, а какой-нибудь например друг или близкий человек.

В плане ощущений: горечь и злоба потому что я упустил свой момент, зависть потому что я завидую людям которые имеют личную жизнь в отличие от меня торчащим круглыми сутками на работе, отвращение потому что это все равно видеть как твой батя увел у тебя девушку. Ну а про абсурдность - это скорее всего потому что ощущения были настолько сильные, что я невольно осознал себя во сне, и меня сразу выбросило.

Правда это опять же больше угадывание из контекста, поэтому очень хотелось бы услышать твоих комментариев, Юнгианец-кун :3
>> No.100311  
юнг8.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100239
Я бы тебе посоветовал немного почитать про Аниму и Сенекса. Бессознательное же гораздо богаче сознания, и когда мы что-то вытаскиваем в сознание и пытаемся понять, мы неизбежно это обедняем. Это естественный процесс, но лучше стараться как можно шире увидеть картинку, а не как можно схематичнее. Вот например архетипы, они хотя и части человека, такой личный архетип, как Анима, например - но никогда их ну удается толком понять. Впечатление от их присутствия очень сильное, и оно требует возвращаться мыслью к ним, пытаться понять дальше. А например архетип мудрого старца, Сенекс - он уже не личный, а коллективный. То есть практически очень похожие мудрые старцы могут сниться совсем разным людям. Потом, во сне ведь важны все действия, и антураж. Вот вы шли куда-то и тебе надо было открыть дверь. Что за дверь, куда? Это метафора перехода на какой-то новый уровень, к чему-то иному. Почему чувство, если принять что девушка просто - твоя эмоциональная часть, почему во время перехода на новый уровень твое чувство льнет к коллективной мудрости? Ну наверно это очень правильно, ведь нельзя одному бродить в потемках, именно руководствуясь мудростью сказок, историй других людей можно найти верные вещи для себя самого. А почему твоему сознанию это неприятно, почему ему плохо? Может потому, что сознательный контроль над чувством теряется при этом. Может потому что установки, взгляды считают: надо думать своей головой. Обычно сознание занимает конечно ярко про-сознанческую позицию, это нормально. Вот только моя интерпретация очень бедна, потому что персонажи не настолько ходульны, чтобы быть просто Анимой и просто Сенексом. Они имеют свои оттенки, которые выражены с помощью образов знакомых тебе людей. Я даже вовсе не уверен, что Сенекс это главное в твоем научруке, это будет зависеть от того, каким ты его видишь, насколько он для тебя действительно научрук и профессор. Читать про Аниму еще полезно тем, что в сознании очень мало разных схем и паттернов на тему. какой она могла бы быть и как себя вести. А вот прочитав многие вещи можно и в себе узнать. Во всяком случае, если тебе интересно толковать сновидения, это точно пригодится. там в ОП-посте есть ссылки, но если не по верхам, то лучше всего начать вот с чего:
http://jungland.ru/Library/Tavistokskie_lekcii.htm
>> No.100313  
supercoolpics_10_19012013153922.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Здравствуй, анон! Дело в том, что уже недели две страдаю от кошмаров (80% из них о пауках в моём доме, 20% о том, что тян мне изменяет). В реальной жизни всё замечательно, можно сказать, я почти счастлив.
Одно время жил в старом доме, по ночам в котором частенько выползали чёрные четырёхсантиметровые няши. С тех пор арахнофобия не даёт мне покоя. Да и об измене сны не случайны: я ультраревнивый.
Что посоветуете? Как справиться со своими страхами?
>> No.100320  
250px-Atrapasuenos.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100313
>> No.100326  
>>100311

Большое спасибо! Буду вчитываться и "пересматривать" свои сны :3
>> No.100331  
Spider.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100313
Вот что я нашел в википедии: Арахнофобия, лечение
В качестве терапии против арахнофобии хорошо зарекомендовала себя, как и при всех прочих фобиях, поведенческая терапия. На первом месте находятся формы конфронтационной терапии. Лечение заключается в том, что пациент напрямую сталкивается с причиной своего страха — пауком. Он общается непосредственно с пауком, вплоть до прикосновения. Менее эффективный способ лечения арахнофобии — специальные компьютерные программы в которых пациенту приходилось контактировать с пауками, а также игры, в которых необходимо уничтожать паукообразных существ (психологи проводили эксперименты с игрой «Half-Life» и «Minecraft»).

Теперь с т.з. юнгианцев: то, что в детстве был такой опыт, это причина, почему нынешняя картина нарисована с помощью пауков, а не чего-то еще. Но картина эта сама по себе существует, не было бы в детстве пауков, могла бы и другими символическими средствами быть выражена. Задача наша понять, что за этим символом стоит. У каждого символа есть общий аспект, он коллективный. О том, с чем в коллективном бессознательном ассоциируются пауки, можно узнать в мифологических словарях и даже в сонниках. Но там очень много вариантов. Вот посмотри:
http://myfhology.info/myth-animals/spider.html
http://www.astromeridian.ru/sonnik/2/1394.html
Тут вплоть до взаимоисключающих ассоциаций, но так и бывает в мифе, он круглый. Твое дело понять, что из этого подходит.
А второй аспект - это личные ассоциации. И вот они помогут точнее выбрать и коллективную символику, в каком направлении искать объяснение одержимости этими ребятами. Из самого простого и телесного можно сказать: пауки мелкие, их много и ты ими не управляешь. Это какая-то ситуация потери контроля, но вот контроля над чем или потеря защиты от чего? А что если эти 80% и 20% связаны между собой? Не зря же ты упомянул их через запятую. Тут ответа никому кроме тебя не найти, стоит вспомнить подробности снов. ощущение от них, почитать мифологические сюжеты, и не торопиться найти однозначное толкование - оно почти наверняка окажется неверным. Ведь если сон повторяющийся, это надолго, это одна из жизненных задач, решение которой будет выстраивать твою личность.
>> No.100654  
коты-танец.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
- Так какова ваша позиция, когда вам пациент представляет свой сон?
Д. Хиллман Она столь разная. Иногда я смеюсь, как сумасшедший. В снах столько удивительного, столько они выдумывают вещей, деталей. Довольно надолго я как бы погружаюсь в сны, исследую их. Эта герменевтическая работа уж чересчур велика. Я ничего не чувствую, кроме своей собственной разбитой спины и беспомощности, и это может занять у пациента минут сорок. Я подразумеваю работу по внесению этого сна в жизнь, удержанию его открытым, соприкосновению с ним. Иногда я двигаюсь так быстро, что становлюсь нечувствительным к сновидцу, как если бы он или она не имели значения вообще, так как сон уволок меня в огонь, и я горю, разговаривая об этом или, лучше, разговаривая с этим. Я беседую больше со сном, чем с пациентом.
Видите ли, это вытекает из представления о том, что есть человеческое бытие. Эти образы заставляют осознать, что пациент, я, вы, только относительно реальны. Образы - это то, что реально имеет значение, а они занимают так мало места в нашем мире, поэтому моя работа состоит в том, чтобы позволить им говорить и говорить с нами. Это идея Юнга, который сказал: "Определенным образом эти фигуры также реальны, как и мы". Или Корбина, сказавшего: "Это не ваша индивидуация, это индивидуация ангела, это его работа". В таком случае невозможно помочь, но нужно быть сдержанным, потому что вы не являетесь полностью автором ваших собственных сновидений и авторитетом происходящего от них, вы говорите в известном смысле для образов. Если вы принимаете психическую реальность как действительно реальную - не просто как сгусток комплексов или эффект общества, или результат раннего развития, - но такой же реальной как кирпичи, как камни, как деревья, то вы ограничены этой реальностью. И тогда вы становитесь внимательным, сдержанным.
Л. П. Фрейдисты могли бы сказать, что приписывание реальности образам - это дорога к отвержению принципа реальности. Даже более того: подчеркивая образ вместо личности, вы делаете терапевта, вас самих, нереальным образом.
Д. Х. Это как раз то, что я имел в виду под сдержанностью. Вы как личность должны шагать назад, с тем чтобы образы могли выйти вперед. Теории переноса придается слишком большое значение аналитиками, и во всей терапии аналитику известно, что он является "проективным образом". И это еще не все. Именно он поглощает воображение пациента, даже замещает его, так что его взгляды, его мысли, будут доминировать, поэтому аналитик должен сойти с дороги. Постоянно во всем стоять на пути образов нет смысла. Даже в этом интервью мы должны сойти с их дороги, чтобы они смогли сами по себе действовать только с минимальной помощью от нас здесь и сейчас.
Это точно так же, как анализ: позвольте ему созреть без слишком сильной персонализации в аналитике или пациенте. Они являются только средствами. Точно так же, как и наш диалог сейчас, это ради интервью, а не ради нас. Если бы это было для нас, мы бы не знали, что сказать, о чем беседовать. Мы не имеем реально ничего, о чем могли бы разговаривать: вы не знаете меня, я не знаю вас, тем не менее взгляните на интервью - оно движется само. Кажется, что интервью знает, чего оно хочет от нас. Вы видите, что аналитик на таком же месте. Он, аналитик, не знает действительно многого, не знает, какова будет судьба пациента, не знает почему эти симптомы возникли вообще. Конечно, он имеет ключ к их разгадке, но он не знает так много, как знает психика.
Л. П. Это очень радикальное утверждение!
Д. Х. Психика - это не бессознательное. Мы, мы пациенты, и мы аналитики. Психика постоянно делает понятные утверждения. Она создает сновидения и симптомы, она создает фантазии и настроения. Она чрезвычайно умышленна, целенаправленна. Но система терапии спроецировала "бессознательное" на психику пациента, тогда из-за полярностеи подразумевается, что аналитик должен быть сознательным. Оба, аналитик и пациент, верят этой системе. Но проблема в том, что сознание плавает; психические флюиды, как мог бы назвать их Месмер, двигаются вокруг и сквозь аналитическую сессию. Они не принадлежат какой-либо стороне. Иногда пациент имеет инсайт, более сознателен, а в другой раз аналитик сознателен, просто оставаясь скрытым, а в следующий момент сознание действительно в образе.
Например, черная змея появилась во сне, и вы можете потратить на нее целый час, беседуя о пожирающей материи, о тревоге, о подавленной сексуальности, о естественном уме и другом - все эти интерпретации, которые делают люди, а что остается в стороне, что жизненно важно, - это то, что делает змея, эта ползучая огромная черная змея, проходящая через вашу жизнь... и в момент, когда вы определяете змею, интерпретируете ее, вы теряете ее, вы ее останавливаете. Задача аналитика удержать змею здесь, черную змею, и есть множество способов для ее удержания... понимаете, нет больше необходимости в черной змее с момента ее интерпретации, и вы больше не нуждаетесь в наших снах, поскольку они уже проинтерпретированы.
Но я думаю, что вы нуждаетесь в них все время, вы нуждаетесь в том самом образе, который вы видели ночью. Например, полицейский преследующий вас по улице... вы нуждаетесь в этом образе, потому что этот образ придает вам способность воображать... если вы скажете: "О, мой комплекс вины снова вырвался и преследует меня на улице" - значит вы встроили неизвестного полицейского в вашу эго систему, в то, что вы знаете о своей вине. Вы поглотили неизвестное известным (сделали бессознательное сознательным) и ничего, абсолютно ничего не произошло, ничего. Вы действительно в безопасности от полицейского, и вы можете спать дальше. Ваша интерпретация защищает ваш сон. Я хочу во что бы то ни стало позволить психике удержать полицейского, преследующего вас по улице, даже здесь, пока мы разговариваем. Полицейский более важен чем то, что мы говорим о нем: я имею в виду, что образ больше в себе содержит, более сложен (он является комплексом, не так ли?), чем концепция. Давайте введем это как правило. Поэтому "следовать образу" - это другое правило архетипической психологии. Так кто же такой полицейский? Является ли он виной, или чувством закона, или чувством порядка, или чувством города, полиса? Должен ли он что-то сделать с внутренней структурой сознания, которая хочет чего-то от вас или напоминает вам о чем-то, зовет вас к нему? Другими словами, он не хотел бы преследовать вас. Вам нужно удерживать полицейского здесь, чтобы вы могли изучить, в чем с ним дело, и что заставляет вас бежать и бежать по улице.
Образы там, где находится психика. Люди говорят: "Я не знаю, что есть душа", или "Я потерял свою душу", или что-то вроде этого. Для меня место осмотра, когда вы чувствуете себя таким образом, непосредственно относится к образам, которые показывают, где вы с вашей душой в ваших сновидениях. Точка осмотра не только на ваших чувствах, на ваших интерпретациях... Однако спросите себя, чем вы были в этом образе? Где ваше воображение? Это немедленно определит вас где-то внутри вашей психики. В то время как интроспекция не помогает вообще, преследуя тень, спрашивая, почему я делаю это, почему я делал это, и почему они сделали это. Получается постоянная суматоха: индусы называют ее вритта - вращающая ум вокруг себя как в муравейнике. Но когда у вас есть образ муравейника, вы знаете где вы находитесь: вы в центре муравейника, муравьи двигаются в пятидесяти различных направлениях одновременно, но они делают нечто. Муравейник имеет внутреннюю структуру, он является организацией. Так что подарок образа состоит в том, что он предоставляет место наблюдения вашей душе, а именно - что она делает.
Л. П. Но возможно ли иметь другой взгляд на образ? Не интерпретацию?
Д. Х. Конечно. Если этот муравейник является вашей путаницей (и тогда вы думаете: "О, я всегда впадаю в путаницу; когда кто-нибудь оставляет меня, я путаюсь; когда меня отвергают, я не знаю, где я; я двигаюсь в тысяче различных направлений" - и вы начинаете с субъективизма, субъективной оценки вас самих). Вместо этого вы можете обращаться к путанице на языке образа, т. е. муравейника. Муравьи роятся: одни движутся вверх, другие вниз, некоторые несут яйца куда-то, заботятся не знаю о чем, переносят мертвых... происходит большая активность; давайте смотреть, что делают муравьи. И я больше не думаю о путанице, я наблюдаю явление и смотрю феноменологически, что происходит. Я больше не пойман в свою собственную субъективность. Я очарован тем, что происходит, и эта внимательность успокаивает. Я могу смотреть на это научно - смотреть как натуралист. Феноменолог психики также является натуралистом психики, наблюдающим как она производит то. что она производит. Я могу увидеть муравьев, внезапно поедающих друг друга. Нет никакой нужды говорить о том, что там происходит, - это деструктивная сцена. Я должен удивляться целенаправленности. Давайте посмотрим: может быть ; психика позаботится о проблеме сама. Мы не знаем наперед; мы должны следовать указке образа, оставаться в воображении: "О, они только что начали роиться на моей ноге, поедая мою ногу. Я не могу остановить их. Они поднимаются выше по ноге. Я схожу с ума". Теперь образ ярко вошел в жизнь. Оставайтесь с ним, какова ваша реакция? Я могу их сбрасывать, я могу бегать по кругу. Я могу принести тарелку с методом, чтобы отвлечь их. Я могу спеть им муравьиную песню. Вы видите, я могу сделать нечто в отношении к действительной вещи, которая произошла. Но что я не делаю и не хочу делать, это интерпретировать муравьев. Вы видели, что движение - "Они поднимаются по моим ногам. Я схожу с ума" - это смещение от образа к интерпретации - именно то, что делает вас сумасшедшим.
Герменевтическое движение создает помешательство. Кто говорит, что вы сходите с ума? То что вы на самом деле чувствуете - это только то, что муравьи поднимаются по вашим ногам. Далее другой вопрос должен выйти на сцену. Я имею в виду, что вы должны определить свое место на ней, расширить местность немного, не сильно, не слишком заметно, чуть-чуть. Вы шагнули на муравьев, вы пересекли их путь, вы наступили нечаянно на муравейник? Посторонитесь! Это определенное животное движение. Животное чувство жизни. Это активная связь с образом, которую мы хотим сделать проходящей через терапию.

