[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] [Tomorrow] - [Главная] [Управление]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
E-mail
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 1000 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

Thread_№5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0 No.78561  
Здесь мы постим свои сны, а диванные аналитики - юнгианцы, фрейдисты, последователи Грофа, Минделла, Адлера, Эриксона, Перлза, Берна, Гермеса Трисмегиста, Сергея Троицкого и все желающие изредка предлагают свои толкования. Правило только одно: Записал свой сон – прочти минигайд ниже и запости свои мысли по поводу толкования.


Краткий волюнтаристский гайд по юнгианскому толкованию сновидений:

1. Все персонажи сна - это вы сами. А то, что во сне "я" - текущая сознательная установка.
Кроме сознания у нас много чего еще есть:
- Архетипы из бессознательного. Это может быть анима - красивая девушка или опасная женщина, тень - всё, что не нравится нам в собственном характере, трикстер - шутник, сенекс - мудрый старик или старуха, мать - заботливая, но опасная сущность. Ниже даны ссылки на литературу, если имеется желание углубиться в эту тему.
- Субличности. Это просто черты характера, в отличие от архетипов, личные, а не общие для всех образы. Например, зануда-резонер, нытик, пофигист и так далее.
- Импульсы и инстинкты, побуждения бессознательного, которые далеки от порога сознания, то есть от нашего их понимания. Во сне они обычно представлены в виде зверей, птиц, змей, тараканов.
- Стихии эмоций и чувств. Это образы ураганов, пожаров, рек и морей, гор, лесов и так далее.
- Перепады высот. Вверх - в область духа, вниз, в подземелья, пещеры, колодцы - к своему бессознательному, где прячется ваша же, неизвестная вам пока мудрость.
- Вещественные символы. Церковь, к примеру. Или что угодно, что для вас лично что-то символизирует. Тот же лес, например, если с ним было что-то важное связано в жизни, это что-то важное и символизирует. Если ничего не вспоминается, значит это просто лес, лол. То есть имеет место быть символика леса в общепредставимом смысле. Хотя, всё равно всегда полезно повспоминать собственные ассоциации с лесом, это и будет самое верное прочтение. Вместо леса подставьте любой увиденный во сне образ.

2. Сновидение - это, прежде всего, пейзаж текущей ситуации. Не будущей, не прошлой, а так сказать комментарий на злобу дня.

3. Во сне любые вещи, которые мы воспринимаем метафорически, облекаются в плоть и кровь.
Вплоть до самых неприличных моментов, к примеру то, что мы называем, как бы поприличнее, "сношать мозг" во сне может как раз-таки именно в виде порнухи появиться. Наше бессознательное гораздо крепче и забористее наших скромных бледных разумов, и у него отличное чувство юмора, так что не стесняйтесь.

4. Метаморфозы "я" во сне - это метаморфозы сознательной установки. Ничего страшного в этом нет. Допустим, на уровне сознания вы думали о том, что надо бы стать как-то по добрее и мягче, соответственно, в ответ на эти мысли во сне превратились в женщину. Таков язык сновидений. Женщина целуется с вашим другом? Не страшно. Друг - это те ваши качества, которые вы связываете с ним, например, ваш друг умный. Значит, если вы подобреете, то поумнеете. Это, конечно, крайне абстрактный и упрощённый пример, просто для того, чтобы была понятна логика сновидений.


Ссылки:

Юнгианское толкование сновидений
http://psiland.narod.ru/psiche/Hall/index.htm

Что такое Архетип
http://jungland.ru/arhetip

Какие бывают архетипы
http://clck.ru/W/efJB

Что такое коллективное бессознательное
http://jungland.ru/node/1912

Об архетипах коллективного бессознательного
http://www.jungland.ru/node/1596

Отношения между Эго и бессознательным
http://www.jungland.ru/node/1493

Анима
http://psiland.narod.ru/psiche/chelisimv/francmlanima/003.htm
http://jungland.ru/node/693

Тень
http://www.psibook.com/11/104.html
http://jungland.ru/node/549

Божественный ребенок
http://jungland.ru/node/548

О процессе индивидуации
http://jungland.ru/node/630

Мария-Луиза фон Франц "Толкование волшебных сказок"
http://jungland.ru/node/1996


Прошлые треды:
>>34865
>>44452
>>51360
>>59296
>> No.78566  
>>78561
У меня такой вопрос к треду. И его обитателям.
Пару раз за последнее время не снится бассейн. Сны немного различались, но суть была общая, я в раздевалке, предбаннике, жду когда мы будем плавать в бассейне. Сам бассейн большой, с прозрачной водой. Всё время я с радостью предвкушаю скорое плавание, ощущение чего-то приятного, хорошего. То есть я не сомневаюсь, что бассейн знак чего-то хорошего.
Ни в одном из снов до купания дело не дошло. РЛ с бассейнами давно дела не имел, а когда он был в школе я и плавать то особо не любил. Да и сейчас не люблю бассейны и вообще плавать.
Собственно поэтому меня и удивляет бассейн и интересно, что бы это могло значить.
>> No.78570  
Убил человека, долго думал что делать с трупом. Волновался. Сказал отцу - он решил помочь, завернул труп в несколько черных мусорных мешков для крепости, и выбросил в окно. Приземлились мешки на козырек подъезда, куда ни ступала нога человека со дня строительства дома.
Сначала я разволновался, мол, из окна выбросить, это же у всех на виду. Потом оценил гениальность этого действия, учитывая что хоть и на виду, но люди никогда не будут там искать. Далее я начал размышлять, что от удара пакеты могли повредится, а наличие даже маленьких дыр может повлечь за собой распространение вони, а следовательно и нахождение трупа. Разволновавшись опять, я начал думать как достать мешок с козырька, и куда его девать дальше. Разволновался настолько, что даже проснулся, пошел на кухню курить и продолжать думать как избавиться от этой улики.
Убитого человека я не знал, молодой человек, с ярко черными бровями, докапывался до меня дома, толи с навязчивой рекламой, толи ещё чем-то подобным. Промоутер наверное. Был убит ножом воткнутым в шею, после чего я долго дубасил его голову с помощью, кажется, дырокола. Или это была бутылка одеколона... Вообщем небольшой твердый предмет. Во время нанесения ударов, чувствовал азарт, волнение.

Ну и сон. С такими то подробностями.
>> No.78582  
>>78570

У меня на козырьке, даже дохлая кошка дня не пролежала. Бабки everyvere.
>> No.78654  
terminator_2_20.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Ого, уже пятый тред. Не заходил сюда со второго треда. А скажите, няша-юнгианец всё ещё здесь? Очень бы хотелось услышать именно его :3.

Сон же приснился вот какой. Очень странный и у меня создаётся такое ощущение - что это не просто сон. Хотя кто знает. Эмоции во время сна просто зашкаливали, организм чуть не трясся.

У моего друга (единственного) День Рождения. Я не знаю что ему подарить, но каким-то образом у меня в руках оказывается пустая хорошая записная книжка. Ну, значит её и подарим. Тут приходит осознание, что друг ждёт меня на остановке. Я выхожу из квартиры, уже вечер, стемнело, но на улице тепло - позднее лето или что-то вроде этого. Иду по малоосвещённой улице, дохожу до сверкающей фонарями остановки (на ней стоит большой торговый центр с бродящими туда-сюда внутри него людьми, тогда как IRL там ничего нет). Стою, жду.
Тут меня окликают. Я поворачиваюсь, вижу своего друга. Улыбаясь иду к нему, тут из-за его спины выходит моя ЕОТ. Челюсть медленно отвисает (тут надо дополнить, что всё дело происходит в моём родном городе, тогда как ЕОТ живёт в городе, куда я езжу на учёбу и что она окажется тут, во сне ли, в RL ли для меня всё равно будет шоком). Я машинально, как на автопилоте отдаю другу дневник, не сводя глаз с няши. Говорю:
- О, привет. А что ты сюда приехала?
- К жениху, - у меня внутри груди разбивается огромное зеркало, - но он скучный, вот тут бла-бла-бла... чего-то там, я уже не расслышал.
Мы как-то спокойно подошли друг к другу и взялись за руки. Я посмотрел на неё, а она на меня. Потом вся наша троица синхронно решила пойти гулять.
Дальше был самый охуенный момент сна. Я шёл, прижав к себе ЕОТ, чувствуя тепло её маленького тела, тяжесть тонкой руки, обхватывающей меня и это было так... так... в общем, я не испытывал в жизни таких чувств. Друг был тут, шёл рядом. Идиллия.
Проходя мимо каких-то домов, мы обогнули парня в спортивном костюме. Внезапно он попросил нас прикурить. Я уже хотел ответить, что, мол, извини, нету, но тут моя ЕОТ достала из сумочки зажигалку, дала ему, а потом мы пошли дальше.
- Ты куришь? - неодобрительно спросил я.
- Нет, - ответила она.
И я проснулся.
Такие дела.
>> No.78665  
>>78566
Ну если мы согласимся, что воды - метафора бессознательного, ну там например море или озеро. То бассейн это детский вариант того же самого, такой, попроще.
Что такое поплавать в бессознательном?
Ну это в первую очередь разрешить тому, что не согласуется с текущей линией партии проникнуть в твое сознание. Например твоя сознательная установка считает всех торговцев низкими, гадкими существами. И вдруг ты замечаешь, что очень успешен в ммо-торговле. Вот если ты согласишься что торговать иногда и приятно, это и будет такое. Пример просто мой собственный, и в данном случае мы имеем дело с Тенью. Моя Тень - как и твоя - это все что сейчас мы считаем гнусным мерзким и неподобающим. Чем сильнее мы это считаем, тем вероятнее, что это наши собственные свойства, только вытесненные из сознания. Тень есть у всех, потому что не бывает зД объектов без тени, и всегда чего-нибудь у нас в сознании царствует, а что-то вытесняется. Так и будет всегда, только вытесняется разное в разное время. Постепенно часть вытесненного в тень вылезает наружу. Если сознание очень упирается, не хочет принять, начинается например ненависть к определенным группам лиц, на которых спроецированы собственные теневые качества. Но обычно дело до такого не доходит, потому что бессознательное начеку и начинает осторожно подсовывать и предлагать в нем поплавать. Но дело в том, что бессознательное не только из Тени же состоит, даже личное. В личном еще есть Анима/Анимус. А там например самая распространенная мужская проблема - принять свои чувства , то есть чуть-чуть усвоить в сознание кусочек Анимы. На самом деле вариантов очень много, а не два. Но вкратце - сознание гораздо меньше бессознательного, в него все не влезет (и не нужно даже пытаться), потому периодически сознание должно что-то из бессознательного усваивать (а что-то обратно выкидывать). Мне нравится метафора пятна света от прожекторов на джунглях. Примерно так связаны сознание и бессознательное. А шарить по джунглям надо например в поисках бананов или вооруженных повстанцев. Если же очень долго отбрыкиваться от предложений бессознательного (ригидная сознательная установка), то станет постепенно плохеть, и вот ради того чтобы помочь таким поплохевшим, с неврозами, работает большинство психологов.
Теперь к твоему бассейну. Ты видишь как бессознательное расстаралось?
Практически туристический проспект, реклама. И бассейн-то у нас чистый, и вода прозрачная, да и мелкий совсем, не море какое, не бойся, только поплавай, дорогой.
Иванушка-иванушка, съешь мой пирожок, как говорила печка.
>> No.78668  
125794098898131.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78570
Пожалуйста прочитай мой предыдущий пост, тебе он тоже пригодится >>78665
> с навязчивой рекламой, толи ещё чем-то подобным. Промоутер наверное.
Значит продолжая предыдущий пост, не всегда бессознательное так нежно предлагает. Обычно как: сначала нежно, долго нежно, а потом уже начинаются эксцессы. Например в упор не слышит сознание, и не желает даже с этим дела иметь. А с чем этим? По описанию неясно ничего кроме черных бровей. Попробуй подумать, с кем этот тип у тебя ассоциировался. Это важно. Потому что это самая озверевшая часть бессознательного, которая любой ценой готова прорваться в сознание. А твоя сознательная установка (во сне это ты) готова на что угодно, лишь бы не пустить. И тут у нас еще есть Отец, это многое объясняет. Отец помогает выкинуть и спрятать труп. Значит, в сущности, тут вы союзники. Отец очень часто, если нет других показаний, символизирует собою во снах Суперэго, то есть Принципы и Идеалы (на данный момент). Суперэго всегда старается стать главным и командовать остальными, но разрешать ему это нельзя. Ибо более злобного тирана не найти. Надо понимать, что Суперэго - такой же актор психики, как все, ничем не лучше. просто наравне с этим например убитым чуваком. И идеалы в течении жизни меняются так же часто, как сознательная установка (что связано между собой). Теперь самое смешное - комментарий бессознательного (которое все сразу = и ты, и отец, и чувак, и дом). Он как всегда ироничен (за что бессознательное и люблю). Хорошенькое же место вы придумали, чтобы спрятать труп типа уничтоженных внутренних побуждений. Ясно, что чем дальше, тем больше шансов, что он все таки обнаружится (ааа! все открылось!). И чем дольше тянуть, делать вид, что ничего такого нет и не было, тем тягостнее будет вся ситуация. Примерно так как-то.>>78582
>> No.78669  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78654
Я вернулся, потому что предыдущему няше-толкователю полагается заслуженный отпуск. Он работал весь прошлый тред и устал. Я даже решил не делать новый тред, чтобы дать всем отдохнуть наконец, но кто-то его все-таки сделал, и потому я вернулся, чтобы не прибежал обремененный чувством ответственности Анима-кун.
Я не очень понял, предполагалось ли во сне, что друг - это теперь жених девушки. Или же просто они оказались вместе, ждали тебя. Друг единственный, день рождения, записная книжка. Тут вроде как все хорошо, потому что друг - он и в астрале тоже друг, то есть дружественная часть твоего же бессознательного, то, что настолько уже рядом с сознанием, готово в него попасть, что никаких проблем с этим не будет. Например у меня есть друг соционяша, его все любят, он очень много говорит с людьми. Я - нет. Но он мне симпатичен, и хотя я всегда не одобрял социораспутство, но на его примере с этим готов примириться. И даже сам как-нибудь походить в какие-то гости. Ну, почти готов. Если у друга день рождения, то значит он нуждается в моем подарке, то есть я просто должен что-то свое ему отдать (то есть согласиться, что это и мое тоже) . И я выбираю пустую записную книжку, то есть даю ему карт-бланш такого рода, какого для тебя записная книжка. Ну, что ты в них обычно пишешь? Вот такой карт-бланш дается моей вытесненной в бессознательное части, ассоциируемой с моим другом. (про соционяшу это просто пример, у тебя наверняка другие ассоциации). Почему-то там, где ждет друг, на остановке (значит мы куда-то поедем, будем двигаться по жизни) новый роскошный магаз. Это намекает, что все действия открывают новые какие-то возможности, определенного рода. Купи новые скилы и эликсиры на баф в новом супермаркете по акции, и все в таком духе. А теперь вот раз - и выходит девушка. Тут важно, но не безумно важно, в каких отношениях она и друг (Почему, уже ясно. девушки отлично умеют вступать в отношение с твоими частями, вытесненными в бессознательное и даже способны выйти за них замуж. Сплошь и рядом).
И не только с дружественными текущей сознательной установке, но и с такими брутальными, как Твой Внутренний Гопник. Зажигалку она ему дает. Это напоминает мне: покажи им всем, Тарзан!
Да. теперь самое главное: девушка же тоже не та, что ирл, это твоя собственная Анима, спроецированная на нее. Что совсем не зазорно, а даже совершенно нормально.
>> No.78671  
>>78665
Спасибо за ответ.
> метафора бессознательного
Эта гипотеза мне кажется верной, в связи с моей текущей жизнью.
>> No.78678  
34892-173541-5f2f3ee5103e698ed5b1259794f8c90a.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78669
Спасибо большое, анон. Как мне тебя отблагодарить? Скажи и я постараюсь сделать всё, что в моих силах.
>>78654-кун
> Или же просто они оказались вместе, ждали тебя
This. Про "жениха" во сне проскользнула мысль с каким-то размытым образом "просто человека". Может быть это связано с тем, что... ну... страдания, страдания everywhere.
> такого рода, какого для тебя записная книжка. Ну, что ты в них обычно пишешь?
Хм. Обычно я изливаю в книжку какие-то спорные мысли. Да и вообще, часто пользуюсь записной книжкой. И все новые идеи или какие-то гипотезы, кстати, тоже обсуждаю с другом ведь больше не с кем.
> покажи им всем, Тарзан!
Ох лол. Сноэпопея: от Гэндальфа до Тарзана.
> Тут важно, но не безумно важно, в каких отношениях она и друг
Ну, IRL они учатся на одной параллели, довольно редко видятся. Поддерживают такие нейтрально-дружественные отношения. Один раз мы маленькой дружной компанией (я, друг, еот, ещё пара знакомых) участвовали в одном мероприятии. Вот, такие дела.
>> No.78704  
A25180.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Господа, я продолжаю мусолить "Символы трансформации". И недавно наткнулся на такую формулировку мыслей Юнга, которая внезапно разрешила давно мучивший меня вопрос. А именно - "Что объединяет, то есть что общего у людей, которые не видят снов?". Ибо я чувствовал, что те люди, из знакомых мне, которые утверждают, что вообще не видят снов, в каком-то плохо уловимом аспекте полностью идентичны между собой. Первая, приходящая в голову причина - харкорная быдлоэкстравертность. Кажущаяся почему-то очень логичным и естественным объяснением, тут же оказывается несостоятельной, потому что среди круга моих знакомых есть и суперэкстравертно-пиздливый дагестанец, воевавший в чечне, красавец, спортсмен, обольститель женщин, связавший свое либидо узами брака. А второй пример - типичный былорашкинский шепутной алкотусер, бывшая гроза волосатых неферов, поглотитель пивасика и завсегдатай падиков, с ним по городу невозможно идти, то и дело натыкаемся на его знакомых. Оба этих персонажа видят очень яркие сны, причем второй даже их контролирует и ебет любых тянок во сне, каких захочет, и при этом, разумеется, ни о каких ОСах не слышал. И тем не менее есть моя быдлосестра-жируха, которая сны видела последний раз в далеком детстве. Есть брат моего близкого друга, которые вообще не знает, что такое видеть сны. Есть еще несколько подобных примеров людей и при этом в их типажах есть какая-то трудноопределимая общая деталь.
И вот у Юнга я натыкаюсь на:
> Материнское имаго, однако, представляет бессознательное: и в той степени, в какой для него существует жизненная необходимость соединиться с сознанием, остается и потребность не потерять контакт с бессознательным. Ничто не угрожает человеку более в этой связи, чем успешный характер его жизни, - это заставляет его забыть о своей зависимости от бессознательного. В этом отношении весьма примечателен случай с Гильгамешем: его жизнь протекала столь успешно, что боги, представители бессознательного, были вынуждены начать обдумывать наилучшие способы попридержать амбициозные действия нашего героя.
Вот! Именно эта "успешность" и есть тот фактор X, который характерен для людей не видящих сны. Понятно, что моим знакомым в плане жизненной успешности далеко до Гильгамеша, Леонардо Ди Каприо или Ромы Желудя (хотя некоторым до последнего не так уж и далеко). Но успешность понятие относительное, и в этом плане оно определяется скорее как удовлетворенность нынешней окружающей ситуацией и личностным состоянием и отсутствием притязаний к каким-либо перспективам. При этом у этих людей есть, помимо отсутствия сновидений, еще два примечательных аспекта. Первое - это некое слепое пятно в их экзистенции, какая-то покалеченная область личности и социальной адаптации, не критичная, но стабильно проявляемая и ярко очерченная. Так у моей сестры виноваты все вокруг и всех окружающих нужно поставить на место. Каждый раз разговоры с ней крутятся вокруг того, кто из знакомых или соседей как офигел, до какой степени и как их следует прищучить. Брат же моего друга стабильно обнаруживает неспособность решить какие-то мелкие бытовые проблемы и требует помощи от окружающих как чего-то само собой разумеющегося. Второй пункт - практически всегда при общении с этими людьми, у них отключается мозг, глохнут уши и гаснут глаза, как только речь заходит о чем-то, касающегося метафизических областей. И если первая особенность, характерна для многих людей (она часто проявлялась и у меня в прошлом и не мешало видеть сны) являясь обычной проекцией. То, вот второй аспект является почти что детектором такого типа людей. Даже мои знакомые алкогопы и быдлоспорстмены, которые видят сны, обнаруживают порой в разговорах непонятно откуда взявшуюся экзистенциальную тоску и вселенскую грусть, взгляд начинает игнорировать время и пространство, а слова, если интерпретировать специфику формулировок, обнаруживают, что речь идет о вещах довольно таки трансцендентных.
В общем, таковы мои быдлонаблюдения и потугоанализ. Продолжу следить за знакомыми и коллегами, пытаясь выявить взаимосвязь между психологическим портретом личности и предрасположенностью сновидеть.

У меня кстати еще в мозгу в последнее время варится и не дает покоя нечто, что можно условно назвать "критика юнгианских позиций с точки зрения телеологического анализа глобальной психологической парадигмы". Но если начну запиливать, получится очень много абзацев и не уверен, что не запутаюсь в водовороте собственных мыслей. Да и хуй его знает интересно и надо ли это.

И да, фантазийно-сновидческие ОП-пики не плохи, но, как я уже говорил, мне больше по нраву были коллажи юнгианца-куна на основе предыдущих тредов. Они являлись более индивидуальной визуальной характеристикой нашей тусовки.

Алсо, братишки, я вам еще юнгинаско-фонфранцевскую песню послушать принес.
>> No.78728  
>>78678
Я буду тебе очень признателен, если ты когда-нибудь еще поучаствуешь в треде, попробуешь толковать. Сновидений всегда больше, чем толкователей. Хотя чужие сны гораздо легче интерпретировать, чем свои собственные.

С записной книжкой выходит даже интереснее, чем если бы ты туда адреса записывал.
Значит, и новые идеи может поставлять эта твоя субличность, ассоциируемая с другом.
Насчет Тарзана - девушка даже обязана в мужчине брутальность пробуждать.
Это ее прямой долг.
> > Тут важно, но не безумно важно, в каких отношениях она и друг
Это я имел в виду, во сне в каких отношениях. Ты все прояснил.
>> No.78777  
>>78704
Давай попробуем чуть откатить назад. Что значит - люди не видят сны? Все видят сны, даже коты, они дергают лапками, когда бегают в астрале. Те, кто уверен что не видят снов, просто их не запоминают. Наверно ты это и имел в виду : какие именно люди не запоминают снов?
Вроде бы я понял, что тезис в том, что люди, у которых все по жизни идет хорошо, не имеют большой необходимости обращаться к бессознательному?

Вот что выходит с Гильгамешем:
> его жизнь протекала столь успешно, что боги, представители бессознательного, были вынуждены начать обдумывать наилучшие способы попридержать амбициозные действия нашего героя.
То есть, насколько я понимаю, в ситуации упорного игнорирования бессознательного (богов) они особенно настойчиво ищут способы обратить на себя внимание.

По твоему описанию:
> разговоры с ней крутятся вокруг того, кто из знакомых или соседей как офигел, до какой степени и как их следует прищучить
Это очень яркий случай проецирования Тени на всех подряд. Бывает и правда, когда слишком долго игнорируют бессознательное.

Но это же не статичное состояние? Ты как думаешь? Скорее характеристика этапа в жизни, чем самого человека?
Потому что Боги всегда найдут, как обратить на себя внимание.

И еще у тебя очень сильный эмоциональный заряд в описании этих мерзавцев, которые не видят сны. Это интересный момент, для внутренних размышлений, не тут.
>> No.78778  
02-Гимн,-который-поют-нечасто-(II).mp3 (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78704
> Что объединяет, то есть что общего у людей, которые не видят снов?
В процитированном тобою отрывке, в первую очередь, стоило бы обратить внимание на ту часть, что говорит о необходимости сохранения связи между сознанием и бессознательным. Безотносительно всех прочих теорий и умопостроений, это и есть самое главное в контексте заданного тобою вопроса. Сновидение, по сути, и есть наиважнейший продукт этой связи. Человек перестаёт запоминать сны - или видеть их, если угодно - тогда, когда бессознательное окончательно отказывается от попыток отразить перед сознанием происходящие в глубинной психике процессы в виде сновидений. В определённом смысле, за отключение сновидческой памяти ответственны защитные механизмы психики, потому как если человек вовсе не прислушивается к посланиям бессознательного, то со временем они будут идти ему исключительно во вред, и отчаянный плач его загнивающей души, должно быть, в конечном итоге сведёт его с ума. Не особо желаю спекулировать здесь на тему того, что представляет собою человек, совсем не помнящий своих снов или даже не знающий, что значит их видеть, скажу лишь следующее: "Пусть день, когда вы окончательно перестанете запоминать свои сновидения, никогда не настанет". Хотя, это всё более чем условно, конечно, и слишком уж патетично в моём переложении звучит.
> мне больше по нраву были коллажи юнгианца-куна
Вообще, нового треда в планах и не было вовсе, но кто-то вот его внезапно создал. Уж что есть, то есть.
> меня кстати еще в мозгу в последнее время варится и не дает покоя нечто
Чтобы там у тебя не варилось, это всё, должно быть, очень интересно, но не думаю, что в треде о толковании сновидений это уместно выкладывать. Здесь и так наблюдается периодический дерейл: стоит только паре местных толкователей набежать на тред в одно и тоже время, как сразу начинается мало кому интересный и понятный дискач - про инфляцию, про аниму, про госпитализацию, про ещё какую-то хуйню. Впрочем, никто ещё на это не жаловался, так что всем похуй, наверное.
> я вам еще юнгианско-фонфранцевскую песню послушать принес
Для меня поздние работы Юнга звучат примерно так. Грубовато, сыровато, и для полноты картины посоны забыли упомянуть, что он пребывает и в сердцах всех верных долгу воинов, но, в целом, самая суть™ неплохо отражена. Всё-таки не зря Юнг увлекался восточной философией, пусть он и люто отрицал это в последствии, прикрываясь богомерзким гностицизмом и алхимией.
>> No.78779  
>>78778
> В определённом смысле, за отключение сновидческой памяти ответственны защитные механизмы психики, потому как если человек вовсе не прислушивается к посланиям бессознательного, то со временем они будут идти ему исключительно во вред, и отчаянный плач его загнивающей души, должно быть, в конечном итоге сведёт его с ума. Не особо желаю спекулировать здесь на тему того, что представляет собою человек, совсем не помнящий своих снов или даже не знающий, что значит их видеть, скажу лишь следующее: "Пусть день, когда вы окончательно перестанете запоминать свои сновидения, никогда не настанет"
Сойти с ума - это еще не самое страшное, это лечится.
Но вот поверить, что бессознательное отключилось совсем, я не могу.
Ты почему такое предположил, были примеры? Никогда о подобном не слышал, но вдруг.

Человеку очень часто многое из бессознательного идет вроде бы как во вред. Когда конструкция целиком не годна, бессознательное спокойненько вообще человека может на кусочки разнести, в надежде попозже пересобрать. Как-то не верится, что оно решит внезапно больше не беспокоить. Периоды такие - вполне бывают, но чтобы вот так конченный человек без снов?
>> No.78783  
>>78779
Так я же и написал, что всё это более чем условно. Вот же выше товарищ приводит примеры людей, которые не то что с детства не помнят снов, но даже не знают, что такое видеть их вовсе - последнее вообще за гранью моего разумения. Когда человек перестаёт запоминать свои сны, бессознательные няшки... я не знаю как это писать. Ну, скажем так, они засыпают. Конечно, они могут однажды проснуться вновь. А могут и не проснуться. Вот раньше как было? Были люди спящие, и были люди проснувшиеся. А теперь ещё, как по мне, добавилась категория живых мертвецов. Такой покойник ходит, говорит, социально взаимодействует. Но индивидуум в нём отсутствует, уж не знаю, совсем или же только временно. Можно, конечно, с упоением рассуждать о том, что все достойны в глазах Богини, и что каждый несёт в себе потенцию к реализации психической целостности, вот только всё реже люди эту возможность стремятся использовать, а протяжённость такие вот "периодов" всё чаще соотносится со всей жизнью человека. Дурная эпоха же.
>> No.78786  
>>78779
Алсо, само собой, бессознательное в принципе не может отключиться полностью - в таком случае человек в тот же момент быстро и решительно отправился бы в западные земли. Речь здесь скорее идёт именно о той его части, что подразумевает компенсаторную функцию сновидений в более узком смысле, то есть направленную на движение человека по тому пути, что Юнг окрестил индивидуацией. Коль уж современному человеку до этих аспектов своей психики, по большей части, вовсе нет никакого дела, то и функционировать они прекращают. Конечно, сны никуда не деваются - все люди видят их пачками каждую ночь, просто человек окончательно перестаёт их помнить, словно их никогда и не было вовсе. А как мы уже порешили ранее, сами по себе бессознательные няшки человека по пути провести не могут, и без его участия они разве что только и будут поддерживать жизнь в этаком живом мертвеце. Тело есть, личность есть, божьей искры нет. Ну или временно нет, если тебе так угодно.
>> No.78794  
>>78783
Мне глубоко не нравится гностическая доктрина, из которой следуют твои рассуждения.
Есть такое аниме, Aria, советую смотреть. Там сказали : "Замечательному человеку и мир кажется замечательным". Можно сделать выводы про гностиков.
Нет никаких живых мертвецов, есть внутренний разлад, требующий их существования.
Судить людей, что они и как используют, это очень большая самонадеянность, иногда слова какой-нибудь бабки за всю жизнь не отошедшей от плиты, могут быть мудрее трудов тысячи этих твоих пневматиков. Ведь это надо же предполагать, что ты уже в курсе всех путей постижения мира и истин, и просто выставляешь окружающим оценки. Первый же инсайт, связанный например с традиционными занятиями, типа копания картошки, не оставит от этой системы камня на камне. Если, конечно, он случится.
Няши же эти уж точно живут не в отдельных головах, а потому и не засыпают, каждый день, по дороге в магазин и при просмотре сериалов на канале Россия тысячи их в самых простых вещах, абсолютно видимых и не выходящих за рамки здравого смысла.
Кроме того, есть такой афоризм: быдло - это всегда кто-то другой.
Тень не напоминает?
>> No.78795  
>>78786
> божьей искры
угу, Пневма называется

нирикамендую это

У японцев кстати такой концепции нет, и быть не может в принципе. Угадай, почему.
>> No.78802  
>>78777
>>78778
Окей, раз уж вы так хором начали за важность сновидений, то схематично озвучу терзающие меня сомнения. Они как раз на эту тему.

Грубо говоря, западная цивилизация в которой сознание все больше отдаляется от бессознательного (в отличие от восточной, где все строится на психической целостности) оказалась более жизнеспособной и господствующей в мире. Восточные цивилизации сейчас подчиняются западной модели мировоззрения. Если все случилось так как оно случилось, то может быть два варианта: 1) это правильно и все идет как надо 2) это неправильно и где-то закралась ошибка. Юнг настаивает на втором варианте. Но в то же время он постоянно упоминает об эволюции сознания, которое вышло из аморфного океана бессознательного (LCL). То есть он за эволюционное объяснение. Но эволюция не может ошибаться, уж точно не глобально. Эволюция совершает мелкие ошибки, которые корректирует. И вот весь двадцатый век и уже двадцать первый в эволюционно-психическом плане неужели является ошибкой? Вот тут-то у меня сомнения и закрадываются. Я то сам не сторонник объяснять все, что касается человека с точки зрения эволюции, мне это, напротив, претит. И я скорее всех за рассматривать человека как индивидуальный самодостаточный микрокосм, а не как клетку организма "человечество". Но вдруг прогрессивное большинство право? Большинство считает как раз наоборот, даже на бордах.
Допустим мы имеем пачку невротиков, две мировые и т.д. Но что если это всего-лишь болезненные этапы на пути к абсолютному сознанию, не нуждающемуся в бессознательном? У первых земноводным, появившихся из рыб, тоже походу не безболезненно лапы отрастали и легкими не свободно дышалось. Я понимаю, что вы сейчас начнете про то, что человек без снов - это уже не человек, это зверь нахуй. Я и сам так думаю. Но что если допустить такую мысль? Что если существующая парадигма среднестатистического состояния средневзвешенной психики современного человека в вакууме имеет телеологическое обоснование? То есть нынешняя психологическая ситуация в мире для чего-то нужна. Ведь не случайно западное мышление правит миром. Религиозный кризис достиг просто эпических масштабов. Даже на бордах каждый второй школоатеист на считает своим священным долгом сообщить о своих прогрессивных взглядах. А по новостям с религией сейчас сообще пиздец. На хабрахабре и в офисном мире передовым чуваком является тот, кто относится к человеку, как к утилизационной машине, опираясь на социоэкономические ТТХ, как показатель успешности и состоятельности. В Евангелионе человечество мочит ангелов (по Юнгу - вестников бессознательного), Адамом и прочими ништяками должно владеть только сознание, бессознательное не нужно. В Эрго Прокси герои сражаются и побеждают богов, чтобы потом жить без них, самим по себе.
Как то это все неспроста и возможно человек рвется и отделяется от матери бессознательного на пути к более чистому сознанию. В таком случае сны являются атавизмом и Юнг является регрессирующим динозавром, тянущего человечество вспять и вполне оправданно тогда высмеивается "серьезными и чистыми (настоящими) учеными". Ну или через сто лет все глобально наебнется и тогда будет повод сказать: "А Юнг вас предупреждал". Но в таком случае какова причина того, что эволюционирующее сознание, все больше отрывается от бессознательного и добивается объективно больших успехов, чем индивидуаицированная самость? Нужно ли каждому человеку топтаться по кругу своей собственной жизни или же во вселенной идет линейно-нарастающее развитие сознания? Или верным является комбинированный вариант со спиралью?
Вот что-то такое я хотел высказать, но запутался в процессе.
>> No.78804  
>>78794
А я знал, что ты здесь гностицизм углядишь. Идеи гностиков-извращенцев мне глубоко чужды, как и совершенно не верно понятая ими, искажённая концепция триединой истины, согласно которой якобы спасутся только те, кто обладает пневмой, а все прочие сгинут. Пусть эти товарищи сидят в своей кеноме до скончания времён, в компании с разномастными любителями повращаться в колесе перерождений в роли спутников на орбите. Я всецело согласен, что человеку нет нужды знать или думать ни о Боге, ни об его отсутствии, ни о бессознательном, ни о белой обезьяне, ни о чём угодно ещё, чтобы достичь психической гармонии и кавая. Например, в Индии времён Ригведы считалось, что не знавший толком вед и путавший Индру с Вритрой шудра, тем не менее, реализовавший себя через полученные от природы таланты, скажем, став искусным каменщиком, достоин в посмертии стоять наравне с богами ничуть не меньше, чем мудрый жрец, познавший тайны всех священных текстов. "В сердцах святых, {в сердцах всех верных долгу воинов,} в сердцах великих мастеров." Здесь, пожалуй, уместно также вспомнить о механизмах проекции, которые, в некотором смысле, на то и нужны, чтобы своей гибкостью помочь человеку реализовать себя через какие угодно явления, события и действия, куда бы не занёс его дух времени, в какой бы туннель реальности не поместил, какими бы концепциями и понятиями его несчастную черепушку не забил.

Вот только мы очутились в замечательной пизде сумрачного сюрреализма, в которой некоторые удивительные люди отродясь не видят снов. Нет нужды разделять мой пессимизм - всё одно это не более чем частное мнение традиционалиста-полуёбка, но уж бирочку с надписью "Гностицит" на меня вешать уж точно не стоит. "Божья искра" есть в каждом из нас, не важно, проявлена она или нет. Вот только что, кроме неё, остаётся от современного человека, пересекающего царство призраков, если он так при жизни и не вскопал свой заветный картофан? В конце концов, говорят ведь, от мертвых остаётся либо хорошее, либо ничего. Либо одно лишь ёбаное ничего.

Я что-то говорил про дерейл? Нет, я ничего не говорил про дерейл.
>> No.78806  
meanwhile_in_japan2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
> У японцев кстати такой концепции нет, и быть не может в принципе. Угадай, почему.

Потому что они унтерменши?
>> No.78814  
original-4.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78802
Концепция довольно интересная и оптимистичная, её продвигали многие горячо любимые мною психонавты 60ых, и мне временами тоже хочется думать, что именно этого бессознательное от нас и ждёт. Чтобы мы вышли из свой колыбели, стали равными им, и в поддержке с их стороны больше не нуждались. И что эпоха просвещения с этим её научным прогрессом лишь временно разнесла психику современного человека в клочья, подарив взамен неисчислимое множество ништяков, а позже всё вернётся к гармонии и каваю на качественно новом уровне бытия, в том числе благодаря "серьёзным и чистым учёным". Тем не менее, я этого оптимизма обычно не разделяю, ибо каждый день запираюсь в сортире, кидаю зигу перед портретом Юнга, отправляясь затем в интернеты кукарекать про ТРАДИЦИЮ , древнюю, как говно мамонта, забытую и отброшенную людьми этак три-четыре тысячи лет назад. С нашей колокольни, весь этот прах истории вроде как уже и не имеет значения вовсе. Вот только бессознательные няшки помнят те времена. И знают, что происходит, когда Бог мёртв, как были мертвы все прежние Боги.

Должен сказать, мне нравится твой подход. А если выбирать между осторожным предположением, что происходящее нынче - это лишь один из этапов развития сознания в пользу более няшного и нытьём о запаршивевшем стаде, которому скоро настанет пиздец, пожалуй, лучше сделать выбор в пользу первого. И жить сразу становится как-то веселее да оптимистичнее, и, соответственно, больше шансов дотянуть до счастливого постчеловеческого будущего, ну или чуть менее счастливого постапокалиптического будущего - здесь уж как повезёт. Очевидно, ответы на все поставленные тобою вопросы мы получим только после завершения этой сумрачной эпопеи, так что не стоит, наверное, терять время, ломая копья в спорах. По крайней мере, я свой лимит оголтелых философствований изрядно исчерпал. Вновь нечаянно подзабыл, что я не борода Дугина, чтобы нести всякую околесицу и с постной рожей о божьей искре разглагольствовать. Да и тред не об этом, тащемта. Лучше уж и правда картошку вскопать, или хлеб испечь, как у Ницше - всё одно веселей. Улыбнись, юзернейм.
>> No.78821  
1342063388035.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78802
Очень интересно. И тема созвучна второму обсуждению полностью. Правда мы все почти удалились от снов. но кажется никто ничего не заметил!
Я разобью на куски наверно ответ
1.
Про эволюцию сознания: Юнг знал, о чем говорит. Он наблюдал, что у архаических народов прямо сейчас нет никакого индивидуального сознания, только коллективное. Фуко в "Психиатрической власти" доказывает на примерах, что раньше даже в западного человека не было установлено чувство вины. Раньше к позорному столбу приковывали посреди площади, а теперь каждый носит позорный столб с собой. То есть психика дифференцируется, в сознание попадает все больше того, чего раньше в нем не было.
К этому всему мы еще вернемся.