http://jungland.ru/dhillmanterapiyasnyi_voobrajenie
>> No.100657  
Сегодня был красивый сон. В городе эпидемия, везде военные. Военные, в беретах белого цвета. Врачи имеют право устроить вынужденный осмотр любого подозрительного человека под дулом оружия. В храме с позолоченными стенами маршируют солдаты. Но вот что интересно, в зараженном районе куда вход закрыт, совсем-совсем рядом на площади тоже маршируют солдаты, но уже скорее для больных и умирающих зрителей. И это страшно и таинственно. Может они за что-то наказаны или тоже больны, или... В этом явно есть некий страшный смысл.
>> No.100659  
>>100657
Я усматривают тут такой смысл, что горе-солдаты не помогают от эпидемии, а то и сами виноваты в ней. Это вполне в логике бессознательного: если, скажем, внутренний контроль слишком сильный всех "неугодных" (см. тексты про Тень)тут же пускают в расход (читай, вытесняют из сознания), то от этого эпидемии вполне возможны: сознательная часть слишком обеднена, она чахнет, и побуждения одно за другим загибаются. В то время как в бессознательном куча силы в вытесненных из сознания частях личности.
>> No.100808  
Minitokyo.Haibane.Renmei.Wallpaper.166156.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Обычно мне не сняться сны, и вообще казалось что сны - это для детей, а взрослые их не запоминают. Однако сегодня мне приснился сон, который очень хорошо запомнился и после пробуждения осталось чувство, что этот сон я уже видел, когда то давно-давно.

Началось с того, что я иду по улице, стоит приятная погода, начало лета, слева - высокая кирпичная стена, красного кирпича, справа - обычная кирпичная пятиэтажка, каких множество в моём городке. Дойдя до небольшого перекрёстка внезапно осознаю, что парю в воздухе на высоте метров 3-4 над землёй, появляется ощущение парения%это было круто, до сих пор помню это ощущение%. Сворачиваю на перекрёстке налево, теперь и слева и с права - высокие красные стены. Двигаюсь вперёд и постепенно поднимаясь всё выше и выше. Вот я уже чуть выше красных стен, а за красной стеной небольшой квадратный дворик, заполненный грязным песком, на котором видны чёткие следы воронок от взрывов. И вокруг меня, почти до горизонта, только маленькие квадратные дворики, ограниченные высокими стенами красного кирпича.

Тут сон обрывается, весь сон прошёл очень спокойно, даже меланхолично, общее настроение как в пикрелейтед. Никаких действующих лиц кроме меня там не было, никаких ощущений кроме восхитительного чувства парения и наслаждения от наблюдения не ощущал. Что это всё может значить?
>> No.100834  
>>100808
> сняться сны
Исправляйся.
>> No.100862  
плакат-эксмо.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100808
Ну я заметил, что ты поднимаешься над стенами, причем чем больше стен, тем лучше у тебя выходит.
Это может быть метафорической записью реального процесса, довольно позитивного, который связан со способностью выйти на метауровень, увидеть новые цели, оказаться выше границ. Но какой именно это был процесс неизвестно, тебе виднее.
>> No.100901  
Вот какой сон мне приснился. Пью я с друзьями водку. Ну и, зная что их быстрее выносит, решил самостоятельно набраться. Как бы уровнять набуханность. Стоит куча рюмок. Наливаю. Беру рюмку - пустая. Еще раз наливаю, беру - пустая. Еще - пустая. Еще раз наливаю - водка в бутылке чернеет и фонтаном бьет. Появляется что-то типа полосы загрузки, полностью черная. Там какая-то надпись по типу безысходности. Полоса пропадает и водка становится кроваво-красной. Да это и была кровь по-моему. И все так же бьет фонтаном. Тут я во сне пересрал, ухожу, зову их и говорю что допился до галюнов.
>> No.100904  
>>100901
Товарищь, посыл этого сна предельно ясен. Подсознание намекает что пить меньше надо.
>> No.100905  
>>100901
Много ресурса жрет подсознательный процесс: нахуяятакмногопьюточносдохнуотциррозастыднородителиузнаютперегарстыдностыдно.sys
>> No.100908  
>>100904
>>100905
Мимо, господа. Пью я редко и терзаний по поводу того что пью не испытываю.
Родители знают, стыда не испытываю, цирроза нет и вобще не вижу никакой радости в запойном алкоголизме. За день перед сном, например, использовал водку для дезинфекции рук.
>> No.100914  
>>100901
Водка во сне - это не обязательно водка. А вот алгоритм процесса может быть и таким: >>100905
Чем бы она ни была, эта водка, она не дается пить.
Это повторяющееся действие, таким оно должно быть и в жизни.
Я наливаю водку в рюмку, несу ко рту, а там пусто. На что может быть похоже: на суррогат общения (интернеты), на неискренние отношения с людьми, которые не дают кайфа, на неудачные попытки наполнить свою жизнь смыслом, или например хотя бы выучить руби он рейлс. Вариантов масса, а антураж и другие соседние события могут дать какой-то ключ.
>> No.100920  
>>100914
Спасибо, кажется я уловил основную мысль. Займусь самокопанием немного.
>> No.100930  
depascalis_linguaggiosegreto_02.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>90869
Я не знаю, где мне спросить. Что написано над >:3 ?
Наверное, это мудрые слова, но крив набросок, поэтому и в треде о снах просьба.
Вы же тут алхимичете небось и может знает кто.
>> No.100933  
Вот у меня такой сон. Это сон мне приснился кажется 5-6 раз, с интервалом 3-4 месяца.
Я с старым другом (сейчас не общаюсь, так как я почти что хикки) находимся в улице которые я знаю. Там находиться огромный врата (Очень странный, мне показалось странным даже во сне), а там находиться много коттеджей, а дальше рынок. Коттедж и рынок действительно есть в реальном жизни, но врата нету. Кстати врата похож из-какой то MMORPG игры. Я там с другом что-то говорим, а потом я захожу в рынок (куда делся друг я не знаю), и там просто ищу что-то (сам не знаю). Потом сон переходил в другую локацию вроде странную дорогу ведущий немного вниз (рядом с университетом). Дорога темная, раслось много деревьев, кустов и так далее. Впереди дороги находиться странная пещера. Но я никогда не заходил в него (Иногда пошел я с многими компаниями которых я не знаю, но сон прервался или переходил к другому локацию). Кстати этот университет находиться близко ко врату (врата находиться слева от университета). В реальной жизни этот университет есть, но нету конечно же темного дороги и пещеры. Обозначает ли этот сон вообще что-то?
>> No.100936  
Gramar_nazi.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100933
Давно в России?
>> No.100943  
зеленый-лев.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100930
Это очень интересно, но в оригинале книжки Rosarium Philosophorum
этой надписи нет. Лев есть, надписи нет:
http://special.lib.gla.ac.uk/exhibns/month/april2009.html
Вообще книжка интересная, то есть картинки, есть что посмотреть.
А с нее делали конечно копии, списки, и внизу приведено несколько ссылок на них. Очевидно на одной из копий копиист добавил немного от себя. Это нормально, авторского права тогда не было, а если бы про такое рассказали, народ бы долго плевался.
А что там написано в точности, я не знаю. Могу привести примеры того, что МОЖНО написать над зеленым львом.
например:
"Dissolve and nourish the Red Lion with the blood of the Green Lion, since the fixed blood of the Red Lion is made from the volatile blood of the green one, which makes them both of the same nature."
или еще 9000 цитат, собранных наркоманами, которые пытались доказать, что зеленый лев алхимиков - это марихуана: http://pantagruelion.blogspot.ru/2009/08/green-lion-secret-of-alchemy.html
Они конечно упоротые, но цитаты подлинные и о марихуане там нет ничего.
Гораздо полезнее почитать их, чем искать однозначного точного объяснения, что за такой лев. потому что в алхимии чем понятнее текст, тем дальше ты от понимания, а чем он темнее, тем лучше. Это кстати в точности как и во снах.
>> No.100944  
юнг7.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100933
Сон конечно же что-то обозначает, всегда. Вопрос - надо ли это выяснять? Если впечатление очень сильное, никак не выходит его забыть, то тогда да, стоит подумать. Но подумать в первую очередь над тем, что произвело впечатление. Потому что в этом описании (оно гугол-транслейтом чтоли переведено?) все очень сумбурно, много мелких деталей и непонятно, какие из них были сновидцу важны, а какие так, между делом упомянуты. Понятно что для сновидца все эти места - рынок, коттедж, университет что-нибудь значат. Может быть надо написать, что они значат. Символ коллективного бессознательного - пещера, вот примерный символизм: http://enc-dic.com/symbol/Peschera-620.html
Если пытаться истолковать сон самостоятельно (а это очень правильно, и обязательно надо попробовать), то стоит понять для себя, какие места что могли значить (ну хотя бы университет может быть символом учения но может и не быть, а быть символом например ненавистного социума) и откуда и куда двигался сновидец и почему. Это может дать ключ к какому-то нынешнему процессу, которой происходит в бессознательном.
>> No.100950  
390040893.161629.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100943
Благодарствую за пояснение.
Сразу бросилось в глаза, что у оригинала из пасти хлещет не кровь, а золото.
> зеленый лев алхимиков - это марихуана
Ну а что, зеленого цвета и укуренным внутренняя алхимия идет ваще хорошо :3
>> No.100971  
>>100936
Прости. Я не из России. Конечно текст с очень многими ошибками, но надеюсь немного понятно.

>>100944
Ну эти места на самом деле ничего не значить для меня. Просто обычные места.
>> No.100973  
2utthm0.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100971
Рад видеть тебя на русской борде, няша! Добра тебе. А откуда ты, если не секрет?
>> No.100975  
юнг3.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100950
Картинка отличная.
>>100971
Тогда скажем так: не что они значат для тебя, а с чем они ассоциируются. Может быть сильных чувств они и не вызывают, но наверняка как-то связаны с твоей жизнью, раз ты их узнал. Обычно во сне используется все, что ты видел и слышал, но не всегда в прямом смысле, часто как метафора. Если портал и пещера - не твои личные, об их символике можно догадаться? это коллективная символика, то дорога, университет, рынок и коттедж это твои личные места, твои личные ассоциации. Портал отделяет очень далекие друг от друга места. Из одного в другое с помощью портала можно сделать скачок. Так и в жизни бывает, иногда человек меняется скачком, и становится совсем другим. А пещера это символ возвращения в глубину бессознательного, это еще материнский символ, в смысле места, внутри твоей собственной души, где можно спрятаться, отказаться от обороны, может быть получить внутреннюю силу и поддержку.
Теперь смотри: ты был в одном месте на улице с другом: это одно состояние души. Потом стоят врата и они ведут туда, где коттедж и рынок. Наверно с теми местами ассоциируется совсем другое настроение, или какие-то события в твоей жизни, или другой твой возраст. Иначе туда бы не вел портал, а вела бы просто дорога. Но из первой локации во вторую ведет портал. Это значит, что они не похожи, далеки друг от друга в символическом смысле.
Рядом с порталом, но с другой стороны, находится университет. Это тоже должно что-то значить, ведь ты знаешь этот университет и с ним у тебя связаны какие-нибудь события в жизни ли же мысли и идеи. И еще портал нужен чтобы привести тебя к дороге, которая ведет в пещеру. Пещера - это выход на уровень архетипов, то есть дорога ведет тебя к самому себе, и дальше в глубины бессознательного, где ты можешь что-нибудь важное для себя найти.
Если непонятно, спрашивай, а то я думаю тут половина lost in translation
>> No.100976  
>>100973
Из Казахстана.

>>100975
Хммм... Попробую объяснить. Давным-давно (3-2 года назад) я был хикки. Тогда я был школе. Я не общался ни с кем. Просто спал в парте. А доме все время играл в компьютере. Последнее время я пытался измениться. Результаты есть я стал общаться с людьми, с девушками. А также начал заниматься спортом и так далее. У меня были странности. Я стал контролировать их (то есть избавиться от этих привычек). Но стали появиться еще другие странности. Мысли стали не контролируемые. В моих мыслях появились ужасные вещи. Стал думать об ужасных вещах. Такое чувство что сознание и бессознание сражаются друг с другом.
Эти места (коттеджи и рынок) не знаю что они значат для меня. Иногда эти места приснился в других снах, но коттеджи не было, просто пустой участок. Там были строительные вещи, и я с друзьями (которых я не знаю) прыгали, играли и так далее. Университет тоже не имеет значение для меня. Рядом с этим университетом есть турник, дорожка для бега. В детстве я играл с друзьями там.
>> No.100977  
юнг4.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>100976
По поводу ужасных мыслей: правда очень часто сознание пытается контролировать все, и не допускать никаких отклонений от выбранного образа. Но человек гораздо больше своего сознания, и всегда из бессознательного приходят новые идеи. Сознание очень часто пытается с ними сражаться, чтобы сохранить в целости ту картину мира, которая есть сейчас. Но это никогда не удается, и это хорошо. Потому что человек должен меняться и расти, и привыкать к новым мыслям и идеям. Если тебе удалось очень сильно измениться, это похоже на скачок или портал. Но с другой стороны, теперь, когда ты стал лучше, твое сознание быть может очень боится потерять эти завоевания. И потому ограждает себя от всего нового, что может прийти из бессознательного. А чем больше сражаешься с призраками, тем они делаются сильнее. Это такое правило в психологии. Чем больше старания не допустить в сознание какие-то собственные, твои же чувства, мысли, идеи - тем страшнее и ужаснее они становятся. А лучший способ с ними бороться - это принять их - осветить светом сознания. Тогда, на свету, они теряют свой ужасный вид и становятся гораздо меньше. Но они тебе нужны, потому что бессознательное никогда не действует во вред тебе. Вот пример. Если сознание решило что быть злым, агрессивным это очень плохо, то он следит, чтобы ни тень злости ненависти не проявлялась в твоих чувствах и поступках. Но человек не может не злиться иногда. Агрессия - это часть правильного человека, чтобы иметь форму и быть опорой, нужно уметь отталкивать и сопротивляться. Но если сознание настаивает, что этого делать нельзя, то агрессия, злость растут и растут за пределами сознания. И тогда в голову могут приходить очень жуткие, очень злые мысли, как будто невольно, помимо сознания. Эти мысли будут гораздо злее, чем ты на самом деле есть, просто потому что злости долго не давали выхода. Самое лучшее это взять и согласиться что ты имеешь право иногда быть злым и кого-то не любить или даже ненавидеть.
Это был просто пример, потому что я не знаю, что именно в твоем случае.
Теперь про портал. Мне кажется теперь более понятно, что портал стоит между одним тобой и другим тобой. Может быть вовсе не между тобой-хикки и тобой теперь а гораздо дальше. Откуда и куда он ведет? Ты сказал что университет это место возле которого вы играли в детстве. Может быть портал соединяет тебя сейчас и тебя в детстве? Ведь пещера это тоже символ детского убежища и спокойствия.
Тогда быть может это сон о том, что теперь тебе самое время вернуться и вспомнить что-то из детства, что было еще до того, как ты "был хикки в школе". Может быть тебе нужно как-то обогатить свои взгляды, чтобы сознание не так жестко управляло всем, и дало бы возможность бессознательному сделать тебя увереннее и сильнее. Для того и нужны сны, это разговор бессознательного с сознанием
>> No.100979  
>>100977
Так мне нужно принять их? Хммм... Ну не знаю. Эти мысли очень ужасны для меня. Я собирался решать по-другому.
Портал ведет от улицы (там есть дом в котором я живу) и к этим коттеджам, а дальше этих коттеджей находиться рынок. А университет находиться справо от этого портала. Ну не знаю зачем порталу соединять меня с детством.
Иногда в мыслях я очень хочу вернуться в детство чтобы изменить всю свою будущее.
>> No.100989  
>>100979
Не обязательно тебе надо принять какие-нибудь ужасные мысли, типа "хорошо бы разбить ему лицо кирпичом". Особенно если это и среди людей не считается хорошим, и тебе самому неприятно. Надо принять, что ты можешь быть зол, и тебе разрешено злиться. Но здравый смысл еще никто не отменял, если тебе кажется что мысли уже чересчур, значит они и есть чересчур. Тут нужна работа над собой, чтобы понять откуда взялись такие мысли, в чем их источник.
И второе: злых мыслей не стоит слишком пугаться. Ты что же думаешь, другие люди никогда ничего подобного не думали? Подумать можно о чем угодно, мысли - как мухи, садятся на что угодно. Но мысли ничего не значат без дел. В западной культуре принято слишком много времени уделять мыслям, и сокрушаться по их поводу и еще винить себя. На самом деле это глупое занятие. От того, что ты думаешь никому не жарко и не холодно. Поступки - вот что важно.
Раз ты сам пишешь что хотел бы вернуться в детство чтобы изменить свое будущее, так и сделай это. Вернись в детство мыслями , чувствами, вспоминай все хорошее, что там было, это все твое, принадлежит тебе. И таким образом ты изменишь свое будущее, потому что станешь крепче и спокойнее. Может быть сон и был про это.
>> No.101297  
Old_soldier_by_Miyu_Himura.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Сон про бывших вояк. Начался с того, что я ехал в общественном транспорте и по просьбе одного человека сфотографировал старый танк на полигоне; фото вышло нечётким, но все признали, что передаёт "величие момента". Потом я (другой я) в БТР, где меня и множество людей - включая нескольких старух - везут на некую военную базу. Я вроде юнги или младшего товарища при группе бывших солдат, которые теперь заняты саморазвитием и прочими пафосными вещами. Я пытаюсь помогать старухам спрыгивать из бронемашины, но не очень и получается. Я хорошо читаю людей и с дружелюбием к ним отношусь, хотя немного торможу. Вот этот доходяга - будущий дерматолог, рассуждает о кожном грибке и каких-то нелепых заразах, из-за которых к нему нельзя прикасаться. Не обращаю внимания, закидываю на платформу и его, и его инструменты. Старух таскаю как мешки. Есть в толпе и некто %Мое имя%, тихий и скромный, отдельный от сюжетного персонажа (первый раз такое вижу).
После дерматолога я задумываюсь о своей профессии, вспоминаю, что я теперь "нейроматематик", и о том, что методы этих вояк помогли мне развить абстрактное мышление, но ещё не до такой степени, как у них.
Пустой броневик мы взрываем выстрелом из того самого танка, то ли для лулзов, то ли со смыслом.
Уже помещение. %Моё имя% сидит перед дверьми на веранду, за которой море. Очевидно, не уверен, что делать. Я говорю, что он может делать выборы сам - для начала, открыть эту дверь или нет. С её открытием связана какая-то доля решимости, как будто он всю жизнь привык сидеть в затхлом воздухе и боится иного. Он после раздумия решает открыть, а я говорю, что он помог и мне сделать выбор. Открываю другую дверь - там все мои старшие товарищи, они раньше меня уговорили соответствующих им неофитов, а я как последний пришедший буду резать арбуз и т.д. Повсюду нищенетбуки, элитные аймаки и разномастные устройства с экранами, принадлежащие им, но на каждом запущен сайт их организации. По телевизору над баром передают историю славных побед в войне, о том, как в пункте Х командир такой-то поймал опасного снайпера, убившего множество его солдат, и получил медаль за уничтожение врага. Телек выключают. Я переношусь в воспоминания одного из наших, который и был тем командиром: он отказывался от медали (потому что она предопределила бы судьбу снайпера) и вообще просил его пожалеть на основании того, что снайпер был из голодного района, разорённого войсками нашей стороны. Однако снайпера казнили, а он получил медаль. Потом ушёл из армии.

После этого меня разбудили.

Поцчему-то кажется, что сон и про этот тред в частности.
>> No.101343  
юнг5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>101297
Да, и правда, очень интересная история с наставлением персонажу с собственным именем.
Кто что думает, коллеги? Мне так понравилось, но я затрудняюсь представить эту картинку.
Это Персона быда? Вроде бы нет, а ведь вразумитель в любом случае ассоциирован с сознанием.
Спасибо за сон, он воодушевляет даже несмотря на то, что чужой.
>> No.101349  
>>90869
Такой сон: я в космосе, меня затягивает в черную дыру. Как бы я ни сопротивлялся, сила притяжения дыры побеждает, я перехожу горизонт событий, меня ужасно плющит и я томлюсь в такой вот темнице.

Я вот почитал один из постов, может это как раз такой случай? Подскажите, толкователи.

> Если тебе удалось очень сильно измениться, это похоже на скачок или портал. Но с другой стороны, теперь, когда ты стал лучше, твое сознание быть может очень боится потерять эти завоевания. И потому ограждает себя от всего нового, что может прийти из бессознательного. А чем больше сражаешься с призраками, тем они делаются сильнее. Это такое правило в психологии. Чем больше старания не допустить в сознание какие-то собственные, твои же чувства, мысли, идеи - тем страшнее и ужаснее они становятся. А лучший способ с ними бороться - это принять их - осветить светом сознания. Тогда, на свету, они теряют свой ужасный вид и становятся гораздо меньше. Но они тебе нужны, потому что бессознательное никогда не действует во вред тебе.
>> No.101367  
290699.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>90869
Мне последние месяца 2 постоянно снится метро. Причем не вагоны\поезда, а станции и тоннели. Пустые и холодные. Я оказываюсь на какой-то безымянной станции и просто хожу по ней. Я слышу шум проезжающих поездов(которых даже нет) и гул ветра из тоннелей. Мне снится, что я хожу от станции к станции, но они не заканчиваются. Что тоннели не имеют конца, что по ним проезжают "призрачные" вагоны, присутствие которых определяет лишь гул нагнетаемого ветра и рельс. В "сонном метро" нет даже эскалаторов- выйти из него я не могу. Как правило после этого сон обрывается и я не могу "увидеть" выбрался ли я оттуда или нет.
>> No.101374  
1272013010_rtemagicc_chien_dingo.jpg.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>101343
Мне кажется, тут сознание само с собой говорит, как бы необычно это ни звучало. Хотя образ главного героя чуть больше интегрирован.

Сегодня ещё два историчных сна (так я помечаю сны, не дотягивающие до "нуминозных", но превосходящие "сюжет").

Первый - про дружбу. Начался с истории про охоту, у меня на потолке висели хорьки и собаки динго, которые были больше не нужны - живые. Я планирую их забить, но думаю, что собака может пригодиться и в других делах, кроме как на шкуру и консервы. Снимаю одну. Собаки эти очень умны и понимают команды. Я выигрываю с помощью псины какой-то дурацкий мудрёный конкурс по поеданию горячей кукурузы, там надо делать ставки на то, сколько съел твой партнёр. Потом собака, видимо, почуяла интересный запах и убегает. Мы в метро, запутанном и полном переходов. Я кричу "Марк!" (так, внезапно, зовут пса), вызывая недоумение прохожих, ищу его, думаю, неужели теперь каждый день буду ходить сюда и выкрикивать имя пса, и обо мне напишут в статье "городские сумасшедшие". Наконец он выбегает на мой крик с обратной стороны станции (станция почти круглая, по центру углубление, где проходят рельсы, и 45-градусный скат к оным), но тут подходит поезд. Пёс не замечает его. Я бросаюсь навстречу, хватаю пса в охапку и замираю на этом скате в сантиметрах от стучащих колёс, чудом не падаю под них сам. На заднем плане мыслей - поздравления анонимусов и их комменты типа "а этот поехавший не безнадёжен".

Второй сон - про совесть. Ночь. Я проникаю в СИЗО. Там заключены мои друзья, а также жиды (натурально жиды царской России: хасиды, с пейсами, в шляпах, лапсердаках и т.д.), главная драма у друзей – что полиция конфисковала аквариум с редкой тропической рыбкой. Я предлагаю план побега. Аквариум вернуть не выходит, он изъят как вещдок, а сама рыбка сидит в другом. Тот, новый (и довольно крутой) аквариум мы хватаем, потом убегаем все вместе. Часть побега идёт по улице, где я жил в детстве, часть – по гаражному кооперативу рядом с нынешним домом. Главное не попадаться в свет фонарей полицаев. Аквариум я прячу между деревьев. Так или иначе, нас всех догоняют и ловят, меня судят ещё и за организацию побега.
Тут перемотка (когда мне не нравится результат действий, иногда сон самопроизвольно перескакивает назад). Мы убегаем все вместе. Я прячу аквариум и говорю друзьям сидеть тихо. Полиция преследует меня и жидов. Я подвожу их к своему подъезду и отправляю туда, сам стою в дверях. Полицейские спрашивают, кто я такой. Я отвечаю, что вышел подышать ночным воздухом, и стараюсь выглядеть спокойно. На вопрос, не видел ли группу беглых преступников - отвечаю, что да, какие-то евреи забежали в этот подъезд. Полицаи рвутся внутрь.
Мне неловко. Через пару минут из подъезда выходят соседи, тоже евреи, но уже советского образца, эдакие кудрявые диссиденты в роговых очках. Я спрашиваю как бы между прочим, не поймала ли полиция каких преступников, они грубо отвечают в духе "тебе что за печаль". Потом презрительно втирают за то, что нельзя кидать тех, с кем сидел, противостоял режиму, это не по-мужицки и т.д. и т.п. Мне чужды их жидогулаговские идеалы, но очень стыдно по поводу того, что я подставил тех евреев.
Таймскип. Ночь. Я лежу в снегу и смотрю в небо. Передо мной НИИ, где работает мой друг (совсем современный еврей). Он валяется рядом. Мы обсуждаем, могли бы те евреи уйти, если бы я не сдал их полиции, и сходимся, что нет, все подъезды были бы досмотрены в любом случае. Мне по-прежнему стыдно, но я уже думаю, что иначе было нельзя.