2. Про победу западной цивилизации. Это пиррова победа, что видно уже сейчас. Я вообще-то начать должен был с того, чтобы разнести по двум парадигмам все твои высказывания, ибо они перемешаны.
Идея эволюции, прогресса (а также мирового господства Запада) принадлежит самому Западу, современному причем. (парадигма модерна)
Идеи человека-микрокосма, вестников-ангелов и т.д принадлежат современному Востоку, как и средневековому и раньше Западу. (парадигма традиции)
Ясно, что Юнг стоял одной ногой здесь, другой там. И молодец, потому что он нам всем очень помог и помогает понять что-то в парадигме традиции через свои самые бытовые вещи.

Но с точки зрения парадигмы традиции Запад не победил, его успехи дутые, ибо не втех областях совсем, где стоит чего-то добиваться. "А я собрал больше всех дерьма морских котиков!" вот так примерно видится победа Запада со стороны.

Теперь о его овладевании умами. Этого нет. И тут как раз мы подходим к очень тонкому моменту, который я хочу подчеркнуть. Сознание малозначимо. Играет небольшую роль. Человек, владеющий новеньким западным дифференцированным сознанием, если у него сознание минусовать, останется таким же, а может даже гораздо лучше. Опять же мне так кажется, что мы, западные люди, придаем сознанию несоизмеримо большую. роль. Идеи, что человек не состоит только лишь из одного сознания, появились ведь только вместе с Фрейдом. До него так и считали, как ты говоришь. Ужасающая картина таких людей (а нам всем страшно от нее) это был нормальный взгляд на мир какого-нибудь Декарта. Почему Декарт не умер и не сошел с ума и не бился в страшных конвульсиях? Потому что, как мы и говорили, то, что у него было в сознании, не так и важно. Важно, что он был добрым Христианином, верил в предопределение скорее всем телом, чем сознанием и все такое.
Как запад прокрался в сознание японцев? 90% японцев по опросам - атеисты
95% японцев. по опросам, несколько раз в год совершают паломничества к Ками и приносят им жертвоприношения. Из той же серии: 70% русских православные, из ни 30% не верит в бога.
Западный человек скажет:но это же маразм, это же абсурд, одно противоречит другому.
Ну да, конечно одно противоречит другому. У нас все так устроено, и в сказках кстати точно так же. Это просто язык другой парадигмы. Только парадигма модерна требует последовательной логичности. А в традиционной парадигме наоборот логикой добиться ничего путного нельзя.

Я уверен, что за один пост мало что разъяснилось.
Эволюция, линейное время, прогресс, развитие - это одна система взглядов на мир
Циклическое развитие, что было, то и стало - другая
Мы конечно можем их совместить и придумать спираль, но по сути надо четко понимать, что одна из моделей полностью исключает другую отовсюду. С точки зрения каждой из них мир объясняется полностью, включая и другую модель. А мы кто такие? Почему мы стоим одной ногой тут другой там? Я понятия не имею. Тут Бруно Латур написал книжку "Нового времени не было", он социальный анторополог, где он блестяще доказывает, что Гоббс и Бойль, и другие основоположники материализма абсолютно поклонялись всяческим традиционным вещам, и это дело идет до сих пор просто под другими масками. То есть парадигма модерна - это фикция в сущности. Ну например Ньютон взял понятие Сила из ангелологии, он был прагматик и не мог представить чтобы нечто действовало на расстоянии. Он нашел в ангелологии пример, когде нет действия на расстоянии, а действует ангел. И назвал это Сила. Вот например упоротые физики-материалисты, они всю жизнь занимаются исчислением ангелов. И тут нельзя остановиться, примеров слишком много.

Из этого всего следует, что мир нифига не стал модернистским и мы в нем так же, что никакого прогресса нет, время движется куда угодно , по спирали, вверх, вбок, и буквой Г, как они всегда и делало, смешные ребята с запада это такие яростные поклонники культа Великой матери-Матрии и сына ее Иисуа-Сознания, которого все нормальные люди считают за монстрика, но мааленького такого.

Вот эту книжку советую прочитать:
http://www.arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=72
Мне у Дугина не нравится его православие, из которого следует эсхатология и вся это гностическая ересь, лол Я бы все что касается православия у него мимо ушей бы пропускал.
>> No.78822  
ваши-ресницы-растут-на-глазах.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78804
А знаешь что? Вот говорят, что все традиции объясняют нам, что мир движется к некоей цели, что у него есть начало и конец, что мы живем в Железном Веке, в Кали-Юге, да?
А скажи мне пожалуйста, все эти замечательные мудрецы древности, они в каком веке жили?
На самом деле это очевидно, что в последнем, иначе бы они это не рассказывали.

Вот например Вергилий, родился в 70 году до нашей.
> Как установил Мирча Элиаде, подробно исследовавший эту тему, мифологема золотого века восходит ко временам неолитической революции и является реакцией на введение земледелия. Золотому веку неизменно сопутствуют мифологемы «потерянного рая» и «благородного дикаря». Это архетипический образ, лежащий в основе любой утопии.
> Термин «золотой век» возводят обычно к «Трудам и дням» Гесиода, однако у Гесиода в оригинале фигурирует «золотой род» (греч. χρυσεον γενος).
> Само понятие «золотой век» (aurea saecula) впервые в античной литературе фиксируется только во второй половине I в. до н. э., в «Энеиде» Вергилия(Aen. VI. 792-794). До этого в античной традиции была распространена не «хронологическая», а «генеалогическая» интерпретация мифа о жизни при Кроносе (Сатурне) и последующей истории: эта история мыслилась не как смена эпох, но как смена совершенно различных, никак между собой не связанных родов, геносов людей (у Гесиода — золотого, серебряного, медного, героического и железного), каждый из которых поочередно создавался богами и затем исчезал с лица земли. Отмечаемый у Вергилия и почти всех его последователей переход от «золотого рода» к «золотому веку» явился важнейшим качественным сдвигом в интерпретации мифа, позволившим актуализировать утопическое содержание древних преданий.
> В индийской литературе приводятся разные датировки Кали-юги. Согласно пуранам, Кали-юга началась в полночь 23 января 3102 года до н. э. (по григорианскому календарю), что ознаменовало «уход» Кришны. Продолжительность Кали-юги составляет 432 тыс. лет.

Интересно, да? Выходит мы живем вместе со всеми в последнем веке.
Я тебе как традиционалист-традиционалисту хочу еще два вопроса задать.
1)Вот например Небо - это то, что наверху, да? А наверху в каком смысле: мы сели на ракету и полетели прямо в вверх на орбиту МКС, а там и каменные планеты в вакууме?
Или наверху в смысле, что там архетипы-планеты, которые предопределяют существование мира в своем взаимодействии?
2) Вот например Время - оно то, что идет линейно, да? Было вчера. потом сегодня, потом завтра Апокалипсис? Или оно вертикально выстроено, как уровни существования?
Как алхимики хотели попасть в Золотой Век, на машине времени? Где живут зомби, в мире под нижним миром или в недалеком будущем?
>> No.78823  
айон-цой-на-небесах.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78806
Ага.
Эти унтерменши настолько тупы, что не в курсе: мир создан богом из говна и брошен на произвол судьбы. Потому в нем все состоит из автоматов. Особенно животные. животные - это ругательство, потому что они тупые автоматы. Только в людей бог немного плюнул от себя, но люди плохо этим пользуются.
А дураки-японцы до сих пор уверены, что мир создан дедушкой и бабушкой нынешних богов из самих себя, Мама мира светит им по утрам, а ее скотина-братец по ночам, а внуки боков - это они сами, и их император. Кроме того у них еще и под каждым кустом - бог. Часто с хвостом, и не с одним. Мало того, не только кусты, как у древних евреев, а еще и горы, реки, и даже прилегающие к Японии части Тихого Океана у них тоже живые и тоже опять-таки Ками. Что за народ. Как они будут страдать по оставленности духом? Они делают из этого балаган с приключениями! И андроиды у них опять откуда-то с этим самым духом. А любимый антураж - католический собор с витражами, где прячется Демон-Священник.
>> No.78858  
черный-конь.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Приснился кошмар. Такой, с финальными криками в конце, от которых просыпаешься.
Я иду по дорожке какого-то парка, достаточно широкой. Впереди вижу я коня. Конь черный, грива длинная, частично в косичках, частично просто кудрявыми прядями. У меня появляется чувство, что конь на меня косится не-по доброму. Пытаюсь его по касательной обойти. Конь смотрит на меня и думает: "вот сколько их развелось, этих гадов, а". Подходя ближе я понимаю, насколько он огромен. Я наверно ему только до колена дохожу, со всем своим ростом. Я думаю, ну его нафиг, обходить, надо сваливать! Разворачиваюсь и начинаю медленно так валить в обратную сторону. Конь думает " еще и поливают какой-то гадостью из шланга, сволочи" и приближается ко мне со спины. Тут я физически, спиной чувствую, что сейчас будет удар копытом в спину, который сломает мне хребет. Спинномозговое чувство очень отчетливое Я истошно ору и просыпаюсь.
>> No.78877  
bookscovers1003833685jpg_250_250_.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78814
>>78821
В общем, понятно в общих чертах. Или наоборот не понятно, но тоже в общих чертах. Спасибо вам, аноны, что выслушали и ответили, и притом так развернуто. Мне больше требовалось выговориться, чем прийти к какому либо конкретному пониманию ситуации. Это, тем более, все равно не возможно. В какие-то конструктивные дискачи с вами мне вступать нет смысла, потому что я не особо умный и книжек читаю мало. Да и не нужны, как вы уже не раз упоминули об этом, дискачи здесь.

>>78822
> Как установил Мирча Элиаде, подробно исследовавший эту тему, мифологема золотого века восходит ко временам неолитической революции и является реакцией на введение земледелия. Золотому веку неизменно сопутствуют мифологемы «потерянного рая» и «благородного дикаря». Это архетипический образ, лежащий в основе любой утопии.
Я вот тоже на википедии наткнулся на это и глубоко, насколько способен, призадумался. Поскольку вспомнил, что в какой-то пост-юнгианской книжице в главе про активное воображение была такая таблица... Так, вот я ее нашел на полке и сейчас процитирую:
Выход на границы с родителем противоположного пола: для мужчин - спуск в пещеру и обнаружение ведьмы или колдуньи. для женщин - спуск в пещеру и обнаружение колдуна или мага.*
*Выход на границы с родителем того же пола: для мужчин - спуск в пещеру и обнаружение колдуна или мага. для женщин - спуск в пещеру и обнаружение ведьмы или колдуньи.
*Выход на границы с социальным принуждением: для мужчин и женщин - спуск в пещеру и нахождение сказочного дракона.
В связи с утверждением Элиаде, сразу вспоминается змей искуситель, который подъебал Адама и Еву. Этот пресловутый змей, дракон, горыныч по Юнгу дохуя что значит: и охранитель внутреннего сокровища, и скрытая мудрость, и символ связаный чуть ли не с симпатической системой или церебральной (точно не помню, в тавистокских лекциях об этом говорилось). А тут еше и социальное принуждение оказывается. Разделение труда, как причина потери человеком ощущения целостности и гармонии, выраженное в виде дракона или змея. Очень занимательно конечно.

>>78814
> Лучше уж и правда картошку вскопать, или хлеб испечь
Лол, это одни из самых повторяющихся паттернов в моих снах. Про хлеб я уже высказывался как-то. Чаще всего я ищу его в магазинах. Но пару раз пытался во сне как-то испечь, по какому-то несуразному рецепту. И картошку во снах время от времени выкапываю. Только вот дело в том, что я и ирл ее почти каждое лето выкапываю, и сажаю, и пропалываю. У отца небольшой участок за городом и я ему помогаю.


Ну и раз я заикнулся о снах, то сразу выскажу свое неавторитетное мнение по поводу этого поста >>76864
Читая Юнга, замечаешь, что он в равной степени обращает внимание не только на содержание снов и фантазий, но и на коментарии и случайные высказывания сновидца, которые сопутствуют рассказу о сне. Мне кажется, что не только подсознач сновидца, способен "случайно" упоминать о важных поясняющих деталях, но и подсознач того, кто пересказывает чужой сон, поскольку корни глубинных символов у всех коллективные. Так и ты выдал, может быть не совсем осознавая или в точности понимая это, как раз те важные факты о своей подруге, которые необходимы для расшифровки сна. Юнг про сосуд часто высказывался в своих книгах, разбирал этимологию этого слова. Это символ безусловно материнский, это то, что вмещает, ограничивает и защищает, а также то, что порождает. В самом общем и изначальном случае это утроба. То что подруга поделилась этим сном и то, что после него у нее было тяжелое настроение, безусловно говорит о важности сна. Но символы сна вроде как обыденные. Зачастую бывает так, что у людей с низкой эрудицией и недалекого ума (а у меня почему-то склыдвается о твоей подруге такое впечатление, коль уж ты упомянул о слабом передке (в последний раз в переводах Генри Миллера встречал этот забавный эвфемизм, лол)) часто важные вещи предстают им в виде обыденных форм символов. То есть символ-то глубокий, но вот текстура его, внешний вид какие-то обыденные (тут выкладывали замечательную подборку снов читателей Спид-Инфо, где все это красочно прослеживается). Ну и вот что получается, имаго-мать, материнский комплекс, отбирает у сновидицы символ плодоносной утробы, того, что является средством рождения детей, что внезапно и оказывается самым большим страхом сновидицы. То есть, страх не иметь детей, каким-то образом завязан на материнском комплексе сновидицы, о чем сновидение и сообщает. Что там конкретно за проблемы с матерь-комплеком, это уже надо копать и разбираться.
Это то, как я видел и растолковал бы это сновидение, как только прочел его. И вот тут в той таблице про символы активного воображения, о которой я упоминал, я нахожу:
Столкновение с более обычными характеристиками: для мужчин - меч. для женщин - сосуд или контейнер.*
*Столкновение с более подавленными характеристиками: для мужчин и женщин - спуск в глубины океана для обоих полов.
Про мечи и ножи я уже как-то упоминал. А вышеприведенный сон, иллюстрирует обычные характеристики для женщин. Кружка с чаем - сосуд. Сновидица прекресно осведомлена чего боится больше всего в жизни. Поэтому чего-то особо удивительного или сверхоткровенного во сне нет. Разве что можно поискать связь и причины страха с образом матери.

>>78858
Довольно хуевый сон. У Юнга были примеры снов с лошадью, выбрасывающейся из окна и разбивающейся насмерть, и повешенной матерью. И это указывало на телесную болезнь, по-моему даже смертельную. В "Сельском докторе" Кафки, сюрреалистично больного мальчика, а потом и легшего рядом с ним с тем же недугом доктора все время сопровождали дикие, неистово ржущие и фыркающие головы коней, просунувшиеся из улицы в окна. Вполне возможно Конь, причем такой зловещий и большой может указывать на телесный недуг. А тут еще он прямо таки тыкает в место проблемы - позвоночник. "Гадостью какой-то поливают" - быть может ты пьешь или злоупотребляешь чем-то, что хуево сказывается на позвоночнике? Ручатся не могу, но сон тревожный, и за позвоночником или церебральной системой последи. Если не к доктору обращаться (как будто кто-то пойдет к врачу из-за сна и диванного кукареканья), то просто внимание на спину пообращай.
>> No.78909  
В прошлом треде на мой пост не ответили. Перепощу:
-----------
Здравствуйте, какие идеи по поводу этого сна?
Я иду вдоль дороги к дому в это время ко мне подходит паренёк, кажется хач, и просит милостыню, я спрашиваю болеет ли он чем-нибудь, и не услышав ответа даю ему 30 рублей из той кучи мелочи что была со мной. Далее чуть отойдя я на небе вижу несколько НЛО. Возвращаюсь к пареньку и спрашиваю видит ли он их, на что получаю утвердительный ответ. Мы в поисках укрытия заходим в подъезд.
Далее. Паренёк пропадает, вместо него появляется школьный задира. Он меня бьет один раз, я машу кулаками перед ним но не ударяю. Небольшого диалога я не помню, но после него появляется рядом его брат близнец, хотя в реальности его небыло.
Далее. В подъезд заходят человек пять-шесть, моего возраста. Тут как провал. Помню только что душил человека, который был одеждой похож на меня, но уверенности в том что это я сам нет, а вокруг стояли другие люди и то ли смеялись, то ли подтрунивали.
Буду рад хоть какой расшифровке, спасибо.
----------
Опять эти НЛО, ну сколько можно. Видимо придется найти ту статью от Юнга. Есть у меня подозрения на этот счет. Может это такое воздействие сериала "Секретные материалы"? Я их смотрел очень давно, в годах так 96-97, когда совсем шкетом был.
И раз уж пишу в тред...
На днях приснился сон что я в лифте поднимаюсь в многоэтажке. Лифт был прозрачным и я видел почти весь свой сновидческий город. Я нажал на 30-ый этаж, но лифт начал двигаться очень быстро и испугавшись я нажал 20-ый. Чуть спустившись лифт открыл свои прозрачные двери. У входа в чьё-то жилье стоял охранник выглядевший как настоящий, но имел пропорции матроса из мультфильма про Капитана Врунгеля. Я назвал рандомное женское имя и спросил живет ли тут такой человек. На что охранник ответил что ему не положено отвечать на такие вопросы, но хозяин дома и я могу спросить у него. Я вошел в квартиру. В ней было тесно и темно, не смотря на то, что квартира по-идее должна была занимать целый этаж дома. Сразу же после коридора началась кухня, на ней что-то стряпала женщина. Увидев меня она пригласила меня попить чая. Тут я проснулся. Это была Анима?
>> No.78911  
>>78822
> Выходит мы живем вместе со всеми в последнем веке
Выходит, что так. Вот только думается мне, что ты меня хитро подъебнуть желаешь и сейчас начнёшь рассказывать, что всё оно, конечно, так, да на самом деле не так вовсе. Должен заметить, что мне все эти идеи раньше были несколько чужды и не особо интересовали, пока на меня радость в виде болтливой анимы не свалилась. Бессознательные няшки - всем традиционалистам традиционалисты, и когда под боком круглый год такое чудо сидит, то совершенно не возможно под его влияние не попасть. К слову, ты меня удивил предложением Дугина почитать. Пробежался мельком по тексту, местами очень годно, а затем глянул на дату тех лекций - 1998 год; видимо, прежде чем пиздануться на почве православия и политики этой мертворождённой страны, Дугин был не так уж и плох. Неожиданно это всё от тебя слышать, тащемта. Впрочем, где Элиаде с Юнгом, там и до Эволы с Парвулеско недалеко. По крайней мере, больше не придётся удивляться тому, что всё это время общий язык с тобою столь легко было находить. Всё дело в бороде.
> хочу еще два вопроса задать
Я не понимаю, к чему ты клонишь. Допустим, я скажу, что Небо - это твердь небесная, а Солнце - это Бог. Что деконструкция не нужна, и на земле для человека, являющегося частью целого, в некотором смысле, совершенно не важно, что там упоротые материалисты в своём вакууме разглядят. И время вовсе не линейно, а циклично, и далее по списку. Что ты сказать-то хочешь? Алсо, это >>78806 мимокрокодил какой-то. Мне самому более чем близки мысли о ками под каждым кустом, лол. Могу даже охуительных историй на эту тему порассказать, при условии, что ты про психдиспансеры не будешь даже заикаться. Например, меня научили к моей хотику, как к живому существу обращаться, а позже я видел её во снах - такая-то няшка, загляденье просто. Ещё няша постоянно тащит меня, лошару-домоседа, на набережную, дабы я сидел на лавке да часами пялился на течение реки - внезапно это весьма доставляет и этот твой балаган с приключениями более чем напоминает, если хорошенько прислушаться. То есть интуитивно то, о чём ты пишешь, мне понятно и близко, хоть и восхищаться японцами, до сих пор помнящими о своих ками, я не собираюсь - в моём понимании, вряд ли за этими их паломничествами осталось что-либо, кроме пустой формы, лишённой содержания, как это произошло со всеми обрядами и повериями во всех остальных частях света. Речь-то шла как раз об этом. Сначала сакральное исчезло из дневной жизни человека, укрывшись в царстве сновидений, а теперь для многих людей оно и во снах не находит проявления. Конечно, оно не исчезло, потому как сакральное не может исчезнуть в принципе - оно вечно, и бессознательное действительно не может отключиться совсем. Ты говоришь, что ками живут не в отдельных головах, но пребывают повсюду, поэтому и не могут разом заснуть, предоставив человека самому себе. Так я это и не отрицаю, собственно, а говорил скорее о способности их воспринимать; я ведь тоже самое раньше и писал, слово в слово: что ками никуда не делись, но они просто хотят быть услышанными. Вот только современный человек открестился от своей природы, и нынче бессознательные няшки зачастую даже не приходят к нему во снах, устав от попыток до него достучаться. Они и правда могут пребывать в каждой из десяти тысячи вещей, вот только если живая душа человека, являясь проводником в этот мир духовный, остаётся неуслышанной, пока человек мирно спит в мраке своих иллюзий, тоски и сомнений, то есть ли вообще смысл говорить о ками, сидящих под каждым кустом? Вот примерно такой посыл заложен в моих постах, только ты его весь к богомерзкому гностициту свёл.

>>78877
Как по мне, твои мысли более чем удачно вписались в нечаянно случившийся здесь дискач, так что не прибедняйся: ты няша, и не стесняйся постить ещё. Особенно в свет этого, я буду только рад, если ты и дальше свои толкования будешь хоть изредка предлагать:
> выскажу свое неавторитетное мнение по поводу этого поста
По-моему, очень годно. Мне хватило ума лишь в общих чертах предположить, что сновидица находится под влиянием материнского комплекса, не самым приятным влиянием. А вот связать образ чашки, как сосуда, с её страхом не иметь детей, о котором тот товарищ упомянул, мне и в голову не пришло, поэтому я в сторону личных ассоциаций решил глядеть. Думаю, твоё толкование вполне могло попасть в самую точку, жаль только, что комментарий той девушки насчёт этого мы вряд ли узнаем. А вот насчёт сна с конём я не совсем уверен, что здесь всё так просто, хоть мне он тоже показался тревожным.
>> No.78917  
>>78877
Очень точно и уместно про змея и изгнание из Рая.
У меня есть серьезное подозрение, что наш уровень понимания и проработки традиционных описаний, образов, концепций - совершенно дикий и дикарский. Вот для примера Демокрита мы хвалим за то, что он первый додумался до атомов (хотя это совсем не те атомы), и таким образом с ног на голову: это концепция Демокрита вообще заставила ученых предположить такие штуки на уровне материи, как и концепция о злых духах вдохновила Луи Пастера.
Так и зерна традиционных концепций разрослись в теорию прогресса. Очень много метафорических, как мы их называем, вещей, трактуется - не буквально, буквально это было бы как раз прекрасно - а ужасно топорно и грубо, на уровне дикаря-материалиста. Потому твой пример с Райским садом очень хорош. По сути, это единственная более-менее проработанная традиционная концепция эсхатона(лол) в наших головах. Просто потому, что остатки культуры понимания еще ошметками плавают повсюду. Так вот, это и к Анима-куну вопрос: правда ли 6 тыщ. лет назад из Рая изгнали Адама и Еву? Когда они попробовали от дерева познания?
Или мы это должны воспринимать как метафорическое описание процесса перехода от общества собирателей к аграриям? Или мы должны это воспринимать как метафору детства и последующего пубертата и взросления? Должны ли мы уверенно ожидать Апокалипсиса и коней (ох да, с конями это еще та тема)? Или мы должны так прикинуть, что смерть - это оно и будет? Или мы вообще в еврейские сказки не верим, а предпочитаем индийские?

Насчет моего черного коня, спасибо конечно, и ты прав. Потому что во всех символических словарях и даже сонниках черный конь к похоронам или к смерти. Надо сказать, что 1)спал я на спине и в очень неудобной позе 2) сегодня очередные поминки по лучшему другу моему.
Но конь этот меня заворожил, очень хорошо помню его стать и вороной отлив. Думаю, как он там жил всегда, а потом вот вышел. Да, насчет гадости из шланга - нет ничего такого, разве что кофе.
>> No.78919  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78909
Тут какая-то история про способы контакта с неосознанными еще идеями, стремлениями.
Она интересно начинается, бомж просит милостыню - как будто есть такая штука в бессознательном, которую и приткнуть-то негде, непонятно что с ней делать, и вот она просит сознание помочь, чем сможет. И после того, как сознание на такой шаг идет, и появляются НЛО (видимо на веревочке за бомжом), и он конечно же их видит вместе со сновидцем.
Насчет НЛО нам довольно просто, не надо лезть в мифологический словарь, это не мантикора какая-нибудь а прямо современное мифическое существо. Ассоциации у нас с НЛО - нечто неизвестное, издалека, чудесное, возможно и опасное, но это не точно, потому что может быть еще и прекрасное. Если у тебя не такие, то надо поправить. То есть на веревочке за бомжом приезжает возможность каких-то очень серьезных открытий. А сам бомж, он хач. Это должно что-то значить для тебя, чтобы лучше узнать эти вот неприютные побуждения уже без сна, в реальной жизни. Но у нас есть и противники этого процесса - задира (душить самого себя - это то же самое), душить какие-то новые ростки, ассоциируемые с волшебными НЛО. Еще кто-то над этим подтрунивает, из остального собрания бессознательного. Вот примерно такая картинка у меня вышла.

Второй сон похож не продолжение. Открыть новые возможности - так же как увидеть с высоты птичьего полета весь город . Но лифт идет слишком быстро, это и правда опасно. Не доехав до самого верха, встречаешь женщину на кухне. Стряпающая женщина, это аспект внутренней механики, обеспечивающий твои взлеты на лифте - неприметная ведьма-повариха, которая обеспечивает саппорт, смешивает несмешиваемое, делает из разрозненных ингридиентов нечто целое. Можно назвать одним из аспектов Анимы, ну у нас выйдет что все женщины - ее аспекты. А тут самое яркое проявлено в этом аспекте.
>> No.78920  
>>78911
Я же сам не знаю, как все примирить в голове. Скорее спрашиваю, чем подталкиваю к какому-то известному мне выводу. Мне кажется, идея о конце времен, понимаемая буквально, как линейное развертывание во времени - не годна. Во-первых тот же Дугин нам сообщает, что линейное время как таковое есть только в трех религиях единобожия и более его нет нигде. Мне очень не нравится креационизм (гностицизм просто эзотерика от экзотерики трех авраамических религий). Единственная эзотерика на всех, причем. Потому он везде -во всех там "Матрицах" и любом Ф. Дике. И у меня есть смутное ощущение, что ка метафора верха - то есть Неба, она имеет оношение к миру принципов. так и метафора ухудшения мира имеет отношение к вертикальной структуре мира, ну там где верхний, нижний мир и мы посередине. Я ведь начинал с такого же (интроецированного) взгляда, что часть людей совсем уже безнадежны, часть так себе, немного осталось праведников. Это же общее место культуры. Симулякры всякие, восстания роботов туда же.Но что-то мне все время в этой картинке жало. Например, трудно поверить что ты как раз один из тех немногих, кто еще соображает. А большинство уже - автоматы. Это как-то неправдоподобно, нэ? Ну и много такого. Манифестационизм, с его аниме, меня очень утешил. Легко было заметить, что и у нас повсюду этого манифестационизма навалом, в шутках людей, в обычаях. Потом еще Барон Латур, няша, он просто мастерски показывает, что за внешними масками новых богов (материализм, рационализм) скрывается все тот же традиционный слой. Дугин несколько лет назад придумал археомодерн, как что-то плохое (сверху у нас тонкий слой модерна, а все остальное традиционное). А мне он понравился, как что-то хорошее. Потом еще через пару лет Дугин даже разрешил времени исторических формаций течь не прямо, а в любую сторону, например после капитализма у нас коммунизм, потом опять капитализм, а потом например теократия. Все это наталкивает на разные размышления. То, что твоя няша тебе первым делом рассказала самую популярную концепцию этих времен и народов - ничуть не удивительно, ничего другого она и не могла сделать. Я хочу тебе сказать, что любая традиция дает самые настоящие откровения. Например христианство. Но не любые настоящие откровения человек обязан принимать и с ними соглашаться. Для меня это было очень важной вехой в жизни, когда я понял, что несмотря на самую настоящесть этого христианского Ками и всех его проявлений, я имею право сказать ему решительное "нет". Как и сделал. Насчет Генона, Эволы, Парвулеско, Дугина. ты мало знаешь Дугина. Он не пизданулся, он просто принял сторону православия, в рыцарском поединке с Джемалем, который тянется уже десятилетиями. Это все очень романтичная история, но тем не менее повреждения и т.с. раны уже налицо. А в области понимания того же Юнга и остального Дугин научил меня всему, его уровень очень серьезно выше среднего понимания, которое он получает от окружающих. Это связано с тем, что он терпеть не может людей, а они ему отвечают взаимностью.
>> No.78921  
Может быть я не совсем в тему треда, но очень хотелось бы узнать. Сегодня ночью меня разбудил громкий и резкий крик птицы. Он был настолько явственный, что я проснулся и зажёг свет, чтобы посмотреть, может птица какая залетела. Никого не было, так что это было во сне. Это что-то значит вообще?
>> No.78922  
>>78919
Спасибо. Понять бы теперь только что я такое в себе душу. Раньше после ваших объяснений появлялись хоть какие-то идеи. Сейчас ничего.
>> No.78923  
>>78921
А что за птица кричала?
Какие были предположения?
>>78922
А может быть еще рано появляться идеям?
Какие-то неожиданные инсайты могут возникнуть, если поразмышлять о бомжах-хачах, может быть.
>> No.78925  
>>78923
> А что за птица кричала?
Птицу я не видел, в тот момент мне снилась какая-то невнятная лабуда про работу, крик был именно внешним*. По звуку было похоже на крик сойки, то есть резкий и отрывистый.
> Какие были предположения?
Даже и не знаю. Может мозг как-то дал сигнал к пробуждению? Но зачем? Было 3-37 утра, поссать не хотелось, никаких дел не запланировано. И почему таким способом?
>> No.78969  
>>78925
Нашел у Фрейда.
Он говорит что если было какое-то сильное переживание, сон не всегда способен его обработать, иногда резко просыпаешься от чего-то и снова к нему (переживанию возвращаешься). То есть возможно, что это кричала птица тревоги (ну или внимания).

В сонниках, впрочем, крик петуха - явно к добру.
Это тоже забавно (я понимаю, что тут не этот случай, это просто к теме)
Иногда такая уже чертовщина снится, что лучше прервать процесс. Процесс проще прервать по естественным показаниям (уже утро, петухи же утром кричат) - вот и демоны в ужасе улетели.
> То, что мы склонны считать само собой разумеющимся, и то, что нам кажется первичным влиянием времени на душевные рудименты воспоминаний, - поту-скнение воспоминаний и аффективная слабость старых впечатлений - является на самом деле последующим, вторичным изменением, осуществляемым с большим трудом. Последний совершается предсознательной сферой.
> Для отдельного бессознательного процесса раздражения имеется, таким образом, два исхода. Либо он остается предоставленным себе самому, тогда он, в конце концов, где-нибудь прорывается и предоставляет своему раздражению однократно выход, или же он подвергается воздействию предсознательной сферы, и раздражение тогда благодаря этому не отводится, а связывается. Последнее и происходит при процессе сновидения
>> No.78971  
Сегодня вот что приснилось. Ковырялся в ухе, когда вытащил палец, он весь был в сере, аж до второго сустава.
А еще вот что было во снах - в тарелке на столе в зале была мертвая лягушка и ящерица, немного пахло трупной гнилью. Лягушка зашевелилась и я бросил в коридор что бы кошка поохотилась. Она не смогла поймать ее, лягушка сразу упрыгивала. Я пошел на кухню а там куча тараканов под столом. А возле холодильника тряпка лежит - видимо кошка нассала.
>> No.78974  
1263640812_1238447980_loli-cosplay-moe-5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78969
Спасибо за ответ. Жаль, что совершенно не помню, о чём был сон, единственное, он был о работе и был уныл.
>> No.78977  
>>78974
А может быть первые мысли после пробуждения даже скорее показатель.
Самый знакомый пример - ночь перед экзаменом или днем рождения в детстве. Можно проснуться часа в три рывком и тут же вспомнить что завтра день рождения, но еще только завтра.
>>78971
Да, это очень много всего. Одни такие штуки помогают поймать других таких штук, но без особого успеха, да и сами еще нассали. Да еще и тараканчики. Я боюсь тут слишком уж своевольничать в описании. Вроде как чем ближе к человеку животное, тем более понятные это сознанию инстинктивные побуждения. Кошка-союзник. Хотя есть еще символическое значение. Лягушка все-таки очень доброжелательно в наших сказках представлена, то она царевна, то масло взбила. Тараканы конечно к богатству, но все-таки копошатся, и противные. Короче тут трудно что-либо конкретное рассказать, кроме того, что некоторый раздрай внутренний имеется, да и сера из уха примерно о том же говорит. Что-то типа записки на холодильнике от бессознательного: "наведи порядок на кухне и помой посуду".
>> No.79062  
Пирог
Я в своей старой квартире, у меня в руках прямоугольный кусок пирога, состоящий из трёх примерно одинакового размера квадратных частей, каждая из них наполнена различными экзотическими фруктами. Не помню, как я получил этот пирог, но произошло это неким весьма хитрым образом. Я ем кусок пирога - каждая его часть имеет свой особенный вкус, и вижу картины мексиканских фиест: небольшие островки посреди океана с постройками характерного стиля, яркий солнечный день с безоблачным небом, и люди, одетые в национальные одежды, участвующие в весёлом карнавале, с сомбреро на головах и с гитарронами в руках. Поедая пирог, я и сам против своей воли начинаю дико отплясывать по комнате, чувствуя себя каким-то африканском шаманом, понимая при этом, что этот пирог в итоге либо сведёт меня с ума, либо же благодаря ему я обрету просветление/свободу/что-то в таком духе - очень комплексное было понятие.

Ну вот как-то так, да. Интересен образ фиесты; очевидно, акцент здесь именно на разнузданное весёлое празднество, но любопытно ещё почему именно в таком, скажем так, чуждом мне культурном контексте. Много лет назад я бывал в Акапулько, в Мехико, на острове Венесуэла - видимо, эти образы и отложились в моей памяти как символ праздничного торжества, но с оттенком чего-то чужеродного. Возможно, с тем же успехом веселящихся мексиканцев во сне можно было бы заменить на какое-нибудь дьявольское празднество для большего контраста с сознательной установкой. Такой сон.
>> No.79069  
>>79062
> видимо, эти образы и отложились в моей памяти как символ праздничного торжества
В том смысле, что отложились виденные тогда карнавалы и праздники, на которых мне довелось побывать, конечно же.
> на острове Венесуэла
На островах Венесуэлы же. Что-то я спросонья совсем дурной.
>> No.79083  
>>79062
А за ними пирожок: "Ну-ка, съешь меня, дружок!"
Еще "выпей меня" и "съешь меня"
Во сне, как и в архаическом сознании, ты - это то, что ты съел.
Карнавал, фиеста - специально огороженное время в году, когда всем дозволено снять маску своей Персоны (очень близко к текущей сознательной установке) и стать кем угодно еще.
Это необходимый ежегодный ритуал для психического здоровья, кстати. У нас имеет место в виде "дебош-салат-лицо" на Новый Год.
Совершенно нарочно это время ограничено, потому что человек не может долго быть вне формы и вне своих собственных рамок. Но можно после карнавала "надеть" немного другую Персону.
А сойти с ума - это праздник, который всегда с тобой, карнавал и фиеста, не всегда приятные, раз каждый день. Примерно как в сказке "Волшебные спички", где парень каждый день ходил на Елку.
>> No.79093  
>>79083
Ну, насчёт ежедневности праздника да сумасшествия - это уже твои домыслы, здесь всё гораздо тоньше. Сам сон акцентирует внимание на связке "поедание пирога -> карнавал в бессознательном -> шаманские пляски -> ????? -> PROFIT".
> поедание пирога
Эдингер связывал поедание пищи с осознанием каких-либо бессознательных содержаний, вопрос лишь в том, что это за чудный пирог, поглощение которого имеет столь далеко идущие последствия. Здесь интересно то, что пирог состоит из трёх частей, квадратных и примерно одинаковых по размеру. Кроме того, начинка пирога в виде экзотических фруктов тоже на что-то намекает.
> карнавал в бессознательном
Внимание зацепилось за образ маленьких островков посреди бескрайнего моря, это что-нибудь да значит, как по мне. И акцент на чужеродность карнавала я не просто так сделал, этот образ воспринимался именно как нечто, в определённой степени отделённое от сознания, но уже влекущее за собою
> шаманские пляски
Примерно так они и воспринимались, про африканских шаманов я ещё во сне подумать успел. Интересен тот факт, что танец был неконтролируемым, то есть поедание пирога повело за собой карнавал в бессознательном, а тот в итоге отозвался на эго сновидения, пустившемся в пляс. Каких-либо негативных эмоций это не вызвало, воспринималось как насущная необходимость, в-общем-то. То есть танец, как необходимый ответ на происходящую посреди моря фиесту, с которой он неразрывно связан - так это можно обозначить.
> ?????
...
> PROFIT
Насчёт итога можно особо и не задумываться, тащемта: одно от другого недалеко отстоит, до степени смешения. Вот и ты, например, всё в догадка теряешься, в 3,5 постах успевая своё мнение обо мне на кардинально противоположное десять раз поменять. Мне лично это напоминает классическую связку непримиримых противоположностей, в случае благоприятного исхода из борьбы которых рождается нечто третье. Так что я стараюсь в равной мере отмежеваться и от вполне обоснованных страхов, и от потных фантазий визгливого анхумана. Что-то будет, да. Пусть уж тогда это будет ни то, ни другое.

В итоге получается, что толкование, по крайней мере, с моей стороны, само себя и обесценивает. Вот что я могу сказать? Покукарекать о глубоком символизме тройки, празднества, шаманского танца и просветления, что ли? Да брось, мне такое понимание символизма недоступно; все эти образы, сами по себе, очень сложны и многогранны, а уж связать их все во едино ещё сложнее. Вот и выходит, что попытка толкования с моей стороны превращается в профанацию, а с другой доносится только насмешливое "Думай сам, говнюк". У меня эти сны всё больше вызывают ассоциации со звуком колокола в дзенском монастыре - "bells of mindfullness", как их называл наставник; по его словам, они звучат среди дня, и, услышав звук колокола, монахи отвлекаются от всех дел и концентрируются на дыхании, вспоминая о практике. То есть все эти будоражащие тебя сны, на определённом уровне мне совершенно не понятные, а на поверхности вызывающие разве что зевоту от однообразного повторения образов и смыслов, не привносят каждый раз адовых архетипических содержаний, от которых меня давно распидорасить, как ты говоришь, должно было. Это те самые "bells of mindfullness", постоянно напоминающие мне о том, где я стою; мол в такой ситуации, когда сознание подобно дураку над краем пропасти, совсем не помешает ему ещё раз, и ещё раз, и ещё разок объяснить, что к чему, да в такой форме, чтоб уж точно внимание сновидца привлекло да от смутных образов сна до страниц дневника путь прошло. Примерно так.
>> No.79104  
>>79093
Да ты явно пережал с вниманием ко снам, очевидно же.
Я кстати насчет сойти с ума совершенно абстрактно, к слову пришлось про постоянную фиесту. Просто обдумывал эту штуку с карнавалом.
Забивай на сны и архетипы, няша, тебе самому уже скучно.
>> No.79110  
>>79104
Whatever.
>> No.79205  
Speed_commission___creepy_cult_by_robbingraves.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Каждую ночь я умираю, анон.
Однажды(конец мая) я решил познать радость осознанных сновидений. Каждое утро я записывал сны, и через некоторое время мне не снилось ничего кроме кошмаров, которые я к тому же в деталях запоминал. На этом моменте я дропнул это дело, боясь сойти с ума просто, но ночные ужасы не прекратились. Что мне делать? Почему так вообще произошло?
>> No.79206  
>>79205
А еще не знаю, имеет ли это большое значение, но небо во всех снах черное, даже если действия происходят днем.
>> No.79207  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>79205
Потому что ты потыкал палкой в спящего медведя.
Вот смотри: если нет психиатрического диагноза, бессознательное общается с тобой ровно столько, сколько это необходимо. В редких критических случаях оно выдает мощный запоминающийся сон, время от времени - просто интересные сны, но тоже не все ты хочешь и можешь помнить. Это работает как гомеостаз между сознанием и бессознательным, все время стремясь к равновесию.
Потом ты берешь и начинаешь активную практику по влезанию в бессознательное. Равновесие нарушается. Вылезают архетипические содержания, которые сознание еще не готово переработать. Они угрожают тем самым сознательной установке, что во сне равноценно опасности для тебя или даже гибели. Об этой опасности (прибить сознательную установку мощными архетипами) бессознательное старательно тебя и предупреждает.
Ужасы прекратятся со временем, если хотя бы столько же времени не будешь тормошить бессознательное, сколько ты в него палкой ОС-ов тыкал.