Здесь интересна обременительная возня с аквариумом, а также эволюция еврейства.
>> No.101386  
юнг2.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
>>101349
Не уверен что это то же самое, но если что-то кажется созвучным, то и ок. Если сон произвел глубокое и сильное впечатление, можно поискать ассоциаций, по сути процесса, вокруг себя и в себе в жизни. Ну и еще как следует вспомнить детали сна, настроение, ощущения - это все обычно очень помогает при интерпретации.
>>101367
Может процентов 5-10 снов в треде - про метро. Очень часто в нем плутают, хотя и не всегда. Я лично например попадал одно время в какое-то новое метро, в котором не знал, куда переходить и никак не мог выйти. А у тебя призрачные поезда. Мы тут как-то консилиумом постановили, что метро может быть новым символом для структурированной части бессознательного, то есть той части. с которой сознание так или иначе работает, это не дикий первозданный хаос. в нем уже есть какие-то ходы, пути. Но с бессознательным же всегда сложно, ничего не ясно, вот у тебя так выходит, что есть тоннели, но нет вагонов и эскалаторов, то есть ты не можешь поехать в вагоне и ты не можешь выбраться наверх. Это может метафорически отражать какой
-то застой в процессах в бессознательном, есть какой-то процесс, который идет в бессознательном давно, и ты даже его немного разметил, но вот сейчас он как-то стагнирует, не движется и не меняется. Вариантов, что это может быть, очень много. Например все процессы осознания каких-то вещей про себя, процессы переоценки ценностей.
>> No.101387  
юнг6.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Коллеги, кстати, как думаете, может быть стоит дописать в статье про Юнга
http://lurkmore.to/%D0%AE%D0%BD%D0%B3 и про метро?
Там вообще статья нуждается в редактировании и дописывании, здорово если бы вы приняли участие.
Я сначала ее испугался совсем.
>>101374
Кстати да, евреи как символ очень интересны, это почти как фашисты. Удивительно красочные у тебя они.
> жидогулаговские
bon mot!
>> No.101388  
>>101387
Ониж тебя забанят и правку сотрут. Я уже пытался снизить градус ПТУшничества в статьях, а там админы неадекваты.
>> No.101389  
>>101387
Ммм. Статья статьёй, но лурочка - всё равно не лучшая платформа для обсуждения психологических теорий.
А вообще вопрос изменения символов в современном мире охватывает не только метро. Хотя всё же удивляет их консервативность: не припомню ни одного яркого сна, в котором возился бы с гаджетами, так привлекающими меня ИРЛ. Хотя нет, был один, там на айпаде я листал варианты миров.
> евреи как символ очень интересны, это почти как фашисты
Карл, вы таки опять начинаете?
>> No.101419  
>>101387
Лучше на вики напиши, а не на луркопараше
>> No.101423  
>>101419
Она такая же.
>> No.101436  
>>101388
Ну сотрут, так как хотят.
>>101389
ну наверно всем снились игры, в которые играешь. Вот прогресс-бар между кусками сна это моя любимая новинка.
> Карл, вы таки опять начинаете?
лол, да
>>101419
А на вики наверно есть кому и без нас написать, там просили просто битардо-фактуры в статью добавить.
>> No.101813  
эльфия15.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Карл Густав Юнг. Что конкретно должен сделать человек, чтобы урегулировать свои отношения с бессознательным?

Следует обращать пристальное внимание на регулирующие процессы бессознательного, которые так необходимы для нашего умственного и физического здоровья. <....>. Но обычные самонаблюдение и интеллектуальный самоанализ - это совершенно неадекватные средства установления контакта с бессознательным.

Метод "активного воображения" является наиболее эффективным способом выведения на поверхность того содержимого бессознательного, которое располагается сразу же за порогом сознания и, будучи подвергнуто активизации, как правило, спонтанно врывается в осознающий разум. Стало быть, этот способ связан с определенным риском и, по возможности, не должен применяться без надзора со стороны опытного человека. Одной из наименее опасных, но и с маловероятным положительным результатом является процедура, которая легко сводится к так называемым "свободным ассоциациям" Фрейда, где пациент попадает в стерильное окружение собственных комплексов, из которого ему уже никак не вырваться. Следующая опасность, сама по себе безобидная, заключается в том, что на поверхность может подняться подлинное содержимое бессознательного, но пациент может проявить к нему исключительно эстетический интерес и, в результате, остаться во всепоглощающей фантасмагории, что опять же не даст никакого положительного результата. Смысл и значение этих фантазий проявляются только в ходе их интеграции в личность, как целое - то есть в тот момент, когда человек задумывается не только над тем, что они значат, но и над их нравственными требованиями. И наконец, третья опасность - в определенных обстоятельствах она может быть очень серьезной - состоит в том, что содержимое бессознательного уже обладает таким сильным энергетическим зарядом, что, будучи высвобожденным с помощью активного воображения, оно может подавить осознающий разум и овладеть личностью. Это дает толчок к возникновению состояния, которое - по крайней мере временно - очень трудно не спутать с шизофренией, и которое может даже привести к подлинному "психотическому интервалу". Вот поэтому метод активного воображения - это не детская игрушка. При изначальной недооценке бессознательного риск становится еще больше. С другой стороны, значение этот метода для психотерапевта трудно переоценить.

Тенденции сознания и бессознательного являются двумя факторами, соединение которых и составляет трансцендентальную функцию.

В термине "трансцендентальная функция" нет ничего таинственного или метафизического. Под ним следует понимать психологическую функцию, которую в определенном смысле можно сравнить с математической функцией того же названия, являющуюся функцией реальных и воображаемых чисел. Психологическая "трансцендентальная функция" возникает из соединения содержимого бессознательного с содержимым сознания.

Конструктивное отношение к бессознательному, то есть вопрос смысла и цели, прокладывает путь к погружению пациента в процесс, который я называю трансцендентальной функцией.

Следует обращать пристальное внимание на регулирующие процессы бессознательного, которые так необходимы для нашего умственного и физического здоровья. <....>. Но обычные самонаблюдение и интеллектуальный самоанализ - это совершенно неадекватные средства установления контакта с бессознательным.

Для того, чтобы овладеть энергией, находящейся в пагубном месте, человек должен сделать основой или исходной точкой процедуры свое эмоциональное состояние. Он должен как можно лучше осознать состояние, в котором он пребывает, полностью в него погрузившись и перенося на бумагу все возникающие у него фантазии и ассоциации.

Однако, мы часто сталкиваемся со случаями, когда не имеется никакого ярко выраженного настроения или депрессии, а присутствует только общая, глухая неудовлетворенность, ощущение неприятия всего на свете, скуки или смутного отвращения, неясной, но мучительной пустоты. В таких случаях нет определенной исходной точки - ее нужно создать. Здесь необходима особая сосредоточенность на своем либидо, для которой желательно создавать благоприятные внешние условия, типа полного покоя, особенно ночью, когда либидо в любом случае имеет склонность к интроверсии. ("Вот и ночь: громче голос бьющих ключей. И душа моя - бьющий ключ")*.

Критическое внимание следует отключить. Люди, склонные к визуальным образам, должны сосредоточиться на ожидании появления внутреннего образа. Как правило, такой зримый образ фантазии действительно появляется, возможно, гипнотически - и должен быть внимательно рассмотрен, а наблюдения должны быть перенесены на бумагу. Люди, склонные к звукословесным образам, как правило, слышат внутри себя слова, обрывки внешне бессмысленных фраз, которые, тем не менее, также следует старательно записывать. Некоторые люди в такие моменты просто слышат свой "внутренний" голос.

Есть также и другие люди, которые внутри себя ничего не видят и не слышат, но зато их руки обладают способностью выражать бессознательное. Такие люди могут с большой пользой для себя работать с пластичными материалами. Люди, способные выражать бессознательное движениями своего тела, встречаются крайне редко. Недостаток движений, заключающийся в том, что их трудно зафиксировать в уме, должен компенсироваться последующим старательным их зарисовыванием, чтобы они не стерлись из памяти. Еще более редким, но не менее ценным, даром является автоматическое записывание, непосредственно на бумаге или с помощью планшетки. Оно тоже дает хорошие результаты.

Теперь мы подошли к следующему вопросу: что делать с материалом, полученным одним из вышеописанных способов. На этот вопрос нельзя дать никакого априорного ответа; только когда осознающий разум сталкивается с продукцией бессознательного, то его реакция, вызванная этим столкновением, и определяет последующую процедуру. Только практический опыт может дать нам ключ. Из своего опыта я могу сделать вывод о существовании двух основных тенденций. Один путь это творческое формулирование, другой - понимание

Ни одна из этих тенденций не может быть реализована произвольным усилием воли; они в значительной степени являются результатом особого склада индивидуальной личности. Обе эти тенденции имеют свои отрицательные стороны и могут увести индивида в сторону. Опасность эстетической тенденции заключается в преувеличении формальной или "художественной" ценности продукта фантазии; либидо отвлекается от реальной цели трансцендентальной функции и сосредотачивается на второстепенных чисто эстетических проблемах самовыражения художника. Опасность стремления понять смысл заключается в переоценке содержания, которое подвергается интеллектуальному анализу и толкованию, в результате чего утрачивается по сути своей символический характер продукта.

Похоже на то, что одна тенденция является регулирующим принципом другой, они обе связаны друг с другом узами взаимного компенсирования. Эта формула порождена опытом. Если на этой стадии уже можно делать более общие выводы, то мы могли бы сказать, что эстетическое формулирование нуждается в понимании смысла, а пониманию требуется эстетическое формулирование. Обе тенденции дополняют друг друга и образовывают трансцендентальную функцию.

В идеале, эти два аспекта могли бы сосуществовать друг с другом или ритмично сменять друг друга; то есть могло бы иметь место чередование творчества и понимания. Кажется, что одно не может существовать без другого, но на практике такое случается: творческий порыв овладевает объектом, вытесняя смысл, или стремление к пониманию подавляет необходимость придания объекту формы. Содержимое бессознательного прежде всего хочет быть увиденным, а этого можно достичь только посредством придания ему формы, и оно также хочет, чтобы о нем судили только после того, как все, что оно должно сказать, получит осязаемую форму.

Толкование сновидений было бы идеальным методом для синтеза содержимого сознания и бессознательного, но на практике анализ своих собственных сновидений является чрезвычайно трудным делом.

Далеко не всегда бывает достаточно просто прояснить концептуальный контекст содержимого сновидения. Зачастую необходимо прояснить смутное содержимое посредством придания ему видимой формы. Это можно сделать с помощью рисунка, картины или скульптуры. Часто бывает так, что руки знают, как разрешить загадку, над которой тщетно бьется интеллект. Придав форму содержимому сновидения, человек продолжает видеть его более детально в состоянии бодрствования и поначалу непонятное, изолированное событие интегрируется в целостную личность, несмотря даже на то, что на первых порах сознание объекта его не воспринимает. Эстетическое формулирование на этом останавливается и отказывается от каких бы то ни было попыток понять смысл. Иногда это приводит к тому, что пациенты начинают воображать себя художниками - разумеется непонятыми. Желание понять, если оно обходится без тщательного формулирования, начинается со случайной идеи или ассоциации, а потому лишено адекватной базы. У него больше шансов на успех, если оно начинается с сформулированного продукта.<....>

Как только содержимому бессознательного придается форма и постигается смысл формулировки, встает вопрос о том, как связать с этим эго, и каким образом примирить эго и бессознательное. Соединение противоположностей для создания третьей вещи (трансцендентальной функции) - это вторая и более важная фаза процедуры. На этой стадии ведущая роль принадлежит уже не бессознательному, а эго.

Позиция эго должна считаться равноценной контрпозиции бессознательного, и наоборот.

То, как этого можно добиться, лучше всего видно на примере тех случаев, когда более-менее отчетливо слышится "внутренний" голос. Для таких людей технически не составляет никакого труда записать услышанное и ответить на заявления "внутреннего" голоса с точки зрения эго. Это ничем не отличается от диалога между двумя равноправными человеческими существами, каждое из которых уважает аргументы другого и считает нужным потратить время на изменение конфликтных точек зрения посредством сравнения и дискуссии, или же на то, чтобы провести между ними четкую границу. Поскольку к соглашению редко когда ведет прямая дорога, то в большинстве случаев имеет место длительный конфликт, требующий больших жертв с обеих сторон. Такие же отношения вполне могут сложиться между пациентом и аналитиком, причем роль адвоката дьявола естественно достается последнему.

В наше время мы с ужасающей ясностью видим, насколько не способны люди выслушивать друг друга, хотя эта способность является фундаментальным и обязательным условием. существования любого человеческого сообщества. Любой, кто хочет жить в согласии с самим собой, должен считаться с этой основополагающей проблемой. Ибо, в той мере, в какой человек не допускает правоты другого человека, в той мере он отказывает в праве на существование своему внутреннему "другому" - и наоборот. Способность к внутреннему диалогу - это оселок, на котором испытывается способность к внешней объективности.

Если при наличии внутреннего диалога процесс примирения с бессознательным очень прост, то он, конечно же, более сложен в тех случаях, когда нам доступна только визуальная продукция, язык которой представляется достаточно красноречивым тем, кто его понимает, и совершенной тарабарщиной - тем, кто его не понимает. Столкнувшись с такой продукцией, эго должно перехватить инициативу и спросить: "Что значит для меня сей знак?" (Гете, "Фауст".) Это фаустов вопрос может вызвать просветляющий ответ. Чем прямее и естественнее ответ, тем более он ценен, потому что прямота и естественность гарантируют более-менее полноценную реакцию. Совсем не обязательно доводить процесс конфронтации до сознания во всех его подробностях. Зачастую, полноценная реакция не имеет в своем распоряжении тех теоретических предположений, взглядов и концепций, которые делают возможным ясное понимание. В таких случаях человек должен удовлетворяться бессловесными, но внушающими доверие чувствами, которые заменяют теории и концепции и являются более ценными, чем заумные разговоры.

Трансцендентальная функция проявляет себя, как качество соединенных противоположностей. До тех пор, пока они держатся порознь - естественно, с целью избежать конфликта - они не функционируют и остаются инертными.

Поскольку процесс примирения с контрпозицией отличается целостностью, то ни один аспект не остается за его пределами. Все принимает участие в споре, даже если до сознания доходят только отдельные его фрагменты. В результате конфронтации с дотоле неосознаваемым содержимым сознание постоянно расширяется или - если быть более точным - может быть расширено, при условии, что оно задаст себе труд интегрировать это содержимое. Это, естественно, происходит далеко не всегда. Даже если индивид достаточно разумен для того, чтобы понять процедуру, ему может недоставать отваги и уверенности в себе, или же он может оказаться слишком ленивым, как умственно, так и нравственно, или же слишком трусливым, чтобы предпринять такое усилие. Но там, где существуют все необходимые предпосылки, трансцендентальная функция не только становится ценным дополнением к психотерапевтическому лечению, но и дает пациенту великолепную возможность оказать помощь аналитику и избавиться от зависимости, которую многие считают унизительной. Это возможность самому добиться своего освобождения и самому отыскать в себе отвагу.
>> No.101830  
>>101813
Интересно. Я так в принципе и делаю, поддаю анализу бессознательное, интегрирую его в сознательное, это помогает мне лучше понять себя. Помню, и диалоги у меня иногда происходят, как между двумя разными людьми во: один такой себе запаренный юноша, а другой - просветленный взрослый. Споры решаются, мудрость взрослого ликвидирует накруты юноши.

Только ко всему этому меня привели эксперименты с психотой и буддистская практика. Насколько знаю, Юнг тоже подобным увлекался?
>> No.101900  
>>90869
Сон наверное не самый необычный, но есть странная маленькая деталь. Снилось противостояние военных с террористами, точнее это уже почти война. Причем обе стороны тайком общаются и даже дают шанс разгадать свои планы - они как бы оставляют в некоторых местах очень сильно закодированные послания и специалисты с обеих сторон уделяют большое внимание расшифровке этих посланий, что этот процесс символизирует? Далее я смотрю по новостям как террористы взрывают какой-то небольшой мост и сон завершается.
>> No.101953  
Анима-кун, смотри что я тебе принес:
"
— Я бездомный пациент из психушки. Окончил школу, а потом социальная служба направила меня на тупую работу. Будь ты настоящей, ты бы нашла богатого бойфренда и жила бы в пентхаусе в центре города. — У меня есть пентхаус в центре города.
— Потому что я выдумал его для тебя! Я такой одинокий глупый неудачник, что придумал для себя идеальную подружку. — Майкл, послушай, я тебе помогу.
— Уходи! — Если я и в самом деле существую только в твоей голове и помню то, чего не помнишь ты, может, я обнаружу и что-нибудь важное. Я отворачиваюсь к стене:
— Оставь меня в покое...— Доктор Ванек сказал, что твои галлюцинации могут быть основаны на реальных событиях, которых ты не помнишь, потому что не можешь залезть себе в голову. — Она становится передо мной, но я снова отворачиваюсь. — Майкл, я уже у тебя в голове. Если они здесь, то, может, мне удастся их найти!
— Черт побери, Люси, тебя нет! — Конечно же я есть! — кричит она. — Для всех
остальных меня нет, но для тебя я есть. Я могу мыслить. А это значит, что я существую. — Мысли внушаю я, у тебя нет собственной воли. — И это твоя идеальная подружка? — Что? — Я снова смотрю на Люси, слезы блестят в ее глазах — мягких, печальных и бездонных, как колодцы.— Если это правда, — говорит она, — если ты придумал свою идеальную девушку, то неужели ты создал ее такой слабой? Неужели она совсем безвольна? Неужели в ней нет силы? Неужели у нее нет своих мыслей?
Чувствую, как в очередной раз разбивается сердце. — Конечно нет. — Я тебя люблю, — произносит она и приводит новые аргументы. — Кто тебе велел держаться за работу
каждый раз, когда хотелось уйти? Кто тебя убедил ходить на уроки по выработке навыков чтения? У меня есть собственная воля. Ты прекрасно знаешь, что не смог бы полюбить безвольного человека. Ведь ты понимаешь, что любовь — это не про то, как быть с человеком рядом, а про то, как сделать его лучше. Майкл, мы делаем друг друга лучше. — В ее глазах все еще стоят слезы: крохотные капельки воды, сверкающие, как бриллианты. — По крайней мере, дай мне попробовать.
"
http://www.bgshop.ru/Details.aspx?id=9924716
>> No.101979  
>>90869
Аноны, помогите определить, есть ли в моём сегодняшнем сне что-то, или я просто слишком много играю в видеоигры и смотрю разную ерунду.

Само начало плохо помню, но кульминация следующая. Ко мне в руки попадает что-то называющееся "конфигурация гнева". Оно изменяется в тонкий длинный клинок, которым я тут же пытаюсь разрезать своего врага, который преследовал меня и эту вешь. Враг в чёрном, и такой массивный, крепкий. Однако лезвие оказывается тупым. Враг смеётся надо мной, и говорит, что если у меня нет намеренья убивать, то и получившиеся оружие будет тупым. Затем он мастерски выхватывает у меня лезвие. Оно изменяется на другое в его руках, и он меня им протыкает. Я истекаю кровью и умираю.
>> No.102001  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>101830
Юнг даже с ума как-то сошел, и не в шутку, и это записал.
http://warrax.net/51/sermones.html
>>101900
Это же части твоей психики - и военные и террористы. Хороший и ироничный комментарий бессознательного заключается в том, что несмотря на внутренний конфликт, так сказать сил, защищающих существующий порядок и тех сил, которые стремятся его нарушить, не такие уж они и враги. Это наверно показатель того, что скоро террористы превратятся в повстанцев, потом в революционеров и наконец в героев революции - то есть некоторые изменения, которых твое сознание не хотело, и защищало себя войсками - эти изменения произойдут.
>>101979
Хорошая иллюстрация, такая даже немного индийская - или же например из японских боевых искусств.
Когда меня учили разбивать ребром ладони кирпич, то объяснили - если я испугаюсь, и у меня не будет решимости его разбить, то я просто очень сильно ушибу руку. А если будет такая решимость, то моя рука станет как клинок и разрубит кирпич. Эта схема верна для любого решительного/нерешительного намерения, и часто в жизни можно наблюдать подобные вещи. Враг тут просто учит тебя, например этот враг мог бы быть твоей Тенью. Истекает кровью твой взгляд на мир и самого себя (нынешний взгляд). Попробуй, поищи аналогии. Кстати, недостаточная решимость часто показывает то, что в своей правоте субъект не уверен. То есть может и правда надо пересматривать текущую установку. А может и нет, может это была тренировка по ее защите. Все ключи - у тебя в памяти.
>> No.102002  
>>102001
> http://warrax.net
Так и знал, что в вашем треде чертовщиной балуются. Покайтесь, братья.
>> No.102006  
>>102002
Надо четко понимать, что Кроули - просто проказливый малыш по сравнению с К.Г. Юнгом
О Варраксе и говорить нечего, это же умственно отсталый толстячок.
>> No.102007  
>>102006
Кроули это просто Карлсон.
>> No.102050  
bbb.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Привет.
Мне на днях приснился очень яркий и насыщенный сон.
В принципе, я хоть и не занимаюсь толкованием, но Юнга местами читал, да и сон был очень недвусмысленен, кроме некоторых моментов.

Предыстория такова. Я жил несколько лет в депрессии под давлением родителей учась в вузе, который у меня ничего кроме самых неприятных чувств не вызывал. В какой-то момент нервное напряжение достигло дикой степени. У меня тряслись руки, я часто плакал, вел себя как упоротый, нервные срывы и прочее. В итоге кончилось все тем, что ходить я туда перестал тупо и хикканул дома. Родители от меня, о чудо, отъебались, учитывая, что я таки работаю. Но осадочек, мягко говоря, остался. Ходить туда я перестал в начале прошлой осени и с тех пор мое состояние стало без остановки улучшаться. Такое чувство, что восстанавливается куча функций в психике, я становлюсь более цельной личностью. Я перестал вести себя как омежка. Появляются всяческие "быдложелания". Да и просто желание роста какого-то.

Так вот, на днях приснился мне такой сон.
Я со своим другом еду в каком-то огромном "поезде". Поезд этот вообще абстрактен, потому что на нем едут целые пейзажи с улицами и домами. Дома такого коттеджного типа, ну или как двухэтажные домики в англии с кирпичными заборчиками и плющем. Пейзажи - сплошные зеленые газоны и деревья. Но это все едет, лол.
Мы с другом идем по вагонам(?), то есть пересекаем эти пространства вдоль, коротким путем по коридору местами коридор, местами открытое пространство. В итоге мы оказываемся в каком-то городе. Город большой и красивый, только разрушенный. Здания стоят с дырами, на улицах лежат осколки, мусор и бетонные глыбы. Не то чтобы совсем руины, но явно все нежилое. Хочу сказать, что осенью в пик нервов мне снилось очень много снов апокалиптического характера. В основном наводнения, там города разрушались.
А тут прямо на наших глазах даже в анимации город чудесным образом восстанавливается. Дыры в зданиях исчезают, мусор тоже, светит солнце, улицы, как будто, даже помыли. Все выглядит чистым и новым.
Потом я попадаю в какой-то помещение рядом с этой локацией, но не в ней. Похоже на какой-то музей в светлом, но потертом здании. Галереи, большие пустые помещения, много воздуха, но свет несколько серый, как будто окон маловато. Я все еще переживал восторг от восстанавливающегося города, потому что я уже во сне знал, что это символ восстановления психики моей, так что отвлекся и потерял друга своего, он куда-то убрел.
Я вышел из здания на какую-то площадь с монументами и там за мной погналась женщина в черных мешковатых одеждах. Ну знаете, как бывает во снах когда за тобой гонится монстр, от которого нельзя до конца убежать и избавиться. Я бегал от нее, она бегала за мной. Догоняла, грубо толкала, наваливалась на меня, потом отпускала и гналась снова. Я решил что нужно разрешить эту ситуацию с чехардой окончательно. Я спросил у нее что-то вроде "зачем ты все это делаешь, кто ты?". Она мне отвечает "я твое СТРАДАНИЕ". Прямо капсом отвечает, ну вы поняли. И тут как будто перещелкивает что-то. Она превращается в символ на пикче, только не плоский, а имеющий толщину и как будто бетонный. Примерно в человека ростом. Улетает и присоединяется к монументу на этой площади - огромной аморфной серой горе бетона. И остается там. Я понимаю, что я свободен от своих страданий, от того, что меня грызло и изъедало изнутри ГОДАМИ. С другой стороны я понимаю, что оно может и вернуться, особенно сейчас, ведь я еще только начал себе психику восстанавливать. Потом я увидел два монитора. На них показывали как бы картинки воспоминаний, быстро пролистывающиеся. На левом были более старые, на правом все то, что было в эти несколько лет. Так странно, как будто до этого был такой же длинный кусок жизни, который завершился, обрел финал, точку, а теперь прошел и второй. Причем тот, старый, охватывал детство и школу до старших классов вроде.
Потом я вернулся в здание-музей упомяну, что снаружи оно никак не выглядело, очень неопределенно. мне никогда не снилось как выглядят подобные пространства снаружи, хотя сама обстановка знакома по снам и некоторое время ходил искал своего друга, звал по-имени, хотя в жизни я редко кого-то громко зову по-имени громко. Друга я не нашел, впрочем, я за него не сильно волновался, меня просто распирало от радости и я хотел его видеть и знал что он где-то недалеко должен быь. Зато я нашел старую деревянную дверь, это было довольно забавно. За ней была узкая лестница вниз, я спустился на пару пролетов и попал в школьные воспоминания. Там все было такое очень обшарпанное и нечеткое, тусклое. Как будто сами воспоминания уже выветрелись практически. Там сидела моя классная руководительница и разговаривала с моей одноклассницей. Я перекинулся с ними парой слов и поднялся обратно. Потом я вышел снова на площадь города и встретил там своего убредшего друга в компании еще одного (у меня всего два близких друга и оба они там были). Я стал им показывать как круто что город восстанавливается и вообще передавать свой восторг. Впрочем, город немного откатился, видимо, чтобы я губу не раскатывал на чудесные исцеления. Он восстанавливался, но уже не волшебно, а его ремонтировали люди и все было как бы в процессе. С улиц убрали обломки, но еще не подмели, где-то дыры в зданиях были заделаны, а где-то затянуты полотнами, но, в целом, вокруг активно сновали люди, занятые работой.
Тут сон стал как-то расползаться, сначала из него выкинуло одного моего друга, потом второго и я проснулся в полвторого ночи так впечатленный, что даже перекурил пошел.
Возможно, яркости погружения и воспоминаний способствовало то, что я проснулся на спине. Мне обычно на спине яркие сны снятся.

Для тех, кто осилил всю эту простыню у меня есть вопросы:
1) Архитипичный ли это символ, в который превратилась женщина. Встречали ли вы его? возможно, у него не скругленные концы, а прямоугольные Что она вообще по-сути?
2) Что значит движущийся как поезд ландшафт? Мне снится переодически такое. Типа сидишь ты в пятиэтажке этаже этак на третьем и она начинает ехать. А тут целый пейзаж с нами ехал. во избежание недопонимания - за ним еще был ландшафт статичный, так можно было определить движение
3) Что было бы, если бы я остался в школьных воспоминаниях и попытался спуститься еще ниже? Пришел бы я к еще более раннему детству из которого мне сны вообще не снятся и я не помню что там было. Серьезно, я почти ничего не помню класса до 7 что со мной было.

Что-нибудь может еще интересное прокомментируете?
>> No.102313  
меандр.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>102050
Прямой ассоциации с картинкой у меня не нашлось. Все время казалось, что есть такой логотип у какой-то машины, но не нашел. Есть две близкие:

1.Зубцы кремлевской стены
Ясно, что символ крепости, еще всего, что может быть связано с центром. Может быть отчасти это граница Эго, а граница Эго это дело хорошее, то, что отделяет тебя от "не-тебя", то есть граница Эго это стена, которая тебя защищает. Хотя часто стены и границы становятся болезненными, если защищают что-нибудь от тебя.
Кстати, они сделаны в виде буквы "М", потому что делали флорентийцы, а у них делали зубцы как "м" если сторонники императора, и прямые - если папы (это были времена гвельфорв и гибеллинов). Но это уже в сторону совсем.

2.Если прямоугольные концы - то это Меандр
(греч. μαίανδρος) — известный ещё со времён неолита и распространённый тип ортогонального орнамента. Бордюр, составленный из прямых углов, складывающихся в непрерывную линию. Получил название от извилистой реки Меандр (ныне Большой Мендерес) в Малой Азии (Эфес). Как указывает Сенека, река Меандр «предмет упражнений и игры для всех поэтов, вьётся частыми излучинами, близко подступает к собственному руслу и опять поворачивает, не успевши влиться в себя самоё» (Сенека. Письма к Луцилию CIV:15). В меандровой ленте орнамента древние видели глубокий магический смысл, она отражала течение человеческой Жизни. Прямизна, прямой путь символизировали добродетель (там же LXXM9-20; LXXXVIIM3; ср.: LXXIII:13-14). Меандр может состоять только из прямых углов, которые придают линии дополнительную жёсткость и соответствуют возрастанию в добродетели (см. о возможности увеличивать добродетель там же LXXM9). В качестве орнамента меандр часто употреблялся в этрусской и древнегреческой, а затем древнеримской, византийской, романской архитектуре на вазах, мелких предметах быта.