Могу тебя поздравить с хорошей системой защиты психики. Не у всех так ярко предупреждения об опасности всплывают.
>> No.79208  
>>79206
Глубоко погрузился в подземелье бессознательного, например.
>> No.79210  
>>79207
Система защиты убивает меня, тебе не кажется что это странно?

ОС'ы практиковал недели 2-3, дропнул именно после нескольких ночей кошмаров. Они снятся до сих пор, хотя со своей психикой я ничего не делаю.
>> No.79213  
>>79210
Да ладно, ты жив до сих пор, не драматизируй. Тебе снится, что тебя убивают. Это не одно и то же. Жаль все-таки что никто не читает ОП-пост. Ты во сне - это твоя сознательная установка на сегодня. То есть та картинка мира и себя, которой ты придерживаешься на данный момент. Эта картинка всегда меняется и со временем очень сильно. А архетипические содержания (может и из личного бессознательного, например Тень мощная, или из коллективного бессознательного) которые ты разбудил, они слишком сильные, ты не готов сразу настолько поменяться, насколько зачерпнул из этого колодца. Оно и нормально, что не готов. В жизни так не бывает, или бывает очень редко, чтобы сразу другим человеком проснуться. Вот тебя и предупреждают.

Я еще поясню про опасность архетипов для сознания. Архетипы - штука настолько мощная, что разломать человеческую структуру на кусочки для них - раз плюнуть. Обычно мы близко к ним не подходим. В идеале в человеческой жизни должно быть всего несколько случаев, когда манифестация архетипа человеку видна очень ярко. Несколько возрастных кризисов, которые раньше проводились в специально огороженном пространстве инициации: юношеский, (иногда он же переход от статуса одиночки к статусу отца), среднего возраста (как переход от активных действий вовне к активным действиям внутри) и при смерти еще один, примерно так.
Архетипы - те же боги, в сущности. Есть много мифов об опасности слишком близкого контакта: с Икаром слишком близко к Солнцу, или про Зевса и Семелу например, она тоже сгорела.
Метафора горения очень точная: человек столько ресурса отдает, созерцая вблизи архетип, сколько у него на самом деле нет. И не нужно это совсем. Пока еще не перезабыли технику безопасности общения с духами и богами, все это общение было обставлено кучей ритуалов, огнетушителей, специально отведенных помещений, и т.д.

Я правильно понимаю, что ты начал в мае, 2-3 недели практиковал ОСы, с тех пор бросил а кошмары так и снятся?
Если так долго, выходит ты выловил-таки какую-то большую рыбу, и обратно она не хочет. То есть она угрожает поменять твои взгляды, а тебе страшно, но видимо придется все-таки.
Если все так, то тебе надо будет просто с тем материалом, который последний снился, разбираться. И только с ним. Вот какой сегодня приснился, о том и размышлять.
>> No.79214  
>>79207
А у меня наоборот кошмары начисто пропали когда я начал практиковать ОС.
Впрочем их и до этого почти не было.

Видать от кармы зависит.
>> No.79217  
>>79213
Слишком много рандомности снится. И мне не страшно, я - устал, большая разница.
>> No.79218  
>>79214
Видимо противопоставления сознательной установки и бессознательных побуждений не было почти. То есть был в мире с собой и миром. Это конечно можно было бы назвать хорошей кармой, если бы в течении жизни не менялась ситуация, а она меняется. Например слабое Эго, послушное всем ветрам, постепенно становится сильнее, это личностный рост, но в результате этого благоприятного развития, как побочка, взгляды на мир становятся слишком жесткими, нечуткость к тонким побуждениям растет, пока не появляется конфронтация между сознанием и бессознательным и кошмары, как следствие. Потом происходит переоценка ценностей, человек снова плохо понимает кто он, и что для него самое важное, а что нет, опять этап открытости всем течениям и т.д. Это и есть процесс индивидуации, то есть совершенно нормальное развитие.
Ну и еще конечно у всех людей разный канал с бессознательным. У кого интуитивная функция ведущая, он очень широкий, они и днем то полу-спят
>> No.79219  
>>79217
ОК. Тебе не страшно, но тебя донимают кошмары. Просто не думать о них не помогает, видимо?
>> No.79220  
>>79219
Не могу не думать.
>> No.79221  
>>79218

Ну карма-то тоже постоянно меняется, как и все прочее.
У меня смутное подозрение, что все эти жуткие истории про ОСы происходят от того, что люди что-то делают не так. Я в ОС-треде не сижу, и вообще целенаправленно сейчас этим особо не занимаюсь, но когда я туда заглядываю, создается впечатление что 1)много людей туда приходит уже с кучей проблем, и дальнейшее есть просто их закономерное продолжение и 2)люди там сознательно напрашиваются на неприятности, лезут что-то там менять в своей психике в рамках сомнительной модели не разобравшись с базовыми проблемами и без должной мотивации. Я в период первого увлечения ОСами был еще махровым материалистом, поэтому мои амбиции не шли дальше полетать немножко и прочего подобного. Может поэтому неприятный случай был всего один, и тот без долгосрочных последствий.
>> No.79222  
>>79220
А кошмары все разные, на злобу дня, или есть какие-то общие элементы?
мимо проходил
>> No.79223  
>>79222
Абсолютно все разные, единственная отличающая черта - черное небо. Сон может быть не совсем кошмаром, а просто упоротым очень, от чего тоже не по себе.
>> No.79224  
>>79220
Ну вот я тебе предлагаю думать о самом последнем из кошмаров, и искать какие-то понятные ассоциации у себя с тем, что убивает сновидца (а ИРЛ твои взгляды на мир и себя).
Сначала надо будет подумать о Тени. То есть о вытесненных, как что-то плохое, в бессознательное личных качествах. Не они ли это донимают?
На самом деле в Тени нет ничего плохого, она просто не соответствует текущей линии партии. Но часто понять это очень нелегко. Сознание сопротивляется и говорит, что это отвратительные качества. Также советую почитать http://www.psibook.com/11/104.html
Если не оно, то http://jungland.ru/node/1607
Процесс рационализации, осмысления сознанием противоположен погружению в бессознательное, его можно назвать усвоением непережеванных содержаний. Видимо раз они обратно нее уходят, надо жевать.
>>79221
Полностью согласен (а про карму я просто ничего не понимаю).
Ты дела все так в ОСах, а именно, в них почти не погрузился, а при первой тревоге бросил. А все остальное будет уже не так. Потому что любое общение с духами должно модерироваться специалистом, при непосредственном контакте причем, а не по фотографии.
>> No.79225  
>>79223
Но убивают постоянно?
А кто?
>> No.79227  
>>79223
В общем, вот мои 3 копейки, может Юнгианец-кун что-нибудь еще скажет со своей позиции.

Во-первых, нельзя исключать вариант, что тут нет прямой связи с твоей практикой ОС. Кошмары очень часто бывают банально при плохом самочувствии, когда у тебя какие-то физические проблемы со здоровьем, возможно самому тебе и не заметные. Проанализируй это дело.

Во-вторых, если допустить, что проблема чисто психическая - значит в психике имеются некие негативные элементы. Тут может быть два (не взаимоисключающих) пути решения проблемы. Во-первых традиционный психоаналитический - выявить эти элементы и тем самым их устранить. Тут я мало что могу посоветовать, в треде много людей которые в этом разбираются лучше меня. Во-вторых - то, что я назвал бы общим оздоровлением психики. Оцени свою жизнь, черты своего характера и прочее. Считаешь ли ты себя в целом хорошим человеком, или тебе активно неприятны какие-то свои черты? Какие чувства ты чаще испытываешь к себе и к окружающим, позитивные или негативные? Постарайся целенаправленно (но без фанатизма) развивать свои хорошие черты и избавляться от плохих. Сформируй у себя доброжелательный, альтруистический настрой. Банально, но лучше для душевного благополучия ничего нет.
>> No.79229  
>>79224

Не, разве я сказал, что бросил? Была одна неприятная ночь, потом один день побаливала голова, а потом все опять плавно вернулось в прежнюю колею. Дальше я просто постепенно потерял интерес, потому что, как материалист, не видел в этом занятии какой-то долговременной пользы для себя.

Сейчас я все это уже осмысливаю в рамках буддизма, но там кроме ОС столько всего, а вокруг ОС столько всяких упомянутых тобой ритуалов и прочего в качестве предварительных этапов и сопутствующих практик, что глубокое погружение мне в ближайшем времени похоже не грозит.
>> No.79231  
>>79218
> Потом происходит переоценка ценностей, человек снова плохо понимает кто он, и что для него самое важное, а что нет, опять этап открытости всем течениям и т.д. Это и есть процесс индивидуации, то есть совершенно нормальное развитие.
В каком возрасте таковая обычно происходит? В среднем.
Какие ещё дальше есть моменты, всплески, события, в процессе индивидуации?
>> No.79234  
>>79231
Ну все-таки у каждого индивидуально, к сожалению. Вот в архаическом обществе все скопом переходили из стадии в стадию. А у нас это и размазано по функциям, и по времени.
Также все вот это по теме вопроса: >>79232
>> No.79235  
>>79231
Среднего возраста перехода, например, от статуса сына матери к статусу мужчины нет совсем, некоторые вообще никогда так и не переходят (см. "С легким паром" "Берегись автомобиля" и т.д.) Но это в самых отчетливых вариантах, а ведь часто в одних областях переход есть, в других нет.
>> No.79237  
>>79225
Не в буквальном смысле умираю.
>> No.79240  
>>79237
Тебе не обязательно тут пересказывать сюжеты, почитай литературу и попробуй сам разобраться.
>>79227 очень хорошие советы, гораздо полнее и взвешеннее моих.
>> No.79244  
>>79240
У вас у обоих ужасные советы. Идите нахуй.
>> No.79247  
>>79244
Вот тебе и на, выгнали.
Видимо за дело, но за какое, я не понял.
>> No.79287  
47923704-2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Мне сегодня приснился странный сон. Начало смутно помню, потом я иду по улице со сломанной лютней, у нее отвалился гриф. Вроде как я нес ее в мастерскую для починки. Тут навстречу мне попадаются два давнишних школьных приятеля с одним малоприятным типом. У одного из приятелей тоже лютня. Он что-то наигрывает, затем просит сыграть меня. Я говорю что лютня сломана, на что он мне отвечает, что если порвать одну струну, то лютня разложится и гриф встанет на место. Я отказываюсь, мы идем дальше. Я кручу лютню, и понимаю, что ежели я сложу ее определенным образом, то смогу сыграть. Я сообщаю об этом одному из приятелей, который идет чуть впереди. Он о чем-то шушукается с подозрительным типом, потом с презрением говорит: "Я не хочу слушать как ты играешь". Меня это обижает и я спрашиваю: "Почему?" Он отвечает "Потому что ты битард" Я делаю вид, что не понимаю о чем речь и переспрашиваю: "Битар? (именно так, без "Д") А кто это?" Тут подозрительный тип начинает что-то кричать, толкает меня в грудь, я бью ему в лицо, валю на землю и начинаю избивать, крича: "Сам ты битард, сука!" Такой вот сон.
>> No.79297  
лютня.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>79287
А скажи пожалуйста, ты правда как-то с лютней имеешь дело в жизни?
Или же это чистейшая символика?
Вот тебе ряд ассоциаций:

Христианство

Символизм Орфея и его лютни использовался в первые века н. э. для изображения последователей Христа и Евангелия. Как Добрый Пастырь — Христос укрощает человеческие страстные желания (символ которых дикие звери), так и Орфей в Древней Греции был посредником между Богом и человеком, а его лютня олицетворяла гармонию и примирение природных сил. Очарованные дикие звери означали самопознание и мастерское разрешение конфликта.

Обычный инструмент ангельских концертов в эпоху Ренессанса.
Эмблематика

Традиционный инструмент влюбленных.

Имеют своим атрибутом в живописи Ренессанса:
`


персонифицированная Музыка;
персонифицированный Слух;
Полигимния

` Иногда лютня является инструментом Орфея и Аполлона.

В натюрморте и с лопнувшей струной означает разлад.
>> No.79301  
>>79297
> А скажи пожалуйста, ты правда как-то с лютней имеешь дело в жизни?
> Или же это чистейшая символика?

Нет, никогда не имел дело. Причем на той лютне было очень много струн, штук двадцать-тридцать.
>> No.79309  
>>79301
Ты уже видел общекультурные ассоциации, но я предлагаю тебе свой ряд простроить, просто прилагательные, какие в голову приходят в связи с этим инструментом.
Потому что паттерн происходящего более-менее ясен, но вот с чем именно это все происходит, это же самое главное.
А паттерн, как я понял, таков, что некая способность или же свойство, или даже не знаю что еще, ассоциируемое с лютней, оно имеет некоторые повреждения в той части тебя, что осознается. но вполне цела в бессознательных частях, хотя они и не вполне дружественны сознательной установке. Интересно, что предложение порвать одну струну практически тождественно тому, что у кого-то есть целая лютня. То есть внести коррективы в сознательную установку, выходит и так и так.
А самый интересный кусок, это когда бессознательная часть не хочет слушать сознание. Я чаще встречал обратную картину. Ну когда интуиция нашептывает, а мы отвергаем это все доводами рассудка. А тут примерно такое, когда какие-то бессознательные свойства просто не включаются, не хотят, под приказом сознания. Почему-то из примеров прежде всего всплывает импотенция от важности провести секс на уровне. Но конечно это почти анекдотический пример.
Точно так же не включаются по команде сознания и остроумие, и даже обаяние (что как-то ближе к лютне все-таки).
Короче, все дело в лютне. О чем она.
>> No.79313  
>>79309
Сейчас думал о лютне и вспомнил предыдущую часть сна. В общем, я в военкомате на медосмотре, раздеваюсь и вижу, что ноги у меня покрыты какими-то страшными язвами. Я понимаю, что их никто не должен видеть. Я отправляюсь в туалет, достаю из кармана флакон с паяльной кислотой и начинаю смазывать эти язвы. Все это понятно в общем-то. После этого сна я паял и обжег себе палец, до сих пор саднит. Думаю, это как-то связано. То есть я подсознательно чувствовал, что могу обжечься при пайке, такое часто бывает, но в этот раз ожог был просто сильнее обычного.
Но что символизирует лютня я никак не могу понять. Возможно, я хотел заменить проводку в доме, но для этого придется вскрывать стены и отрывать обои. То есть для того, чтобы сделать лучше сначала нужно что-то сломать. Есть еще пара моментов: помочь двум знакомым с ремонтом.
>> No.79363  
>>79313
Я попробую тебе подкинуть ассоциаций еще (общекультурных), а ты их покрути. Струнный инструмент, струны души, много струн. Романтический звук лютни. Лютня менестреля. Лютня прекрасной Дамы. Тихая, скрытая музыка. Гармония.
Также видео
YouTube: Особая песня на лютне в Skyrim
>> No.79364  
>>79363
Еще
YouTube: Lute - "Greensleeves"
>> No.79506  
0_11e92_4d112ec_L.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Вопрос толкователям от мимографомана.
Допустим, некто испытал несколько лет назад тяжёлую психологическую травму, и вот ему снится тот-самый-день*. Будет ли этот сон иметь какие-то спецефические особенности или же это будет кошмар как кошмар? Что можно почитать на тему снов и травматических переживаний.
Заранее спасибо.
>> No.79515  
>>78561
Снились мне сегодня, значится, псилоцибы; много чего ещё снилось, тащемта, да вот только всё забыл, только про псилоцибы вспомнив, когда дедка на улице, торговавшего грибами, увидал. Так вот, псилоцибы. Полянка в тёмном сказочном лесу, почти эльфийском, поздняя ночь и неяркий лунный свет, ну и псилоцибы. Я смотрю на них, а они на меня, и вот они у меня на глазах до неба расти начинают, выше деревьев растут. Здоровенные разноцветные псилоцибы толщиной с дуб, у них фиолетовые в крапинку шляпки, ножки грибов аж гнулись под весом этих шляпок. Очень монументальное и жизнеутверждающее было зрелище. Намёк понят, пора в лес, значит.
YouTube: Psychic TV - Are You Experienced
>> No.79590  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>79506
Про травматический стресс:
http://nellinch.livejournal.com/140153.html
Вот Фрейд что говорит:
Между тем, травматические события, случившиеся недавно, в сновидение, как правило, не включаются. Дело выглядит так, как будто старый запас душевной энергии, расходуется на переработку текущих травматических впечатлений. Из тревожной и уродливой действительности человек как бы "ныряет" в умиротворяющее царство сна. Но иногда травматические переживания во сне активизируются. Функция сна может из-за этого нарушаться у тяжело травмированных людей, подвергшихся разбойному нападению или раненых на войне.

Я не слишком силен в этом. Видится мне это так:
Тут выше по треду была цитата из него же, о том что сны и заняты перерабатыванием дневных впечатлений, особенно тяжелых, это одна из основных задач. Если травма не самая тяжелая, повторяющегося кошмара о событиях нет, вместо этого оно н а разные лады очень аккуратно по ассоциациям обрабатывается, так, что и не угадать, вот так сразу, что это о травматических событиях сон. Это длится видимо достаточно долго, чтобы психика настолько окрепла, чтобы справиться с пересмотром травматической ситуации уже похожей на то, что было. То есть при однократной и переносимой травме явственный кошмар о ней приснится значительно позже события, и это будет в сущности хороший знак, что сознание уже в состоянии вернуться к тем событиям и пересмотреть их заново.
>> No.79591  
>>79515
Алиса в стране чудес, короче. Ну что тут скажешь.
Тебе ведь ответ не нужен, правильно?
>> No.79595  
>>79590
Огромное спасибо за ссылку.
Очень хорошо, что там подробно расписано чувство вины - подтвердились многие мои предположения (особенно обрадовало упоминание о "вине выжившего" и "вине за воображаемые грехи").
Со снами всё немножко сложнее... То есть повторение самой травматической ситуации будет свидетельствовать о готовности пересмотреть свой взгляд на события? Ну а что если, скажем, всё начинается с мирной, невинной прелюдии, потом начинает нарастать тревожность, в события вплетаются вещи, которых там быть не должно, что-то повторяется, что-то - приобретает гротескные пропорции, и, наконец, перед самым катарсисом, перед тем, как произойдёт то, что навсегда засело в голове... происходит болезненное пробуждение?
>> No.79598  
>>79591
> Тебе ведь ответ не нужен, правильно?
Хей-хей, кролик, а тебя есть все ответы, и ты хочешь показать мне, насколько глубока твоя нора? Ну расскажи мне тогда чего-нибудь этакого, пока королева не приказала отрубить мне голову.
>> No.79600  
>>79598
Лол, ты что, уже собрал грибов?
>>79595
Я совсем почти ничего не знаю о работе с травмами. Знаю, что есть бесплатная психологическая помощь, в том числе и по телефону, и там сидят специалисты именно по этому направлению. На самом деле очень много одинакового в переживании травм разными людьми, но это целое дело - в этом разобраться.
Вот например симптомы, когда это дело уже нельзя пускать на самотек:
Симптомы психологической травмы:
-навязчивая мысленная «перемотка» событий, легших в основу травмы,
-постоянное ощущение душевного и физического дискомфорта,внутренней опустошенности и подавленности, обиды, растерянности,
-нежелание что-либо делать,
-тяжкое состояние обреченности и безысходности, от которого невозможно избавиться.
При них надо искать психологической помощи.
А вот еще симптомы: http://www.psyq.ru/psihologicheskaja-travma/psihologicheskaja-travma.html
Еще есть вот такая книга: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4577775/
Вот еще: http://www.go-psy.ru/article18.htm и тут можно написать психологу, специалисту по травмам: go-psy@ya.ru Ответ специалиста будет направлен вам лично,
конфиденциальность гарантируется.
Вот тут в ДС бесплатно принимают:
Психологическая консультация для студентов бесплатно

Наш психологический центр предлагает для студентов первую консультацию бесплатно. Бесплатные психологические консультации проводятся каждую неделю по понедельникам и средам с 11.00 до 17.00 ч. Предварительная запись на консультацию к психологу обязательна. Прием ведут опытные специалисты нашего центра. При себе необходимо иметь студенческий билет. Записаться на консультацию и получить дополнительную информацию можно по телефонам: 8 (499) 251-94-96; 8 (499) 250-20-79.
http://www.psychologist.ru/novosti/9.htm

Если ты не В ДС, попробуй полуркать в своем городе, вероятно тоже нечто найдется. Обычно с травмой - как и в хирургии - найти помощь легче, чем с простой соматикой
>> No.79602  
>>79600
Хм, спасибо, конечно, но мне пока, к счатью, такая помощь не требуется. Специально же подписался мимо графоманом чтобы избежать недопонимания. Напоминает случай, когда я расспрашивал одного анона можно ли принять заглотившего смертельную дозу снотворного человека за пьяницу (до того, как он умер, разумеется), а он начал отговаривать меня от самоубийства.
>> No.79603  
1278874170_8331alice.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>79600
> Лол, ты что, уже собрал грибов?
Нет, товарищ майор. Я Алиса. Ты в стране чудес, я в стране чудес. А потом казнь... Казнь в нашу честь. Сначала в кроличью нору, а потом во дворец королевы пойдем. Бал будет. Карты. Казнь. В мою честь казнь. Я Алиса и ты — в стране чудес. Ты меня слышишь? Посмотри какие у меня грибы! Посмотри какие у них шляпки! Я их ещё никому не показывал. Только тебе покажу. Посмотри! Это мои грибы. Специально собрал! Посмотри, не бойся! Крапинки? Я их поменяю! Вот они, крапинки. Вот! Настоящие! Видишь? Алиса. Я Алиса. Я их на казнь возьму. Это мои грибы. Самые большие. Что ты большой такой? Вот залезем в кроличью нору, настойки выпьем — и маленьким станешь. Я, с грибами, в стране чудес, иду на казнь! Я Алиса! Я иду на казнь! Я с грибами! В стране чудес! Я Алиса! Я иду на казнь!

В общем, рассказывай давай про страну чудес, что там у тебя? Точнее, что там у меня? Мне ведь нужен ответ, правильно?
>> No.79608  
Alber_Kamyu__Mif_o_Sizife._Padenie.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>79590
http://nellinch.livejournal.com/140153.html
> Преодоление базовой иллюзии могло бы выступить таком варианте: «Всё, что мы делаем, мы делаем, прежде всего, для себя. И даже если это может показаться бесцельным, бессмысленным, мы должны это делать, просто чтобы оставаться людьми». Даже если это не имеет никакой цели и мы ничего не получим взамен, тогда мы остаёмся людьми.
Вероятно самый охуительный пересказ пикрелейтеда из возможных.
>> No.79611  
>>79603
Алсо, если есть транки какие-нибудь, феназепам например. Можно тавегил или димедрол вместо этого, выпей пару-тройку таблеток и попробуй спать залечь. Сон это няша, он добрый, и не надо пожалуйста устраивать казни, это несправедливо. Потому что никто не виноват, ну совсем. Правда.
>> No.79618  
>>79603
Не твой ли это >>79312 тред, кстати?
В любом случае, самое главное, имей в виду, что обычный мир на месте, он никуда не денется, и ты можешь на него полагаться. Он не испортится и никак не поменяется. Вот например шаман путеществует в Нижний мир. Там все совсем не так, но разве он путешествует в пространстве? Нет, это вокруг него все становится другим, то есть вроде как выглядит как будто обычный мир изменился навсегда, как у Алисы, и совершенно уже окончательно. Но шаман-то знает: он просто в нижнем мире, и знает, что из него всегда можно взять и вылезти в срединный, в самый обычный мир. Мне в свое время эта мысль очень сильно помогла.
Алиса тоже ведь вылезла все-таки из норы потом.
>> No.79682  
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
лол
>> No.79690  
>>79682
Юнгианцев - как собак нерезанных, да.
>> No.79726  
>>79603
Как дела?
Волнуюсь.
>> No.80065  
>>78561
Сижу я в ванной полной воды. Рядом какой-то паук ползает. Я начинаю водой плескаться что бы его смыло и он умер. Он как-то подплывает и кусает. Жало застревает в руке и пульсирует, чувствую жжение. Такие дела.
>> No.80093  
Сегодняшнее сновидение:
Я видел двух животных-антагонистов - их противоборство ярко чувствовалось во сне; одно из семейства кошачьих, а другое - птица, вроде бы сокол. В начале сна они были непримиримыми противниками, яростно сражавшимися у меня на глазах, но затем дело приняло совсем иной оборот. Животные вместе поднимались по лестнице на вершину импровизированной башни с неизвестной мне целью. И вот, спустя множество лет, кажется, несколько сотен, я шёл по их следам, и на самом верху башни на каменном постаменте обнаружил клинок - это был небольшой меч с простой рукоятью, лезвие длиной сантиметров тридцать; он явно был магического происхождения. Я взял клинок и начал спускаться вниз, дух сокола пытался остановить меня и вернуть назад, пытаясь предупредить, словно я что-то забыл или сделал неправильно. Спустившись к основанию башни, я оказался посреди ночной пустыни, и из под земли в вспышке фиолетового света вылезли с десяток мертвецов во главе с личем, настроенных явно не дружелюбно; видимо, я не закончил ритуал, когда забрал меч, потому это и произошло. Я хотел было уже пожалеть о совершённом, но с магическим мечом в руках я вступил в бой и с лёгкостью поразил им всех мертвецов, не способных даже шевельнуться, попав под воздействие магии моего клинка.

>>79726
Да нормально всё. Хочешь, я невидимый стану, а ты волноваться перестанешь? Как чеширский кот, хочешь?
>> No.80164  
>>80093
уффф
А бедного Карла-Густава чуть удар не хватил после тронной речи на казнь. Нельзя так со стариками.
Соколов очень много разных, ну ты и сам знаешь. Их как коней. Кстати, я нашел своего коня. Конь дерется со жреческой змеей который, солярный, кшатрийский. Вот он пинка и собирался дать. Знаю уж я этого коня.
>>80065
Даже не знаю, что и сказать, а ведь я дежурный.
>> No.80175  
>>80164
Мой сон не поддается трактовке? А укус насекомого-то должен как-то трактоваться?
И я сидел в воде - это как понимать?
>> No.80187  
>>80175
Я самое банальное могу написать, а это все есть в ОП-посте. И много раз обсуждалось в треде.
Но никто не читает ни тред, ни ОП-пост.
Укус может трактоваться как неприятный для сознательной установки контакт с бессознательным инстинктивным содержанием, весьма далеким от осознания. А такой контакт возможен только в бессознательном же состоянии, или при кратковременном неглубоком погружении в воды бессознательного - то есть, скорее всего во сне. Ну либо еще каким-то не слишком опасным способом. Что выражается символически в виде купания в ванне. Еще один аспект - в ванну лезут чаще всего чтобы т.с. "почиститься", т.е. в целом это полезный процесс.
>> No.80188  
>>80093
> невидимый стану ...как чеширский кот
Отличная метафора. Я вот подумал, а ведь здесь мы все это умеем.
И даже исчезать постепенно. Вот что значит - тонкий мир, да. И он вокруг нас, во всех коммуникациях, на самом деле. Просто тут заметнее.
>> No.80190  
>>80187
Спасибо. Вот что мне сегодня приснилось, поинтереснее. Я оказался обучающимся на пожарного. Там был длинный коридор с пожаром в другом конце.
Надо было успеть доехать до него на тележке которую толкал напарник, и потушить. Занятия резко прервало нападение некого монстра на уже мой дом а не коридор. Он был огромный и страшный. Он на время ушел. Потом я оказался в прихожей. Интересный момент: Кто-то, не знаю кто, указал мне на темную дыру в стене, и приказал заделать ее кирпичами. К сожалению, кирпичей было мало. И раствора-то не было. Монстр легко пролезет обратно. Начинается нападение. Я в спальне с тем "командиром". Монстр напал, я проявил смелость несвойственную реальности и монстр так ослаб что превратился в железный тазик. Я рукой просверлил круг в дне и тем самым убил его. Мне в награду подарили красивую большую книжку со всякими иллюстрациями(например эволюция, но там был непонятен смысл вообще - смешивались сами виды и техника созданная человеком. Там был изображен вертолет.
Еще там было написано что-то про астрономию и т.д. Рядом оказался бывший учитель по физике и спросил "как электрические процессы на земле влияют на атмосферу?". Такие дела.
>> No.80191  
>>80190
Очень интересно. Предлагаю тебе самому попробовать истолковать этот сон, считая его продолжением предыдущего, и немного заглядывая в ОП-пост.
А я потом обязательно прокомментирую.
>> No.80195  
>>80191
Мне кажется битва с монстром и обучение тушению пожаров взаимосвязаны. Монстр в первый раз ведь исчез по непонятным причинам. Комиссар(назовем его так, понятно почему) даже не вмешивался в битву. Перед нападением я кстати был в зале и только потом пошел в спальню. Я надеялся сбежать пока монстр агрится на Комиссара, но не был уверен что получится, да и стыдно стало, поэтому пошел в спальню. Итак какой смысл сюжета сна? Пока я пытался разобраться с полуразобраным огнетушителем(без рычага и воронки), в дом(сознательную установку?) через дыру в стене из темных глубин вылезло монстрило.
Дыра в сознательной установке ведущая в некие глубины может означать, ну возможно риск того, что я поеду?
Тем более я не смог ее заделать.
И кстати пожар был учебный, что это означает не могу понять, в каком смысле это понимать. Пожар должен означать какое-то чувство. Ясно только что битва с монстром была учебной тоже. Монстр похоже на самом деле был мелочью. Он тоже что-то обозначает. Он вызывает ужас, но Комиссар тоже страшен. Они не могут означать одно и тоже, поэтому я не могу объяснить, что же такое дикое стоит за монстром.
Награда символизирует то, что я хочу - ~~книгу написанную шизофреником~~ знания и интеллект.
Смысл сюжета правда представляет из себя загадку для меня. Может меня хотят научить бороться со страхом, предупреждают о возможном крышесъезде, дают советы по достижению цели, неоднозначно все.
Смысл предыдущего сна - необходимость работы со всем мусором и всем неприятным в бессознательном, потому что "говно в говне не тонет" и нужно все обработать лично? Под новый сон тоже подходит. А если я свяжу все трактовки воедино что-то получится, но ну не умею я трактовать, и с каждым шагом риск ошибки увеличивается, и все что написано выше - скорее всего чушь.
>> No.80197  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>80195
Почему же чушь, очень неплохо. Я только хочу подчеркнуть, что, во-первых, сны чаще всего просто описывают и так существующую ситуацию, просто в виде неожиданных для сознания образов. То есть мне кажется продуктивнее и менее шизофренично заранее считать, чтол ничему не хотят научить, и ни о чем не предупреждают, а просто пересказывают события прошлого дня. Ничего такого страшного в нападении на сознательную установку или дырках в ней нет.
Наоборот, это совершенно штатный процесс. У нас ведь психика устроена примерно так же, как и тело. Мы что-то едим, вбираем в свой метаболизм постоянно. И сознательная установка точно так же меняется в процессе контакта с миром. Наоборот ненормально, когда она очень жесткая, ригидная. Образ комиссара интересен. Тут очень хорошо видно, что наши сознательные взгляды представляют собой текущий компромисс между разными бессознательными акторами. Комиссар прекрасно персонифицирует Суперэго-комплекс, то есть идеалы, представления о правильности. Он тоже немного страшноват, этот парень. Это очень правильная позиция. Действительно, жесткое Суперэго даже опаснее вторжений из бессознательного - своим неумолимым диктатом, например.
В бессознательном же далеко не мусор, это очень плохая идея - так думать. Там - попросту все, что не входит в сознание, а это во-первых, очень много (гораздо больше сознания, неизмеримо больше). А во-вторых, оттуда прорываются к сознанию именно те вещи, которые сознанием несправедливо обойдены на данный момент. И правильно делают, что прорываются, но не всегда сознание так уж готово принять новые концепции, чувства и побуждения. И тогда эти побуждения выглядят угрожающе. Но не для существа в целом, конечно, а для его текущей картины мира и самого себя. Что бы мы делали без всех этих пауков и монстров - были бы полными пафосными кретинами, наверно.
Я ничего конкретного так и не написал, про то, что же именно было такого недавно, что могла символизировать вся эта метафорическая битва. Наверно это все-таки лучше получится самому тебе обдумать, покрутить какие-то образы и недавние впечатления. Не особо рассчитывая впрочем на немедленное прояснение. Мне иногда через много дней только приходит озарение, что там могло быть во сне - чем наяву. А чаще и не приходит вовсе. зато снится новый сон, а в нем как-то ситуация с другого угла высвечивается понятнее.
>> No.80228  
>>80197
> В бессознательном же далеко не мусор, это очень плохая идея - так думать.
А можно ли доставать оттуда информацию выборочно, ну то есть использовать его огромную память и вычислительные мощности(Хотя бы чуть-чуть больше чем раньше. А потом еще чуть-чуть...)? Ну например как для начала полностью освоить силы "предсознания"(улучшить восприятие "памятного следа", стать более догадливым)?
> несправедливо обойдены
А чем несправедливо обойденные отличаются от других?
> И тогда эти побуждения выглядят угрожающе
То есть если бы я запретил себе, ну например смотреть поней, то желание смотреть может ворваться в виде любой адской сотоны и я не узнаю что стоит за ним на самом деле, и не узнаю что за скрытое побуждение я только что "убил"?
А ту книжку я бы хотел почитать, все-таки внутри снов такие интересные шизофренические концепции бывают. Там от пункта человека вели стрелочки к другим пунктам, одним из которых был вертолет. Недостаток привычной логики во сне породил смешивание схожих хищных образов животных и военной техники. Кажется что в этом есть скрытый смысл, лол
>> No.80237  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>80228
Чтобы получить сверхспособности, нужно стать Избранным т е раскачаться в шизофрению Это вполне возможно, и, мне кажется, это единственный способ. Единственный минус - другие их не увидят. Но зато сам ощутишь в полной мере.
Чуть-чуть улучшить память помогают прогулки на свежем воздухе. А догадливость обычно растет с возрастом. Честно, я не шучу. Также с возрастом, при нормальном процессе общения с бессознательным (это когда сознательная установка корректируется, а не жестко застывает) так или иначе в сознании ассимилируется больше, чем раньще, и Юнг считал, что так и происходит индивидуация. Ничего специального и особенного кажется для этого делать не нужно (разве что пары раз за жизнь), кроме тренировки способности признавать себя неправым или недостаточно осведомленным.
Несправедливо обойденные - это те, которые сейчас как раз угнетаются особенно серьезно, а нужны и это обидно. Вот например в сознательной установке очень суровое отношение к общению с простыми, не особенно интеллектуальными людьми. Они сознательной установкой называются "быдло". А почему такая ненависть? Секрет в том, что это проекция Тени. Тень - часть личности, признанная неугодной и вытесненная в бессознательное. По тем или иным причинам внутренний Комиссар решил: идеалом является человек утонченный, образованный. А у нас у самих дядька-алкоголик (например) , да и родители не слишком любят читать. Почему-то очень страшно прослыть простаком и быдлом, потому эту часть себя мы объявляем не своей и она у нас будет изгнана из сознания. А с ней в комплекте шли например моральные принципы. Например представления о порядочности и о смысле существования (часто смысл неразрывно идет вместе с моралью). И очень тускло на свете новоиспеченному небыдлу. И нужно ему именно когда он уже в ДС, что-то поважнее брендовых шмоток для смысла жизни. А страшное быдло и прорывается в кошмары, угрожает сознательной установке, которая полетит, если признать, что ты и сам - из деревни. А научиться этим гордиться еще надо суметь. Это я просто привел абстрактный пример, он довольно кстати часто встречается в жизни, вот например это проблема Базарова. И любого другого хищника из деревни в большом городе, хоть и Жюльена Сореля из "Красного и Черного".
>> No.80238  
125794098898131.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>80228
> То есть если бы я запретил себе, ну например смотреть поней, то желание смотреть может ворваться в виде любой адской сотоны
Потому побуждения и бессознательные, что ты не осознаешь, что именно себе запретил. о может быть то, что ты описал, если эти Пони как-либо связались с очень важными вещами. Ну например, человек-сухарь, человек-рационал мог бы изгнать сентименты и, таким образом, и пони. Но просто заодно, до кучи к общей структуре личности на данный момент. А чувства просто так не изгоняют, за этим стоит обычно тяжелая эмоциональная травма, связанная с проявлением чувств (примеры можно найти в /рф). И тогда, да пони могут быть чудовищами, приходящими во снах.
> Там от пункта человека вели стрелочки к другим пунктам, одним из которых был вертолет. Недостаток привычной логики во сне породил смешивание схожих хищных образов животных и военной техники. Кажется что в этом есть скрытый смысл, лол
Наверняка есть. Попробуй метод свободных ассоциаций, может что-то и выплывет.
Это когда на каждое слово в описании этой твоей книжки ты не думая, очень быстро записываешь несколько слов, пришедших первыми в голову. Может и выловишь нечто интересное.
>> No.80241  
>>80237
> раскачаться в шизофрению Это вполне возможно
Интересно как? Ну чисто интересно.
Может искажения мышления от подобных вещей это как мутация - зачастую вредная, но иногда - все-таки полезная? То есть например, мышление корраптится, но не становится неэффективным(т.е тупым) а становится более оригинальным(м.б. более гибким?) и более способным в некоторых сферах? Такое бывает, или болезнь идет по одному и тому же "плохому" сценарию, который определяется строго органическими нарушениями и прочими неумолимыми факторами?
> Чуть-чуть улучшить память помогают прогулки на свежем воздухе
Я смутно чувствую, что существует некое состояние легкости разума, когда ничего не мешает и не сковывает, когда в голове так ясно что все схватываешь на лету, запоминаешь десятки цифр с первого раза, вникаешь в суть любых сложных конструкций, и тому подобное, но путь к которому неизвестен.
Словно меня сдавили камни заслоняющие от солнечного света, или тащит по бурной реке. Мысли на тему того, что я лично этого достигну конечно будут влажными фантазиями, но я чувствую что это прекрасное состояние сознания существует и постоянно мечтаю о нем
>> No.80245  
Я извиняюсь за назидательность, но, к счастью, у нас тут есть Анима-кун, и он, если захочет, меня полностью поправит и объяснит, что все это совершенно не так, а прямо наоборот.
>>80241
> Интересно как?
легко >>77067 >>66679 (если есть предрасположенность)
> это как мутация - зачастую вредная, но иногда - все-таки полезная?
Мне это видится не как мутация, а как примерно рвота и диарея при отравлении поганками:
1) наступает неудержимо, хотя и может быть спровоцирована неприятным запахом
2) если поганок было много, то не помогает и умираешь все равно
3) если поганок было поменьше, то есть шанс выжить, но остаться частично парализованным, или даже совсем оклематься. Но с очень небольшой вероятностью.
Под поганками я тут разумею скорее детские травмы и другие какие-то изначально заложенные перекосы в конструкции, а не ОСы например, или, там оккультизм-эзотерику. Они тут в роли запаха.
> Я смутно чувствую, что существует некое состояние легкости разума
А надо вот именно разума? Или здесь ключевое слово - легкости?
Просто так мечтать о запоминании длинных чисел никто наверно не станет: само по себе это ничем особо не интересно. Наверно есть вещи, которые с этими умениями ассоциируются.
Я бы пошел по такому пути - пытался понять, что именно привлекает и чего конкретно хочется достичь. Часто на выходе оказывается совсем не так, как формулировалось вначале.
Это отчасти подтверждаетcя такими словами:
> Словно меня сдавили камни заслоняющие от солнечного света
Я бы посоветовал, если это настоятельная потребность, т.с. выйти к солнцу, потратить некоторое количество средств на психолога, с ним гораздо проще будет разобраться, чем одному.
Что касается мгновенной легкости мысли и способности быстро запоминать, и все такое - это случается изредка в экстремальных ситуациях, когда включаются все резервы. Но специально так сделано, что именно в экстремальных, потому что очень сильно изнашивает конструкцию. Кстати, переизбыток серотонина при маниакальной стадии психоза, или например при длительном употреблении марихуаны точно так же изнашивает конструкцию (пережигаются связи между нейронами). Вот почему долго курящие люди (это кстати люди без предрасположенности к психозу, а то бы не смогли долго курить и свалились в манию) такие тупые. Манию теперь, к счастью, научились быстро купировать нейролептиками, так что полностью разрушившиеся психи теперь редкость. Но при повторяющихся приступах (а это самый частый сценарий) непременно интеллект снижается, это еще без учета действия самих веществ и компенсаторной депрессии.
Короче, суть такова, что в банке находится конечное количество сгущенки. И если сразу высосать всю банку, потом в ней останется только на стенках. В жизни (и не только в ней) все так устроено, что нельзя сразу же взять 80й лвл, сначала надо кач. Сори за банальности. А если хочется всего и сразу, то получаешь золотые сокровища эльфов, которые при выходе к людям оказываются сухими листиками и трухой.
Обиден до слез тот факт, что никому кроме тебя - ни под наркотиками, ни в психозе - твои сверхспособности не заметны. Конечно, в этот момент тебе все равно, но вот потом очень обидно: никто не верит, что они были. А вот счастье - оно что же, оно вполне бывает и без психоза и даже многие готовы в это поверить. Но трудно сразу вот так понять, какое нужно, и как его добыть - на то и квест на жизнь, как мне кажется.
>> No.80264  
>>80245
А мне вот кажется, что у тебя, хоть ты и не психолог/психоаналитик/психиатр, просто очень свойственная им профессиональная фобия, касающаяся любых отклонений от психической "нормы". Уж не знаю из-за чего такое бывает, то ли из-за чтения большого количества соответствующей литературы, то ли из-за опыта личного общения с разного рода психами, но факт: у людей очень мощно концептуализуется некое представление о "нормальности", "здоровой психике", и любой крошечный шаг влево-шаг вправо вызывает у них очень нервную реакцию. Местами напоминает реакцию одной моей знакомой верующей бабушки, которая начинает биться в истерике при виде, например, ароматической палочки. Не принимай целиком на свой счет, это больше обобщение, но тем не менее.
>> No.80269  
>>80264
А может быть и так.
Чаще всего те, кто не соприкасался с реальными психами, и сам там не был, к сумасшествию относятся как к чему-то забавному и симпатичному. Я тоже так раньше относился, даже более того, эпитет "сумасшедший" всегда употреблял как хвалебный. Это нормально и даже хорошо для большинство людей. Все-таки большинство не имеют серьезного риска сойти с ума, а вот ригидность сознательной установки всем грозит. Так что немного любви к не-норме даже в плюс.
>> No.80270  
Аноны, мне приснился лютый пиздец, помогите.
Зомби-хоррор с элементами из сеттинга Домика в Лесу. Это было какое-то ломающее голову мочилово с монстрами из пикрелейтед сцены. Только это было ещё и здание вокзала, и мы куда-до спешили, отчетливо помню как торопливо с братом (ненастоящим) отрывали обе руки пластиковой робо-зомби-горилле. Потом брат куда-то делся, но спешка осталась. Мы с отцом (ненастоящим, причем, по-моему, это был Лиам Ниисон), младшей сестрой (ненастоящей) и двумя совсем крохотными лоли-сестрами (ну вы поняли) гнали спасаться из города, причем по направлению к кишащему монстрами вокзалу, спасаясь от надвигающегося урагана.
Причем пропорции просто титанические - тучи, заполонившее все небо, постоянный свет молний, и огромные, многочисленные, темные столбы смерчей, движущиеся к тому же вокзалу, едва не обгоняя нас.
На подходе к вокзалу мы увидели, как поднялись какие-то щиты над ведушим к нему мостом (кто-то крикнул "Finally, the police!"), и по нему двинулся огромнейший бронированный вагон, в окружении полицейских вагонов. Но поднявшийся ветер драматично сдул мост и обрушил его в реку, ломая наши надежды. Ж/д полотно, однако, всплыло, и полицейские вагончики продолжили двигаться. Но когда всплыл участок с большим вагонищем, по полотну пошли волна, и этот вагонище боком вышвырнуло на дорогу за нами, и он заскользил за нами, рискуя похоронить. Вагон раздавил моего отца, и на защиту лолей остался я со второй сестрой.
Мне на губы попала какая-то экспериментальная субстанция из вагона. Отчетливо помню, как в старшенькой сестре совершенно по-мультяшному начал видеть съедобные куриные ноги. Потом я начал вводить чит-коды.

С чит-кодами понятно, я прямо перед сном из искал для игрульки. А вот ураган, зомби хоррор, драматичное падение в реку может что-то означать? Я уже три года живу не в родном городе, из-за чего долго был в депрессии. И в причем вокзал был с элементами здешнего аэропорта. Что я пытаюсь себе сказать?
И почему отец ненастоящий, если настоящего знаю. И почему я хотел съесть сестру?
Заранее спасибо.
>> No.80272  
tumblr_m9qnzyDc981qe3dt2o8_500.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
>>80270
Картинку забыл. И - да, Домик в лесу не был ни последним увиденным фильмом, ни самым впечатлившим, я о нем даже как-то не вспоминал. Я бы и не написал здесь, будь это сон по свежим впечатлениям.
Ураганы в этом городе действительно случаются, и ещё пару месяцев назад я их жутко хотел.
>> No.80279  
>>80269
Ну я наверное сильно выразился, но что-то такое есть, это мне напоминает студентов-паразитологов, которые часто перестают есть мясо (большинство правда потом опять начинают, когда первое впечатление проходит). ОС- и тульпа-треды конечно мне не нравятся, потому что их методики - какой-то мутный самопал, но я еще не видел ни одного человека, которому бы такие вещи реально повредили, при условии что до начала этих занятий у него уже не было заметных невооруженным глазом проблем. Судя по стилю и содержанию постов, там (как и везде, в общем) каждый второй или невротик или что-то еще.
>> No.80283  
Доброаноны, я в этом треде в первый раз.
Снился мне сам Путин. Ну я с ним типа весь день ходил, а потом спрашиваю: Владимир Владимирович, а возьмите меня к себе, в Кремль. А он говорит "Нет". Я ему - Ну хоть в партию возьмите, а он "Нет". На том и закончился сон.
Аноны, я поехавший?
>> No.80296  
>>80270
Тут очень интересен оттенок киношности: все персонажи - актеры, говорят на английском про полицию, зрелищность, и т.д. Мне кажется в этом должен быть какой то ключевой фрейм, но пока отложим.
Я уже спрашивал пару тредов назад, какой архетип или актор могут символизировать собой зомби во снах. Мнений было много - от персонификации страха поглощения толпой до не до конца похороненного прошлого. Ну или закопанных к черту неподходящих совсем вещей.
Теперь насчет бури, ветра, хаоса (драматичного): тут есть вокзал и есть спешка. Есть другой город. Наверно если долго жил в одном городе, а потом переехал в другой. с каждым из них связано очень много всего: и самоощущение, и картины мира разные, да и вся личная история. Это срочное возвращение было? Бегство из нового города в старый?
И бегство причем со всей своей семьей (но не настоящей, а с актерами). Отец и сестры - половинный комплект, не хватает матери и братьев. Интересно, почему? Отец, тем более не похожий на настоящего, обычно говорит крошке сыну что такое хорошо и что такое плохо. А сестры? Сестер надо спасать и защищать, они нежные, доверчивые и няшные. У меня есть одна идея, может и неправильная: кинематографический оттенок похож на комментарий от бессознательного насчет характера этой бури, этого хаоса. Он не вполне настоящий хаос, немного срежиссированный, немного слишком драматичный. Это вполне в духе иронии бессознательного, тут по тредам множество раз были сны с разного рода ироническими комментами. Спасаться из города прямо по направлению к монстрам-зомби - вроде как укладывается в интерпретацию возвращения к чему-то из старого состояния, ассоциируемого с другим городом.
Интересно что полиция (которая вообще-то нерусская, и файнали наконец пришла) не совсем спасает, а даже грозит совершенно случайно раздавить своим бронепоездом. Полиция охраняет существующий порядок вещей, наверно так? Охрана порядка ненарочно убивает Отца (установки -идеалы?) (ненастоящие). Причем падает бронированнная хрень в реку, в воду. Тут хорошее противопосталение твердых чугунных установок и потока бессознательного, который сильнее. И вот в этот момент сновидец сам становится зомби. Непохороненным содержанием, которое заставляет увидеть в голове своей няши-полуанимы куриные мозги! Это ужасно смешная метафора сна: мы знаем, что зомби едят людей и любят мозги. Но вот куриные мозги, это же все объясняет. (оказывается зомби любят есть куриные мозги) То есть какие-то няшные чувства, милые, нежные как маленькая сестра, они оказывается глупые. Такое бывает сплошь и рядом, и нечего от чувств требовать ума, уж точно. Но вот в данный момент становится важнее аспект того, что это глупо, чем того, что это чувства. И теперь ты можешь взломать систему.
>> No.80297  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>80283
"Нет" !
лол
На самом деле это очень распространенный сон, про Путина. Раньше, пока были цари, снился царь. А теперь самая близкая ему замена. Кто такой царь в голове, или, по-модному выражаясь, президент? Это можно сказать центр всей твоей композиции - и личности, и бессознательного. Не какое-то постороннее начальство, а начальство-ты-сам, но не тот ты, который разговаривает с Путиным, а тот ты, который вообще-то суть тебя самого, самая главная. Такой сон - всегда очень хорошо, это значит ты сейчас очень близко подошел к своей внутреннее сути, раскрыл ее. Но не до конца все-таки т.к. в Кремль Путин тебя пока не берет. Собственно метафора Кремля - это как центр Самости, то есть такое совершенно волшебное место, но не место, а состояние, которое можно даже и просветлением назвать, или там мудростью, и т.д. Ну это еще рано, говорит Путин. Но клево, что ты вообще с ним поговорил.
>> No.80315  
>>80296
Огромнейшее спасибо! Здорово пояснил, уже вижу, как себе срежиссировал эмоциональную бурю, буду думать, к каким зомбям возвращаюсь, даром что под два из трех вариантов подходят. А глупость няшных чувств ранила в сердце Ну посмотрим, как система взломается%
Мне вот одно не понятно с этой иронией - это насмешка над всем действом побега? Мол, заморачиваюсь слишком? Или какое-то предпреждение, что лезу в говно?
> Это срочное возвращение было? Бегство из нового города в старый?
Нет, другого города вообще не было, был только акт бегства. Даже не подумал о возвращении (хотя, может, это для меня стало равносильно)
Как я понимаю, зациклен на акте.
> Отец и сестры - половинный комплект, не хватает матери и братьев. Интересно, почему?
Если это поможет делу, моя настоящая семья - мать (с которой хромает эмоциональная связь) и близкий, как брат, кузен (который младше меня, боевитей, и чья сексуальность меня устрашала). Может, отзеркалены?
Извини, если слишком много вопросов задаю.
>> No.80330  
125794098898131.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>80315
Нет, нет, няшные чувства конечно не глупые, это просто таков взгляд зомби. Если конечно само предположение, что зомби - недопохороненные старые побуждения. Тогда выходит, с точки зрения этих старых побуждений, нынешние чувства выглядели бы глупо. А может и не чувства, а какой-то другой аспект эмоциональности. Например радость от красоты, там, природы. То есть радость от красоты природы сама по себе не глупая, но малолетний циник например лет 11-ти вполне способен так думать.
Насчет иронии- мне кажется, просто отмечено то, что некоторые внутренние вещи, какая-то борьба и буря драматизируются бессознательно. Вот ты сам говорил, что хотел урагана раньше. Это вполне романтично же, ураган? И любоваться им это вполне понятное желание. Ну у нас внутри тоже бывают ураганы, и тоже бывает такое желание ими немного полюбоваться. Но это тоже только предположение. Я могу быть не прав вот совсем, полностью не то придумал может быть.
Бегство очень частый процесс в нашей жизни, во внутренней в смысле. Это не всегда кстати плохое дело, от многого лучше убежать, особенно если оно большое и кусается. Ну или хотя бы отбежать в безопасное место и там уже подумать, что с этим делать.
Насчет семьи и правда, выходит у тебя как-то выстроились вполне крепкие внутренние дополнения к реальности, это наверно очень правильно.
>> No.80344  
0_24d68_7724c2b8_XL.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Я был феечкой. У меня были синие пёрышки, стрекозиные крылья и клюв. Наверное, я стал её совсем недавно, потому что другие феечки летали вокруг меня и объясняли положение вещей. В воздухе, среди фантастических облаков, нас летало столько, что в небе было тесно. Мы роились и клубились, и не было нам числа.
Феечки решили объяснить мне как призвать гигантского ледяного душа (женского):
- Тебе понадобятся снежные кристаллы,они довольно часто встречаются, но люди обычно не обращают на них внимания. Как только ты найдёшь один, сразу начнёшь замечать что они постоянно попадаются.
В воздухе возник огромный бело-голубой сгусток, напоминавший очераниями то ли Сырну, то ли Купидона. Мы с ещё несколькими феечками залетели внутрь:
- Обрати внимание: внутренности обладают экстремально низкой температурой, а снег внутри духа полостью лишён воды, так что скользко бывает только на ледяных поверхностях, источающих туман и воду. Духа не следует призывать утром, потому что настоящий дух спит, а трап стоит дороже. К тому же... у него там...
- Но ведь там* всё равно ментальный блок, потому что ты там ничего не видела когда вошла.
Мне стало очень интересно, зачем ей понадобилось заходить туда, но я промолчал.
Пробуждение.

Вообще, мне кажется что этот сон немного "в лоб" подаёт информацию. Хотя что за ментальный блок в области гениталий мне непонятно... Какие-то сексуальные запреты?
Феечки странные: снаружи духа они выглядят так, как я описал в начале, а внутри - как люди.
Все технические подробности сопровождались иллюстрациями:
кристаллы: горстка снега, в ней четыре камешка: жёлтый, зелёный, красный, белый. Если б не зелёный, то предположил бы альбедо-рубедоту, а так не знаю.
снег без вод: какая-то псевдохимическая формула.
там: большая тёмная комната, с девочкой (наверное фея), идущей по ней, комната как в египетской пирамиде.
Каких-то более менее связных предположений нет.
>> No.80349  
китай-первоэлементы.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
>>80344
Если бы не белый, я бы предположил светофор, лол.
>> No.80350  
>>80349
Допустим, воды там тоже было много: снег, внутри духа и т. д. Или отсутствие синего камня намекает на недостаток воды (как и "снег без воды") и это как-то связано с "ментальным блоком"? Однако, вода это бессознательное, а его есть у меня.
Что бы всё это могло значить...
>> No.80351  
>>80344
Снежные кристаллы напомнили Снежную Королеву. То же и к опасности (скользкой) воды. Где вода, там еще не так холодно, там еще мир людей, а не Эвигкейт.
---
fairy из старофранцузского «faerie» (совр. — feerie, fee. Источником французского термина считается латинское fata (дух-хранитель; отсюда же — итальянское fata, испанское hada). Fata, употребляющееся в женском роде в языках романской группы, оно первоначально являлось существительным среднего рода множественного числа («fates») и было производным от fatum («предсказанное»; «пророческое»).

«Общительные» феи предпочитают зелёный цвет. Домашняя фея-одиночка предпочитает красный, коричневый или серый цвета нарядов.

Основной чертой фей считалась необычайная обидчивость; вместе с тем отмечалась и неизменная готовность феи отблагодарить человека за оказанную услугу. Правда, дары фей не заслуживали доверительного к себе отношения: так называемое «золото фей» таковым лишь выглядело в момент поднесения; очень скоро оно превращалось в листья, крошки имбирного пирога и т. п.[24] В числе неприятных черт характера фей, которых следовало опасаться человеку, упоминалась склонность ко всевозможным проделкам. Феи могли спутать волосы спящему, похищать мелкие предметы, уводить путников с истинного пути.

Значительная часть западноевропейского фольклора, связанного с феями, касается средств защиты от их гнева: первостепенная роль отводится здесь холодному железу, которого феи боятся.

Во многих балладах и песнях обыгрывался «вневременной» аспект царства фей. Так, Ойзин, герой одноименной баллады, становится жертвой не похищения, но возвращения в мир людей; оказывается, что минули три века и он предстаёт пред смертными глубоким стариком. Король Херла (по версии Уолтера Мапа) наносит визит в подземный особняк карликов и возвращается оттуда три столетия спустя. Спустившиеся со стремян люди короля тут же превратились в прах, а он сам и оставшиеся в седле, здесь остались навеки; считается, что именно здесь берёт распространенная в Европе легенда о «дикой охоте» (Wild Hunt)
>> No.80352  
>>80351
Вряд ли. Не вижу связи.

На вики вот пишут, что встреча с феями может символизировать возвращение к доэмбриональному состоянию, теперь я понимаю ещё меньше в этом сне.
>> No.80418  
>>80297
Спасибо. Добра тебе!
>> No.80419  
ct7BeA3od9I.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Мне часто снятся сны, в которых присутствует аналогичная ситуация. Чтобы было более понятнее, расскажу свой сегодняшний сон.

Я жила с матерью в большой квартире. Она было просто огромной, несколько унитазов, ванн, и все это в одном сортире. Бесчисленное множество комнат. Я сказала, что это неуютно, что нужно бы выбрать другую квартиру. Так мы пошли выбирать следующее жилье. Но на улице на нас напали двое мужчин, которые довольно оперативно убили мою родительницу. Я же бросилась назад, к той неуютной квартире, которую мы только что покинули. Мужчины меня настигли у самого порога. завязалась схватка. И тогда я их убила. Нужно сказать, что в своих снах я убиваю с особой жестокостью, так и здесь. Убив, я еще расковыряла тело одного из них ключом, пока не стали видны внутренности. Затем настала пора собрать вещи и валить из этого дома...к бабушке. От полиции. Я была в перчатках, как пришла с улицы. Отчетливо помню, что подумала, мол, как же хорошо, раз отпечатков пальцев не останется. Еще запомнилось, как я запихивала в рюкзак женские шляпки. Уже на выходе, заметила, что один из мужчин шевелится. Взяв какой-то железный штырь, начала раскатывать ему шею аки тесто. Пока он не задохнулся. На этом сон закончился.

Теперь в общем. Мне довольно-таки часто снятся сны, в которых я убиваю. Но убиваю не абы кого, а именно каких-либо убийц или маньяков. И в этих снах у меня также часто убивают маму.
Чтобы могло значить то, что я так часто вскрываю в своих снах грудную клетку плохим дядям? Я даже до сих пор помню то ощущение, когда кости ребер ломаются под моими пальцами.

А еще там были коты. Много котов, и я их очень любила.
>> No.80422  
Бабушка предлагает откачать гной из мозгов. Я боюсь, хоть и знаю, что мозг не испытывает боли. Я постоянно в последний момент отдергиваю руку с ножницами от лба. Наконец прислоняю их и пробиваю череп, как долотом. Бабушка вгоняет шприц через дырку в мозг - неприятно, больно. Звук, будто вводят иглу в мороженное. Боль постепенно уменьшается, хоть и не до нуля, я думаю, что в мозгу все меньше грязи и остается только нервная ткань.


Бабушка, как мать матери, в отношениях с которой все меньше иррациональности, может обозначать аниму. Все остальное можно понимать почти буквально - я таки недавно был у психотерапевта, так что я сам, с его помощью прочищаю себе мозги.

Но такое толкование кажется мне слишком топорным. Помню у Юнга был эпизод, когда он из сна в одну строку нашел целый невроз. На что еще стоит обратить внимание?
>> No.80532  
135036797284358.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Сегодня приснился такой сон.
В квартире творится что-то странное, я понимаю, что мне не нужно на это реагировать, но очень страшно. Сначала торшер начинает ходить ходуном, потом рядом с ним на уровне 1 метра или чуть выше пространство начинает вибрировать или образуется что-то вроде воронки. Я сажусь на диван и пытаюсь успокоиться и тут это что-то пытается меня достать и на диване. Дальше понимаю, что я сплю и сразу же просыпаюсь в соседней комнате. Вчера только начал читать книгу по трансерфингу. Что все это может значить?
>> No.80550  
>>80419
Грудная клетка это наверно вместилище сердца, то есть искоренить самое сердце, самую причину и возможность атаки. Дело это конечно безнадежное, чем больше их убиваешь, тем сильнее они нападают. Но причина защиты тоже понятна, по крайней мере в этом сне: нужно защитить саму защиту (материнскую). Почему-то так сейчас лежат карты, что безопасность и поддержка связаны с жесткостью взглядов на мир и себя, такой непримиримостью. Когда внешние для нынешних взглядов, другие варианты уже воспринимаются как маньяки-убийцы. Но есть и зацепка: вот почему-то в большой квартире с кучей сортиров неуютно. Это зерно, из которого растет сознательное стремление изменить ситуацию. Интересно было бы поразмышлять, почему неуютно с матерью в большой квартире, чего там, например, не хватает, что бы там хотелось увидеть.
Полиция, что интересно, тоже не одобряет таких экстремальных действий, как убийства. Получается такой боевик "я и мама против всех". Еще и бабушка. Одни женщины, что интересно. И еще интересно, что поведение-то во сне совершенно мужское. Вот предлагаю такие мысли покрутить, может что-то интересное всплывет. У меня есть идеи насчет очень сурового Анимуса, но не уверен. Про Анимус можно почитать вот тут:
http://psychoanalyse.narod.ru/lexicon/begriffe/jung/anima.htm
http://psiland.narod.ru/psiche/ML/PsiSkazka/7-4.htm
И особенно вот это: http://jungland.ru/node/1073
и вот это: http://pryahi.indeep.ru/psychology/jungian/kalshed_02.html
>> No.80580  
125794098898131.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>80422
Бабушка совершенно точно не просто анима, так можно кого угодно анимой из женщин во снах назвать. Бабушка - она старая, и мудрая. Это уже не мать, которая баюкает и защищает, а что-то более тонкое, древнее, как родовая мудрость, может быть интуитивное. Это если абстрактная бабушка. Но ведь бабушка, наверно, конкретная. Значит можно подумать о ней. То, что мысль работает в направлении прочищения мозгов, при общении с терапевтом, совершенно точно. Может быть сон - какой-то конкретный совет, в каком направлении это имеет смысл дальше развивать, и связан он с образом конкретной бабушки.
http://www.psyoffice.ru/669-seneks-senex-lat.-staryjj-chelovek.html
>>80532
Какая-то угроза от среды в целом, причем от внутренней среды, не от внешней. Не полная надежность, непрочность может быть, опасность нестабильности - вот так описывается вероятно недавнее прошлое. Может и связано с НЛП, может и нет. Но если почему-то связывается в голове одно с другим, то в этом точно есть смысл. Хотя бы тот, что дальнейшие занятия будут восприниматься тобой самим как угрожающие.
>> No.80674  
cQN-aC-KLyM.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>80550
Мне было 6 лет, когда родители развелись. Мама тогда очень много и долго переживала. И, если в начале не показывала мне этого, то со временем я стала чаще замечать, как она плачет. По ночам. Мы тогда жили в однокомнатной квартире, поэтому я хорошо все слышала.
Возможно ли то, что подсознательно я хочу защитить свою мать от какого-либо зла, которое у меня символизируется мужчинами, что вполне понятно. Однако, стоит заметить, что в реальности ненависти к мужскому роду я не питаю. Я даже к отцу довольно нейтрально отношусь, как к совершенно чужому человеку. У меня есть два замечательных кузена и два лучших друга, тоже парней.
Одни женщины - это скорей всего то, что у меня в семье нет ни отца, ни деда. Братья только двоюродные, поэтому свою семью я воспринимаю исключительно как "я, мама, бабушка". Из мужиков - один хомяк.
Большие пространства пугают меня, в них можно потеряться совершенно. Навсегда. Чем меньше пространство, тем меньше вероятность, что в нем будет скрываться какая-либо опасность. Я так думаю. Могло ли это проявиться во сне?
В своих снах я часто кого-то убиваю, спасаю и прочее, как уже говорила. Сегодня убивала какого-то монстра, но, увы, девушку я не спасла, хотя монстра убила. Нужно заметить, что это был огромный богомол с женской головой, то есть мысль о том, что зло символизируют мужчины - здесь уже как-то ломается.

А за ссылки спасибо. Очень интересно почитать.
>> No.80696  
>>80580
Спасибо, но не понимаю какая может быть угроза от внутренней среды, что имеется ввиду?
Угрожающее сверхспособностей, лол.
>> No.80697  
>>80696
> > Угрожающее сверхспособностей
Угрожающее развитию сверхспособностей.
>> No.80714  
>>80696
Ну обычная в случае развития сверхспособностей угроза - сбрендить.
То есть это же почти синонимы. Сверхспособности и сбрендить.
>>80674
Я думаю Вы сами разберетесь, если начнете читать, как связаны личные обстоятельства и отношения с мужским и женским компонентами психики, чувством опасности и готовностью воевать во снах. Связь всегда есть, но не всегда она прямая, и конечно это тонкое дело, требует времени. Что интересно, это здорово.
>> No.80740  
>>80344
Господа, толкователи, посмотрите сон пожалуйста.
>> No.80744  
>>80740
Первую запятую замени дефисом
>> No.80747  
>>80744
Тьфу ты, ещё не проснулся толком.
>> No.80748  
Иду по оживленной улице серого городишки средней полосы. некое подобие рынка, палатки. Вокруг унылые серые же людишки, неприятные.

На обочине сидит парень в гандонке, обращается ко мне, потом я с ним куда-то иду. Он выше меня, одет в темное.

Я иду за ним, а потом у меня в голове проносится мысль "Гавриил?"
Он смотрит на меня из-за плеча, ухмыляется, продолжая идти. Я спросил, где его крылья, он ухмыльнулся.

Чувствую себя ведомым.

Подходим к какой-то палатке, он просит меня пополнить телефон на 100 рублей, потом дать ему мобилку позвонить. У меня в кармане возникает второй телефон, хуже, его я ему и даю. Я отчетливо понимаю, что он меня тестирует на честность.

Потом он показывает мне Ад. Ад выглядит следующим образом: длинная белая комната, у входа стоит ангел-копейщик, на стене в ряд висят мониторы. Напротив мониторов стулья, тоже прикреплены к стене. На стульях сидят люди, а на мониторах крутят самые неприятные моменты из их жизни. Он меня посадил, я начал плакать и вертеться от стыда в стуле, как и другие люди, просыпаюсь.
>> No.80925  
>>80740
Я уже написал, что пришло в голову. Сон очень глубокий (в смысле, вытащенный со дна, не успев обрасти ассоциацями дня). Если бы это был мой сон, я бы попробовал поискать ассоциаций. А если не выйдет, отложить, и ждать продолжения.
>>80748
Очень крупный сон. Наверно из разряда Больших. То есть важный и нужный всем членам племени, описывающий общие для всех архетипические вещи. Для меня по крайней мере он важен, потому тут вперемежку и личные ассоциации. Мы оставим тут сейчас отношение к христианству, потому что любому русскому мог присниться Гавриил и ад, точно так же как чувак в гандонке и серый городишка средней полосы. Что и показательно так было показано во сне.
Это имя означает буквально «Всевышний — сила моя». Согласно христианской традиции, Гавриил открывает тайное знание Бога. Но-еще очень важно, что это парень в гандонке. Что такое этот парень? Кого напомнил? Мне напомнил гопника, например он требует дать ему мобилку позвонить.
Честно ли отдавать гопнику мобилку похуже? Конечно, честно. Но он же Гавриил? И сам подсунул вторую? Но тогда он отлично знает, что ты знаешь, что он тебе подсунул и отдаешь это ему.
Мне видится в этом какой-то развод на уровне коллективного суперэго (христианского). То есть идеалы правильности. За это христианское суперэго отвечает наша культура, а мы - ее продукты, в первую очередь, во второю уже отдельные ребята со своим мнением на этот счет. Кому-то уютно с ним, кому-то не очень. Но как и в случае с любым суперэго, выполнить ВСЕ его требования не может никто. Тот, кто старается сделать это, очень страдает, и совершенно напрасно. Суперэго не последняя инстанция, точно так же как к примеру в христианстве Гавриил не последняя инстанция. Также очень интересная картина ада. Мне кажется, ужасно похоже на ад! Я раньше не пытался его себе представить, но наверно он так и выглядит. Особенно белый этот евроремонт. И наверно еще ковры внизу серые, дермантиновые? Я бы тоже предложил задуматься именно про место, и что оно напоминает. С неприятными моментами и так все ясно. Если человеку крутить какой-то эпизод до бесконечности, он лопнет. И это настолько зловеще, что почти никогда такого не происходит в жизни. Потому мне кажется, что мир все-таки устроен более милосердно, чем предполагает идея ада вообще. Ад конечно бывает, потому что бывает все на свете о чем можно помыслить - но он совершенно не обязателен! Вот за это я и люблю психологию. У нас есть ведь внутри вполне ощутимая инстанция, которая определяет, чем бы заняться. Если решено пострадать - будут страдания. Но только исключительно потому, что так представляется правильным, а не как неотвратимая неизбежность.
Вывод, который я увидел для себя: парень показывал, что если казнить себя за все, даже за то, что отдал гопнику телефон похуже, то это никогда не кончится, и это будет ад, вроде устройства на работу в западную компанию. У тебя свои ассоциации, и вывод наверно будет свой.
>> No.80938  
>>78561
YouTube: Скайрим. Песня "Рагнар Рыжий". [RU] Skyrim. Bard's song "Ragn[...] Red"

Жил да был Анима-кун, безумцем он слыл,
Как-то раз ненадолго в Толковач он прибыл.
Он куражился, пыжился, тряс снов дневником,
Похваляясь, что архетип ему всяк нипочём.

Но вдруг Анима-кун, как лютик, поник -
Он услышал юнгианца насмешливый крик:
Что блажишь ты, что врёшь ты, что в тред ты наш срёшь?
С нас довольно, готовься, сейчас с ума ты сойдёшь!

Поток образов снов беспрестанно звенел
И Ниамх божественный дух пламенел!
И унял Анима-кун хвастливую речь...
Как слетела на плахе башка его с плеч!

А на её месте выросли две новых, и обе - немые.

>>80245
> у нас тут есть Анима-кун
DA TI OHUEL. У меня за всё время ни одного неконтролируемого психотического эпизода не было, так что нечего меня тут в пример приводить в праздных беседах о шизофрениках. А вообще, думаю, всё верно сказал. Это либо феерический пиздец, превращающий человека в овоща; либо феерический пиздец, который удаётся купировать нейролептиками, превращающий человека в овоща, более-менее похожего на человека. Ну и плюс к тому бесчисленные в своём разнообразии случаи, когда перекосы в сознании компенсируются со стороны бессознательного в виде различных компульсий, навязчивых мыслей, сновидений и прочих крайне забавных паттернов, гоняющих человека по кругу его повторяющихся переживаний - это вот, кажется, близко к тому, что называют "нормальным" состоянием ума, ага. А те эпизоды, когда итогом священной болезни является становление сознания в пользу чего-то более годного и полного - это скорее уж не более чем редкие исключения из правил. Немногие нынче способны обратить этот ваш психоз в нечто плодотворное, кроме разве что некоторых религиозных традиций, под разными соусами всё ещё обучающих как нужно обращаться с духами, пришедшими в твой дом. Так что остаётся лишь, закрыв глаза и заткнув уши, бежать по краю и не смотреть в пропасть. Такие дела.

Алсо, я по-прежнему смеюсь с этого вашего утилитарного подхода к бессознательному в духе "в бездну прыгнем - просветлимся". В это ёбаное мутное болото соваться без соответствующей подготовки и должного понимания зачем и куда ты идёшь - это зачастую ад и погибель всему живому, сириусли. Ладно ещё когда человек мотивируется праздным любопытством к содержаниям своего ума - такой подход обычно не несёт вреда. Когда я тыкал палочкой в свою психику, большую часть времени мною двигало только одно: любовь к увиденной тогда няше, одержимость ею и стремление её познать; теперь я имею то, что имею. Когда же в бессознательное лезут лишь с мыслью "А какие профиты я из этого смогу извлечь?", то ничего хорошего из этого точно не выйдет. Если сознание смотрит на бессознательное с невинным любопытством, то взирает на него с таким же невинным любопытством в ответ, и ничего дурного обычно не происходит. Если сознание одержимо любовью к бессознательным няшкам, те и сами в итоге становятся одержимы любовью к нему, и из этого может получиться что-нибудь крайне забавное. Если же сознание жаждет лишь извлечь из бессознательного профит, то... ну вы поняли; думаю, в таком случае человек становится, в лучшем случае, послушной игрушкой в руках бессознательных сил. Так-то.

А вот и воскресный сон. Поучительные истории поучительны, я вот только не знаю, то ли радоваться своему занюханному снобизму, то ли огорчаться упущенному чуду:
Я иду вместе с несколькими людьми на экскурсию в добровольно-принудительном порядке. Нас ждёт встреча с женщиной-христианкой, чьё пение, по слухам, исцеляет все болезни. Я не особо доволен перспективой такой встречи, так как всё это явно отдаёт сектантством. Придя в нужное место, мы оказываемся перед старинным деревянным домом: это двухэтажное здание, деревья, из которых оно сложено, уже почернели под грузом времени. Мы заходим внутрь, там уже сидят несколько человек, один из них привлекает моё внимание: он то ли калека, то ли просто дурак, но глаза его светятся радостью, и на лице сияет счастливая улыбка. Он говорит мне, что женщина, с которой мы должны встретиться, скоро придёт. Я сажусь на диван рядом с калекой, из соседней комнаты появляется та самая женщина: ей около тридцати-тридцати пяти лет, но выглядит моложе, короткие иссиня-чёрные волосы до плеч, одета в простые светло-синие джинсы и свободные свитер. Она сообщает нам, что будет петь лишь после того как накормит всех гостей, и начинает расставлять блюда. Когда очередь доходит до меня, женщина указывает на моё пальто и говорит, что входящие в её дом должны оставить верхнюю одежду снаружи, и я должен выйти раздеться; с этими словами она ставит на столик передо мной табличку с надписью в духе "Не обслуживается." Уязвлённый её словами, я выхожу из дома и бреду восвояси, думая над оправданиями ухода, которые предложу тем, с кем шёл на экскурсию. "Я ведь не православный, даже не христианин, - говорил я про себя, Зачем мне вообще было идти туда?" С такими мыслями я шёл по дороге, и на этом сон закончился.

Я написал бы с радостью больше всякой претенциозной хуиты да сны потолковал, но интернеты у меня сейчас по талонам, а завтра ещё и поезд в Москвобад в новую старую жизнь, так что надо бежать. Лаффки-чмаффки всем в этом уютном ITT треде.
>> No.80940  
>>80938
И тебе тоже, Анима-кун, и тебе. Такой-то ты няша и молодец, и, как всегда, прав.
>> No.80941  
>>80940
Сон очень забавный, даже никаких комментариев не нужно, как и часто с твоими снами бывает.
Чувство неловкости в группе паломников - по-моему, это очень точное ощущение.
>> No.81068  
>>80925
> Я уже написал, что пришло в голову.
В смысле описание фей? Тогда извиняюсь, я подумал кто-то просто кинул кусок статьи про фольклорных фей.
> Если бы это был мой сон, я бы попробовал поискать ассоциаций.
Ну, ассоциации есть.
Во-первых, сразу вспоминается футболка с надписью "Идите в жопу, я - фея", во-вторых, я переодически шучу что будь я маленькой девочкой, моя жизнь была бы намного проще, в-третьих, есть песня Аквариума "Феечка".
Есть ещё сон, снившийся прямо перед этим в ту ночь, что-то про лейтенанта, жившего с женой в вагоне, там были какие-то проблемы на путях (инфекция что-ли какая-то?), и он построил вокруг вагона кирпичную стену. В результате, он не мог никуда уехать, и его жене это не нравилось. Не знаю, конечно, связано ли это с сном про феечек.

Воздушный дух это, наверное, я. Но при чём здесь трап, утренний сон и ментальный блок - для меня загадка.
> А если не выйдет, отложить, и ждать продолжения.
Ну это только если сон совсем нетолкуемый, а то у меня так сны по году продолжений ждут.
>> No.81233  
Привет, добрач.
Приснилось, что потерял обувь. Причем не знал, как, сидел в автобусе, глянул вниз - бац, нету. Начал искать на полу. А какой-то дядька в конце автобуса меня увидел, тоже посмотрел, нет ли их в его части автобуса, и мы посмеялись и развели руками.
На улице было солнечно, так что я не переживал (и даде чуть-чуть обрадовался) - асфальт был теплый и мягкий, как жвачка. Но потом во сне мне нужно было куда-то зайти по делу, и стало досадно, что там фыркнут на мои грязные ноги. Я стал смотреть по сторонам в поисках любого магазинчика с тапочками (попалась только подошва, лежавшая у входа в магазин, похожий на мое место работы) - как вдруг через пару улиц на моих оказались годные тапочки. Я удивился, и осмотрелся, если я их ненароком не стырил откуда, и пошел было себе дальше. Но потом рядом со мной резко затормозила машина, набижала ментов, и завязалась перестрелка с каким-то грабителем-угонщиком. Я попытался перебежать на сторону полиции, чтоб он не взял в заложники. Передо мной один коп словил пару пуль бронежилетом, но ему было норм, и перед новым раундом стрельбы я залег боком, прикрывая гружную клетку и лицо. И тут мне на шею упала граната...