Символы такого уровня очень крутые, они загадочные, максимально абстрактные и дают почву для размышлений. Оно и хорошо, это лучше чем сразу решить, что все понял. Может это комбинация 1 и 2 но вовсе не значит что толкования для 1 и 2 у тебя будут такими же, как у меня. Это дело личное, несмотря на глубокую архетипичность. Архетип как устроен - он как идея, эйдос - один, но всегда в материале проявляется индивидуально, для каждого на своем материале.
>> No.102316  
юнг7.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>102050
Что такое движущийся поезд как ландшафт
Я такого не встречал но конечно же ездил в поезде во сне, и тут еще по треду бывали такие сны неоднократно. Я помню, что тут уже трактовал как метафору движения в жизни, причем движения именно большим составом, неслучайного, а целенаправленного. Наверно пейзажи, которые едут рядом шире раскрывают суть этого движения, иллюстрируют что именно ты берешь с собой, и откуда и куда движешься. Интересная история с пятиэтажкой. Вместе с поездом показывает, что способ продвижения, изменений в жизни сильно связан с сохранением своего окружения? Или может быть в случае с пятиэтажкой это даже насильственный процесс, она же не должна ехать. Тогда получается. что это какое-то отчасти принудительное изменение.

Насчет того, что было бы, если - это в корне неверная постановка вопроса. Сон же не существует сам по себе, как ММО, он существует как живая речь, обращенная к тебе лично. Если почему-либо забыто детство, его часть (это очень часто так бывает), то забыто оно не просто так, и постепенно вспоминать надо с осторожностью. Вернее, воспоминания придут как раз тогда, когда ты будешь готов и достаточно крепок, чтобы их переоценить и они бы не стали для тебя чем-то больным и мучительным.
Ты еще отметил, что во сне у тебя было два отчетливых изменения, то есть три периода в жизни. Возможно что детский период повлек за собой трансформацию в хиккана позже, и вот именно от той тяжести, которая тебя заточила внутрь себя ты теперь и избавляешься. Наверно ты спустился ровно настолько во сне, насколько и было нужно сейчас.

В целом хочу сказать, что сон - из разряда Больших снов, сон надолго, он воодушевляет.
И мне понравилось, что потом дома уже стали восстанавливаться не "по волшебству" а нормальным человеческим трудом. Как оно и должно быть!
>> No.102320  
>>102006
> О Варраксе и говорить нечего, это же умственно отсталый толстячок.
Рядом с предыдущими фамилиями - да. Если же говорить о мимоаноне в интернетах, то он тогда оказывается где-то на уровне плесени.
>> No.102500  
А никто не помнит логотип как тут ? >>102050
>> No.102526  
220px-Royal_Guard.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Анон, привиделось мне сегодня нечто курьёзное и для меня непонятное.
Весь сон я к сожалению не помню, помню только следующую сцену.

Действие происходит в весьма мрачном помещении (скорее всего, в, подземельи), озаряемом лишь светом факелов, развешанных на стенах. В круг собралось очень много людей в одеждах, очень похожих на пикрелейтед, отличаются только головные уборы - длинные и остроконечные (аля ку-клукс-клановских). В центре этого круга стоит очень высокий столб, на вершине которого можно увидеть большие, слегка проржавевшие, шестерни. Сидит 8 детей, цепью прикованных к этому столбу.

Толпа людей в красном слегка расступилась. Через образовавшийся корридор ещё один "красноармеец" протаскивает за шею какого-то голого мужика-анорексика всего в крови, явно замученного жестокими пытками. На механизм на столбе надевают цепь, которой затем протыкают мужика, вытаскивая её через пупок. Что странно - организму мужика как будто пофигу, стоит он себе как ни в чём ни бывало, даже не думая умирать или хотя бы загибаться от боли.

Дальше люди в красном начинают хором что-то напевать на языке, как мне кажется, похожем на латынь. Тащивший мужика достаёт дубинку, хорошенько хреначит по голове ребёнка, громко выкрикивая какой-то приказ. Ребёнок пытается возражать, отказывается, качает головой мол "не буду" за что получает дубинкой по балде ещё сильнее.

Он и 7 других, дрожа от страха, сквозь плач начинают тянуть цепь, в движение также приводятся шестерёнки на столбе. Мужика таким образом поднимает к шестерням, и его медленно перемалывает в кашу.

Затем один из толпы лезет в карман своей красной мантии и достаёт оттуда голову этого мужика, даже не окровавленную, без ссадин, просто нормальную голову. Вдобавок расплывается в улыбке и начинает хохотать и не в какой-нибудь маньячной истерике или ещё чем подобном, а просто обычным смехом как над средненьким анекдотом.

На этом моменте зазвонил будильник и я проснулся. Анон, помоги мне понять, что это был за нафиг. Предыдущий день у меня был на редкость великолепнейший, да и продуктивный, потому я не могу понять, что этому причиной послужило.
>> No.102909  
>>90869
Такая наркомания.
Приснилось что какая-то семья быдла решила мне почему-то отомстить и решили публично назвать меня "педофилом". Была у них дочка лет может 6-8. И я понял что рядом с ней находится не стоит любой ценой, так как они начнут искать любой повод оклеветать. В частности я боялся что они начнут фотографировать меня если она будет рядом и будут всем показывать стремясь вызвать ненависть ко мне. Когда я это узнал, я был у них дома, по-моему это как будто была соседская квартира. Я тут же решил сбежать. Я выбежал из квартиры, но понял что эта их соседская дочка начала бежать за мной. Был ли у нее злой умысел и сговор с родителями - я так и не понял. Но ее скорость оказалась удивительно быстрой, при том что в реальности я быстро бегаю, и во сне конечно же также доверял своим ногам. Когда я бежал вниз по лестнице пролетая все ступени одним рывком, сложно называть это просто прыжком, я удивился тому что могу быть таким молниеносным, но мягко говоря еще сильнее удивился что мой преследователь оказался способен делать тоже самое. Вот тут я испугался не на шутку. Я понадеялся что могу получить преимущество на прямой, на улице. Чудом удалось как-то ее запутать и оторваться, я оглянулся и увидел что она выискивает меня заглядывая за всякие углы. Я продолжил убегать пока не оказался в каком-то неприятном месте далеко от дома. Граница города, хачи, придорожный магазинчик с дырами в стене и почти полным отсутствием товаров. Конец.
>> No.102954  
>>90869
Мне снилось, что я стою на помосте, на Красной Площади. Собралось овердохера народу, все что-то говорят друг другу. И тут начинается. Оказывается, меня, блять, судят! Обвиняют во всех смертных грехах, по всем статьям. Если окажусь виновен, меня казнят. И тут начинают вызывать свидетелей. ВСЕХ моих друзей, родственников, знакомых... Я уж начал надеяться, что меня оправдают, но хрен там. Каждая эта сволочь начинает свой монолог, вспоминает всякие случаи, и в конце говорить что-то типа: "Казните, казните этого ублюдка!". И ни один не припомнил ничего хорошего. В конце концов мне вышибли мозги выстрелом в затылок.
>> No.103080  
юнг6.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>102526
Я хочу тебя прочитать прочитать ОП-пост.
Твой сон - великолепная иллюстрация к тому положению в юнгианском толковании сновидений, что персонажи сна - не люди, и не отдельные существа, а части твоей собственной психики. Смерти как таковой во снах нет - если кто-то умер, это символически выражает, что данный аспект психики сейчас меняется. Попробуй пожалуйста прочитав ОП-пост и вооружившись собственными воспоминаниями интерпретировать свой сон самостоятельно и я с огромным интересом с тобой его обсужу.
>>102909
Предлагаю прочитать текст выше, он верен как для >>102526 так и для тебя. Эта девочка совершенно точно - тот аспект твоей Анимы, от которого ты пытаешься сбежать, потому что какие-то внутренные быдловзрослые тебя осудят за проявление чувств, которые и символизирует эта девочка.
Твоя сознательная установка (ты во сне) просто адски бугуртит, но бессознательная часть, воплощенная в девочке, рано или поздно догонит. Тут надо пересматривать взгляды на то, что допустимо, а что нет. Может быть какие-то эмоции и чувства не так и зазорны, как кажется. Главное важно понять, что это не "эмоции к этой девочке" а это "эмоции, которые и ЕСТЬ эта девочка", эта девочка - это ты.
>> No.103081  
юнг5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>102954
Да, не завидую, ужасный кошмар, адский сон.
У меня есть две версии:
1)сложилась ситуация очень жесткого противостояния сознательной установки всему остальному в тебе самом, то есть противостояние сознания и бессознательного. Так бывает, когда человек старается быть волевым, ничего не допускать, ни отклонений. ни послаблений. Причем это не обязательно выражается в поступках, а может выражаться только в установках, в решении - как воспринимать мир и себя. Типичный пример - жестокий подростковый цинизм, вызванный разочарованием в каком-то значимом человеке. После этого объявляется установка - весь мир полон подлецов, и так все и интерпретируется. Тем временем внутреннее чувство справедливости начинает роптать, это бессознательное вступает в конфликт с сознанием. И может требовать пересмотра взглядов.
2)это жесткое противостояние не сознания с бессознательным а сознания и суперэго-комплекса. Суперэго диктует нам каким быть "НАДО" и допускает часто жестокие перегибы. Слишком пришпориват, слишком адски обвиняет. Это из-за обвинений суперэго (персонифицированного "Отцом" и даже Богом) один мой знакомый психиатр, учившийся на психолога, покончил с собой. То есть вот до такой степени несправедливыми и жестокими бывают требования суперэго. Из этого можно сделать понятный вывод, что эти требования несправедливы. Иногда даже крайне несправедливы. И иногда такой конфликт может превратиться в настоящее судлище. если ты чувствуешь одновременно и вину и жгучую несправедливость этой картинки, я хочу тебе совершенно ответственно заявить, что Суперэго - такая же субликчность как и все остальные, а не какой-то высший глас совести или бога, может распоясываться как и все остальные и нуждается в хорошем щелчке по носу, если у тебя есть внутренний голос, который оскорбляет тебя и осуждает, то просто посылай его подальше, само такое действие уже обладает терапевтическим эффектом.
Разница между этими двумя моими версиями наверно будет заметна по эмоциям, с которыми ты вспоминаешь этот сон. Конечно, если хотя бы одна из них верна, а может и нет.
Может быть есть варианты у коллег?
>> No.103082  
>>102954
Может быть есть варианты у коллег?
>> No.103088  
>>103082
Космическое чувство вины, ощущение себя жертвой. Никаких особых иносказаний и масок нет. Что характерно, пациент позволяет обществу и близким судить и казнить себя. Вряд ли всё его окружение действительно так скверно, скорее это лишь его мысли и комплексы, искажающие восприятие реальности, заставляя верить, что в грядущей беде все близкие станут против него. Впрочем, может у пациента действительно есть (или планирует появиться) какой-то грешок, который действительно отвратит от него всех людей.
>> No.103099  
389529261.764734.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>90869
Нужна помощь знающих толкователей.

Бухал все выходные, не выспался, сегодня под утро приснился очень странный сон. Меня вроде как и не было там, а я просто смотрел фильм. Вернее был одним из героев, и режиссером одновременно. Меня окружали незнакомые люди, кроме бывшей первой тян, с которой я уже три года никаких отношений не имел и не общался-то в принципе. В фильме-сне она жената на каком-то незнакомом чуваке, который по сюжету фильма был моим лучшим другом, и у них то ли один ребенок, то ли несколько детей. У меня также была во сне тян, страшненькая - незнакомый мне человек.
Так вот, сам фильм был в жанре ужасов, детали не помню. Помню то, что у моей страшненькой тян выскочил прыщ, и ей какой-то знающий чувак сказал, что если она его выдавит, тут два варианта - либо из него посыпятся тараканы и прочие насекомые, либо она освободит чуму и обречет человечество на эпидемию. Вот тогда-то я в ахуе и проснулся.