Алсо, отчетливо помню внутренний диалог в своем сне. Это нормально?
Дабл алсо, частью предыдущего сна той же ночью был стоявший на воде полицейский. Т.е. он стоял на прозрачном льду, над которым был слой воды, и никто ничему не удивлялся, а я вот начал его подкалывать "ОБОЖЕМОЙ ААА КАК ТЫ ЭТО ДЕЛАЕШЬ АААА!?!?"
>> No.81234  
>>81233
И - да, заранее большое спасибо за ответы. Очень любопытно узнать, к чему тут обувь и почему так ясно помню полет гуляющей мысли.
>> No.81267  
юнг5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>81233
Сон без обуви - софти-вариант сна без одежды в общественном месте. Мне тоже иногда снится именно без обуви. Как нам объясняют хокаге, относятся такие сны ко страху "потерять лицо" то есть Персону - нашу маску для социума. Наверно по сравнению с одеждой в обуви есть особый отттенок защиты, все-таки ноги единственные соприкасаются со средой, их можно поранить о землю. А вот оттенка непристойности совсем почти нет, то есть терять такую часть лица, как тапочки (лол) не столько неприлично, скодько нелепо и некомфортно. Милиционеры у нас пойдут в строку, они следят за порядком, в том числе и ношения Персоны. Интересно, что когда ты нашел тапочки, менты как раз нашли угонщика (может быть ботиночного?). Ты перешел ан сторону полиции, а то бы он взял в заложники и снова обул (разул). То, что тебе на шею упала граната вроде бы показывает, что инцидент не исчерпан еще. И стоит учесть мента на льду, у которого почти нет опоры. То есть существующий порядок вещей касательно твоей маски для социума - шаток. Нынешняя маска отваливается, в том, что касается опоры о землю - уверенного стояния что ли на своем?
Отчетливый внутренний диалог - это нормально. Даже и наяву. Мента подкалывала сознательная установка, это интересный факт. То есть с т.з. сознания как-то даже забавно сохранять шаткий порядок вещей нынешний. Да, такое бывает. Персоны (маски) то и дело сползают с нашил лиц от отваливаются с ног.
>> No.81340  
Довольно простой сон, но мне почему-то запомнился.
В бывшем школьном здании был бар, разделённый на две комнаты каждая со своим входом. Внутри они были разделены ширмой и рядом колонн. В левой, ближней к мне, комнате, окружённая приятелями (не знаю, были ли они её друзьями), сидела девушка в чёрном шёлковом платье, ниспадавшем на пол и образовавшем столь причудливые складки, что ткань казалась мятой. Эта девушка была в меня влюблена. Я же не питал к ней особой симпатии: она была некрасива, много курила, а потому была слишком уж бледна. Когда я увидел её впервые, девушка произвела на меня поистине жалкое впечатление... Однако, она была весьма и весьма влиятельна, так что мне приходилось принимать её внимание.
В правой же комнате через некоторое время я должен был встретить свою возлюбленную. Всю неудобность положения я осознал только тогда, когда наткнулся на девушку в чёрном едва войдя в бар. Завязался разговор - не помню подробностей: я опаздывал на свидание и это заботило меня больше всего на свете - лёгкий и тягостный одновременно, но мне, в конце концов, удалось придумать подходящий повод чтобы ненадолго удалиться.
Я вышел из левой половины бара и, чтобы не вызывать подозрений, вошёл вновь уже через правую дверь. Моя девушка ждала меня за приземистым руглым столиком, на столько чистом, что врать сидя за ним было невозможно. Да и смысла не было скрывать где я только что был. Собравшись с духом, я рассказал о девушке в чёрном (как будто её ко мне отношение не было общеизвестным фактом), потом пообещал что сейчас же пойду и поговорю с ней.
Бедняжка сидела на диванчике в углу бара одна, не знаю уж куда делись её знакомцы. Когда я объяснил ей, что, при всём моём желании, у нас ничего сложиться попросту не может, она уронила голову себе на колени, будто сломалась, и заплакала. Право, лучше бы уж она приказала отрубить мне голову. В тот момент я об этом не думал, но чем дольше я вспоминаю её выгнутую как лира спину, затянутую в чёрные кружева и аритмично сотрясаемую прерывистым дыханием, тем горше мне становится. На этом можно было бы закончить, но я слукавлю, если опущу окончание этого сна.
Следующее что я помню: станция, пригородная электричка, странная девушка. Я не могу ни вспомнить её лица, ни дать ей имени, ни объяснить её природы. Может это была девушка в чёрном, сменившая платье на джинсы, может - моя зазноба, или они обе, смешанные в один образ, или же это не была ни одна из них, может это даже был кто-то, о ком я давно забыл, но она, как мне кажется, умела произвести эффект. Вдвоём мы приехали в моё поместье, там я подвесил её за руки, привязав их к двум чугунным кольцам, вбитым в крепостную стену метрах в пяти над землёй. Тут мне придётся отдать дань некоторым неприличным подробностям: эта третья была волшебницей: видя мужчину, она могла в точности узнать какие ощущения она будет испытывать когда его фаллос будет входить в неё. При этом у неё между ног материализовывался призрачный хрустальный инструмент, который и осуществлял проникновение. Думаю, было бы правильнее называть её на этом основании не третьей девушкой, а первой женщиной... В общем, я поймал её на использовании этого "волшебства" пока привязывал её к стене. Унизительное ощущение на самаом деле.
Я принялся стягивать с неё джинсы, попутно давая этому действию литературное описание, затем настал черёд белых - точнее серых, но изначальный цвет всё ещё угадывался - с салатовыми кружевами трусков, они были тёплыми и влажными, но я всё никак не мог красиво описать как они на ней сидели: нужно было красивое сравнение, которое бы описало одновременно и покрой и кружева, но ничего не лезло в голову. Тогда я натянул их поверх своих штанов, и в этот момент на сцене возникла моя возлюбленная тётушка. В панике я торопливо сорвал с себя трусики и бросил их на стул. Тётушка подошла ближе, и я спросил:
- Как их получше описать?
- А ты что, их надевал?
- Нет, просто вголову ничего не лезет...
- Нет, ты их надевал.
Большего моя память не позволяет мне знать.

Претензия на самотолк:
Во-первых, есть ясная отсылка между необходимостью и желанием, при этом и желание поощряет работу с необходимостью (я ведь не увидел законной истерики опоздав на свидание), и необходимость готова поступиться собой (эх, правую руку я левша бы отдал за то, что бы понять значение её плача). В принципе, это отражает мои нынешние метания. Однако, вторая половина сна разрушает стройную конструкцию: при чём здесь поместье, тётя, БДСМ, хрустальный фаллос? Трусики ещё ладно - попытка заниматься тем, что мне не подходит,хотя могу тут ошибаться (как и везде).
В общем, буду рад выслушать комментарии.

Алсо, то, что я не могу описать трусики - отсылка к моей безплодной графомании, новый приступ которой тоже начался со сна.
>> No.81372  
kitsch_4a70b14c334b6_hires.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Я стою на небольшой круглой поляне, окруженной скалами высотой со средний жилой дом. Рядом со мной еще кто-то, но оно ходит со мной постоянно. Мы с ним отходим подальше от скал, т.к. они начинают обваливаться, превращаясь в бетонные плиты. Все это похоже на обрушение пятиэтажного панельного дома. Слева выбегает моя мама. Я кричу ей, чтобы она вернулась. Она бежит обратно, но плита задевает и накрывает ее. Я подхожу к тому месту и вижу 2 помятых сигареты под плитами. Понимаю, что это тело моей мамы, нужно аккуратно подвинуть плиты, чтобы не повредить обертку, т.е. тело. Сейчас плиты кажутся совсем маленькими, я убираю их руками, беру сигареты и ухожу в перещу в скалах. "Проводник" идет за мной. В пещере есть проходы и комнаты, я нахожу комнату с каким-то шаманом. Он говорит, что одну сигарету уже не вернешь к жизни, а вторую еще можно. Я интересуюсь, как это провернуть. <...>

Еще мне полгода назад снилось, что кинозал захватили террористы, вывели нас с мамой в комнату и посадили на кресло. Их главный сначала что-то спрашивал, а потом застрелил ее.
У нас стандартные отношения для живущих на одной площади студента и матери. Ругаемся, мне стыдно иногда, но что значат эти сны, я не очень понимаю.
>> No.81387  
818adae0b88c0ac8bc200577afbea3fb.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Аноны, у меня сегодня был очень яркий сон. Поясните по-хардкору.
Суть: все действие происходит у меня под окнами в светлый осенний денек, чувствуется легкий саспенс. Падают листья (ирл уже отпали), почему-то сон особо акцентируется на этой детали, воспоминания такие четкие, что кажется протяни руку и поймаешь один листок. У меня под окнами стоит палатка, к входу привязана собака, рядом стоят грязные и пьяные старик и старуха. Я выглядываю из своего зарешеченного окна, старик обращается ко мне и предупреждает, что собака убьет меня и начинает громко ругаться. Рядом на детской площадке стоит молодая и очень красивая девушка с коляской, она просит старика прекратить. Старуха поворачивается к ней и между ними происходит диалог:
Старуха: А ты попробуй его перевоспитать.
Девушка: У меня нет на это времени.
Старик: Ну ты постарайся, столько девушек пробовали, ни у одной не получилось, а ты что такая же никчемная как они?
Девушка: Я не уверенна что у меня получится.
Старуха указывая на старика: А ты трахнись с ним.
Дальше начинается словесная перепалка, я отхожу вглубь комнаты и не могу разобрать ни слова, потом четко слышу как девушка говорит: "Ну хорошо я попробую"
И в этот момент каким-то образом мне передалась радость этих троих, я подошел к окну и девушка, уже без коляски, попросила меня передать свои ключи своему мужу этажом выше. Её муж тоже выглядывал из окна и я подкинул ему ключи, и только тут я заметил, что решетки на окне нет. Я четко услышал как девушка говорит старику какие ценности находятся в квартире её мужа, поднимаю взгляд, вместо окон у соседа сверху полиэтиленовая пленка.
Я спрашиваю у троицы где моя решетка, старик отвечает что он снял её и выбросил. И тут меня охватила такая безумная ярость, но не из-за решетки, а из-за того что такая красавица будет спать с стариком. Я схватил тяжелый молоток, хотел выпрыгнуть в окно, но тут ярость начала резко проходить уступая место животному страху перед стариком. Я проснулся и очень огорчился что сон закончился.
>> No.81396  
>>81340
Насчет необходимости и желания - красиво. Еще предлагаю посмотреть отвергнутые и принятые свойства эмоциональности и чувств. Жалость тоже неспроста, это немного похоже на сознательную установку/тень, только в области анимы и без острого конфликта типа ненависти.
Третья часть конечно же синтез. Волшебное устройство может быть намекает на взимное усвоение содержаний. Анима всегда знает, что чувствует мужчина, впрочем. Но синтез опять неполон - у нас есть еще тетушка-здравый-смысл, ее-то мы и забыли.
>>81372
Мама не настоящая а внутренняя. Что такое внутренняя мама? Инстанция внутри которая себя оберегает, заботится, старается покормить и т.д. Вот что-то ей угрожает.
>>81387
Я тебе предлагаю принять участив толковании, поработать вместе. Так будет продуктивнее. Начнем с предположения, что все эти персонажи - части твоей психики. Собака - инстинкт какой-то. Старик и Старуха - некая мудрость, хотя и с неприятным бомже-оттенком. Девушка-та часть умения чувствовать и ощущать эмпатию, которая продуктивна, приносит плоды (ребенок). Ее муж - это то, что побуждает к продуктивности. Это очень грубые наметки, мне хотелось бы услышать описание сна теперь с учетом таких предположений, думаю ты скорректируешь мои предположения.
>> No.81419  
42a96ed84747d45f89c02bd5c22cd684.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>81396
Наверное, я потихоньку тупею от недостатка сна и общения, потому что я весьма смутно понял пост.
> Еще предлагаю посмотреть отвергнутые и принятые свойства эмоциональности и чувств.
В смысле какие чувства я принимаю а какие - нет?
> это немного похоже на сознательную установку/тень, только в области анимы и без острого конфликта типа ненависти.
То есть как? Отношения между сознательной установкой и тенью вроде основаны на ненависти и стремлении уничтожить, разве нет? Тогда как они могут существовать без острого конфликта?
> у нас есть еще тетушка-здравый-смысл, ее-то мы и забыли.
Почему тётушка это здравый смысл? Просто интересно. Кстати, если ирл она сама не знает чего хочет, это влияет на её символизм?
Как здравый смысл связан с синтезом?
>> No.81424  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>81419
Я прошу прощения, что запутал,это целиком моя вина, писал сумбурно и сам плохоо понял, что хотел сказать. Я имею в виду - если у нас такой яркий дуализм - две девушки, одна отвергнутая, другая принятая, причем отвергнутая в черном, это напоминает отвергнутые и принятые части личности, как с Персоной и Тенью. Но конечно с Анимой все немного не так, как с Персоной, это гораздо более мягкий конфликт, на уровне сожалений и угрызений совести, вроде бы, по сну. Почему одна часть Анимы принята. а другая отвергнута? Чем они отличаются? С какими чувствами ассоциируется каждая? Вот что я предлагал посмотреть. Потому что конфликт же показан неспроста, наверно кто-то там наверху считает, что ситуацию надо как-то разруливать, девушка плачет. Символизм левого и правого тоже показательный. Наше дело правое, а ваше - левое. Левая сторона обычно дьяволу, правая - ангелу-хранителю, они прямо так за каждым плечом и стоят. Но конфликта острого нет, и потом ситуация синтеза - это значит, можно уже скоро забирать в сознательные содержания и отвергнутую часть Анимы. Мне так показалось, то есть осталась небольшая работа по осмыслению, какие они и почему их отвергать не обязательно. Насчет тетушки я конечно хватил лишку. Она мало что сказала, мне просто показалось что это глас рассудка, типа осмотрись вокруг, ты чего делаешь (так рефлексия говорит, самоосмысление). Но может я ошибаюсь и с тетушкой у тебя другие ассоциации. Ну в любом случае полного синтеза быть не может, и даже нечего его ждать (а то страшно станет, лучше много разных богинь, чем одна огромная), всегда остается "что-то еще", и тут это - тетушка. У нее и возраст другой, и свои какие-то особенности. Обычно более старшая женщина связывается так сказать не с Венерой а с Луной в смысле уже на тему опекания, заботы, сохранности и питания, а не вдохновения и взрывов чувств. Потому и хорошо, что она приходит. Насчет "сама не знает, чего хочет" - а это именно для тетушки характерно? То есть она сильно в этом опережает других женщин?
>> No.81429  
Бывает такое, что лень вспоминать сон в деталях для написания?
Вот сейчас хотел пост большой написать, но поленился вспоминать.
>> No.81432  
>>81429
Конечно бывает. Значит и не надо его вспоминать, ничего там важного нет.
Значимые сны вообще не чаще нескольких раз в год снятся, и их забыть трудно. Даже если хочется.
>> No.81445  
>>78561
Древние маски
Я собирал маски с мумий египетских жрецов. Кажется, я и сам некогда был одним из них, нынче же я стал предприимчивым чернокнижником, решившим обрести великую силу. Я разговаривал со знакомой мне по сюжету девушкой, а зрение застилали картины былых времён и вспышки воспоминаний, в которых я в роли одного из жрецов общался с другими; мы находились в пустыне в окружении традиционной для того времени архитектуры, и одеты мы были в соответствующие одеяния, запомнившиеся мне по сохранившимся глиняным табличкам и виденным реконструкциям. Оказалось, все они, жрецы Древнего Египта, были мне тогда знакомы, вспоминая одно имя за другим, я называл его вслух, видя перед глазами события их жизней: некоторые были моими верными и преданными друзьями; некоторые - врагами, павшими от моей руки; а некоторые - лишь временными союзниками в плетущемся клубке интриг. Но всё это были события минувших дней, в настоящем же я играл роль человека, наделённого магическим даром и ищущего могилы тех древних жрецов. Я пробудил одного из них, сразился с его мумией в непростой битве и заполучил его маску, уже не первую в моей коллекции. В конце же сна я был в роскошных апартаментах наедине с тишиной тёмной ночи за окном и каким-то совершенно не примечательным человеком: мужчина лет сорока, смахивающий на офисного клерка и своим немного уставшим скучным лицом, и своей блеклой официальной одеждой. Он был посланником смерти, и я заключил с ним договор, напрямую как-то связанный с этими масками. Я сказал, что у меня ещё есть незаконченные мирские дела, в ответ узнав, что времени у меня осталось не так уж и много. Мы ещё раз подтвердили наш договор, и, со словами в духе "Да будет так" посланник исчез, оставив меня одного.

Отрывок из недавнего письма, с которым у меня этот сон в первую очередь и ассоциируется:
...Она говорит, что все эти роли {речь шла о социальных} - это маски Бога, что в бессознательном заложена потенция к какой угодно личности, и что я должен и дальше учиться свободно оперировать любыми бессознательными содержаниями, если я хочу идти по пресловутому пути. Говорит, что Бог имеет бесчисленное число масок, но ни одна из них не есть его истинное лицо, хоть у него и есть любимые. Видимо, я должен стремиться в этом ему уподобиться, или что-то в таком духе.
>> No.81480  
У меня в сновидениях довольно-таки часто встречаются образы мафии, пиратов, разбойников из различных фильмов и игр. В общем, организованные преступные группировки(как правило мафия конечно). Причём, я всегда выступаю против них. Иногда временно сотрудничаю, но как агент под прикрытием.
О чём это может говорить?

Сегодня, например, два сна: в одном на нас напали какие-то то ли пираты, то ли разбойники, всех вырезали, а я, ещё чел и какой-то мелкий пацан выжили. Происходило всё в загородном доме, мы потом тихонько наблюдали за ними в окно, чтобы не запалиться, а когда они ушли (захватывать город), то начали собирать вещи, чтобы отправиться вслед за ними и раздолбать их(или сдохнуть).

Второй мутновато помню. Моего знакомого схватили оборотни в погонах, и меня потом ещё вывели из здания суда, хотя я сказал, что не буду вмешиваться, а просто хочу посмотреть. И я там как бы частично сам составлял сюжет - и если вначале я был то ли ребёнок, то ли подросток, то потом якобы прошло десять лет. Из этой же двери(суд в каком-то подвальчике, лол) или из соседней выходит постаревший мент из "Бандитского Петербурга"(даже не помню, как его звали). И я начинаю диалог, мол, помнишь историю с Антибиотиком? Он говорит - да, с ним покончено, но многие его прихвостни до сих пор ведут свою деятельность. Я говорю, думаешь, кто прокурорами там у тебя работает? Те же жулики, что десять лет назад были, и называю ему две рандомные, придуманные на ходу фамилии. Одна, говорит, умерла, а на вторую фамилию реагирует - "о, чёрт!!". Ну и дальше решаем, что с ними сделать. Он говорит, что у них сейчас много денег и могут свалить за границу. Я же придерживаюсь мнения, что выловить их будет легче, чем десять лет назад, ибо банда уже не торт(если вообще осталась).
>> No.81499  
>>81424
Спасибо огромное.
Я наконец понял кто такая девушка в чёрном! Её имя: Жалость. Не то, что бы я не позволял себе себя же жалеть, но я очень редко жалуюсь на свои проблемы. Тогда девушка в красном (моя тян), обобщая, обозначает моё принятие желание быть милым няшей и любить всех людей, а девушка в чёрном - мою потребность в таком отношении ко мне. И таки чёрное часто приносится в жертву красному.
Всё же, почему синтез принимает такую странную форму? К чему все эти трусы-фалосы-описания?
> Насчет "сама не знает, чего хочет" - а это именно для тетушки характерно? То есть она сильно в этом опережает других женщин?
Она точно опережает в этом всех в моей семье кроме меня, наверное. Хотя, она не столько "не знает", сколько не может найти.
>> No.81502  
>>78561
Призрак девочки
Снилось, что за мной следует разгневанный на меня призрак девочки. Я хотел поговорить с ней и успокоить, поэтому подготовил в особняке особенную комнату, в которой призрак мог бы показать своё настоящее лицо. Ночью, когда приведение вновь появилось и начало свои попытки меня напугать, я был готов к встрече, но всё же, хоть я этого и ожидал, и когда белесый силуэт возник из ниоткуда и напал на меня со спины, у меня чуть не выскочило сердце из груди. Я шёл по коридору, призрак же оставался невидимым, следуя за мной. Оказавшись у дверей нужной комнаты, я исполнил что-то вроде танца, приглашая дух девочки войти внутрь. В комнате из довольно-таки пугающего существа призрак живо превратился в нечто вполне себе безобидное и даже материальное: это действительно была девочка лет девяти, с тёмными волосами, собранными в хвост, одетая в потёртую ночнушку красноватого цвета в крупную белую крапинку. Она стала довольно дружелюбной, хоть и смотрела на меня негодующим взором, и рассказала, что гневалась на меня из-за моего недавнего поведения. Выяснилось, что она никакой не призрак, а один из моих важных инстинктов, связанных с защитными механизмами. Мы немного поболтали, затем я начал приставать к ней с недвусмысленными намёками; она сидела на диване, поцеловав, я обнял её и развёл ей ноги, но девочка отвергла меня, с обидой в голосе сказав что-то в духе: "Забыл о той, с кем проводишь столько времени, да?" Я хотел поговорить с ней об этом, но, не успев задать вопрос, проснулся.

Очередное забавное сонцо. Без малого год прошёл, а отголоски ОС-практики продолжают звучать в моих сновидениях. Впрочем, оно и к лучшему.
>> No.81577  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>81445
>>81502
Анима-кун, ты?
...Она говорит, что все эти роли - она и письма теперь пишет? Молодец! Но почему вечно один бог? Может и много, а? (с надеждой)
> Выяснилось, что она никакой не призрак, а один из моих важных инстинктов, связанных с защитными механизмами.
Ох лол
>>81480
Ну если мы исходим из предположения, что всяческие враги, приходящие во снах - это собственные неосознанные еще побуждения, то целые группировки - это наверно структурированные неосознанные побуждения. Целые комплексы, но комплексы не в смысле "кривоватые недостатки вытеснененные в бессознательное" а комплексы в смысле "серьезные мотивы, желания, средства их выполнения и может быть идеология - новый имидж и кратина мира - т.е. базис и надстройка"
То есть это напоминает революционную ситуацию, хотя до нее еще дело и не дошло. А что такое революционная ситуация? Это когда низы не хотят а верхи уже не могут жить по-старому. Низы тут у нас - бессознательное, верхи-сознание. Революция - это радикальная смена строя - и взгляда на мир и собственную личность, даже вид персоны может серьезно измениться. Во втором сне явно происходит налаживание отношений с системами охраны существующего правопорядка. Интересно, что по мнению сознания, охраняют они порядок плохо, и таким образом выходит что бессознательное сопротивление находится даже в рядах охранников существующего порядка. На что ты и открываешь одному из них глаза. В целом ситуация конечно еще не революционная, но много бунтовщиков, и они пока что имеют окрас мерзавцев и предателей (как и все, что из Тени). Советую почитать про Тень (ссылка в ОП-посте).
>> No.81580  
фламель-фигура-4.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>81499
Черное-красное - очень много общекультурной символики. Почитай про Нигредо и Рубедо.
Особенно Нигредо.
Черное всегда приносится в жертву красному, но тут важно как именно это делается. Чтобы принести черное в жертву красному, нужно сначала его полностью обелить. Сделать белым. Между Нигредо и Рубедо есть этап и он называется Альбедо. Это крайне важно, без Альбедо - никуда. Вот тебе текст Николая Фламеля, просто прочитай его, не пытаясь разобраться что там к чему. Это лишнее, разбирательства, образы сами работают на бессознательном уровне.



Глава 5. ФИГУРА ЧЕЛОВЕКА, ПОХОЖЕГО НА СВЯТОГО ПАВЛА В БЕЛО-ЖЕЛТЫХ ОДЕЖДАХ С ЗОЛОТОЙ ОТОРОЧКОЙ, ЧТО ДЕРЖИТ ОБНАЖЕННЫЙ МЕЧ, У НОГ КОТОРОГО ПРЕКЛОНИЛ КОЛЕНИ ЧЕЛОВЕК В ПЛАТЬЕ ОРАНЖЕВОГО ЦВЕТА, ОТОРОЧЕННОМ БЕЛЫМ И ЧЕРНЫМ, ДЕРЖАЩИЙ В РУКАХ ЛЕНТУ С НАДПИСЬЮ

Хорошенько рассмотри этого человека, изображенного в виде Святого Павла, одетого полностью в бело-желтое, или лимонное, одеяние. Если ты рассмотришь его хорошенько, то заметишь, что поза его такова, как будто он собирается поднять обнаженный меч, то ли чтобы отрубить голову, то ли чтобы совершить еще какое-либо действие над человеком, который стоит коленопреклоненный у его ног, в оранжевой одежде, отороченной черным и белым, и на ленте в его руках написано: «Уничтожь грехи, которые я совершил» (Dele mala quae feci), будто говоря: «Очисти меня от черноты», в соответствии с Искусством. Потому что malum53 является Аллегорией черноты, как об этом сказано в Собрании54: «Вари вплоть до почернения, которое называют злом». Но хочешь ли ты знать, что означает этот человек, взявший меч? Он показывает, что следует отрубить голову Ворону, то есть коленопреклоненному человеку, одетому в вышеназванные цвета. Я заимствовал эти штрихи и эту фигуру у Гермеса Трисмегиста, из его Книги о Тайном Искусстве, где он говорит: «Снимите голову этого черного человека, отрубите голову Ворону, то есть отбелите наш песок». Ламбспринк, Благородный Немец55, также использовал этот образ в комментариях к своей Иероглифике: «В этом лесу есть животное, полностью покрытое чернотой, и если кто-либо отрубит ему голову, то чернота сойдет с него и он приобретет белоснежный цвет». Хотите ли вы понять, что это? Чернота называется головой Ворона, которая, будучи снята, немедленно переходит в белый цвет; другими словами, когда тучи больше не возвращаются, тело называют обезглавленным. Таковы его истинные слова. Кроме того, Мудрецы также говорили: возьми гадюку, называемую de Rexa56, отруби ей голову, и т.п., то есть избавь ее от черноты. Они также использовали этот парафраз, когда, описывая операцию умножения камня57: они называли Змею Гидрой, у которой, если отрубить одну голову, на ее месте тут же вырастут десять. Так, сила камня возрастает вдесятеро каждый раз, как отрубают голову Ворону, то есть его вновь делают черным, а затем белым, или другими словами, заново повторяют растворение, а затем коагуляцию.

Обрати внимание на то, что обнаженный меч опоясан черным ремнем, и что его концы совершенно свободно свисают. Этот сияющий обнаженный меч представляет собой белый Камень, и Философы весьма часто изображают его в этой форме. Чтобы придти к этой совершенной сверкающей белизне, тебе следует понять, что означают витки этого черного ремня, и следовать тому, чему они учат, а это есть количество Увлажнений58. Два свободных конца ремня означают начало и конец. Вначале, самое первое увлажнение следует делать весьма осторожно и нежно, давая Камню немного молока, словно грудному младенцу, так, чтобы Изир59 (как говорят Авторы) не оказался затопленным. То же самое следует сделать и в конце, когда мы видим, что наш Царь сыт и больше ничего не желает. Промежуточную часть этих операций символизируют пять полных витков черного пояса, и в каждом из этих случаев (поскольку наша Саламандра живет благодаря огню и пребывает в огне, она есть огонь и Живое Серебро, текущее посреди огня и ничего не страшащееся) нам следует давать ей молоко Девственницы в избытке, так, чтобы оно покрывало всю материю без остатка. Я изобразил процесс в виде пяти витков черного пояса, потому что это Увлажнение, а оно означает почернение. Почернение вызвано смешением огня с влагой, как это происходит в вышеописанных случаях. Число витков показывает, что проделывать эту операцию следует полных пять раз, а также то, что времени на это уходит пять полных месяцев, по одному месяцу на каждое увлажнение. Именно поэтому Гали Абенрагель60 сказал: «Варка должна производиться трижды по пятьдесят дней». Истинно также то, что если учитывать два малых увлажнения в начале и в конце, их всего получится семь. По этому поводу наиболее ревностные последователи искусства писали: «Наша голова Ворона больна проказой, и потому желающий ее очистить должен семь раз погрузить ее в обновляющие воды Иордана, как Пророк приказал Нааману Сириянину»61. Таким образом проходят начало, занимающее несколько дней, середина, и окончание, также весьма короткое. Я привел тебе эту последовательность, чтобы ты понял, что должен отбелить мое тело, которое изображено коленопреклоненным, и более ничего не требуется, поскольку природа всегда стремится к совершенству. Тебе следует осуществить это при помощи Молока Девственницы и вываривания материи в этом молоке, которое, высыхая на теле, придает ему тот самый лимонный или желтовато-белый цвет, в каковой выкрашены одежды держащего меч, и которого тебе следует достичь для своего Corsufle62. Одеяние, в которое облачена фигура Святого Павла, щедро окрашено в золотой и желто-красный цвета. Сын мой, благодари Господа, если доведется тебе это увидеть; значит, ты обрел милость Небес. Увлажняй теперь и тинктурируй до тех пор, пока наш малыш не станет достаточно сильным и крепким, чтобы выдержать натиск огня и воды. Завершив это, ты сделаешь то, что Демагор, Сеньор63 и Гали называли «поместить Мать во чрево Ребенка, которого она родила». Матерью они именуют Меркурий Философов, с помощью которого осуществляются увлажнения и ферментации; под Ребенком же подразумевается тело, в результате тинктурирования которого получается этот Меркурий. Итак, я показал тебе эти две фигуры, чтобы разъяснить Альбификацию. Кстати, именно в этой части Делания тебе требуется помощь; здесь все сталкиваются с серьезным препятствием. Описанная операция истинно представляет собой Лабиринт, поскольку открывает сразу сотни путей в одно мгновение, а также потому что ты приходишь к ее окончанию способом, прямо противоположным началу, коагулируя то, что до этого растворял, и делая землей то, что поначалу превращал в воду. Когда ты добился побеления, ты победил зачарованных Быков, испускающих из ноздрей огонь и дым. Геракл вычистил конюшни, полные нечистот, от гнили и черноты. Ясон вылил волшебное зелье на Драконов Колхиды64, а у тебя есть в распоряжении могущество рога Амальтеи65, который, будучи белым, сможет одарить тебя славой, честью и богатством так, что тебе хватит до конца жизни. Чтобы заполучить его, следует бороться мужественно, подобно Гераклу, потому что это Ахелой66, поток влаги, являющийся чернотой; он наделен огромной мощью, и, кроме того, умеет часто менять обличье; если здесь ты достиг успеха, дальнейшее уже не составляет труда. Упомянутые преобразования хорошо описаны в «Книге Семи Египетских Печатей»67, где говорится (в соответствии со всеми другими авторами), что прежде, чем Камень полностью утратит свою черноту, и станет белым, подобно сверкающему мрамору или обнаженному мечу, он облачится во все цвета, какие ты только можешь себе представить; он также будет многократно расплавляться и коагулировать, и, в ходе этих разнообразных и противоположных друг другу операций (через которые имеющаяся в Камне растительная душа заставляет его проходить одновременно), он будет становиться лимонным, зеленым, красным (но не истинной красноты), желтым, синим, оранжевым, пока все это разнообразие цветов не будет побеждено сухостью и теплом, и Камень не обретет восхитительный лимонно-белый оттенок, подобный цвету одеяния Святого Павла, который в свою очередь постепенно станет ближе к цвету сверкающего обнаженного меча, а затем, в ходе длительного и сильного нагревания приобретет красноватый оттенок, и, в конце-концов, станет лаково-красным, или цвета киновари, каковой цвет будет впредь неизменен. Следует также упомянуть, что Лунное Молоко не является таким же, как Солнечное Молоко Девственницы; учти, что увлажнения при отбеливании требуют молока более белого, чем то, что используется для получения красного и золотого оттенка. Поскольку на этом этапе я допустил ошибку, не последовав советам Авраама Еврея, я решил изобразить для тебя фигуру, держащую обнаженный меч, в цвете, который тебе необходим, и эта фигура указывает на отбеливание.
Источник: http://www.alkor-s.net/biblio/2/tr/flamel2.htm
>> No.81581  
>>81580
> не пытаясь разобраться что там к чему
Да уж, я если бы и хотел - не смог бы.
> Особенно Нигредо.
Но разве внутреннее нигредо не должно сопровождаться
> > утратой внутренних ориентиров и негативным видением себя и окружающего мира. В сновидениях и фантазиях присутствуют образы смерти, разрушения, упадка, тьмы, всего подземного и отвратительного?
Наоборот, чай из цветов завариваю, на работу устраиваюсь (в снах). Да и встречи с тенью я не припомню...
Хотя, кто знает.
>> No.81582  
>>81577
Анима-кун, я. Как тебе сон про маски? Есть что сказать в свете приведённого отрывка? Письмо писал я товарищу - ей такие костыли для общения со мной не нужны, а про роли у нас с ней просто был дискач, про который я в том письме и упомянул. Насчёт богов не знаю, не считал. Да ты не волнуйся, на единобожие уровня авраамических религий всё одно у неё аллергия, и у меня, соответственно, тоже.
> Ох лол
Тоже позабавило. У меня бывают иногда приступы бессилия, когда опускаются руки и хочется не проснуться от страха перед жизнью, вот как раз недавно такое было; видимо, это на меня гнев той девочки и навлекло. Впрочем, судя по динамике сновидения, на сей раз мне с лёгкостью удалось с этим разобраться.
>> No.81675  
>>81581
> жалобы на отсутствие взаимопонимания
> сны про устройство на работу
> хочется убить добрую половину своих знакомых
>
> > > у меня всё хорошо

Что-то я поторопился с выводами.
Ну дупостим, у меня очередное нигредо, и что теперь делать то? я про него почитал, честно-честно
>> No.81680  
>>81675
Да ничего не делать, вроде Мастера говорят - варить, а раз варится, то и пусть варится.
Вот бывают моменты подъема - летаешь, и даже если страдаешь, то как-то ярко, мысли толпятся толпой ну и другие компоненты легкого маниакала в пределах нормы. А бывают наоборот моменты лоу энерджи, все серо, все не так, но даже не так не слишком. Мрачное, темное время - но тихо-мрачное. Оно очень полезно для организма. Тихо под спудом булькает горшок, варит, короче. Надо это время уметь жить, не пытаться выпрыгнуть в воодушевление (искусственное).
Например сейчас как раз канун всех святых, самое время для такого состояния. Самое главное в нигредо это его признать и пережить, короче. А не пытаться из него убежать. Зато потом какие плоды - ослепительная белизна. Но потом.
>> No.81735  
Я не помню сон хорошо, простите. Я зашел в ванную что бы смыть мыло с рук. Я включил кран и понял, что "в мире что-то нарушилось". Все начало действовать "наоборот". От воды под краном часть мыла смылась, но сразу после рука вновь намылилась сильнее чем раньше. Потом все вернулось обратно.
>> No.81741  
125794098898131.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>81735
Это был кошмар? Все это было очень важно?
Трудно по такому короткому описанию говорить что-то.
Ситуация, когда моешь что-то а оно становится только грязнее психологически очень понятна, описана в сказках. Ну например взять там репутацию или "грязные деньги". Или любую вещь которую стараешься оправдать, хотя в глубине души ясно, что вещь не особо хороша. Или что уже рядом - леди Макбет. К счастью, у нас не кровь, а всего лишь мыло.
Есть еще компульсивный синдром, когда люди часами моют руки, а они все не отмываются.
Но тут еще "в мире что-то нарушилось". То есть раньше-то хорошо отмывалось, а теперь вот нет. Очень расплывчатый, отсутствующий субъект отказывающийся опять отмывать руку - его как бы и нет, это мир, и в нем что-то нарушилось. Какие можно тут строить предположения? Какой-то совершенно далекий от осознания фактор? Коллеги, что скажете?
>> No.81742  
>>81741
Пожалуй это был кошмар. Может и важно, настроение в последнее время не очень.
Незадолго до этого кстати вот что снилось. Я попал в тюрьму. Мне удалось с парой друзей свалить оттуда. Сама тюрьма была по виду смесью моей школы и шараги, это явно намекает на что-то. Внутри тюрьмы было страшно, чувствовались чудища крадущиеся где-то там. Во дворе школы-тюрьмы ходили военные. Затем чуть отойдя мы увидели что дороги перекрыли стоящими поперек них полицейскими - двумя рядами на каждый "блокпост", итого человек по 10-16. Мы с друзьями разделились.
Я прошел по свободной дороге вплотную к школе а на другой дороге сбоку был такой полицейский блокпост. На мне была простая одежда, я достал банковскую карту и начал вертеть в руках что бы не вызывать подозрений. Так я прошел на морской порт и зашел на грузовой корабль мимо матросов которые к счастью внимания не обратили. Там перевозили какие-то маты, я спрятался между ними и лег глядя на небо. Меня спалил какой-то матрос, но он не захотел меня выдавать. От него я узнал что моих друзей поймали избили и посадили обратно в тюрьму. Кстати копы на постах смотрели в сторону ОТ тюрьмы-школы. Может они пытались скорее не впускать на территорию вокруг тюрьмы чем ловить сбежавших? Ведь я все равно побоюсь проболтаться. Может мы все не просто заключенные, а как бы рабы? В тот день мне до этого еще снилось что я на полузаброшенном рынке купил себе три пироженки а мне положили четыре. И что-то еще. Странные сны в последнее время.
>> No.81912  
>>81742
Видимо пришло время перемен. То есть переоценки ценностей.
Сознательная часть сбегает из тюрьмы - это напоминает бегство из ригидной, жесткой картины мира которая уж давно "жмет". И охранники-полицейские тут вроде бы в кассу.
Кого они хотят не впустить в школу-тюрьму? Интересно.
Лишние ништяки тоже делают внешнюю среду непонятной, непредсказуемой, но не всегда неприятно , как с руками и мылом. В целом смутное ощущение
1) изменчивости и неожиданности среды
2) повторяющихся действий, рутины (мытье рук, рабство в тюрьме-школе)
3) противоречия первых двух.
Вот так как-то выходит у меня, больше ничего особенно сказать не могу, только добавлю, что перемены и переоценка ценностей - это хотя и болезненный но очень позитивный этап роста. Если пытаться убежать от неприятных ощущений, которые сопровождают рост, то и застынешь в косной и тупой форме, да и все равно неприятные ощущения будут беспокоить тем больше, чем более необходимы будут назревшие перемены. Так что ничего плохого в процессе перемен нет, наоборот.
>> No.81953  
Тред не читал, просто скажите, что может значить постоянные падения с уровня 2-3 этажа, не насмерть, после которых я встаю. Извиняюсь, если было.
>> No.82002  
Немного "шизофренический" вопрос. Если сознательная установка стремится стать слишком ригидной, или неугодной по другой причине, то могут ли некие внутренние механизмы вызвать влюбленность(или что-то из этого спектра) к некоему персонажу, чьих черт характера мне недостает? Причем я подчеркну что персонаж выдуман и известен из некоего... Рисованного произведения, а так же он мужского пола,
но выглядит как ребенок. в общем вида педерастического в хорошем смысле слова
Может его черт личности мне не хватает, и "наверху" решили так устроить чтобы появилось ощущение близкое к влюбленности, которое заставит меня включить некое чувство собственности, заставляющее поглощать образы с его изображением и фразами , то бишь заставить меня сделать его частью себя и обрести чуть-чуть больше гармонии с собой?
по сюжету кстати человеком не является
>> No.82034  
>>82002
Это ты про Каору?
>> No.82035  
>>82034
К враждебным реальным людям и в частности к женщинам у меня устоялось презрительное отношение на достаточно глубоком уровне. Поэтому для меня немыслимы поклонения даже анимешным "богиням", что уж про реальных коров. Другое дело подобный персонаж. И я подумал, почему так могло произойти, и предположил причины
>> No.82044  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>81953
То же, что и в жизни - падения, несмертельные, с уровня 1-2 этажа.
Метфорический язык - он на самом деле очень прост. Если ты забрался повыше общего уровня, но например не выдерживаешь такого отрыва, то есть немного преувеличиваешь свои способности - будешь все время падать оттуда. Но забрался не так уж высоко и падения не смертельны. Но запоминаются. Нужно обратить внимание особенно на ЧСВ.
>>82002
Ну мне кажется отличное толкование. Влюбленность это же проекция а проекция всегда идет от нас самих же, и чаще всего это проекция Анимы на женщину, но экран может быть и другим, что всем известно. Самое главное, в данном случае это чистый случай работы над собой, тут нет отношений с реальным существом.
>> No.82056  
etan.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Сап, анон. Прощу расстолковать 2 сна.
Первый приснился давно:
Я решил выйти из общаги, потому что в ней было скучно и я решил прогулятся. Вышел я на улицу в своей "домашней одежде", поэтому решил далеко не отходить от общежития. Сбоку от входа был пенек где-то до пояса, на который я хотел присесть, сначала думал прилечь, но понял, что он недостаточно большой, чтобы на нем лежать. После этого я повернулся и увидел довольно симпатичную девушку с длинными волосами, потом увидел ее длинные, но чересчур худые ноги и решил не подходить. Она кого-то кажется искала и решила уйти.

После этого я оказался, кажется, на противоположной стороне улицы, в большом и высоком холле. Причем он казался преобразованой улицей: вместо дороги была большая красная дорожка, остальной пол был покрыт черным бархатом, я был на одной стороне, а на другой, мне казалось, - было общежитие или вход в него. Причем мне одновременно казалось, что чтобы вернуться назад мне нужно перейти красную дорожку и зайти в общежитие на противоположной стороне и одновременно с этим - выйти в дверь, которая была с левого конца дорожки. Возле меня была большая дверь в актовый зал, в нее я и вошел. Внутри было много сидений, некоторые из которых были сломаны. Вход был расположен слева от сидений. Я пошел вправо и нашел сцену, на которой стоял удивительно красивый, огромный, золотой механизм. Я подошел к нему и начал изучать его. Точно не помню, но кажется я подумал, что играл с таким же, но маленьким в детстве. С одной стороны было видно механизм, в нем было огромное количество шестеренок и ручка, за которую полагалось тянуть и толкать, что я и начал делать. Когда я потянул на себя мне показалось, что я включил его, (либо он был включен только когда тянули за ручку) раздалась очень красивая мелодия и механизмы красиво завертелись. Потом я толкнул вперед, мелодии уже не было, но шестерни крутились, за тем снова на себя, мелодия так и не появилась, но кручение шестеренок завораживало меня. Я повторил еще несколько раз, после чего услышал голос парня и девушки, которые шли сюда. Я несколько испугался, вернул механизм в его первоначальное состояние и поспешно ретировался, когда я был почти возле выхода, я заметил, что через другой проход входили кажется дети школьного возраста, которые уже начинали снимать шапки, шарфы и куртки, причем дверь, через которую они вошли была такой-же как и моя, но сломана и валялась на полу. После этого я вышел и проснулся.

Второй приснился сегодня ночью:
Я был в каком-то закрытом ангаре. В нем я убегал от огромного амбала, чуть ли не гиганта, руки которого доставали до земли и по толщине были соизмеримы с о мной. Амбал был весьма неповоротлив и благодаря этому мне достаточно долго удавалось от него убегать. Я прятался за широкими трубами и он, теряя меня из области зрения, подходил к этим трубам, а я убегал с другой стороны к противоположной стороне ангара. Там был высокий диван, на который я забирался. Затем я ждал некоторое время, пока этот неуклюжий амбал(выглядевший как байкер кстати) подбегал к дивану и забирался на него. В это время я перепрыгивал на другой диван кажется, который был рядом, ждал пока амбал залезет, спрыгивал вниз и снова бежал к трубам. В общем мы бегали кругами. В какой-то момент я подумал, что было бы не плохо, если бы у меня были очки теплового зрения(да, именно очки), но у меня не было возможности выйти из ангара: дверь была закрыта. Затем очки внезапно появились у меня в руках и я их одел и некоторое время пользовался ими, чтоб видеть амбала сквозь трубы. Затем очки исчезли и я снова побежал к дивану. Амбал по-моему либо все время кричал, либо только под конец: "Пока Королевы нет, я одержу над тобой победу и буду править этим местом(или королевством, точно не помню)". В конце концов, когда я был на диване, амбал почему-то показался мне больше, чем был до этого, а диван - меньше. Я дернулся вправо, чтоб обмануть его - он тоже, я влево - он тоже. После этого он поймал меня и стал то ли кусать меня, то ли душить. Я вырывался, но потом как-то вспомнил Лабержа и его идею о смерти во сне и сдался. Амбал стал есть мою руку, потекла кровь, а затем появилась главная страница ютуба, будто я смотрел видео. Но я решил, что это не подходит и вернулся к прошлому кадру. Вместо главной страницы ютуба я сделал надпись "Гейм овер", и в появившемся меню нажал кнопку "Выход", после чего проснулся. Весь сон походил на битву с Боссом в компьютерной игре, и, когда я проснулся посреди ночи после этого сна, мне подумалось, что Королева - это анима.

Буду весьма благодарен за толкование.
>> No.82057  
>>82044
Спасибо, господин Юнг, проблемы с ЧСВ на самом деле есть и я, кажется, понял, в чём проблема.
>> No.82082  
Когда-то давно мне снилась некая выставка, большая и шумная. Там я мельком видел девочку с большехвостой рыбкой синего цвета, рыбка могла и летать в воздухе и плавать в воде. Я сон забыл, это было несколько лет назад.
И вот сегодня, заснув от скуки днем, я вновь встретил эту девочку, но уже в своем микрорайоне. Я вспомнил ту выставку во сне, и я вспомнил эту девочку! Мы с ней познакомились, я пришел к ней домой, мы смотрели аквариум для этой рыбки - он был огромным и занимал половину комнаты. Хвост рыбки напоминал роботизированную конечность, и я спросил, настоящий ли он, но девочка промолчала, а я понял, что она что-то скрывает. Потом я вышел от нее, она мне позвонила и мы долго общались ни о чем. Было большое желание вернутся к ней с тортиком еще, ведь у нее дома было так уютно, тепло и лампово, но тут из сна выкинуло...
>> No.82086  
Постоянно снится один школьный друг. Мы с ним в школе были "не разлей вода", но людьми при этом являемся очень разными. Он всегда весел, шутлив, душа компании, альфа-самец, да и вообще красавец и спортсмен. Я практически полная ему противоположность - скромный, спокойный, в меру стеснительный и довольно таки не уверенный в себе.
Дружили мы с ним довольно долго - 4-6 лет.
Постепенно, класса с 11-го, мы начали отдаляться друг от друга (а может и я от него). Не знаю, почем я это делал. Толи мне надоело постоянно находится в тени его успешности, то ли наши интересы совсем разошлись. В конце концов разъехались учиться в разные города. Поначалу продолжали общаться, поддерживать связь. Потом был один случай, после первого курса, мы тогда были все-таки достаточно дружны, как я помню. Мы собрались классом на даче у одного из бывших одноклассников и дружно напились. А когда я пытаюсь контролировать себя, у меня появляется дикое желание пойти домой и там лечь спать вдали от всех. Собственно, в тот раз так и было - мне было не очень хорошо, я не смог раскрепоститься, с классом общался очень вяло и мне в итоге захотелось домой. Но мой друг, как обычно, вел задушевную беседу с одноклассницами, шутил и был довольно весел. Я сказал, что пошел домой, и позвал его с собой. Он естественно, уходить не хотел и вообще поставил мне условие - если я ухожу, то я его "кинул", если остаюсь, то мы, соответственно, кореша до гроба (было сказано не так, он ни в коем случае не быдло, я просто стараюсь передать суть). Мне все это сильно не понравилось, я забил хуй и поехал на такси домой.
Ну и не знаю, из-за того случая или нет, когда мы встретились зимой, он вел себя так, будто я всего-лишь его бывший одноклассник и никакой дружбы у меня с ним никогда не было. Я, конечно, не подал виду, что я расстроен, но дома чуть ли не разревелся от такого отношения (а может и ревел, не помню).
Прошло уже около года с той нашей встречи (летом мы вообще не виделись), но он с завидной регулярностью снится мне, и надо сказать, такие сны вызывают довольно-таки неприятные чувства.
Во сне ничего необычного не происходит. Он не порет меня в сракотан и я его тоже. Просто различные ситуации - из последнего - он выступает на каком-то школьном празднике в качестве ведущего. Обычно сны с его участием хорошо вспоминаются утром.
Хотел бы послушать дельных толкований этого явления.
>> No.82206  
>>82056
Спасибо, было очень интересно почитать.
Как всегда в самых интересных случаях, ничего прямо так в лоб не получается, и это даже хорошо! Если бы мы были так примитивны, что на два щелчка пальцами разгадать, то это бы и нам самим не понравилось. А на самом деле - очень сложно все, как тот золото механизм - символ тонкости и сложности драгоценной музыки души. Я бы взял вот так и оставил
этот сон, как картину, вставил бы в раму и иногда любовался. Тебе ведь довелось увидеть воочию и даже немного запустить эту музыку.
По поводу второго сна, амбал умеет говорить, и говорить тоже очень красиво.
Это хорошее известие, значит, те побуждения, которые за ним стоят, уже нашли способ достучаться до сознания. Они говорят, что завладеют сознательной установкой, пока нет Королевы. Что за амбал? Что за еще слабо оформившееся, но очень крупное и сильное побуждение за ним стоит? И почему оно может завладеть сознанием только пока нет (предположительно) Анимы? То есть, тонкость чувства, эмоциональное сострадание, эмпатия и вдохновение - вещи, которые бы не дали этому амбалу завладеть королевством. А где же Королева? Это вещи, о которых было бы интересно тебе самому поразмышлять. Очень часто со мной так бывает: сначала ничего неясно, но ситуация сна тревожит, напоминает о себе. И вдруг в один прекрасный день внезапно какая-то мелодия из маршрутки, или случайная фраза щелк - и все прояснилось, стало понятно, о чем это все было.
>> No.82208  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>82082
Очень мило, что девочка теперь соседка. Она как бы сближается с тобой.
Чудесная рыбка, которая умеет летать в воздухе, синяя вместо золотой - очень красивый образ. Это и оксюморон, и метафора легкости, тонких свойств души и ума, которые способны как-то совершенно нереально и невозможно сверкнуть. Как и в случае любого другого фамильяра, рыбка характеризует саму хозяйку, это - ее часть. Ну это и так понятно. Интересно, что тебя сразу же заинтересовало устройство хвоста. То есть - как ей это удается, как она летает? Но это действительно очень сложный и опасный вопрос, вроде стремление сжечь лягушачью шкурку. Как работает интуиция, что за механизм лежит в основе невольного очарования, которое иногда присуще любому из нас благодаря Аниме?
Мне кажется, такое многообещающее продолжение - от выставки к соседству предполагает еще встречи с тортиками, и в целом очень хорошая история о приближении к вдохновению, изяществу и дифференцированности чувства.
>>82086
Тут мне видится яркий случай проекции, и не то чтобы Тени, а просто непризнанных за собою качеств. Очень часто друзья объединяются по принципу дополнения друг друга (о чем много в соционике). Но соционика совсем не учитывает того факта, что люди растут и развиваются, и готовы прокачивать свои слабые функции. Если во время охлаждения отношений с другом его качества (общительность, напористость, открытость) воспринимались как резко негативные, то по-видимому теперь наступил период переоценки ценностей. Возможно наступает время признания этих качеств в самом себе - ведь все персонажи наших снов - это разные аспекты нашей собственной личности.
>> No.82256  
>>82206
Благодарю, попробую разобраться во втором сне.
>> No.82304  
Kininarimasu.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Доброй ночи и интересных и познавательных снов, доброанон. Мне любопытна одна вещь.
Я тян. Почему же во многих моих снах "действующее лицо" (то есть я) - чаще всего, кун?
>> No.82305  
>>82304
P.S. На "житейском" уровне толкования, ничего толком не зная о психологии и бессознательном, я могу предположить, что в сознании слишком укоренился образ того, что действующее лицо в фильмах, играх и т.д. - чаще всего, мужчина. Например, один таких из снов был похож на ММОРПГ. Но интересно послушать, что это значит с точки зрения более осведомлённого человека. Иногда это даёт весьма неожиданные и интересные результаты :3
>> No.82311  
>>82208
Спасибо, вот еще кое-что интересное из недавних снов:

Иду по ТЦ типа Меги, хочу зайти в лифт - в этом ТЦ есть второй этаж. Заходя в лифт, обнаруживаю, что там не лифт, а проход. Входил-выходил несколько раз, ни ТЦ, ни обстановка за дверями не менялась. В проходе пару комнат, жилище бомжей и удочки. Прямо через комнату бомжей, маленькую, течет огромная идеально прозрачная река (как это?), полная рыбы. Беру удочки и пытаюсь ловить. Появляется бомж, что-то бугуртит, но когда я сказал, что пойманная рыба мне не нужна, он стал веселый и показал в этой же комнате еще одну заводь, где рыбы больше. Напомню, комната бомжей размером с большой лифт, а река там на километры раскидывается, умом картину не понять - надо видеть. Я прошел дальше, увидел часть города на берегу, старого города. Кусты какие-то. Рыба, много рыбы, чаще всего средний окунь. Дальше наловленное отдал бомжу, тот жарил на большой сковородке и радовался, что у него есть много еды. Потом пошел дальше гулять по ТЦ, как будто такое каждый день бывает.
>> No.82313  
Сегодня снилось что ездил загород на электричке. Туман, сырость, апрель... Нужно было что-то или кого-то найти, при этом надо было торопиться. Со мной была милая девочка. Или я её искал... Было ещё что-то очень важное, но что - не помню. Станция. Я бываю на ней каждый день, только вместо автобусной остановки рядом холмы. Красиво. Трава как на мыльной фотографии. Снег уже сошёл. Сырость, туман.
Часто во снах езжу на поездах, с той девочкой мне кататься уже приходилось, точнее я её догонял. (Так и не удалось). И по тем же дорогам, разве что ветка была другая.
Что бы это могло значить?
Извиняюсь за сумбурность.
Вспомнил. Когда вечером шёл домой (то ли один, то ли с кем то ещё) наткнулся на такую сцену: два бойца дрались в небольшом сквере. Один был большой, плечистый, лысый, и использовал мягкий стиль (я болел за него), другой - мелкий поджарый китайский старичок - использовал жёсткий. Большой, как мне кажется, дрался в пол силы, а китайец отказывался заканчивать приёмы, которые принесли бы ему победу. Под конец крупный откинул китайца в сторону и сказал: "Спасибо, хватит." Он использовал бой чтобы удары китайца разогрели ему занемевшие мышцы на спине. Они так уже много недель встречаются. Честно говоря, не помню кто побеждал, но победитель не добивал противника, это казалось очень странным.
ИРЛ занимаюсь БИ, меня недавно вывела из себя толпа китайцев и я знаю девочку из поезда (правда мы с ней не разговариваем почти).
Ещё раз извиняюсь за сумбурность, но дедушка Фрейд велел не заморачиваться с логикой повествования.
>> No.82335  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>82304
Ну вот, наконец-то дождались противоположного примера.
Примерно 50% всех постов во всех пяти тредах начинаются так "мне снится что я тян, но я же кун, что делать, я что - тайный мужеложец?"
По Юнгу, структура психики человека, на бессознательном уровне, непременно содержит комплементарную к основному полу фигуру. У мужчин это Анима - там вытесненные "немужские" свойства, и впечатления от всех встреченных женщин, и архетипические женские фигуры из сказок и мифов. У женщин - Анимус, и точно так же. Анима и Анимус очень сильно отличаются. Анима отвечает за эмоции, чувствительность и восприятие, а Анимус - за твердые убеждения, идеи. Но и та и другой вдохновляют. Это как бы тайный источник вдохновения человека.
Ясно что во сне - самое место поиграть за другого перса, роль которого в жизни вытеснена в это самое бессознательное. Если Вам интересны подробности, про Анимус есть масса литературы. Я вот тут >>80550 уже давал ссылки.
>>82305
Это совершенно верно. Эмпатически мы всегда начинаем играть за образ, но его приходится вытеснять в бессознательное, если по социальной роли он не подходит.
>>82311
Очень интересная история. противопоставление цивилизации и прагматизма ТЦ (цивилизованного и прагматичного сознания или подхода к чему-либо) и оторванного природного. Бомжи - неплохая метафора мудреца, а воды бессознательного действительно богаты полезной добычей. Может быть, это комментарий к интересу к бессознательному? Но я в любом случае не советую очень сильно углубляться или смотреть сны специально, чтобы их записывать. Это вредная и порочная практика, все что нужно, запомнится само, остальное пусть канет обратно, откуда пришло.
>> No.82336  
>>82313
Поезда и станции в этих тредах тоже уже не раз появлялись.
И вобщем более-менее значили что-то типа стремления к путешествию, как ни странно.
Есть такое чувство под ложечкой, когда смотришь на железнодорожные пути, типа "коровам снятся острова и удивительные страны". Вот если эту картину перенести на мир души, то наверно оно и будет, в самый раз. По поводу девочки, тем более милой, более-менее понятно, что аспект того самого вдохновения, о котором я постом выше. Но что конкретно? Зависит от личных ассоциаций, тем более если есть реальный прототип.
Описание драки мне понравилось, очень благородная и правильная драка. Если по таким законам борются внутренние побуждения, можно не переживать за психическое равновесие. Можно поразмышлять какие внутренние побуждения удалось бы проассоциировать с обоими борцами, на собственном личном материале.
>> No.82338  
каримару.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Давно мне не снились сны. И еще давнее я их сюда не постил. А сейчас почему-то захотелось.

Среди прочего приснилось, что идут съемки какого-то фильма или сериала. Среди всей суматохи съемочной группы я нахожусь рядом с Ильей Кормильцевым, который рассказывает как он подсуетился и через знакомых получил работу при создании этого фильма. Я спросил в чем же заключается его работа. Но он проигнорировал вопрос и все рассказывает о том, какая великолепная возможность ему открылась и намекает, что не стоит упускать такие выгодные случаи. Ясно, что он писатель и его работа заключается в том чтобы или что-то писать для фильма или брать интервью у съемочной группы. Но что и как именно - не понятно. Я уже не выдерживаю и спрашиваю еще раз настойчиво: "Так в чем конкретно состоит твоя работа? Меня все эти технические вопросы (еще во сне подумал, что точнее было бы употребить слово "организационные") мало волнуют, меня интересует суть твоей работы. Кормильцев несколько замялся, как будто цель его деятельности для него самого туманна, упомянул что-то про Шекспира и еще пару самых общих фраз.
Тут рабочий съемочный день заканчивается. Снимается что-то типа молодежного и пляжного фильма, поэтому три красивых, спортивно-накаченных юноши радостно и беззаботно танцуют на берегу моря, они актеры. Но тут подходит один некрасивый, немолодой и сердитый актер, жалуясь на что-то. По всей видимости на программу страхования персонала, обслуживающего съемки фильма, потому что тут появляется страховой агент, человек из отдела корпоративно-социального срахования и показывает график на котором застрахованных ноль, смертей ноль, серьезных несчастных случаев ноль, зато около двадцати мелких несчастных случаев, легких заболеваний, недомоганий и т.д. Он настоятельно рекомендует приобрести всем страховку.
Большинство мелких страховых случаев были связаны с легким отравлением местной пищей. Поскольку фильм снимается на экзотических островах, то и еда здесь довольно экзотическая. Показывают как местное население, папуасы несут, согнувшись под тяжестью, большие куски кальмара и другой морской живности. Это они приготавливают еду для съемочной группы. Я думаю о том, как буду жевать это упругое, белесое масо и меня немного подташнивает. Но все таки кажется что эта еда полезна. Мы, собравшись почти всей съемочной группой возле туши убитого кальмара, пытаемся вытащить его сердце. Вокруг возня, все что-то советуют, операция дается с трудом. Тем не менее, нам, цивилизованным людям технологического века, наконец удается выдрать сердце. Оно почти достигает человеческого роста. Неподалеку от нас, я набюдаю как местный мальчишка лет двенадцати ловко разделывает кальмара и верными, отточенными движениями без труда извлекает его сердце и другие органы. Еще бы - думаю я - у него походу нет ни телевидения, ни интернета, его ничто не отвлекает и он все свое время занимается разделыванием морских животных.


Вычленение сердца из гигантского кальмара напоминает о распространенном мифе, когда героя проглатывает морское чудовище и чтобы выбраться из его чрева, герой разжигает огонь или сжимает сердце чудища. Только в моем сне никто никого не проглатывал, чудовище изначально было мертвым и расчлененным. На кой хуй нам сдалось его сердце? Непонятно.
>> No.82346  
pike-greenwood-wide.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Сегодня приснился длинный сон.

Начинается все в школе, я сижу за последней партой в большой аудитории с высокими потолками, кроме меня там еще несколько человек, за кафедрой - лектор. Обстановка довольно формальная и напряженная, как в фильмах про всякие дореволюционные училища. Окна закрыты тяжелыми золотыми шторами, и кто-то меня просит их поднять. Я так и делаю, но когда дохожу до последней, обнаруживаю, что она порвана вдоль почти пополам. В этот момент открывается дверь и входит какой-то начальник, вероятно директор. Он видит меня, держащегося за порванную штору, и злобно спрашивает я ли ее порвал. Я говорю, что нет, сидящие рядом тоже говорят, что нет, а лектор со своего места говорит - да, это он, и директор верит ему. Я понимаю, что надо спасаться, иначе будет совсем плохо, и мне удается выскользнуть из аудитории в коридор. Это какое-то ужасное нарушение всех правил, выходить без разрешения никто не должен. Я временно прячусь в какой-то кладовке, и слышу через дверь, что меня ищет местный охранник или стражник. Мне ясно, что рано или поздно он меня найдет, у него есть то-ли какое-то устройство-детектор, то ли он не совсем человек и может найти меня по запаху или шестым чувством. Поэтому я пробегаю по коридору к окну, срываю с него закрывающую его сетку, выбиваю стекло и выпрыгиваю, охранник меня догнать не успевает. Это где-то второй-третий этаж, я цепляюсь пальцами за карниз, потом отпускаю его, благополучно приземляюсь и бегу от здания по улицам.

В то же время на каком-то уровне я понимаю, что просто убежать от кого-то вот так невозможно, преследователь неизбежно опять окажется у меня за спиной (видимо какая-то часть меня учитывает, что я сплю), так что если ничего не сделать, этот стражник будет преследовать меня бесконечно, пока не догонит. Поэтому я сажусь в автобус, и еду чтобы встретиться со своим учителем. Этот персонаж похож на капитана Пайка из нового Стар Трека (пикрелейтед). Мы идем с ним по улице и беседуем. Он говорит, что мне нужно вернуться в школу, и встретиться там с мастером Йодой. Я говорю ему - но в школе же меня ищут, как я туда попаду? Он отвечает - а мы замаскируемся, я сяду в инвалидное кресло и еще надену темные очки, как будто я слепой, а ты будешь это кресло толкать, и тогда нас пропустят. Это как ни странно работает, на входе нас пропускают внутрь.

Внутри мы встречаемся с Йодой. Он что-то делает, и мы с ним словно переносимся в другой мир (при этом я знаю, что наши тела остались там, где были, это скорее что-то вроде видения или астрального выхода). Мы летим над водой а перед нами очень красивый берег. Ранняя осень, весь берег покрыт деревьями, зеленые и золотые листья, и везде парят светлячки. Это абсолютно нетронутая природа, и у меня ощущение, что я никогда не видел более красивого и приятного места, такое ощущение, что просто находясь здесь я вылечиваюсь от всех болезней. Мы снижаемся и некоторое время мы летим вперед под водой, вода очень прозрачная, сначала под нами на дня всякие красивые разноцветные водоросли, а потом они сменяются ровно таким же пейзажем, как и на суше, те же деревья и трава. Как ни странно, они выглядят совершенно здоровыми. Йода говорит, что раньше эти места были над водой, потом вода поднялась, но "она" сделала так, что растения могут жить и под водой. Мы вылетаем из воды и опускаемся на берег. Йода говорит, что раньше таких мест было много, но сейчас осталось всего одно. "Она" поручила ему хранить это место, но если он умрет, не передав никому свое знание и умения, то это место тоже умрет (завянет, сгниет, сгорит и так далее). Я говорю, что сделаю все, что от меня зависит, чтобы стать в будущем достойной заменой. Кто такая "она" так и не поясняется.

Дальше я, Йода и Пайк оказываемся на военном совете по случаю некоей грандиозной космической битвы, в типичном стиле Звездных Войн. Я и один мой помощник высаживаемся на вражеский флагман, и начинаем битву на световых мечах с главным злодеем и его подручным. Я сражаюсь с главным злодеем, это такая темная фигура типа Императора из тех же ЗВ. Мой союзник/подчиненный это такой довольно массивного и грозного вида лысый амбал, его противник - это вообще огромный уродливый тип в два раза больше обычного человека и в ширину и в высоту. Мой помощник его побеждает, после напряженной схватки перерубив ему световым мечом шей. Я кричу ему - ты свое дело сделал, сваливай с корабля вон в той спасательной капсуле. Злодей слышит это и говорит - нет, никто не спасется! И дырявит кабину этой капсулы своим мечом. В общем в итоге мы побеждаем, он, кажется, сбегает, и мы возвращаемся на свой корабль.

Последняя сцена - разбор полетов после битвы. Вдруг выясняется, что большая часть команд на наших кораблях - роботы, один из них присутствует на совете. Одна девушка (видимо тоже из джедаев) берет слово и говорит: мне кажется ни к чему хорошему это не приведет, не стоит плодить подобную фальшивую жизнь, это ведь фактически нежить, противоестественная пародия. Робот возражает - мы не фальшивые а вполне самостоятельны и имеем право на существование. Она говорит: вы целиком вторичны, не самостоятельны и не способны создать ничего нового, ни один робот не написал ни одной книги, песни, стиха, чего угодно. Робот говорит - зато мы сами для себя создали целый язык, со словами, грамматикой, чем угодно. Тут берет слово, кажется, Пайк, и говорит: ну, в любом случае, если бы мы не использовали роботов, то у нас не хватило бы команд для всех кораблей, и бой бы мы проиграли, так что что уж тут говорить. Все, где-то тут я и проснулся.
>> No.82364  
Вот что приснилось сегодня. Я попал на какой-то заброшенный склад где большие бетонные плиты лежали в высоких стопках. Между стопками было очень высоко. Нужно было осторожно прыгать что бы перемещаться. Я заметил что на одной из стопок стоят некие три личности, примерно моего17-18 возраста. Они внушали своим видом некий страх, было ясно что они кем-то преследуются и они скрываются, устраивая свои собрания в этом месте. Но я увидел в них "родственные души" и решил заговорить с ними.
К сожалению не помню что мы говорили, по крайней мере в начале я точно старался доказать что я не враг. Потом мы зачем-то решили на кого-то напасть. На небольшую группу террористов. Нам сопутствовала сверхъестественная удача, например - пока я пытался прицелиться двигаясь как слоупок, в меня пытались выстрелить из револьвера, три раза нажимали на спусковой крючок и три раза подряд была осечка. Не помню убил ли я кого-то, но мы легко победили.
В чем смысл? С одной стороны это были террористы, но с другой - это же все-таки вооруженная военнизированная группировка. И кем могут быть эти трое? В чем смысл этой битвы?
>> No.82418  
чужой-в-перерыве.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>82338
Действительно, сон очень интересный и крайне непонятный, я такой не истолкую.
Очень интересны вот эти моменты "за сценой", нас ими редко балует бессознательное. это же святая святых, внутренняя механика. То есть надо понимать: действие идет всерьез, и в том же самом бессознательном (вот эти молодые пляжные боги танцуют). Но а еще, за сценой кто-то все это обеспечивает, кто-то недоволен, кто-то страхует. Кормильцев видимо примерно на таких же правах как и сам сновидец туда попал, то есть недавно, и наверно важно чтобы ты понял, что среди серых кардиналов появился новый "поэтический" такой очень яркий характерный фактор, который ассоциируется с Кормильцевым. Который сам толком не знает, что будет там делать, и это нормально.
Теперь кальмар, мне всегда хочется искать связь между первым и вторым отчетливыми эпизодами сна (или тремя, сколько их ни будет) потому что много раз это было очень продуктивно: такое впечатление, что сон, повторяя одно и то же на разные лады, в разных метафоричских рядах, как бы пытается втолковать сознанию, о чем речь.
Если так простроить связь - что можно усмотреть в сопоставлении нового поэтического движителя, типа небритого Ильи, и расчленения кальмара?
Кальмар холодная фигня, скользкая какая-то слишком белая и весьма далекая от чего-то человеческого. Если у нее вытащить сердце, она точно помрет. В принципе, это можно есть.
Вот такой выстраивается ряд у меня. То есть вместо кальмара потом Кормильцев. Но во-первых это не твои ассоциации, а мои, во-вторых может быть и весь метод тут не годится. Сон явно из разряда великих, такие снятся редкою. Над ним все равно будешь еще долго думать. Мне как-то кстати снилось нечто похожее, там главной новостью сезона было, что взяли Бекмамбетова снимать дальше. Пришлось с ним утрясать экономические вопросы.
Кстати, сознание неоднократно повторяет Кормильцеву-поэту, что ему не нужны технические подробности засценной машинерии, главное - что будет делать этот новый персонаж. Это интересно.
>> No.82419  
>>82418
Да, тема страховки тут ложится, если учесть, что этим кальмаром уже травилась вся съемочная группа.
>> No.82443  
>>82346
Метафора школы понятна: чему-то приходится учиться, и иногда из под-палки. Золотые шторы закрывают дневной свет - очень красивая, богатая и сложная метафора, советую о ней подумать, ведь это о том месте, где приходится учиться.
Нам всем приходится учиться в разных местах в разное время. Кто-то прорабатывает свои социальные качества, кто-то учится думать, кто-то учится управлять своей волей, держать слово, сочувствовать людям и т.д.
С учителями обоими история понятна, вот хотелось бы остановиться на исцеляющем пейзаже и части его под водой.
Это сильное приближение к самости было видимо, к живительному источнику, вся его природность говорит о естественном чувстве, естественной красоте и т.д. Но часть сада ушла под воду (ушла из сознания снова в бессознательное)
Впрочем, она умеет там сохранять жизнь чувства. Она тут очевидная Анима.
Сюжет с битвой как-то у меня ничего не вызвал из ассоциаций, а с роботами не вполне понятно. Главное быть может это аргументация противников и сторонников роботов. Соотносится ли она с первыми двумя частями? Необходимостью учиться и поисками (и до того утратой) ощущения красоты мира?
>> No.82446  
>>82364
Я не знаю. Ты встретил союзников и вместе с ними воевал с террористами.
Террорист - наверно такое неосознанное побуждение, которое грозит просто взорвать существующую структуру, что, конечно, очень опасно.
Например неосознанное стремление к чему-то или кому-то, кто или что никак не вписывается в текущую картину мира могло бы иметь метафорическую форму террориста. Но не обязательно.
А эти трое - тоже бессознательные побуждения, но гораздо ближе в порогу осознания и дружественные нынешней картине мира и текущей сознательной установке.
Вот ничего более конкретного не могу сказать,инициатива за тобой. Попробуй для себя это покрутить, может со временем станет яснее.
>> No.82564  
>>82446
Юнг-кун, небольшой оффтоп, если не против
Если раньше я воспринимал юнгианскую тусовку, как кучку сектантов, а Карла - как молодца, который ТУ ДИП, чтобы быть понятым людьми без подготовке, то сейчас мне начало от него припекать. И недавно я наконец понял почему - мне не нравится его слепая вера, иррациональное поклонение бессознательному. Да, я знаю, что Карл сам говорил, что "Эго - высокомерное хуйло, не хочет принимать существование других сил в своем теле", но я также, что все идеи об архетипах он придумал и оформил будучи в почти-психозе, поэтому ангажированность в вопросе сознание пр. бессознательного у него всегда будет. Итак, к чему все это? - что стоит изучить, дабы разрешить подобное противоречие, так как религия мне нужна, а только осознанные решения
>> No.82569  
>>82564
Читай Михай Чиксентмихайи @ Будь сознательным

мимо_хуйдрочил
>> No.82623  
Ну, прошу прощения, тоже оффтоп. Есть вопрос. Если есть некие субличности, то могут ли они в самосознание, или же это только образы, безличные сосуды с информацией? Как это может быть связано с тульпами? Я просто решил поразмышлять над "моделью идеальной дружбы", где каждый другой является отраженной частью части внутреннего мира другого, таким образом образуя абстрактного "надчеловека". И я подумал, что тоже могу быть чем-то аналогичным хотя и менее совершенным - и это было бы занятно. Ну это все не воспринимать совсем серьезно, просто мысленный эксперимент с долей наркомании.
>> No.82628  
>>82564
А зачем тебе Юнг и прочее? Принимай свои осознанные решения и наслаждайся своими неврозами.
>> No.82629  
>>82623
Не могут они в самоосознание, не загоняйся.
>> No.82646  
>>82564
Юнг переименовал Ками, мелких богов, богов греческого пантеона, бабу-ягу и других сказочных персонажей в архетипы, чтобы отбиваться от ненависти ученых, что баба-яга ненаучна. Между тем Баба-яга все-таки существует, хотя и ненаучно, и не совсем в том смысле, как например, существует Макдональдс. Она существует как герой сказок, то ест один из акторов в описании стандартных процессов, которые происходят с людьми. Сказки и мифы (в которых там всякий Зевс, Геракл и т.д.) потому и имеют популярность. Это описания стандартных процессов. Например история про двух братьев Прометея и Эпиметея. Прометей украл у богов огонь знания, и за это его приковали к скаде и клевали в печень. Знакомая картина любого "много знания - много печали". А его младший брат Эпиметей (задняя мысль, переводится. а Прометей как первая мысль соответственно). Вот Эпиметей упаси боги ничего такого не делал, просто женился. На Пандоре. Сказал ей не трогать шкатулочку-то! Она открыла ее тайком и выпустила в мир все некайфы и болезни. Вот так и с бессознательным. Если не работать над собой, шкатулочку не трогать совсем - в конце концов чисто по-женски, эмоциями выйдет наружу невроз. А если слишком резко нахрапом кинуться в этом разбираться можно заработать печеночные колики, и кучу мучений. Надо искать золотую середину. Вот эти парни - Прометей и Эпиметей, а также Пандора - они, по-Юнгу. называются архетипами. То есть персонажами в описании процесса, который происходит повсеместно и с кучей людей. Да и не только с людьми, а с целыми системами знания например тоже.
Почитать я советую Марию-Луизу фон Франц. Во-первых она - не Юнг. Во-вторых - автор самого лучшего труда по волшебным сказкам, в рамках юнгианства.
Мария-Луиза фон Франц "Толкование волшебных сказок"
http://jungland.ru/node/1996
>> No.82647  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>82623
Субличности - не сосуды с информацией, это всегда - ты, просто в разных своих аспектах. Деление на субличности довольно условно, и имеет смысл в оперативных целях, ради каких-то дел. На самом деле это все ты всегда. Вот взять такую яркую субличность, как Суперэго. Говорит тебе надо работать. Конечно в оперативных целях можно представить, что это отдельная субличность, и вообще -голос твоего отца, и поспорить: давай я не буду всегда работать, а Суперэго? Всегда я не смогу. Давай я сделаю вот это и это а потом весь день буду фигней страдать. Вот так с ним договориться. Но даже в таком диалоге разделение условно.
Насчет модели идеальной дружбы прочитай пожалуйста вот это: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?p=854775
Это нужно, чтобы понять, что дополнять твои свойства может не НЕХ, а такой же человек, и никакого абстрактного надчеловека при том не выйдет, а выйдет активное сотрудничество и взаимопомощь. Отразить внутренний мир другого малореально, внутренний мир у нас у кажлого огого какой и никто не знает точно, что там понапихано. Так что свойства характера могут отражать другие свойства характера. Иногда правда человек проецирует свой личностный архетип (например Аниму) на другого человека. Но это очень тухлое дело. Человек любой - это вам не архетип, архетип он однобокий, это очень сильный и очень чистый например раствор соли. Перенасыщенный, одна соль. А любой человек - это, как минимум борщ. От проекции архетипа на человека всем бывает плохо, особенно тому, кто проецирует. Хорошо если ему потом удается увидеть за проекцией человека. Стремление увидеть в жизни и жениться на архетипе - оно ошибочное. То есть на самом деле человек не этого хочет, но ему кажется, что этого. Если долго в эту сторону и старательно идти, то обязательно сбрендишь, т.к. чем ближе к архетипу, тем мощнее напряжение, и человеческая структура в конце концов не выдерживает, и разламывается на кусочки. К счастью, потом ее можно собрать обратно.
Поиск архетипа вовне - и проекция на другого - показывает отчаянное нежелание заняться собой и этот самый архетип обнаружить в самом себе. А между тем, когда эта часть свтает на свое место, то куча радости потом и профитов. Это легко описать сентенцией "делай другим то, что хотел бы получить сам". То есть если срочно нужна красивая кукла из РМ, то на самом деле срочно нужно самому так себя вести. А как именно - это и есть внутренняя работа, чтобы в этом разобраться. Никакого отношения к гомосексуальности это все не имеет, если что.
>> No.82651  
1351945516484.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78561
Срочно, посоны!
Сегодня ночью проснулся и испугался.
Сплю я такой значит, не знаю, какой был по счету сон, просто просыпался до этого.
В общем, нахожусь в одной раздевалке Я, мой друг и тянка.
Может поможет- Тянка была влюблена в меня, а недавно мой друг говорил, что она ему понравилась, мне лично все ровно.
Зашел у нас разговор за девственность и начали говорить-говорить, и тут друг говорит, что неплохо было бы избавится от неё и снимает штаны и поварачивается ко мне задом. Я уже хотел ему присунуть, но когда вспомнил, что он парень и я не гомик, то меня как буд-то что-то отталкивало от него и я послал его нахуй.
Потом подходит эта тянка, тоже снимает штаны и поварачивается ко мне, я ей присунул сделал всего одну фрикцию и она тут же высунула мой МПХ и то ли убежала, то ли осталась с нами и я проснулся потом.
Доброаноны помогите, а? Я даже не знаю, что думать, такой сон про кореша вообще в первый раз снился.
капча: состояния пародией
>> No.82656  
Товарищи Юнгианцы.
В какой последовательнсти лучше читать Юнга?
Нашел такую ссылку http://castalia.ru/issledovaniya/stati-po-yungianstvu/49-kak-chitat-yunga.html
годно ли?
В данный момент дочитываю "чиес", очень любопытно почитать его работы связанные с алхимией.
Стоит ли читать по порядку или можно изучать его "алхимию" параллельно с основным списком?
>> No.82663  
>>82647
Всё-таки история местного поехавшего на тебе крайне дурно сказалась: такое чувство, словно ты все свои посты на тему взаимоотношений сознательного и архетипического с оглядкой на него пишешь.
>> No.82688  
>>82663
Это так может показаться, на самом деле у меня есть собственная история.
И не только у меня и у того парня, так вообще часто случается.
Кстати, а может ты откомментишь вот этого шевалье? >>82651
А я пока постараюсь себя привести в чувство и все такое.