Вот такая вот фигня. Не понимаю, откуда там бывшая тян взялась, кто все те люди - ни моих друзей, ни знакомых, ни моей реальной тни там не было. Давайте же, юнгианцы, распишите по хардкору, что оно может значить. На сосаче сказали, что возможно, неуверенность в себе. Но это очень размыто, хочется более четкого толкования.
>> No.103107  
28Xl1EkwBz0.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Анонимус, а проанализируй мой сон, пожалуйста. Никогда этим не увлекался, но я редко запоминаю такие длинные и подробные сны, очень захотелось узнать, что бы это значило. И прошу простить за простыню текста.
Сначала я играл в American Mcgee's Alice на стареньком греющемся ноуте на балконе своей старой квартиры (я там жил несколько лет назад), причем достаточно долго, но игровой процесс помню слабо, только напоминало все это почему-то квесты из серии Harry Potter. Затем ко мне подошла мать и я каким-то образом оказался в новой квартире (новой только по ощущениям, по планировке эта квартира не имела ничего общего с моей нынешней, но чувствовал себя так, как будто я дома), сидя за раскладным столиком. Она мне принесла свой ноут и просила как-то ей помочь, я послушно помогал, попутно сетуя на идиотскую семерку и говоря, что матери нужно поставить убунту. Затем выяснилось, что мне совершенно необходимо смотаться в нашу старую квартиру и что-то забрать.
Следующим кадром я сразу же оказался в этой нашей старой квартире, причем по планировке она была как моя нынешняя. Квартира поражала грязью и облезлостью, и, несмотря на то, что кроме меня там никого не было, я совершенно четко ощущал, что в комнатах сидят бичи и бомжи. Я постарался поскорее оттуда уйти, слишком грязно, я стал испытывать навязчивое желание убраться (у меня, кстати, есть диагноз - ОКР, но во сне желание порядка и ритуалов было сильнее, чем когда-либо в реальности). Я взял предмет, за которым меня послала мать. Это было пластиковое ведерко с отторванной ручкой - в нем была какая-то жижа, напоминавшая одновременно борщ, суп с замерзшими кусками жира и собачью еду, я снова испытал отвращение.
Потом я оказался на улице, я шел рядом с пустырем, заросшим ровной травой, и было четкое ощущение, что иду от выхинского рынка. Затем я понял, что одет я свою домашнюю спортивную форму и что кроме ведерка с жижей, у меня с собой нет ничего. А мне надо было ехать на метро, я испугался, что у меня с собой нет карты и я не зайду в метро, но потом махнул рукой - пролезу как-нибудь. Я прошел по очень красивой городской местности, сталинской застройки, мимо некоего павильона с колонами, причем пустырь все еще был виден. Затем я зашел в метро.
(Здесь надо упомянуть, что моя одежда стала меняться со спортивки на более человеческую, хотя при этом хипстерскую. Она менялась постепенно, но заметил я это позднее. К тому моменту, как заметил, опишу ее.)
В метро я сначала бросился лезть через ограду, однако вместе со мной полез какой-то парень в белой майке и шортах. Его пропустили, а за мной погнались. Я живенько перелез обратно, положил на пол ведро с жижей (почему-то в этот момент оно стало не важно и вообще цель поездки забылась и ушла) сделал большой круг по станции, а затем заметил, что турникеты стоят как-то странно. Вроде в ряд, но между двумя конкретными турникетами посередине ряда расстояние метра в четыре. Ну я туда и пробежал. Затем я спустился по эскалатору и сел в метро. Поездку на метро я воспринимал одновременно с трех точек зрения: как будто я еду лежа в темноте и смотрю в потолок, а там мигают огни, и продолжается это долго-долго, что-то такое в стиле Тарковского (во сне отчетливо ассоциировалось со сценой из "Соляриса"), одновременно я схематично движусь по карте метро и одновременно я лечу и вижу под собой Москву, но из пейзажей отчетливо помню только Храм Христа Спасителя (для меня это памятное место) и Москву-реку, которая намного шире, чем в реальности, и напоминает скорее Неву. Затем я вышел, причем процесс выхода не помню, помню только как оказался уже в подземке и поднимался по ступенькам. Было много народу, а выход вел на некую площадку, частично утопающую в воде Москвы, причем ноги не утопали в ней, площадка была вровень с водой, на нее только течение накатывало слабые-слабые волны. Эта площадка примыкала к берегу, и, собственно, к берегу люди и направлялись. Было четкое ощущение, что это станция Кропоткинская, то бишь совсем рядом с Храмом Христа Спасителя. Но мне-то надо было ехать намного дальше. Я сообразил, что вышел рановато и вернулся обратно.
Я хотел было проскочить зайцем, но эта станция была очень странно организованна. Прямо по курсу были двери на выход из метро, причем я знал, что там хода нет в принципе. Чуть-чуть правее был вход, но турникетов не было вообще, была только толстая тетка в метрополитеновской форме, полностью перегораживающая узкий проход, а правее были кассы, но кассы только по ощущениям, на самом деле там была стена. Внезапно около этой стены образовался мужичок средних лет с сумками и стал всех звать что-то купить, я сделал к нему пару шагов, но он тут же исчез. Тогда я запустил руки в задний карман, и, о чудо, у меня с собой была моя социальная карта. В этот-то момент я и понял, что одет совершенно иначе. На мне были бежево-оранжевые обтягивающие штаны, черные ботинки, рубашка с неприятно трущим меня воротничком, серый пиджак и очень длинный синий шарф (я когда-то связал такой под впечатлением от "Доктора Кто", но потом подарил своей девушке). Это все мои старые вещи, но во сне они ощущались очень новыми. Мне нравилось, как я выгляжу, и несмотря на общую странность прикида, я никакой странности не ощущал, равно как и прохожие.
Возвращаемся к метро. Я нащупал социалку и предъявил ее. Меня пропустили и я оказался в очень маленькой комнате нелепой формы с единственным входом, нависающим потолком и торчащими проводами. Мне велели дыхнуть в трубку, я озирался и не понимал, где она. Тогда я перевел взгляд на стену, и, несмотря на то, что это была вполне конкретная каменная стена, она была прозрачной, причем только на секунду, чтобы там показалась женщина и кивнула на провод, торчащий из стены, дескать, это и есть трубка. Я в нее дыхнул, так же я как-то понял, что у меня еще и считали голос и рисунок сетчатки глаза. Меня выпустили, причем не через тот единственный вход, в через вход в очень остром углу комнаты, больше похожем на щель, через который пролез бы только лист бумаги, но ничего, нормально, протиснулся.
Я оказался в типичном метрополитеновском зале, и двинулся налево, в заворачивающий коридор. Я стал подниматься наверх, по лестнице, прилегающей к стенам, лестница была как бы винтовой, только если бы башня была не круглой в сечении, а квадратной, долго-долго, причем людей становилось все больше и больше, и все они двигались наверх. Один раз попалась женщина, которая двигалась вниз, причем я ее уже видел до этого, когда я выходил на омываемую водой площадку. Я ей кивнул, она улыбнулась, я спросил, долго ли еще идти, она ответила, что еще два раза по столько же, мы тогда были на 50-м этаже, я почему-то это четко ощущал. По дороге наверх случилось и другое происшествие: мой длинный шарф обвился вокруг шеи девушки, шедшей рядом со мной, и она чуть не задохнулась. Тогда я ее распутал и как-то развесилил, то ли комплимент ей сделал, то ли пошутил.
А между тем, башня медленно меняла свой вид. Чем выше, тем чаще кирпичи в стенах заменялись стеклянными пластинками и на самом верху башня была полностью стеклянной. Лестница стыковалась к площадке, где-то два на два метра, площадка висела над землей на уровне 150 этажей и была полностью стеклянной. А я агарофоб. Меня стала бить паника, я лег на эту пластинку и закрыл глаза, причем люди, стоящие за мной лестнице, лежали как в молитве, но не потому, что они молились, и даже не потому, что они, как я, боялись высоты, а просто им так удобнее было. В этот момент случилось странное эхо, я как будто перенесся у будущее, а происходящее на вершине башни стало историей, которую я рассказываю. Как в кино, когда персонаж рассказывает о чем-то из своей жизни и делают флешбэк, и голос рассказчика изредка комментирует события. Я прокомментировал события саркастично сказав "в общем, я пролежал там где-то часа два". Затем все вернулось и происходящее снова стало реальным. Я понял, что надо как-то выбираться. Я развернулся и пошел обратно по лестнице, стараясь не наступить на "молящихся" и не смотреть вниз. Чуть впереди меня шла очень красивая женщина с седыми волосами в черном платье и она держала за руку девочку-альбиноса в серо-розовом сарафане лет пяти. Я чуть не столкнул эту девочку и сказал им, чтобы они шли аккуратнее, потому что я агарофоб и я сейчас за себя не отвечаю. Затем я сразу перенесся в самый низ этой башни.
Я выходил из нее по закручивающемуся по часовой стрелке коридору и чуть впереди меня шла эта женщина с девочкой. Я извинился перед ней, поцеловал ее руку и решил не отпускать. Мы шли вместе и рядом шла эта девочка. Когда мы уже почти вышли, девочка посмотрела мне в глаза и спросила "Ты теперь мой папа?". Почему-то у меня этот вопрос вообще никаких чувств не вызвал.
Затем мы вышли и стали идти по улице, все ощущения были немного притуплены. Краски бледны, запах бензина не такой резкий, солнце не такое яркое, рука женщина была почти невесомой. Мы о чем-то разговарили, и я помню, что мне очень хотелось отпустить какую-то пошлую шутку, но я не стал.
Тут же мы оказались в уголке между двумя хрущевками. Причем, несмотря на то, что это было в самой середине города, в этом уголке росли высокие бледно-голубые и бледно-розовые цветы, а трава была очень мягкой, этакий маленький луг в три квадратных метра посреди города. Мы лежали, прислонившись к стенам этих хрущевок, а рядом сидела эта девочка. Я спросил у женщины с седыми волосами, что стало с отцом девочки. Она начала рассказывать, что сначала все было хорошо, они жили все вместе, втроем, а потом ее муж (отец девочки) "попал в университет и связался с...". Здесь она назвала какое-то имя, но я совершенно не помню, какое. "Вы же знаете, как это бывает". Во сне я действительно полностью понял, о чем она говорит, и что стало с ее мужем. Я посмотрел на эту девочку. Она ответила мне и тоже стала внимательно смотреть мне в глаза. Ее глаза становились все ближе и ближе. И на этом сон кончился.
И что бы это значило?
>> No.103111  
юнг3.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>103099
А давай ты сам распишешь? Прочитай ОП-пост и распиши, какие части тебя могут представлять
1) твоя бывшая тян
2) на кого похожа и какие части тебя может представлять твоя тян во сне
3) твой лучший друг во сне
и т.д.
Как только ты этим займешься, понимание существенно вырастет.
А если будут интересные идеи и вопросы, я непременно отвечу.
>> No.103115  
>>103111
Хорошо, я кое-что почитал и обдумал.
> 1) твоя бывшая тян
Возможно, бывшая тня - это моя анима. Но не совсем понятно, почему она жената, еще и с детьми. Можеш муж представляет другое какое-то проявление меня - и символизм в том, что анима у меня в гармонии с этой частичкой.
> 2) на кого похожа и какие части тебя может представлять твоя тян во сне
Реальная или та, что во сне была? Если говорить про ту, которая во сне была, то она напомнила мне одну подружку ИРЛ, доволльно некррасивую. Но у меня с ней никогда ничего не было, мы просто хорошие знакомые. Ну, и да, она мне не кажется красивой. Возможно, это тень?
> 3) твой лучший друг во сне
Да какой-то левый кун. Я подумал, что он похож на нынешнего куна бывшей девушки, но, возможно, это просто додумывание, потому что во сне он проявлял себя очень смутно и нечетко. Помню только, что был эпизод, где он в ванной занимается сексом с бывшей, но при этом внимание было вовсе не на нем.

Вот. Если выскажешь свое мнение, буду благодарен. Потому что сон реально очень впечатление сильное составил.
>> No.103116  
юнг8.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>103107
Действительно очень интересный и подробный сон, спасибо за запись!
Есть несколько отчетливых этапов.
1.
Первый - это возвращение к недавнему прошлому, в "старую квартиру". Тут все немного тоньше, учитывая разные планировки, но в целом можно предположить, что с определенной пространственной структурой связаны и внутренние состояния, состояния души. Сейчас внутреннее состояние уже не то, что было раньше, еще недавно, и видимо длилось довольно долго, чтобы связаться в ассоциацию со структурой нынешней квартиры. Но тебе понадобилось туда вернуться. Теперь боле детально. Ты сначала был в "старом состоянии", но на балконе. Играл там в игру которая очень явно отсылает к тяжелым внутренним состояниям. Подошла мать, и ты оказался в новом состоянии. Мать во сне - точно такая же часть тебя, как и все остальные персонажи. Коненчо огромную роль играет образ реальной матери, потому что с ней ассоциируются определенные черты твоей личности, похожие н анее. Но есть еще и универсальный смысл - мать в нашей собственной композиции отвечает (должна во всяком случае отвечать) за защиту. Некая защитная и сильная функция, связанная с эмоциями, преобразила твое состояние. Она попросила содействия твоего сознания. Выяснилось, что для этого изменения (быть может для его окончательности) тебе нужно кое-что взять и из старого состояния. Я думаю, что новое состояние лучше старого из-за антуража старой квартиры. Это неустроенность и неуют, которые могут быть прежним внутренним ощущением. Но помимо них там есть то, за чем шлет тебя защита - за едой. Быть может это слишком грубая еда, грязная и похожая на помои - но это то, что держало тебя на плаву, питало долгое время, пока было старое состояние. И это не то, чем стоит пренебречь, есть кое-что хорошее и в том, что было с тобой раньше, даже если сейчас это кажется неприятным, вызывает отвращение. Такая картина у меня появилась, я тут узнал знакомый паттерн, такой еще и в сказках встречается, когда посылают за тем, что внешне выглядит не очень. Но я допускаю, что это вот толкование не верно. Надеюсь тебе проще будет меня поправить, когда ты посмотришь на мою картинку. даже если в ней большая часть не совпадет, то ты увидишь метод, каким можно толковать.
2.
Переход к метро
Интересно, что ужас "потерять лицо" - оказаться на улице в неподобающей одежде, не так силен, по сравнению с задачей и потому он отступает. на самом деле ты не боишься потерять лицо, так что и не теряешь его, а просто меняешь свою персону, которая символизирована одеждой. Самое главное - ты несешь это ведро в метро. То есть ты взял самую важную часть, то, что тебя питало, взял с собой и собираешься погрузиться в бессознательное, причем в бессознательное (подземелье) с довольно четкой структурой и уже проложенными, освоенными путями. От того, что страх потерять лицо во время изменения отступил, ты входишь в метро среди красивых стройных домов, которые напоминают гораздо больше о центре, чем о периферии, как Выхино. Это значит, что стремление узнать себя, невзирая на страх потерять лицо, приводит тебя ближе к центру собственной композиции. Это очень хорошо.
Каким -то образом на момент входа вниз важность ведра исчезает. Это значит что теперь та же самая история о твоем изменении и росте будет рассказываться с помощью других образов. Так часто бывает во снах, не всегда они непрерывны, иногда один эпизод сменяется совсем лругим по форме, но по сути он о том же самом ,только другими словами. А у тебя вот тут почти непрерывный переход. Я еще могу подозревать, что почему-то ты не смог зайти глубже с ведром, можно это истолковать как то, что чтобы глубже понять себя нужно уже отрещиться от конкретики и конкретной "пищи духовной" и тогда ты сможешь как бы понять ее источники. О них дальше, теперь начинается новый эпизод.
>> No.103119  
юнг5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>103107
3. Метро
Мы подходим к очень важной символической записи твоего путешествия. Но ту я не смогу быть твоим так сказать проводником, тебе придется проанализировать самому, потому что многие образы из сна наверняка как-то лично окрашены, что-то они тебе напоминают, и эти ассоциации могут дать ключ к пониманию. Но не следует слишком упорно фиксироваться , пытаясь понять символы сна. Иногда смутного ощущения оказывается вполне достаточно для дальнейшей жизни. Ты летишь как в Солярисе - это отстраненность, отрешенность - но могут быть и личные ассоциации с сюжетом еще.
Вот ХСС - очень сильно зависит, какие у тебя дела с христианством. В целом при индифферентном отношении православные храмы для человека нашей культуры символизируют и правда центр духовности, внутренний центр. Но если есть какие-то дела с христианством, это наверняка скажется на интерпретации. А если место само с чем-то связано, как у тебя, то это непременно окрасит суть символа. Вода вровень с ногами тоже сюда же, для интерпретации что это за место на внутренней карте, куда ты вышел, но потом понял, что тебе нужно еще дальше. Еще дальше это значит, что это еще не самое святое и волшебное место, не самая суть, а только по дороге к ней.
Итак, тебе нужно попасть через стражу еще дальше к тайнам. Таких историй кстати полно в сказках и мифах, только у тебя она в современном виде. Тебе нужно ПРАВО пройти туда, ты сначала пытаешься такое право как-то купить, а после понимаешь, что уже имеешь его. И тогда ты замечаешь, что и выглядишь иначе. Но впрочем это всего лишь одежда - то, во что мы облекаем нашу личность, то есть персона. Она немного другая уже. тебе в целом нравится, хотя и с оттенком хипстерства. но это скорее Доктор Кто, а он отличный парень. Тут тоже важно, как ты его воспринимаешь и какие оттенки смысла в том что это шарф и правда был в твоей жизни, и связан с прошлой двушкой. Итак, ты впущен в святая святых, где "измерен и взвешен". Это тоже известная процедура: иногд адушу взвешивают на весах, иногда туда складывают разные дела. У нас тут трубка и считыватель сетчатки, но по сути то же самое. В такие места душа попадает после смерти, но и еще во снах, душа тоже попадет в нижний мир, где проходит оценку, и ты выходишь через "игольное ушко". Ну так, примерно.
>> No.103122  
выхино-картина.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>103107
4. Восхождение
Это следующий этап, и он для меня уже какой-то запредельный, странный, уже в таких эмпиреях, которые я растолковать нормально не умею. Ясно что это уже самая высшая символика. Такие сны бывают очень редко, и они даются обычно нам, тем печальным страдальцам, у которых не все слава богу, чтобы поддержать и дать силы и как-то воодушевить на дальнейший рост и выздоровление. Именно потому они такие экстраординарные, а вовсе не потому, что мы такие исключительные личности. Да и бывает это очень редко. Но это движение, я хочу особо подчеркнуть - оно не к центру, а оно вверх. Что это значит? Это значит ты не становишься собой в этом движении, а как бы поднимаешься надо собой. Помимо прочего такие сны могут изображать инфляцию эго, которая предшествует психозу - это когда человек воображает себя чуть ли не богом. Но на самом деле редкий эпизод, когда человек так поднимается, что чувствует себя чуть ли не богом - это ничего страшного, это называется пиковое переживание (термин Абрахама Маслоу, если интересно, можешь почитать). Это эпизод, который дает какое-то важное понимание. Тебе тяжело туда подниматься, а страх высоты - это самая нормальная и нужная вещь в такой ситуации. Она не дает слишком вознестись. Если сны со страхом высоты повторяющиеся - это значит что есть склонность к инфляции, вот как у меня например, мне часто сниться, что я на высоте, а слезть не могу. Два происшествия по дроге: женщина, которая уже мелькала дважды. Я позволю себе предположить что это - та самая защитная функция. Она явно помогала тебе. Не уподобить ли "вознесение" тем самым помоям в ведре? это было бы вполне понятая аналогия, та самая пища, хотя и мерзкая и жирная, но поддерживающая тебя в трудные времена. Но возможно это и не так. Хотя это известный психологический механизм, маятник: когда чувствуешь себя очень хреново, включается обратный процесс и появляется комплекс величия. Это тоже защита, но нездоровая, психотическая. И вполне ясно почему ведро противное и жижа неаппетитная. Но это только догадка, она почти наверняка не соответствует твоей внутренней реальности (скорее уж моей).
Второй эпизод - девушка запуталась в шарфе. А первая девушка, которой ты его подарил, она не запуталась в шарфе? Не задыхалась ли она? Прямо или метафорически. Тут тебе нужно самому выстроить ассоциации, которые сделают яснее и твой жест, ты помог ей "выпутаться". В любом случае не забывай, что эта девушка во сне - часть тебя самого. Вот этот момент - твоя помощь - наверно и есть кульминация, это то, чего ты достиг, каких именно конкретных и реальных высот.
Дальше сарказм спускает тебя с небес на землю. Это очень хорошая и здоровая защита. Так же, как и позже пошлый анекдот. Попробуй найти параллели с первой частью сна.
5. Дама и девочка
Я предлагаю тебе воспользоваться вот каким методом. Рассмотри этот эпизод снова как повторение того же послания, только еще одними образами. Сны часто повторяют по нескольку раз, на все лады - потому что эти послания твоего собственного бессознательного - довольно сложная и тонкая штука.
Быть может это самая яркая кульминация всей истории Вот снова у нас мать, защищающая и прекрасная - это одна часть твоей Анимы, а вот и дочь - это новая, народившаяся, та часть Анимы что связана и с силами и с новыми надеждами. Но кроме женской части есть еще и мужская - что с ней стало? Девочка хочет, чтобы ты ее проявил, она (то есть твоя Анима) смотрит на тебя, видимо все это стало возможным благодаря заботе и защите другой части Анимы - материнской. Вот как может проявляться та твоя часть, часть Анимы, что связана с защитой и заботой: немного утешения подбадривания самому себе, умение отмести обидные чувства, умение подумать о себе с заботой и нежностью. Это крайне необходимые умения, чтобы чувствовать себя уверенно. И пока нет ощущения безопасности, не может проснуться побуждающая часть Анимы - та, что озорная. та, что зовет куда-то вовне, к проявлениям чувство вовне. Прошу заметить, что взрослой девушки среди них нет. Это еще опекающая мать и незрелая девочка - именно так выглядит моментальный снимок сегодняшних чувств, но они могут меняться. Взрослую девушку ты видел один раз в этом сне, на башне, и это тоже интересный материал для ассоциаций и размышлений.