>>82656
Алхимию лучше в самый конец поставить, во всяком случае в исполнении лично Юнга, тогда, если интересна тема, лучше старушку Марию-Луизу про алхимию почитать.Туда же (то есть в самый конец и про синхронию)
А вот Тэвистокские лекции я бы тоже поставил первым. Ну и психологические типы еще.
Вообще, главное чтобы скучно не стало.
>> No.82696  
383506796.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Привет толкователям, сам мимокрок, но периодически читаю ваши треды, так как тема интересная. Наверное, задам платиновый вопрос, но - как перестать быть лохом/опущенцем/неудачником во сне? ИРЛ простой себе анон, немного неуверенный в себе, но есть один хороший друг, много нехороших друзей знакомых, единственное что плохо, мало единомышленников, многие интересующие темы могу только с аноном обсудить. Есть девушка, кое-какие интересы, чтение, бег, дота-воркрафты, с октября на БИ пошел скорее интроверт, чем экстраверт, но до жути люблю поговорить на интересную тему, спорю, доказываю, достаточно эмоциональный и гордый человек(последнее успешно скрываю). Есть свои неудачи и успехи, жизнь спокойная но ненадолго, уже 5 курс.

Но тут наступает ночь, просыпается мафия неудачник. Серьезно, за 21 год ни разу не переспал с лолей во сне, ни разу не добился того, к чему стремился, ни разу не нашел то, что искал, куча снов, наполенных безнадегой, кто-то меня переследует, настигает, я не могу защититься, хотя и отчаянно пытаюсь. Логичней всего предположить, что поведение во сне - лишь отображение нормального поведения, но, честно говоря, не хочется в это верить.
в связи с вышеизлитой простыней, реквестирую советов мудрых, возможно есть аноны, имеющие схожую проблему, и успешно преодолевшие ее.
Заранее извиняюсь за допущенные граматические ошибки, русский - не родной язык.
капча советует идти в лес и качать левел, называя при этом меня ньюфагом
>> No.82756  
244348368.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>82696
Еще и очередное собеседование не прошел, охуеть. Бамп отчаяньем.
капча в очередной раз советует нечто омское
>> No.82760  
Поможем человеку, пацаны?
http://2ch.hk/psy/res/187045.html
>> No.82761  
>>82696
> Логичней всего предположить, что поведение во сне - лишь отображение нормального поведения, но, честно говоря, не хочется в это верить.
Чаще всего сюжеты снов имеют компенсаторный характер. То есть показывают то, на что сознательная установка обращает меньше всего внимания. Либо компенсируются ошибочно завышенные или заниженные взгляды сознания и палка перегибается в другую сторону.
>> No.82762  
Ну, если есть такой тред, то расскажу сон который я буду помнить всю жизнь. Хотя может это и не сон был. В общем как то не спалось и я лежал с полузакрытыми и пялился в темный угол. Где то на самой границе сна в этом углу начала материализироваться высокое худое существо (по форме гуманоид), такое чувство, что оно состояло из густой тени. Вроде на нем была шляпа. Я ничему не удивился, просто разглядывал его. В какой-то момент оно меня заметило, рванулось ко мне и внезапно пробило рукой мне живот. Боли не было, но от неожиданности и страха я закричал и проснулся. Полез смотреть живот: ни крови ни шрамов не было. Но в ту ночь я больше не мог заснуть.
>> No.82764  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>82696
Если не выходит защититься от нападения - значит сознательная установка не такая уж и крепкая. Это что значит? Значит система взглядов, представлений о мире и себе не устоялась. В ней есть бреши, и когда какое-то бессознательное побуждение особенно активно, оно может толкнуть на неожиданный и странный даже самому поступок. Именно странный, потому что если бессознательное побуждение нападет как враг, оно далеко от осознания. Мне кажется досада от такого рода повторяющихся снов - отличный побудительный мотив начать разбираться в себе, и в том числе и в своих бессознательных стремлениях и в том как именно ты выбираешь видеть мир, и что в нем плохо и хорошо - и себя самого.
>> No.82774  
>>82761
Ничего не понял.жпг
>>82764
> Значит система взглядов, представлений о мире и себе не устоялась.
Что имеется в виду под разбиранием в себе?
Посоветуйте пожалуйста какой-то тематической литературы. для ньюфага
Стоит ли практиковать ОСы в такой ситуации?
>> No.82786  
>>82774
ОСы стоит практиковать, если хочешь чтобы юнг-кун накатал очередное полотно про шизофрению, ад и израиль. Нормальные пацаны сразу тульпу упарывают.
>> No.82799  
>>82786
Лол, правильно. Не практикуйте ОСы из одного милосердия ко мне.
Тульпа еще хуже, конечно.
>>82774
Если просто для того, чтобы посмотреть как работают практики психологической рефлексии, вот так вот, в принципе. Ну и потом как-то на практике их применить - то предлагаю вот эту популярную и довольно увлекательную книжку
http://psylib.org.ua/books/papus01/index.htm
Название пугает, но на самом деле внутри в основном примеры и байки, ну и доходчивые описания психологических механизмов. Да и всем интересующимся рекомендую. Чем хорош автор - он наш, местный, и объясняет понятнее гайдзинов поэтому.
>> No.82818  
>>81680
Я вот подумал, если раньше у меня во снах альбедо-рубедо обыгрывалось, а теперь вдруг нигредо пошло, то это я, получается, деградирую?
>> No.82820  
>>82818
Ну ты же не всерьез считаешь себя мастером-алхимиком?
Мотивы алхимические в культуре разлиты повсюду, потому чем-то там похожие паттерны выдаются с этой общекультурной символикой. Но где имение, а где вода.
>> No.82822  
>>82820
> Ну ты же не всерьез считаешь себя мастером-алхимиком?
Боже упаси.
> Но где имение, а где вода.
И где они? Насколько близка аналогия на самом деле и на основании чего Юнг вообще загорелся алхимией если всё не так схоже с реальностью как может показаться?
>> No.82825  
>>82822
Алхимия - это все-таки наука, хотя и н современная, а традиционная. Как во всякой науке там есть свой очень большой и структурированный описательный аппарат, язык, или как это еще назвать - который специально разработан для описания определенных процессов и законов, по которым они идут. Юнг заметил, что, что бы эти процессы ни значили для самих алхимиков (этого мы не знаем в точности) ЕЩЕ* они просто идеально подходят для описания психических реальностей. Может быть потому, что предмет обеих наук (алхимии и психологии) очень непохож на предмет естественных наук, и в силу особенности этого предмета ясность и четкость формулировок все только запутывает и не проясняет, а наоборот. А объективный эксперимент например невозможен, повторить эксперимент нельзя, всегда надо учитывать субъекта наблюдения, и т.д.
Но когда мы усматриваем аналогии, мы не выстраиваем тождества. Опять же для алхимика достижение стадии альбедо - очень серьезное достижение, ради которого он работал, и совершенно сознательно ради именно этого - долгие годы. Тем более далее - рубедо. Уже по одному этому можно понять, что в нашем случае смутные промелькнувшие аналогии - это н ето же самое. Если тебе интересно про алхимию, советую почитать Марию_Луизу фон Франц, ученицу Юнга. Она пытается дать представление о том, насколько там все было серьезно.
http://jungland.ru/Library/AlhimiaFF.htm
>> No.82858  
Сегодня приснился кошмар.
Вначале не было изображения, только черный фон, и некто(возможно - сверх-я) обливал меня потоками говна - "ты ничтожество у тебя ничего не получится лентяй трус и т.д.)
Потом я очутился в некоем подобии рынка...
Нет, точнее были разные серые давящие пейзажи, идеально характеризующие угнетающую атмосферу быдлорашки Я оказался гуляющим с двоюродным братом но друзья у него - быдловатые, и мне пришлось с ними общаться скрипя всей своей сущностью, было отвратно, атмосфера смерти просто. Не совсем ясно в контексте сна, какую позицию занимает сверх-я - мою собственную, или же это просто голос моих страхов. Быдлота наверное символизирует Тень. Ваши комментарии?
>> No.82898  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>82858
Суперэго всегда занимает свою собственную позицию: требует неукоснительного следования идеалам, за любой шаг в сторону - расстрел. Самое обидное, идеалы меняются в течение жизни, так что его ненависть к отсупнику может быть как раз показателем смены курса в целом. Ну и в любом случае никто на свете не способен всегда делать все правильно. А суперэго настаивает именно на этом. Потому конфликт между Суперэго и Эго неизбежен, и победить должно Эго. Потому что если победит Суперэго то всем наступит ядерный конец.
С второй картинкой мне мало что понятно. Почему она идет после криков фашиста-Гитлера?
Как противопоставление, или как логическое развертывание? А может как Харибда с другой стороны от Сциллы? То есть брат это нечто очень близкое, раз вместе, значит прямо сейчас происходит какая-то передача этих вот содержаний из бессознательного в сознание.
Но на какой волне? Обстановка угнетающая, люди неприятные. Может и Тень, но вот это Тень лечебная, которую надо немного усвоить, чтобы отвязаться от Суперэго - ну там взять и признать что ты например тоже местный, не американец, и это даже хорошо - или же наоборот, в целях самосохранения, пора отторгать от себя подальше? Неизвестно.
>> No.82901  
Люди добрые, всю жизнь снов не было почти, ну забывал остальные я. Но все которые я помню были жутковатыми. Недавно начал вести дневник снов для ОСов. Понял, что сны снятся постоянно, но большинство все равно жуткие. А еще уже 2ой раз за месяц после сна гипнопомпические глюны. О первом я писал уже в ос треде, буду краток: кошка пыталась отгрызть мой палец, просыпаюсь от боли, кошка продолжает его грызть, потом убегает потихоньку растворяясь.
Сегодня глюн номер 2: я шел с матерью домой, впереди шла девочка в маске. Мы заходим в подъезд, мать открывает дверь под лестницой(чулан наверно, ну то есть дверь существует, но я там не был), из двери свет. Но вдруг в мать прилетает кирпич, она падает и я тоже(не знаю почему я упал). Кирпич бросила та самая девочка, которая подходит ко мне и я сидящий возле стены упираюсь носом ей в юбку. Потом вроде тогда еще не было страшно, я не собирался просыпаться, но все же меня выкидывает в реал. И ЭТА ДЕВОЧКА В МАСКЕ СТОИТ РЯДОМ С МОЕЙ ПОСТЕЛЬЮ БЛДЖАД. Я с криком МАМА следую принципу ББПЕ. Она растворяется в воздухе. А я боюсь закрыть глаза и увидеть ЕЁ.
Если будет еще парочка таких снов, буду спать с вкл светом.
Ну и по теме: девочка была анимой завидующей матери из-за того что я больше её люблю?
>> No.82904  
На мой взгляд именно супер-эго как движущая сила является целебным. Но никак не источник страха - образы врагов, подчинение которым и будет тем ядерным концом.
Я ведь и вправду обленился.
Двоюродный брат часто снится(родного нет) - то путешествуем то в компутер играем.
>> No.82905  
>>82898
>>82904
Ссылка отклеилась
>> No.82907  
капча-3.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>82904
> На мой взгляд именно супер-эго как движущая сила является целебным. Но никак не источник страха
Хорошо, что это только на твой взгляд всё так просто, лолка. И вообще, разрушение супер-эго психологически всегда предшествует формированию эго индивидуального, так что нечего перед ним с таким пиететом расстилаться; "Движущая целебная сила", ишь ты кокой. Впрочем, могут ведь быть люди, которым своё Я и не нужно вовсе - есть супер-эго, а большего и не надо, так что это особо-то и не актуально, например. В любом случае, наслаждайся.
мимоуняня
>> No.82910  
>>82907
В разве супер-эго не разное у всех? А если ты замкнут то и вовсе можешь сам формировать его "по своему образу и подобию", или нет?
Например ему приписывают моралфажество, но это ведь все лишь наносное, иначе какое же это сверх-я? И что не так с моим эгом?
>> No.82911  
>>82910
А почитай-ка про собаку-сверху(супрэго) - собаку-снизу(эго) по Берну:
http://psylib.org.ua/books/papus01/txt25.htm
>>82907 несколько грубо, но точно, указал, что подчинение Суперэго - признак незрелости (слабости) Эго. Почему? ВОт еще на эту тему:
http://trenings.ru/materialy/online-treningi/masterstvo-kommunikatsii/[...].html
>> No.82912  
>>82904
> Но никак не источник страха - образы врагов, подчинение которым и будет тем ядерным концом.
А вот на эту тему очень советую почитать про Тень, и почему ее содержания так целебны для Эго.
http://www.psibook.com/11/104.html
http://jungland.ru/node/549
>> No.82914  
>>82907
> разрушение супер-эго
Не знаю точно, что ты под этим подразумеваешь, может я неправильно понял. Но если иметь в виду уничтожение, то конечно так вопрос не может ставиться. Идеалы и принципы у человека должны быть всегда. Но не они должны владеть человеком, а наоборот - он ими.
И конечно без переосмысления, часто радикального, детства неосознанно усвоенных идеалов. тут не обойтись.
>> No.83279  
У меня есть парочка сюжетов которые много раз повторялись.
1. Смерть моей кошки.
Раньше снилось что мне удавалось ее спасать, но в этот раз она умерла - упала с 8 этажа. Я рыдал там во сне. Потом пришел брат и подметил что вместо трупа кошки там сидела другая, живая, другого цвета, словно переродившаяся, но я все равно воспринимал ее как труп.
2. Во сне я понимаю, что умею летать в отличии от других людей. И начинаю хвастаться перед всеми.
Чувствую себя избранным и одаренным.
Не знаю, как это все трактовать.
>> No.83444  
>>83279
Лол, насчет полетов во сне недавно читал новость от британских ученых, Оказывается это генетическая память. Ну, когда мы раскачивались на руках и перелетали с ветки на ветку.
Очень не хватает, все тоскуют.

Кошка ведь не просто кошка, а еще и твоя кошка, так? Наверно у тебя с ней связано что-то свое и важное, о чем ты и тревожишься, что можешь это потерять.
По поводу избранности и хвастовства - нет никаких идей у меня, может если бы ты пересказал какой-нибудь сон целиком...
>> No.83455  
>>83444
Хорошо. Я однажды писал как меня во сне поймала инквизиция и решила отрубить кисти рук как бы вылечив от чумы.
Вчера было похожее.
Мне снилось как моя рука начала гноиться изнутри, она покраснела, опухла, болела, она целиком стала одним большим гнойником. Я решил выдавить гной. Из подушки среднего пальца вылезли в какой-то слизи отвратительные белые штуки похожие на рис с одной черной точкой на каждой. Мне еще сказали их научное название, не помню правда какое.
И еще эпизод. Что может скрываеться за образом супермаркета? По его коридорам как косяк рыб друг за другом бегала небольшая группа из детей младшего школьного возраста, когда они бежали казалось что они белого цвета, среди них была девочка постарше.
Каждый раз когда я выходил из коридора в коридор перпендикулярный ему мимо меня пробегал этот косяк и я видел как эта девочка на мгновение сзади приобнимала меня.
Что эта странная система символизирует сложно сказать. А в продуктивом магазине ходил какой-то жесткий мужик перед которым я все жаждал похвастаться своим умением летать, ведь это было нечто единственно действительно необычное что я умел.
Чтоэтавсезначит?
А еще, во сне детализация не такая качественная как в реальности, перед всем этим на один эпизод я смог управлять сном, и начал прыгать почти на десятки метров, я увидел что какой-то дачный поселок рядом не успел загрузиться
>> No.83456  
1333936601230.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Постоянно в последнее время снится некая больница, но использую я ее не по назначению - если я в детстве, то хожу туда играть, бегать, мячик гонять, срезаю через нее путь к школе... Если возраст нормальный, то хожу к кому-то, один раз даже к Доктору Зло попал на последний этаж, от него прямо-таки неземным холодком веяло и вместо лица размытая черная пустота, нечто похожее на голову омской птицы. Там потом еще медсестры напугали, которые начали меня привязывать, а я убежал.

Так же в каждом третьем сне идет тема лифтов, и 99% лифтов всегда едет вверх, часто проезжая последний этаж и вывозя в ветхое и неприятное техническое помещение. Некоторые вообще зависают вне здания, заставляя выбираться аки спецназовец, по тросам, непонятным конструкциям или веревкам. Что это значит? Фобий к замкнутым пространствам и лифтам не имею вообще.
>> No.83511  
Со мной что-то произошло и я вынужден был побывать в больнице. Когда вернулся домой, до был уставший и решил вздремнуть. Вышел на улицу - вижу, как брат идет из магазина. На улице - солнечно, лето. Он мне говорит, что я спал полгода. Я был шокирован. Побежал домой, чтобы позвонить матери на работу. Я хотел что-то узнать, но зарыдал от осознания, что проебал полгода. Она с отвращением спросила, что я хочу от нее. Я промямлил про первоначальную цель и бросил трубку.

Сильный сон. Хоть я и много где обитаю, много чем занимаюсь и не проебываю всю жизнь за компьютером (хотя таки время, которое трачу на двачи и игры все же великовато), но чувство проебанности время от времени меня посещало. Мне кажется, что "проспал полгода" значит, что долгое время сознание было не особо осознанным.
>> No.83512  
юнг5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>83455
Начну с конца.
> дачный поселок не успел загрузиться
Восторг от силы бессознательного нельзя преувеличить. Традиционная парадигма съест любую и не подавится, как легко видеть. Что интересно в таком случае видел какой-нибудь сновидец начала 20-го века? Теперь уже не важно, потому что как только бессознательное находит самый точный образ и метафору, оно тут же ее использует. Выходит что и для любого другого колдунства технологии - не препятствие, а подспорье.
Тут еще были в тредах сны, где между эпизодами сна было окно загрузки.
> cупермаркет
Среди новых архетипов, вместе с зомби, есть и супермаркет. Хотелось бы услышать мнение коллег, как его поточнее трактовать? Это ведь вам не рынок. где куча коммуникации, а, в сущности, очень одинокое место.
В контексте твоего сна просто предлагаю трактовать как ресурсный центр, стайка детей - то же самое, но другими словами. Ресурсы, возможности, потенции.
Насчет необычного летания - у меня складывается впечатление, что это серьезная и давняя потребность выказать себя, т.е. проявить какие-то яркие свойства, которыми ты по дефолту обладаешь, что открывается во сне. Но почему-либо в реальности пока не эти свойства не проявились для окружающих, хотя сам ты в курсе, что они у тебя есть. Это хорошее начало для всех таких фильмов про задротов, которые прославились, или незаметных серых девочек, которые стали красавицами. В жизни такое происходит сплошь и рядом, правда гораздо менее шумно, и заметно только для главных действующих лиц.
> гной
Это частный случай сна про червей под кожей. Очень распространенный адский кошмар.
Говорит о сложностях с внутренними границами. У нас есть внешние границы - не разрешаем например слишком накоротке с нами говорить посторонним. А есть и внутренние - не все свои мысли и переживания выпускаем наружу. Тут страз, что внутри скопилась какая-то инородная, но гадость, и того и гляди сама попрет наружу, да и надо ее как-то вытащить и выкинуть.
Советую почитать про Тень - у нас нет никакой гадости внутри, а любой мусор - это то, что лежит не на своем месте, вот и все. Переложить куда надо и станет полная чистота.
>> No.83513  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>83456
Нужен конечно личный контекст - как контактировал в своей жизни больницами, какие именно самые запоминающиеся вещи приходят на ум в связи с ними. Так же и с лифтами. Это может здорово откорректировать общий смысл. Попробуй это самостоятельно проделать.
А по общему смыслу - больница все-таки место где нас лечат, и постоянные заходы в такое место говорят о том, что есть такая инстанция в бессознательном, вполне отчетливо выделимая, которая тебя регенит и восстанавливает. Она не у всех есть и мало у кого в таком уж явном виде. Или же можно сказать, что есть у всех, но не для всех так актуальна, чтобы ее видеть, тем более-навещать. Хотя если ты вдруг в детстве часто лежал в больнице и она тебе осточертела, это все толкование может идти к черту. Тогда больница может значить принудительное сдерживание и несвободу, например. И т.д.
>>83511
Тот же общий смысл можно и к этой больнице отнести. И мне нравится твоя догадка о не особо осознанном периоде. Но дело в том, что не всегда яркое осознание нам нужно. А если мы регенимся от какой-то травмы, оно даже противопоказано. Но видимо вот как раз настало время просыпаться. Можно сказать больница и мать в этом смысле почти одно и то же - некая мягкая защищающая, лечащая инстанция. Наверно суть в том, что ее пока хватит и можно заняться активным чем-то там.
>>83456
Лифт тоже в общем смысле - транспортное средство и подъем на верхние уровни метафорически нас продвигает к большей осознанности (так же как спуск вниз помогает усвоить содержимое бессознательного). Но проблема в том, что чересчур много рассудочности - так же опасно, как и чересчур мало. Поэтому возможно неприятные эффекты на самых верхних этажах. Постоянный подъем вверх говорит об очень ярко выраженном желании управлять собой рационально. Но наверно бессознательное предупреждает,к чему это может приводить - неприятное техническое помещение или вообще тросы, как метафора жесткой рассудочной установки. Это опять без учета личных ассоциаций.
>> No.83517  
>>78561
В день перед тем как увидеть этот сон я подумал, что давно уже не видел сновидений, от которых просыпался бы в ужасе. И вот сон как по заказу:

Я в школьном классе, за спиной сидит мой бывший одноклассник. Он тыкает в меня ручкой и всячески надо мной издевается, учитель не обращает на это внимания. В конце концов, я ухожу из класса, предварительно сломав ту злосчастную ручку, взяв обидчика за голову и с десяток раз ударив его об парту; под конец она вся была залита кровью. На следующий день он встречает меня у крыльца школы и нападает с электрошокером; я успешно отбиваюсь, но всё же ему удаётся подловить меня и обездвижить, а затем несколько раз ударить ногой. Я ухожу в сторону дома вместе с ещё одним одноклассником, мы собираемся мстить. Я угоняю машину деда, а Артём где-то достаёт огромную циркулярную пилу длинною метра три. Примерившись к ней, я говорю, что она нам понадобится разве что только тогда, когда мы будем избавляться от трупов. В следующей сцене я в больничной палате перед матерью Стаса. Я сжёг дом его семьи, и его мать говорить мне: "Подумай, что ты сделал?" Я вижу себя стоящим перед горящим домом, в одной из комнат лежит обгоревший труп девочки лет восьми - сестры Стаса. В следующую секунду она стоит перед окном, и из горящего дома на меня смотрят безжизненные глаза мертвеца. Я в ужасе просыпаюсь, трясясь и беззвучно крича.

В реальности тот одноклассник действительно надо мной издевался, и я, будучи типичным маменьким сынком, не мог дать ему сдачи. Спустя десять лет я, скажем так, немного изменился, вплоть до того, что однажды я чуть не попал на нары по обвинению в нанесении тяжких телесных - это была самооборона, собственно. В контексте этого о чём может быть этот сон? Основной его посыл в том, что в попытке отдалиться от того, кем я был в юности, я зашёл слишком далеко? Или, может быть, здесь заложено нечто более тонкое?
>> No.83546  
15.-Wolfsblood-духовная-смерть.mp3 (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78561
Уняня.
>> No.83562  
saddie.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>83546
Так тепло после этой песни стало.
>> No.83569  
1238896430647.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>83562
Смерть запада идёт на восток! Да здравствует ресентимент и гностицит! Ня, духовная смерть!
>> No.83570  
>>83513
> как контактировал в своей жизни больницами
Никак. Один раз лежал с какой-то мелочью пять дней в раннем детстве и потом еще бегал туда два раза по 4 дня от армии косил. Ну и парочку визитов к зубному, опять же, рядовых. На этом опыт с больницами закончен. Вот и не особо понимаю к чему вдруг это.
А вот про лифты приму к сведению, потому как с моими мыслями сходится вроде как.
>> No.83573  
IMG_3255.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Сон, приснившийся несколько дней назад.
Я находился в длинном корридоре, стенами которому служила живая изгородь. Травянистый опускался по мере приближения к деревянной, с облезлой белой краской, двери. Вдруг я вспомнил, что об этом сне писал на толковаче двенадцатилетний мальчик и ни Юнгианец-кун, ни анима-кун не могли этот сон разгадать. Не смогли они этого потому, что мальчик испугался и не прошёл сон до конца. Я осознался (тут, во избежания праведного гнева толкователей, замечу, что с ОС я никак не связан, хотя при встрече с ИРЛ крипотой раза два поглядывал на руку другой при этом крестясь) и смело шагнул в дверь.
Я упал. Дверь находилась в стене обрыва, на высоте около полуметра. Перед моими глазами были синевато-серое небо, грязно-жёлтый песок, и две группы людей в бурых робах. В целом, бубликообразный остров, на котором я оказался, производил впечатление написанного неумелым художником при помощи плохих красок акварельного рисунка. Вернёмся, впрочем, к сути дела. Каждая группа людей плотно обступала фигуру в белых одеждах. Одна - жениха, невесту - другая. Группы гонялись друг за другом вокруг дыры в центре острова, и я невольно включился в их хоровод. Увидев меня, жених прокричал:
- Вот что бывает, когда на острове только одна женщина!
Далее я решил, что видел достаточно и проснулся, после чего запостил в тред толкование, и мы обсудили его с одним моим знакомым.
Остаток дня я провёл в обществе своей девушки (она, правда, больше по лугам бегала, чем общалась) и старичка, бывшего одновременно Льюисом Кэрролом и епископом-педофилом из "В значит Вендетта". Мы встретелись в поле, потом зашли в лес и гуляли там среди могильных камней. По дороге я зачитал старичку свою религиозную поэму о страданиях Христа на кресте, имевшую, правда, несколько буддистское окончание насколько я помню.
Я проснулся, теперь по-настоящему.

Как бы самотолк.
Ну бублик - круг, символ самости, по нему бегают мужское и женское начало, и их что-то сдерживает. Попаданию туда предшествовало маленькое паденьице и спуск, то есть речь идёт о бессознательных, но не очень глубоких процессах.
Про остальное сказать нечего.
>> No.83604  
>>83573
Вот такой вот сон.
Первая часть сна.
Всё было в каких-то руинах, где я был со своими однокурсниками, большой роли они не играли, но общий фон состоял из них. Началось всё с того, кто дальше/быстрее залезет по этим руинам, когда сам залез на площадку из пары плит перекрытий, держащихся на паре стержней и на двух дырявых стенах с торчащими зубами арматуры. Лазить было не высоко и не сложно (как по гаражам в детстве). С плит мы увидели бо'льшую площадку из этих самых плит, но она находилась явно ниже чем мы. На большой площадке был экшн, пока все чем-то занимались, полезным вроде как, я увидел какие-то карабины на прилавке и стараясь никого не привлекать, пытался утащить один из них, потом однокурсница увидев мои махинации решила мне помочь, просто взяла и открыла тот механизм, который держал все карабины. Я взял пару и был доволен. Потом все пошли к колледжу, внезапно оказавшемуся близко, многие мне показали те карабины, точно такие же как и у меня, мол у нас тоже есть.
Вторая часть сна.
После того как я проснулся в поту, лол. Я после того как выпилил в темноте музыку взял и уснул. Те же плиты, но тут я развернулся, я увидел какие-то пирамиды вдали (если смотреть сверху были похоже на храмовые сооружения, построенные друг на против друга, по прямой) Я понимаю что мне туда нужно. Я просто взял и полетел туда, или что-то меня взяло и перенесло туда, ко входу. После приземления меня встретили два(?) человека, по виду настроенные дружелюбно, но по ехидным ухмылкам и образу общему я понял - добра от этих не жди. Они меня завели в пирамиду, там было что-то вроде фасовочного центра, с богатым холлом, несколько путей было, но увели меня вправо, взяли в охапку и посадили в "скоростной конвейер" Летели мы по конвейеру вместе, а они еще спрашивали "мол гляди как классно" Мне это очень не нравилось, и так было пару раз, конвейеры были разные, некоторые имели ускорители (как в сонике) которые я старательно перепрыгивал. Потом они исчезли, те 2 парня. Я прошел просто через холл и вышел в следующий храм. По архитектуре он был похож на сильно измененный сиднейский театр. Когда я в него зашел мне это напомнило кладовку(?) чердак(?), потому что всё веяло стариной, массивные дубовые стулья и иная ненужная более утварь. Когда я входил что-то сказало мне "Ужаснись/Испугайся и уходи" И на самом деле, когда я зашел туда подальше, стояла маленькая коробка(?) клетка(?) чем-то накрытая, когда я подошел поближе, что-то очень невероятно жутко и громко завопило, именно крик или вопль!Тело у меня сейчас в мурашках, аноничики! И я не знал что там было, я очень сильно испугался и пнул коробку, она смачно отлетела, но покрытие так и не сдвинулось. После я проснулся.

Анон, что за неведомая херня в моём сне была?
Самотолк небольшой: Были перед сном необоснованные страхи, будто я, что-то упускаю, из-за невнимательности и рассеянности. Коробка основа тех страхов. Сильно меня напугало, на самом деле! Но не увидев содержимого этой коробки, я понял что все мои страхи не имеют никакого фундамента и основы. Вот.
Прошу прощения за эти строительные термины.
>> No.83608  
юнг5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>83573
А ведь был какой-то сон про заборы, действительно, и я не знал толком что сказать. Но это относится почти ко всем снам, впрочем. Там сновидец шел вдоль заборов, они были разные справа и слева.
А у тебя травянистый коридор - зеленый лабиринт? Он много где всплывает в культуре, есть таоке кино "Лабиринт фавна", я его правда дропнул, не понравилось начало. Зеленые лабиринты из кустов очень были популярны у англичан, французов. вообще европейцев в 18-19 веках наверно. Дверь в конце выглядит очень соблазнительно, просто кинематографично. Надо полагать, за ней ждут новые возможности и удивительные открытия. Ну и конечно она напоминает крольичью нору, как и весь антураж, неуловимо. А потом ты упал.
С бубликом нифига я не понял, даже плохо представил. Если там нарочно все было нарисовано схематично, значит главное в самой схеме. Хорошо, лол, график какой-нибудь функции тебе не подбросили - такое тоже бывает, у физтехов во снах. Свадьба - она и есть свадьба, об этом http://psychological-encyclopedia.zelenka.su/4273
Даже и, к примеру, с Тенью:
"Алхимический опус опасен. Вначале вы встречаете дракона, хтонический дух, дьявола, или, как его называли алхимики, «черноту нигредо», и эта встреча приносит страдание. «Материя» страдает до исчезновения черноты; на психологическом языке, душа ищет себя в глубинах меланхолии, запертая в борьбу с тенью. Тайна конъюнкции – центральная мистерия в алхимии, нацелена на синтез противоположностей, ассимиляцию черноты, интеграцию дьявола… Говоря языком алхимиков, материя страдает, пока нигредо не рассеется, когда Аврора (заря) проявится «петушиным хвостом» и новый день прорвется лейкозисом или альбедо. Но в этом «состоянии белого» невозможно жить в истинном смысле этого слова, это абстрактное или идеально состояние. Чтобы оживить его, надо придать ему крови. Должно наступить то, что алхимики называли рубедо, красное. Только полное переживание бытия может трансформировать этот идеальное состояние альбедо в нормальный человеческий режим жизни. Кровь может оживить сияющее состояние сознания, в котором исчезли последние следы черноты, где дьявол больше не ведет автономного существования, а воссоединился с глубинным единством психики. Тогда Великий опус завершается: человеческая душа интегрирована."

К поэме про Исуса Христа
У Луизы:
"Известно, что в восточном, особенно в иранском мистицизме и некоторых мистических традициях ислама (преимущественно в шиитской традиции, сторонником которой был Сеньор), существует целое направление в литературе о конъюнкции, т. е. о союзе выдающейся личности (например, царя с царицей), который отображает союз души с Богом, причем душа мужчины рассматривается как женская: анима сочетается браком с Богом в момент, когда религиозный экстаз достигает высшего напряжения. В этот момент мистик становится невестой, сочетающейся браком с божеством. Полагают, что земные и столь понятные любовные поэмы Хафиза необходимо читать глазами мистика. Хафиз не описывает обычный любовный роман с женщиной, а использует язык лирики, чтобы описать мистический союз души с Богом. То же самое можно сказать и о поэмах Руми.

Любовное послание солнца к луне — типичный сюжет любовной литературы, в которой, как мне кажется, проблема феномена переноса прекрасно сочетается с процессом индивидуации и выражается средствами символики. Переживание анимы для мужчины и анимуса для женщины не имеют отношения к реальным переживаниям, вызванным возлюбленным (или возлюбленной). В каждом отдельном случае возлюбленный (или возлюбленная), лишь отдаленно отражает мистический союз. И тем не менее это переживание имеет важное значение, поскольку ведет человека к восприятию Самости на уровне переживания."

http://jungland.ru/Library/AlhimiaFF.htm
Простор для толкований - во все поле.
Девушка и старик должны как-то иллюстрировать все.
>> No.83609  
>>83604
"Ужаснись и уходи!" - очень нравится. Это высота греческого мифа, по слогу и по состоянию.
Потому я полез искать мифы, где есть прямо такая фраза, но не нашел. Но они точно есть просто я не знаю, где искать. Вот бы кто подсказал.

Но я нашел, что Ужас - это сын Марса и Венеры (то есть ярко мужского и ярко женского начала) а его сестры и братья - гармония, эрот и страх. Интересно, да?

Вот:
Деймос (др.-греч. Δεῖμος, «смятенье, ужас») — в древнегреческой мифологии один из сыновей Ареса и Афродиты[1], персонификация ужаса. Он, его брат Фобос, богиня раздора Эрида и богиня Энио сопровождают Ареса в битвах.
Фобос (др.-греч. Φόβος, «страх») — божество, олицетворявшее в греческой мифологии страх; сын бога войны Ареса и Афродиты[1], брат Деймоса и Гармонии. О любви Ареса и Афродиты неоднократно упоминается в античной литературе. Из античных текстов известно о детях Ареса и Афродиты - их имена: Эрот, Антэрот, Деймос (ужас), Фобос (страх), Гармония.

Видно, что это был большой сон, когда бессознательное показывает сновидцу нечто важное, какое-то откровение. Потому его не надо торопиться расшифровать, обычно это многослойный сюрприз.
А еще ты чего-то там пнул и это наверняка уже возымело терапевтический эффект.
>> No.83611  
>>83608
> С бубликом нифига я не понял, даже плохо представил.
Ну там остров же круглый, а в середине круглое озеро, вот и получается он бубликообразной формы.
За направление толкования спасибо.
>> No.83613  
slowpoke.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Перенаправлен сюда из /rf/.
Мне снилось, что я шёл с несколькими знакомыми мне людьми (не похожими на знакомых ИРЛ), и ко мне подошла некая молодая девушка.
Дальше мне почему-то врезалась в память моя же фраза "ну, люди вроде меня - дураки".
Далее я не помню каких-то деталей, я помню, что гулял с этой тян по какому-то парку, потом по индустриального вида пейзажу. Расстались мы, когда она крепко обняла меня и села в автобус с тем номером, который ходит рядом с моим домом.
Где погуглить за толкование сновидений?
>> No.83624  
>>83613
Для начала можно прочитать ОП-пост, там много ссылок.
Пока в описании сна мало деталей, чтобы что-нибудь такое конкретное сказать. Советую почитать про Аниму.
>>83611
Ага, это я понял. Но я не понял, что все это значит.
>> No.83643  
>>83609
Сон был большим? Я спал с 2 до 6.30, проснувшись где-то в 4 в холодном поту. Что мне ждать от этого сна, Анон? Меня интересует в частности этот "душераздирающий вопль" который сильно меня напугал, его природу я так и не понял. Ты имеешь в виду, что путь к гармонии лежит через ужас?
Капча мотивирует тебя: мгновенно остхотя архинужно скажешь
>> No.83649  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>83643
Большим - в смысле значительным, про что-то важнее, чем текущие бытовые дела. Про что-то основополагающее. Обычно такие сны очень запутанные и непонятные, но оставляют такое сильное впечатление. что их постоянно вспоминаешь. На то и рассчитано. Это примерно как Дельфийский Оракул. предсказание туманно, но ты точно знаешь (если ты грек, прибегнувший к Оракулу) что в нем содержится ответ и решение твоей проблемы. Потому продолжаешь крутитьь туманную фразу и так и эдак и в один прекрасный момент выскакивает понимание.
Я не знаю, что значит ужасный вопль. Но я вижу - ты полетел к величественным громадам, т.е.куда-то к центру своей личности и к очень крупным, важным фигурам, архетипам. И там тебе говорят назидательную фразу "Ужаснись и уходи!". То есть это уже конкретно - Глас Богов, они именно так и разговаривают в мифах. Чего нужно было ужаснуться и зачем ради этого лететь к громадам? И зачем ужаснуться, чтобы потом уйти? Это загадки, вот как загадка сфинкса. Вариантов может быть множество, и вариант с тем, что рядом с ужасом, как родные братья и сестры, есть Гармония и Эрос - это просто как варианты, но которые нам предлагает Миф, то есть они неспроста, в них много смысла. Но варианты могут быть и другие. Чего-то нужно ужаснуться, а ты это пнул. Что теперь? Уже не страшно? Нет, вроде бы еще страшно. Не всегда надо идти навстречу ужасу, некоторых собак лучше не будить. Уходи - конечно же и значит именно уходи, но с другой стороны, ты видел какую-то небесную механику, и это не может тебя не обогатить. Если рядом с ужасом, от которого нужно уходить, есть соседняя дверь к тому, чего стоило бы искать, то этот сон имеет смысл, а если нет - то он просто запугивание, предупреждение не подходить близко. Но любое предупреждение такого рода в сказках нарушается. Это как комната Синей бороды и т.д. Тут есть над чем подумать, и я советую тебе усилием воли никак не толковать и не принимать окончательного решения, что значил этот сон, а подвесить его на периферии сознания и ждать инсайта.
>> No.83650  
>>83649
Ты мне дал пищу для ума, Анон. Спасибо. Если будут связанные с этим сном моменты, догадки или возможное решение, то я снова приду к тебе. Спасибо.
>> No.83682  
Я и еще кто-то - мой друг - на острове. Живем в пещере. Штормит. На острове есть поселение - такое же, как то, где живет бабушка. Мы выбрались из пещеры и пошли в сторону людей. Мы нашли разломанную старую машину. Узнал, что на остров приплыли "бандиты" отдыхать и проводить отпуск.
Я понял, что бандиты скорраптили мой мирок. Произошли какие-то события, в которых окружающая обстановка вела, как демоническая и всячески пугала меня, но я не смог вспомнить по пробуждению. (Jacobs Lader,как пример, если скажет о чем)

Мы зашли в мою бывшую квартиру. Вроде бы проклятье не действовало. Тут я обнаржул, что в стене в ванной начали появляться глаза - сначала малые, а потом все большие и большие. Я понял, что проклятье не работает там, где тепло и светло.
После передышки порча настигла нас и в светлой комнате и мы бежали на улицу.