Вот такие у меня возникли мысли, очень прошу ничего из этого на веру не принимать. Все, что по мутному ощущению не подходит - решительно отметай и лучше строй свои собственные интерпретации, они точно окажутся вернее. Но сон правда очень интересный, и это большой сон, спасибо, что записал его.
>> No.103130  
Этот в бамплимите. Новый тред: >>103123
>> No.106889  
Не могу не рассказать забавный сон (своими деталями). Мне приснилось, что я встретил своего одноклассника, который после первого курса совершил суицид (повесился).
Мне он сниться, и я ему говорю, что это сон, но сам почему-то воспринимаю как будто я попал в прошлое и параллельный мир одновременно или что-то подобное.
Мы идем с ним по солнечному городу, и я ему хвалюсь: "смотри, какие у меня сны стабильные, можно без проблем рассматривать хоть что, без боязни провалиться в другой сон. Правда текстурки хреновые". Рассказываю ему, что он повесился в будущем.
Далее идем с ним в какой-то открытый бассейн, плаваем. Там он подворачивает где-то ногу. После мы идем в гостиницу, и моя память почему-то меняется: я уже помню, что он умер от того, что подвернул ногу, и сломал шею, навернувшись с лестницы. Я ему говорю о том, что смотри, все повторяется. Ты завтра никуда не ходи, я принесу если что надо будет, пока нога не станет лучше. Но после ночевки я просыпаюсь, и его не вижу, а спускаясь с лестницы я вижу кучу народа стоящее вокруг его тела. Тело не видно.
Общей информацией упомяну, что уже где-то как два года я наотрез не могу воспринять любой сон за сон (осознать сон), что бы не происходило, я воспринимаю данного себя во сне и данный сон за реальность, и даже в этом сне, говоря что это сон, я не помню реальный мир и как и в остальных снах, вроде бы инициатива поступков от меня, но будто я иду по скрипту. И да, этот человек мне не был другом, но был приятелем.
>> No.108539  
Почитал сонники по этому запросу, думаю херня там написана.
Вот, что я запомнил из сна: я наблюдаю за происходящим чужими глазами, хотел конвертнуть в ОС, но ничего не вышло. Человек, которого судили, опустил глаза. Я увидел его старые морщинистые руки, на правой был перстень с узором, похожим на буквы на каллиграфический шрифт походит. Этот человек не поднимал голову, спустя некоторое время он встал и провалился вниз. Пока он падал, вокруг его окружал огонь.
Мне страшно, анон. Сейчас читаю статейки про "Страшный суд" и думаю над тем, чтобы метнуться в какую-нибудь религию.
>> No.109286  
Умертвие в первый раз появилось. Я вообще даже этот Звонок не смотрела.(Да и ужастики я почти не смотрю) Ну как зачем убивать? Они же пугают D: Может перегрызать шею и не норма, но почему так делать нельзя-то? Вообще наверное не стоило этого делать и я просто уже в сон провалилась. Спасибо за совет, обязательно прочитаю, читать я люблю. Спасибо за рекомендации. Хорошо, извиняюсь, не буду здесь такого писать больше. Просто ОС тред же слился и я просто не знала куда написать, чтобы быстрее получить ответ. На толкование и не рассчитывала, просто думала, что многие сновидцы из ОС треда тут сидят.
>> No.114310  
Привет, доброчан. Харканы послали меня сюда. Вчера мне приснилась какая-то наркомания с ББПЕ. Описываю.

Сразу отмечу, перед сном я смотрел по зомбоящику одну передачу, называется Орел и Решка. Там двое ведущих, мужик и баба, путешествуют по разным странам и в начале выпуска один из них кидает монетку. Если выпал орел - бросавший будет неделю жить на сколько угодно денег, а его товарищ - только на сто баксов. Если решка - то наоборот. И вот я смотрел начало, там мужи выкинул решку, и баба издевалась над ним всю дорогу, мол какой он нищеброд. Я еще тогда подумал, какая она сука.

Так вот. Сон начинается. Из аэропорта выходят тот самый Парень и та самая Брюнетка из 1 сна. Она подбрасывает монетку, орел. К тротуару подъезжает лимузин. Парень очень, очень расстроен. Она смеется, нагибается к нему и шепчет ему на ухо что-то, от чего тот краснеет и выглядит очень обиженным. Он начинает что-то ей доказывать, она щелкает пальцами, из машины выходят два бугая, заламывают Парню руки и оттаскивают в сторону. Она останавливает их, подходит к парню, шепчет ему на ухо "Все равно большего ты не достоин" и целует его в щеку, оставляя яркий след от помады. Насмешливо помахав ему ручкой, она садится в лимузин. Там ее уже ждут двое подруг, Блондинка и Рыжая. Парень поднимается с земли и смотрит вслед лимузину. Он улыбается, его глаза чернеют, след от помады становится черным и исчезает. От камеры парня закрывает проезжающий мимо автобус, а когда тот проехал, парня уже нет.

Смена кадров. Блондинка выходит из лимузина у огромного отеля. Она входит подходит к лифту и подзывает лифтера. Лифтер выглядит прям как Криштиану Рональду, только в идиотской ливрее. Лифт начинает ехать, Блондинка закрывает глаза. Видны ее мысли. Она думает о сексе, она явная сексоманка. Смазка уже стекает у нее по ноге. Лифт приехал и она открывает глаза. Лифтер провожает ее до номера. Он закрывает за ней дверь. Она поворачивается, облокачивется на стелу и пальцем манит его к себе, со словами . Он подходит ближе, они начинают обниматься, он запускает руку ей в волосы, она выгибается вперед и приоткрывает ротсо словами "Я так хочу полета с ЖЕСТКОЙ ПОСАДКОЙ", готовясь к поцелую, после которого должна последовать прелюдия. Тут время останавливается, камера облетает вокруг них, когда она возвращается на место, вместо секси-лифтера уже Парень. И тут начинаются боевые сцены. Вметсо поцелуя Парень оттягивает ее голову назад за волосы и бьет ребром ладони по горлу. Далее он проводит боксерскую связку из трех апперкотов - два в живот и один в челюсть. Блондинка отлетает к барной стойке в углу комнаты. Он вновь берет ее за волосы, говорит "У тебя, кажется, макияж потек. Давай поправлю" и херачит ее головой об стойку, и протаскивает лицом по всей длине стойки? а потом отталкивает к ближайшему окну. Парень неспешно подходит к ней, и начинает долбить головой об стекло. Когда стекло вылетает, он разворачивает Блодинку лицом к себе, говорит ей "Ты хотел а жесткой посадки. Получи и распишись." и пинком сталкивает ее вниз. Она падает на игольчатый забор отеля, один из шпилей торчит у нее из глазницы. Парень поворачивается и исчезает в облаке черного дыма.

Следующая сцена. Какой-то пляж. На пляже деревянный сарай, оттуда доносятся звуки музыки. Парень выходит из-за кадра и идет туда, покуривая сигарету. Внутри куча народа, отрываются как на любой другой рейв-дискотеке, на неком подобии балкона в конце, типа ВИП-ложа, сидит Рыжая с короной на голове. Парень входит в сарай, но его останавливает бугай на входе. Рыжая привстает, разглядывает Парня пару секунд и приказывает вышибале "Выкинуть его". Вышибала делает шаг вперед, и тут помещение заволакивает черным дымом. Люди задыхаются, все кроме Парня. Парень достает револьвер из рукава. Вроде Магнума или King Cobra. Он стреляет в голову охраннику и идет по дискотеке к Рыжей, попутно расстреливая задыхающихся людей (патроны в барабане не кончаются) и куря сигарету второй рукой. Он поднимается на балкончик, Рыжая пытается от него отползти подальше, но он подходит ближе, стреляет ей в живот и сталкивает с балкончика вниз. Она падает на пирамиду из бокалов с чем-то спиртным. Он спускается к ней, долго смотрит ей в глаза, а потом бросает сигарету в лужу спиртного. Рыжая сгорает заживо, сарай загорается тоже. Парень уходит на фоне горящего сарая.

Следующая сцена. Брюнетка. Она в пентхаусе на крыше небоскреба, одета в платье и колье на шее. Ходит по дому, подхожит к столику, наливает себе в бокал вино (видно, что очень дорогое). Из тени у нее за спиной выходит Парень. Его глаза темные. Вино в ее бокале становится черным, она задыхается. Парень подходит ближе к ней. Пальцы на его правой руке срастаются в какой-то коготь, он несколько раз бьет ее этим когтем в живот и отбрасывает в сторону. Дальше очень красивый кадр - он стоит лицом к ней, спиной к окну, разводит руки в стороны, и окно за его спиной разлетается на осколки, и в комнату влетают вороны, они набрасываются на Брюнетку, начинают кружить вокруг нее. Ее не видно, только кружащиеся вороны. Парень смотрит на это, и вспоминает самое начало. как она смеялась над ним, как приказала его скрутить, как с издеакой поцеловала в щеку. Чем больше он вспоминает, тем бысртее летают по кругу вороны. На последних кадрах он открывает глаза. Вороны улетают. На месте Брюнетки лежит ободранный скелет с остатками мяса на костях. Парень смотрит на это, бросает на пол сигарету, разбегается и выпрыгивает в разбитое окно, в полете превращаясь в стаю воронов.
Конец.


Что это значит?
>> No.114311  
>>114310
> Из 1 сна
Это я описывал много своих снов на харкаче, не обращайте внимания.
>> No.114667  
Тут хоть кто-то живой есть?
>> No.114668  
Тут хоть кто-то живой есть?


Удалить сообщение []
Пароль