Мы стоим у дома бабушки. Тут моего друга осеняет, что в освященной квартире не будет демонов. Он побежал в квартиру бабушки. Я пошел за ним. Дверь в подъезд была живой и противилась мне - я ее побил, что-то сломал и пошел далее. Вижу существ похожих на дядю, теттю и их маленького сына, но они - демоны. Я избиваю их и понимаю, что таким образом я "балансирую" психику. Побежл дальше. На втором этаже пожал руку и похлопал по плечу парня-красавчика. Его звали Люцифер и я знал, что для излечения от проклятия мне понадобится "утренний луч света". На следуйщем этаже опять дал кому-то пизды крестным знамением и наконец дошел до двери квартиры. Я узнал, что мой друг - епископ и у него большой православный крест, размером с тот, на котором распяли Христа, но только православный, а как он решил освящять квартиру я должен был узнать в следующем сне.

===
Продолжение в следующем сне:

Я проснулся и решил пойти к психиатру, так как отложил кирпичей из-за демонов и христианской символики. Я пришел в какую-то клинику. Она находилась в дождливом месте и стареньком кирпичном здании, но я не обратил на это внимание. По узким корридорам я пришел к врачу. Он сказал, что я должен идти в другое место (или потом прийти сюда же).
Я понял, что персонал того места, куда я пришел - вампиры (сразу упомяну, что за день до этого сна я видел объявление о донорстве крови в универе). Прежде чем идти обследоваться, мне предложила администраторша сдать анализ крови в тихом месте. Я сказал, что все знаю и попросил инициировать меня сейчас же. Я вижу комнату, где проводят развивающие упраженения с детьми и им весело.
Я встретил психиатра. Он был маленький человечек с задротской внешностью, но меня интересовала только помощь. Он что-то сказал мне и убежал по срочному делу. Я вышел из кабинета. Был накрыт стол и персонал пировал. Я удивился, зачем трупам еда. Мимо прошел старейшина-вампир я хотел к нему обратиться, но побоялся. Я решил поесть тут. Зашел двухметровый широкоплечий вампир-альфач. Он клеил администраторшу и сказал, что психиатр - задрот. Я немного принял это на свой счет.
Что-то произошло и я оказался на улице в форме кровососа. На меня нападал такой же. Я пытался отгнать его крестным знамением, но оно не работало. Альфач растащил нас


===
Толкователи, а зачем вы толкуете? Анализ такого количества информации - это не хуй собачий. Неужели вы выезжаете на осознании помощи другим и собственной ценности?

А теперь мысли. У Фрейда еще было, что для бессознательного во сне святое и божественное = нечестивое и демоническое. Что из этого можно вывести - хуй знает, но этот комментарий стоит оставить. Пытающаяся убить меня обстановка может обозначать либо, и правда, негативный с точки зрения бессознательного фон жизни, либо конфликт между сознательной установкой и чем-то большим в глубине, так как маленькое скорее всего было бы персонифицировано. Друг-епископ меня озадачил. Так как я рос и живу в стране с христианской культурой, то епископ - некое воплощение того, что христианство проповедует "хорошим". Не знаю, как это могло во мне отпечататься, чтобы стать причиной вызова образа, но дядя - мой крестный отец, хоть мне-агностику это ничего не значит.

Алсо, я >>83511 - кун и у меня опять больница во сне. Больница - образ противоречивый, так как мое пребывание там было либо насильственным (в детстве), либо связано с ограничением свободы передвижения (операция на ноге) и просто страданиями, но в этих снах она таки место хорошее. Вампирство врачей хоть и связано с донорством, но переход последнего в разряд нечистой силы, которую я пытаюсь изгнать показывает, что не все так просто. То есть образ то и кровососа, но суть та же, что и в предыдущем сне - демоны, которых бьют крестом, но в этот раз он не сработал. Так как этот сон - "РЛ", то можно сказать, что некоторая вера во что-то помогает разрешать внутренние противоречия, но на практике от нее нет толку
>> No.83702  
wpid-ChelovekBezumniy.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>83682
> Толкователи, а зачем вы толкуете?
>> No.83720  
Вечером я спал часа полтора, ночью не смог уснуть до пяти утра. И в считанные минуты приснилось нечто.
Все-таки сон был с сонным параличем, я уснул лицом в кровать.
И реалистичость сна поэтому страшно усилилась. Началось с того что я с какими-то людьми находился в доме посреди болота.
Я бы назвал это полуОСом(не занимюсь я ими)
Я решил ради интереса прыгнуть в болото. Но не учел сонный паралич.
Начал задыхаться, тонуть, испугался реалистичности. Резко другая сцена.
Шарага, класс. Все очень реалистично. Оглядываюсь. Внимание разфокусировано.
Решил что все-таки сошел с ума, раз выпадаю из реальности прямо посреди пары.
Вижу... нет, не еот, я не лис, но решил обнять одногрупницу, которая нравиться. Руки проходят сквозь нее, может не хватило воображения на это?
Я просыпаюсь где-то. На полу. "Сон ли это до сих пор? На полу ленолиум с изображением досок. Значит да"
Кое-как поднял голову. Испытываю ужас. Сонный паралич же. Встаю и вижу зеркало на подоконнике.
Я гляжу в отражение.
Происходит трансформация до неузнаваемости, глаза полностью черные.
И вдруг мне приходит в голову, что я должен заглянуть внутрь себя.
Пересиливая ужас, наклоняю голову впритык к зеркалу. Глаз в который я хочу заглянуть своим, закрыт. Я заставляю его открыться. Взору предстает ужасная черная дыра, провал ведущий в темную бездну внутри головы моего двойника в отражении. Какие-то палочки из отвисающей кожи внутри.
Я опять в ужасе просыпаюсь. Я решил что стоит написать про это в толковач, и решил написать это под любимую музыку. Я включил ее, но но искаженному звуку понимаю что забыл включить штекер от наушников и раздражаюсь. Я на кухне. Там в пакете много пироженок, я съел парочку. Заходит мать и рассказывает как я орал во сне. Хочет прошептать что-то на ухо, тут я просыпаюсь по-настоящему.
>> No.83722  
>>83720
С телефона пишу, все не влезло. Я вижу одну общую черту у всех снов - некая безбашенность.
То я смело прыгаю в болото, то я альфач, то я пытаюсь преодолеть страх перед неизведанным в своем зеркале, то я весело разговариваю с матерью хотя ее реальная версия - глупая злобная суеверная домохозяйка. Насчет остального не знаю что сказать.
>> No.83736  
>>83682
> Толкователи, а зачем вы толкуете?
Я толкую, когда мне делать нечего и не лень. И не всегда такой объем информации, как тебя, лол. Вот сейчас мне работать надо, так я попозже твой пост внимательно почитаю, и тогда же напишу. На самом деле кайф тут в том, что все сны - из бессознательного, а бессознательное - оно очень клевое. Про него можно кое-что узнать из описания снов. Я иногда просто хохочу по утрам. Например сны с баром загрузки между эпизодами, или когда не прогружаются дальние объекты, и сны когда девочка выходит и говорит: "Привет,я твоя Анима!" и потрясающая повторяемость сюжетов. Я с удивлен и шокирован, но Юнг не врал - есть общие для всех сюжеты и есть архетипы. Это прямо вот как наблюдать существование Ками разнообразных воочию.
А потом, раз уж я сон прочитал, можно и попробовать истолковать. Конечно с моей стороны это некоторое хамство - толковать, хотя понимаю, что уровень мой крайне невысок. Но я себя оправдываю тем, что в первую очередь всем сновидцам советую заняться само-рефлексией, а она всегда на пользу.
>> No.83860  
юнг5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Вот добрался до треда наконец.
>>83682
Впечатляющее продолжение первого сна про больницу.
Явно идут какие-то очень бурные процессы, на пороге осознания, как и говорилось в первом сне - спал полгода , а теперь вот проснулся.
Если в первой части действительно была нечистая сила (т.е. гопники, скорраптившие мир - это нечистая сила), а вроде так оно есть, если ломились в освященную квартиру, то второй сон это очень радостное продолжение первого. Где в первом нечистая сила за порогом общения, там во втором уже во всю идет общение и даже выпивают.
Насчет освещенного и освященного места - фонетическая каббала для бессознательного - милое дело, слова похожи, значит одно и то же. Там где освещено - это где свет сознания. СЮда же и глаза.
Насчет демонических и наоборот святых сил - мне кажется слишком жесткой толкование, что все просто наоборот. Так или иначе, вначале агрессор изнутри воспринимается негативно, и вполне может выглядеть демоническим. Но по мере приближения к осознанию действительно может обернуться благом. Так и работает перекачка из бессознательного в сознание. Наоборот Епископ, да у него еще крест огромный - тут не так ясно. Крест такой большой что-то немного настораживает, на него ведь и привинтить могут. Но возможно это только моя ассоциация.
Вампиры конечно же самая милая нечисть из всего возможного, так что очень логично, если начинать с ней дружить, то не с зомбаков же. наверно самые продуктивные моменты тут: кто такие гопники, которые испортили островок, и кто такие вампиры, чем заняты. Я так понял, вампиры в основном врачи. Это хорошо. Ведь все-таки сознанию современному очень хочется не только на символическом уровне бегать, но и конкретику понять, что за побуждения такие бессознательные эти гопники-врачи. Но наверно оно само пойдет дальше без труда. Судя по началу. Процесс осознавания максимально быстрый и бурный вроде бы.
>> No.83862  
125794098898131.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>83720
>>83722
Да, вот именно! Тоже заметил, что во всех снах повторяется один и тот же паттерн : сделать нечто необычное, нехарактерное, выйти за границы сознательной установки? Так вообще очень часто со снами: если сон из нескольких частей. каждая на свой лад толкует одно и то же. А тут у тебя наверно из-за того, что спал неудобно, получилось очень дофига маленьких частей. Потому они не успевали длинную историю рассказать, а только короткую и одну и ту же.
Зато благодаря такому количеству мы видим, как бессознательное наметило основные области, где ты возможно чересчур жесток в своих сознательных оценках и подходах. Причем в первом же сне объясняется почему. Кстати распространенная метафора страха сознания перед бессознательными влечениями и свойствами своей натуры: болото. Как бы не завязнуть. Страх оттого, что не уверен, можешь ли управлять собой? Не потеряешь ли контроль?
Но и интересно тоже.
Теперь что именно: отношения с девушками. Приснилось, что однокурсницу решил обнять и тут же сознание говорит что это явный бред, какой может быть альфач. Да и во сне не вполне завершено действие, девушка немного прозрачная. Вот мы видим заглушку сознания: оно установило тебе определенную роль (не альфач) и ты будь добр выполняй, не смей нарушать. Кстати, деление на альфачей и прочих -типичная ригидная установка, непродуктивна, мало того, болезненна и потому сама как бы побуждает ее поменять на нечто более интеллектуальное.
Вторая область, в которой нужны перемены: отношения с самом собой. Тут все очень прозрачно во сне. Надо заглянуть в себя. но страшно увидеть нечто совершенно черное. Это обыкновенный страх Тени, ничего более распространенного и вспомнить нельзя. Если будет желание и время, советую почитать про Тень по ссылкам в ОП-посте.
Третья часть: отношения с матерью. Уже по твоему типа "трезвому" не во сне описанию можно сказать, что слишком жесткая и бескомпромиссная установка по отношению к ней и как следствие. ко всему материнскому комплексу внутри тебя самого: то есть той части тебя, которая тебя питает и защищает. Это не дело конечно, надо менять, и бессознательное тоже так считает. Слишком плохо относиться к родителям всегда очень разрушительно для психики.
Есть конечно в мире монстры, но их все-таки меньшинство. А большинство родителей - просто обыкновенные люди с недостатками. Которые постепенно дети им прощают. А вот материнский и отцовский комплекс внутри - это такая вещь, которая более чем наполовину делает самого тебя. С ней враждовать разрушительно. Но проблема в том, что все комплексы внутри нас не живут сами по себе а прямо связаны с теми, кто их персонифицирует. Короче, это один из квестов на первую половину жизни - найти мир с родителями на твоих условиях. И хорошо, если только на первую. Желательно бы.
>> No.83866  
13520323525483.png (0.0 KB, -1x-1)
0
доброе утро, анон.
Мне приснилось, что я занимаюсь сексом с собственной сестрой. Сначала я целовался с ней, теребя ей писечку, потом стал растирать там какое-то масло, затем мы начали целоваться ещё более страстно, катаясь по полу. Я всячески ласкал её, куда доставали руки. А затем она легла на спину, я раздвинул ей ноги и начал свое дело. И на этом месте сон вылетел в BSOD.
Анон, к чему это сниться? Алсо, почитал в википедии про инцест, там написано, что это надо лечить. Насколько это серьезно?
Краткая информация о себе:Мне 18, сестре 15, сам я какбэ испытываю к ней инцестуальные чувства, но не очень серьезно
>> No.83867  
песочница-макросы-срач-ньюфаги-42902.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>83866
Блин, разметку и вёрстку зафейлил, дурак.
>> No.83869  
>>83866
Ребят, вы все, кому снится что они девочки и они в ужасе пишут сюда, не пидорасы ли они, и те, кому снится что имеют инцест - ну почему бы вам для начала не прочитать ОП-пост, а?
Вы достали, если честно. Краткий гайд прочитать хотя бы. Все персы во сне - аспекты тебя самого. Женский аспект проецируется на самых знакомых женщин. Тут нет ничего удивительного. Ты сам во сне - твоя сознательная установка. Дальше - сам.
>> No.83870  
>>83869
Если честно, прочитал все треды, и нигде подобного не видел.
Потому и спросил.
>> No.83874  
>>83870
Но почему не увидел похожего?
Чтобы была вот именно сестра, а никакая-нибудь другая близко знакомая женщина?
Но какая разница? Ведь суть не меняется, даже если женщина во сне - ты сам.
Совершенно не о чем переживать. Я понимаю, как трудно такое переварить. Как только во сне появляется кто-то знакомый, да еще близко, очень трудно отделаться от ответственности за все, что тебе о нем наснилось. Но именно эта ответственности (и вина, например) показывают: ты и сам совершенно уверен, что этот сон - твоих так сказать рук дело. А отсюда легко сделать вывод, что и все, кто был во сне - тоже. На самом деле такой подход очень продуктивен, если только дойти до конца. Действительно постараться представить, какие именно твои личные качества вполощаются в образе сестры во сне. И почему именно они сейчас вступили в такие теплые и страстные отношения с твоей сознательной установкой. Сны - они дикари. Как и у архаических народов в мифах во снах все, что движется, совокупляется между собой, тем самым "символизируя" для чахоточного западного разума некую связь, соединение, близость. Но только для западного символ и картинка отдельно, а для всех нормальных существ одно и то же. Но нам станет неудобно, потому у нас секс с сестрой будет символизировать сближение рассудочного я и каких-то чувственных, эмоциональных компонентов (и далее уже тебе слово, какие ассоциации с сестрой вообще). По описанию процесса видно, что сознание всячески тормошит и возбуждает чувства и эмоции. Такое часто бывает. Но откровенность и яркость картины для нас почти непереносимая, потому мы приглушаем яркость до символов. В любом случае реальная сестра тут вообще не при чем, даже не думай.
>> No.83875  
>>83866
Да, забыл добавить. Сейчас всех так наблатыкали в инцестуальных чувствах, что с детства все в себе их обнаруживают, горемыки. раньше все было точно так же, только никто об этом вообще ничего не думал. И правильно делал. Чувства - нормально, а дела - ненормально, а все обычаи и общество как раз так устроены, чтобы все шло своим чередом, как идет, то есть без инцестов фактических. На самом деле вообще неважно, кто что думает или там чувствует. Подумать можно что угодно, мозг глупый, как муха, садится на что угодно. Почувствовать в области нижней чакры можно только одно всегда. Тоже не странно совсем. И не позорно. Но все это не имеет никакого значения. Имеют значения только поступки. А заморочки ах что я там подумал, ах чего это у меня зашевелилось - это в таких случаях просто гниль, на самом деле. Отмел решительно в бессознательное вытеснил, и свободен, как ветер.
>> No.83876  
>>83867
И ты вроде бы ничего не зафейлил.
>> No.83898  
>>83874
> постараться представить, какие именно твои личные качества вполощаются в образе сестры во сне
Но как? Никто ни слова во сне не произнес, ни действий определенных никаких не было - были только ласки и чуть-чуть секса.
> тебе слово, какие ассоциации с сестрой вообще
Доброта, назоливость, кроткость, забота, веселое настроение, юность, и, ВНЕЗАПНО, белое нижнее белье.
>>83875
И то есть чувствовать к сестре нечто чуть-чуть большее, чем общепринятая братская любовь - это нормально?
>>83876
Сообщение начинается с маленькой буквы, из-за сплойлеров тест выглядит неаккуратно (по крайней мере на дефолтном стиле Доброчана).
Однозначно фейл.
>> No.83906  
>>83898
Вот какие твои личные качества воплощаются в образе сестры:
> Доброта, назоливость, кроткость, забота, веселое настроение, юность,
а >белое нижнее белье
если его расшифровать, значит ну как бы нежную изнанку и мягкие внутренности. У тебя они тоже есть наотлично, уж поверь, как у всех нас.
Так вот эти няшные свойства почему-то твоя сознательная установка прямо-таки тормошит, и что-то с ними такое делает, может и нехорошее, ну например копается в нежных чувствах (твоих же) твое же сознание. Тут многое зависит от того, как именно эмоционально окрашен был сон. Если он был просто добрым и милым, то одно. А если было во сне чувство что делаешь что-то не то, то другое.
> И то есть чувствовать к сестре нечто чуть-чуть большее, чем общепринятая братская любовь - это нормально?
В общепринятую братскую, так же как и в общепринятую отцовскую к девочке обязательно входит сексуальное чувство. Если бы его не было, девочки вырастали бы неженственными (как и бывает в семьях с одной матерью) и некокетливыми. Не перед кем было бы красоваться. Эх, да что там, сексуальное чувство даже есть в общепринятом отношении к любимой ММО. Сексуальное чувство вообще есть везде. Само по себе оно ничем не плохо.
На самом деле у нас просто народ запугали, особенно юный, в интернетах. Надо четко понимать, что ты никакой не маньяк, а абсолютно нормальный молодой человек. И не способен ни на какой адский, там, ебаный кошмар. Как и все нормальные люди.
>> No.83908  
>>83906
> Тут многое зависит от того, как именно эмоционально окрашен был сон.
А если он был как некий мистический ритуал? Да, романтический, но всй же именно мистика чувствовалась в нём больше. Было чувство, что ты уходишь из привычных рамок. Но не то чувство, что ты такой негодяй, сестру совращаешь, а именно некое ощущение чего-то священного? Тогда как это трактовать?
> вот эти няшные свойства почему-то твоя сознательная установка прямо-таки тормошит
Извини, но эту часть я не очень понял. Можешь более подробно объяснить?
>> No.83915  
>>83908
То, что ты уходишь из привычных рамок, когда пытаешься осознать свои эмоции, чувства, когда начинаешь осознавать > Доброту, кроткость, юность - это же так и есть.
Мужчинам трудно даются такие вещи, ведь гендерная роль требует вытеснить все эти свойства из личности. Потому они и уходят в бессознательное и там собираются в понятные и знакомые женские образы. Но несмотря на то, что эти свойства вытеснены из сознания, без них развитие и рост, как личности, невозможен. И время от времени приходится иметь дело с этими своими свойствами очень близко. И это действительно может привести в благоговейное состояние, потому что женский архетип - это же как богиня. С другой стороны, есть реальные эмоциональные свойства характера, они совсем не божественные. Просто в психике все так устроено чем ближе подходишь к архетипу, тем он огромней, а начинается с самого бытового. Вот у тебя вероятно было такое приближение к Аниме. Давай уже наконец скажем это слово. Если ты читал все треды, то не мог ее не узнать в своем сне. Это твоя Анима, и тебе нужно читать про Аниму (по ссылкам в ОП-посте).
>> No.83917  
>>83908
> > вот эти няшные свойства почему-то твоя сознательная установка прямо-таки тормошит
>
> > Извини, но эту часть я не очень понял. Можешь более подробно объяснить?

Во сне активным был ты сам = твоя сознательная установка. Это значит, сознание стремится как бы овладеть чувствами ну и всем там далее по списку. Тормошит, пробирается внутрь, хочет добраться до самой сердцевины и т.д. То, что по сну происходит. Так сознание делает в отношении эмоциональной части.
>> No.83920  
>>83915
Прочитал и понял главную суть. Но только не понял, какие из этого выводы. Пойду дальше читать. Спасибо.
>> No.83921  
>>83920
А выводы - это надолго, иначе не было бы так важно понять этот сон.
Постепенно будет проясняться.
>> No.83924  
>>83860
Пара вопросов. Как должен ощущаться процесс осознавания? Недавно обнаружил, что политические идеи противоположные мне не вызывают батхерта и я могу спокойно рассуждать с той позиции - это оно? Или внезапно всплывающие мысли должны быть осознаванием?
Почему ты рассматриваешь вампиров, как "милых", то есть наиболее воспринимаемых гостей из глубины? Думаю, если бы вместо информации о донорстве в предыдущий день играл бы с собаками, то были бы другие образы. Возможно
>> No.83932  
>>83924
Что образы были бы другими - наверняка. Это же неисчерпаяемая какая-то сокровищница. Вышел бы другой сюжет с другими картинами, и все равно на тему дня.
Почему вампиры милые? Ну в ряду нечистой силы они самые красавцы, как считается. Кто там у нас еще? Гоблины тупые, тролли противные, утопленники-упыри склизкие, и т.д. А эти настоящие аристократы. Я не как самых воспринимаемых гостей из глубины, а как эволюцию нечистой силы, которая в первом сне вообще ощущалась как угроза в пространстве. То, что она так быстро вылезла в коммуникацию, просто поражает. Это отлично.
Насчет процесса осознавания - я боюсь что моей компетенции не хватит на обобщающие высказывания по этому вопросу. Я могу описать как со мной это бывает. Сначала что-то сильно досаждает, или не дает покоя. Эмоционально некомфортно так. Это держится фоном, пока идут повседневные дела, потом какая-то случайная зацепка вдруг вытаскивает всю цепочку. которая крутилась в голове без решения, без понимания уже долгое время, только на конце у нее у нее уже готовая загогулина, и она все объясняет. И это ощущение мгновенное - опа, и все встало на свои места. Чувство дико приятное, особенно потому что вместо эмоционального дискомфорта наступает эмоциональный комфорт.
Короче, если судить по моему описанию, то это интуитивное прозрение.
А ведь может быть и по-другому наверно. Я знаю, что такие прозрения даром не дают, сначала надо долго крутить и так и эдак пытаться понять что за притча такая с тобой произошла. Но это в заслугу себе тоже не поставишь - обычно крутишь-то потому, что из головы не выходит.
>> No.83942  
>>83932
Если сны в общем - отображение мнения бессознательного на некоторые внешние или внутренние события, то каков механизм той эволюции из агрессивного злого пространства в персонифицированных вампиров? - у меня в течении некоторого времени происходит подобное "всплытие" и для его демонстрации понадобилось два сна или сначала пиздец злые двери и лифты, я проснулся, что-то замкнуло и вампиры?
>> No.83950  
>>83942
Вообще, в целом, чем больше прикладываешь усилий, чтобы осознать в чем дело, тем сильнее меняются повторяющиеся сны. Но в данном-то случае разрыв небольшой. Скорее всего, просто это один обстоятельный рассказ, так знаешь, когда подводят долго человека к сути, как в анекдоте про тетушку и кошку. Сэр Генри звонит домой из Парижа, чтобы узнать, как дела. Дворецкий отвечает: ваша кошка сдохла, сэр. Ну как можно, Джонс! Надо было меня подготовить. Ты мог бы сказать, что сегодня утром моя кошка погналась за птичкой, запрыгнула на дерево, а птичка перелетела на крышу, и кошка попыталась тоже перепрыгнуть на крышу, но не удержалась, сорвалась и разбилась. Вот так надо сообщать плохие новости! Кстати, как там тетушка Летиция? Видите ли, сэр, сегодня утром она погналась за птичкой...
>> No.84006  
Анон, я нахожу этот тред просто более релевантным.
Я отписывался вроде ранее, что я ка-то видел сон, довольно детальный, чего со мной почти не бывает. Я запмнил одну деталь - я сказал ей что-то типа "все революционеры вроде меня - дураки".
Я сам не мог понять, что бы это значило.
Анон, представь себе, прошло 4 дня и сейчас я сидел играл в некую игру. И меня как иголками кольнуло, лол, - в игре есть момент, где некая тян просит ГГ отвести её к ячейке революционеров. И когда они встречают друг друга, NPC говорит ей "Ты не должна водиться с такими, как я. Все революционеры вроде меня - дураки*."
Блин! Фраза в игре прозвучала один-в-один даже с такой же интонацией, какой я её услышал во сне!
Анон, это как-то объясняется? Или мне теперь можно начинать верить во всякую паранормальную фигню, лол?
>> No.84010  
>>84006
Ты раньше в эту игру не играл?
Если играл, ты мог забыть напрочь, а бессознательное все хранит.
Кстати в твоем описании >>83613
> Дальше мне почему-то врезалась в память моя же фраза "ну, люди вроде меня - дураки".
раньше не было никаких революционеров.
Так что вполне возможно, если ты не играл в нее никогда - это мгновенная подтасовка.
Если твое сознание такие штуки выкидывает редко, то ты будешь конечно поражен. Со мной это довольно часто происходит. Я могу долго доказывать, что А выглядит в точности как Б. Потом, найдя оригинал, т.е. Б, сам вижу - очень много отличий. Но мне ведь казалось, что в точности, и это какое-то чудо.
Но вот что важно: мгновенная подтасовка появляется не просто так. Она намекает на то, что именно этот контекст нужен и важен для того, что был тогда. Вот попробуй подумать в этом направлении.
>> No.84014  
screensh2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>84010
Не, я и не мог в игрунейм раньше поиграть - она вышла только вот-вот, а до сегодняшнего вечера я не мог поиграть из-за мелкого бага.
А революционеры и раньше были. Почему-то я решил тогда об этом не писать, посчитал это чем-то второстепенным, лол.
Ну, я не дописал, например, что изначально я шёл ещё с парой человек, и изначальную локацию я вспомнил более отчётливо - немного искажённая версия одного двора рядом с бывшей школой.
>> No.84018  
Мой сон. Я иду по городу, в котором родился. Впереди идёт незнакомая эффектная девушка. Других прохожих нет. На девушке только нижнее бельё. Правая часть груди у неё - клубника. Натурально, будто вместо кожи кто-то натянул текстуру клубники. Да не одной ягоды, а целой кучи. Девушка оборачивается в мою сторону (при этом клубникой становится та часть груди, которая справа от меня), но смотрит немного левее, и спрашивает, "красиво?". Я честно отвечаю, что да. Она надула губки и говорит, что она не меня спрашивала. Я подумал, что она говорит с кем-то через гарнитуру (назад я не оборачивался). "Ты обернулась ко мне и спросила, что я должен был подумать?" - я развёл руками. Она улыбнулась и мы бессодержательно болтали некоторое время. Я задал вопрос про клубнику, и попытался записать ответ в блокнот. Меня это интересовало как учёного. А затем я проснулся.
Понятно, что девушка - анима. А что олицетворяет город, в котором я родился? И, чёрт возьми, что значит клубника вместо части тела?
>> No.84020  
>>84006
Ты запомнил и помнил эту деталь постоянно с момента сна или эта деталь всплыла после игры? Это важно для ответа.
>> No.84024  
>>84020
Он писал о своем сне, вот: >>83613
Все же самое главное для ответа - простая убежденность в том, что сверхъестественных чудес не бывает. Если почему-либо сознание очень настаивает на том, что такое чудо произошло, то это правда стоит внимания как раз потому, что сознание очень сильно стремится это внимание к моменту привлечь. Даже готово устроить чудо, лишь бы все прожекторы скрестились над этим местом. Тут самое важное задуматься над тем, что по сути в эпизоде было важного. Зачем было чудо выдумывать, вот в чем вопрос. Сознание у нас виртуозное. Люди не только в будущее попадают, они и с инопланетянами общаются, и с ангелами, и с чертями зелеными (это я сам наблюдал воочию, как дама общалась с пустым углом, где был у нее черт) и предсказывают на века и так далее. Вопрос только один - зачем это они делают. Ведь не зря же.
>> No.84026  
>>84018
Клубника - это вкусно.
Если все время говорить что девушка это анима, толку не будет.
Интересно, почему сейчас приснилась такая девушка , почему она сначала будто бы не с тобой говорила, и с кем?
Почему оборачивается такой по-детски вкусной стороной? Это явно сон не про секс, а про привлекательность.
Родной город вызывает определенный набор ассоциаций. Это сеттинг.
>> No.84031  
После того, как я начал вести дневник сновидений, сны стали значительно ярче и более запоминающимися. И в ночь с 17 по 18 мне приснилось, что меня изнасиловала моя 9-летняя сестра. Что.
>> No.84044  
>>84031
А нефиг вести дневник сновидений.
Перестань, а то хуже будет.
>> No.84047  
>>84031
И вообще спать перестань.
>> No.84054  
>>84031
И еще прочитай тред.

Начиная вот с этого поста: >>83866
Я догадался, почему никто не читает тред - каждый уверен что ему приснилось нечто абсолютно уникальное. Ведь шутка ли, он был девочкой во сне. Или же имел секс с сестрой. Ясно же, никому ничего подобного до него сниться не могло.
>> No.84091  
etan.png (0.0 KB, -1x-1)
0
В прошлую субботу снился такой сон:
Я находился в какой-то таверне, около входа на некоем балкончике. Если пойти по лестнице вниз то окажусь в зале, который и видно с балкончика и где, собственно, едят и пьют. Если пойти наверх - окажешься у дверей в комнаты, в которых ночуют/живут те кто их сняли. Дверь в таверну начали выбивать. Как только преграда исчезла в нее вошел какой-то пусть будет Наемник, а за ним его приспешники. Он был блондин с весьма мужественным лицом, которое было бы весьма приятное, если бы не искажавшие его то ли безумие, то ли одержимость. В руках наготове он держал огромный меч, в фентези стиле то есть не с прямым лезвием, а со всякими завитушками, с красными линиями и напоминал ассоциативно огонь. Также посередине он был вогнут. Я сказал Наемнику, что у него весьма необычный меч, на что он мне ответил, что я еще не видел как им удобно рубить головы. После этого он подошел к лысому приспешнику и, приставив клинок к его горлу сказал, чтоб он привел меня как это бывает в снах, я был в спальне, а на балконе стоял просто как неосязаемый наблюдатель с комнаты наверху, если я еще там, а не то он пожалеет. Потом этот приспешник привел меня к Наемнику и он подталкивая меня мечом то в шею, то в лицо и оставляя многочисленные порезы повел на задний двор таверны. Затем я снова стал видеть себя со стороны. Наемник посадил меня на стул и стал сзади меня. Он начал отрезать у меня от головы куски плоти. Я сказал, что все ему расскажу, пусть он только прекратит. Но Наемник сказал, что теперь будет меня освежевывать столько, сколько захочет. После чего добрался до мозга и я стал видеть заднюю сторону своих глаз и очень боялся, что он их отрежет. Затем был момент, где я как бы выбирал в интернете следующую серию. После чего я оказался в таверне в плаще с капюшоном, закрывающим все мое лицо и как бы рассказывал все предыдущее своему собеседнику. Потом сказал, что я должен выполнить его задание и что он изуродовал меня. На что проходящий мимо хозяин таверны сказал: "Но недостаточно для Сайлент Хила"лолчто?.

А сегодня мне снова приснился сон в котором меня преследовали. начало сна точно не помню, но потом я был в какой-то то ли школе, то ли доме и убегал от "старшеклассников" я - 4 курс универа ежели что. Я смог оторваться от самого главного из них на лестнице и выбежал на крышу. Я вспомнил, что уже был здесь когда-то в другом сне и знал, что мне надо куда-то бежать потому, что главарь уже близко. Я посмотрел по сторонам и увидел несколько пожарных лестниц как на рисунке 1.жпег. Свернув налево стал слазить по одной из них, пропуская по несколько ступенек. Прибежавший главарь чуть не успел меня схватить. Я спустившись побежал к своей многоэтажке, но бежал слишком медленно и главарь стал уже догонять меня. Он начал чем-то кидаться (точно не помню: то ли камнями небольшими, то ли скомканной бумагой) и на меня нахлынула огромная злость на него. И проснувшись я все чувствовал эту злость и думал: "Как же меня задолбало убегать от кого-то".
Извините за простыню текста и поясните пожалуйста сны по хардкору.
>> No.84206  
бумп же
>> No.84274  
На днях был такой-то сон.
Мне приснилось, что я встретил свою? девушку (в реале мы с ней давно не виделись, живем далеко, но, если все получится, поеду к ней зимой). Первая интересная особенность— она была в шапке, о которой она в реале мне недавно сказала что купила, но почти не описывала ее, а мне приснилась эта шапка в точности такая, как она есть на самом деле (попросил описать ее после того, как приснилось, все сошлось в мельчайших деталях). Второй удививший меня момент таков: она выходила из дверей, и побежала ко мне, изначально между нами было метров 10. Так вот, когда она вышла, это была не она. То есть, та самая шапка, ее пуховик, но девушка другая. Иная комплекция, не ее лицо (черты я не успел разглядеть, но по овалу лица видно было, что не она), волосы другого цвета. Эта девушка что-то радостно сказала и побежала ко мне, обняла. Я-во-сне не оттолкнул ее, но и прижимать к себе не стал. Я был немного в замешательстве, ибо чувствовал и полагал, что это моя девушка, но видел кого-то другого. А потом, она чуть расслабила объятия, слегка отстранилась, так что я снова увидел лицо. Это был Альберт Эйнштейн уже была она. Теперь я наконец искренне обрадовался, и прижал ее к себе.
Уверен, что у многих были такие перевоплощения людей во снах, что это означает вообще, и в данном контексте в частности? Ну и насчет шапки тоже интересно.
>> No.84445  
Я так понял тред толкований сновидений умер?
>> No.84453  
Иду по незнакомому городу (хотя и похож он на мой город). Вижу во дворе одного из домов несколько кошек и очень много, несколько десятков, котят. Иду дальше, котят и кошек попадается все больше, потом начинают попадаться куры, гуси и утки с огромным количеством утят\гусят\цыплят. Выхожу из города и иду по берегу реки. На берегах тоже много уток и гусей, но уже без молодняка. Иду дальше, к повороту. Начинают попадаться дохлые гуси, и был явный указатель на то, что сдохли они своей смертью, которых жрут живые сородичи. Сделав круг прихожу в город, там опять вижу кошку с котятами, а птиц уже нет. Если правильно помню, попались несколько дохлых кошек с котятами. Мысль: "их слишком много было, наверное зараза пошла". И точно, вышел из города опять на берег реки, он весь покрыт трупами птиц, гниющими. Брат, что шел впереди, с истерикой побежал прямо по гниющим трупам, а я, сделав покерфейс, медленно побрел, обходя трупики птиц и осматриваясь по сторонам - зрелище очень зловещее и мерзкое, но в тоже время величественное. Ни одной живой птицы не наблюдалось.
В момент просыпания я очень порадовался за отсутствие в этом сне обоняния...
>> No.84472  
>>84445
нет, он просто спит
>> No.84535  
125794098898131.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>84445
Я прошу прощения, но у меня тоже осеннее обострение, как и у всех нормальных людей, и к тому же работа. Потому я буду очень медленным. И еще я буду краток.

И особо я прошу помощи коллег.

>>84091
> И проснувшись я все чувствовал эту злость и думал: "Как же меня задолбало убегать от кого-то".
Это очень позитивное резюме.
Ка мне кажется оба сна иллюстрируют острую (сейчас у всех острое) стадию борьбы с Тенью. (см. ссылки про Тень в ОП-посте)
Борьба и единство противоположностей, как говорили умные люди, так что настало время "открыть глаза назад", как было зверски сформулировано в первом сне. Наверно образ мощного огненного злодея способен дать какие-то наводки, что именно, вытесненное в Тень так стремится занять свое место в сознании.
>>84274
> Это был Альберт Эйнштейн
лол
Да мог бы быть и он. В целом это намек на то, что во сне мы видим не тех самых людей, а наши проекции, и они могут перетекать и меняться. тут конкретно я бы усмотрел намек, что для тебя лично сейчас образ твоей девушки меняется. Это часто происходит при знакомствах и общении с девушками, проекция Анимы и все дела, а потом ситуация может немного проясняться, виднее становится живого человека. Я еще почему так думаю - дело шло от шапки (формального идентификатора) к лицу, то ест к боле глубокой идентификации личности. То, что шапка похожа на ту, что она и правда купила, говорит, что кое-что ты в своей девушке уже понимаешь.
>> No.84537  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>84453
Очень интересный сюжет, я с таким еще никогда не сталкивался, редкий.
Вообще редко действующие лица во сне - одни животные. И тут тоже ведь был еще и брат?
А что он делал во время прогулки?
Все время вел тебя?
Что за брат, есть ли аналог в реальной жизни, какие с ним ассоциации?
Это наверно даст один фокус для понимания живности.
Потом разница между городом и берегом реки. Есть ли такие локации, как они связаны для тебя между собой, если есть?
Вкратце речка конечно мощный поток, и поток воды. А вода чаще всего ассоциируется с чувством и бессознательным чувством.
А звери - вероятно далекие неосознанные побуждения, они же инстинктивные побуждения.
А зверята - соответственно, их результат, плоды.
Вот такая выстраивается схема, расцветить которую могут твои ассоциации.
Ну и конечно сами звери - все няшные и домашние, как по мне, может быть у тебя не совсем те ассоциации. Для меня гибель таких существ печальна, хотя гуся и съесть можно в принципе. Но котов-то точно. А то, что едят свои сородичи подтверждает твою сновиденческую догадку "слишком много расплодилось".
>> No.84538  
>>84537
лол, я не имел в виду съесть котов, если что.
Наоборот.
>> No.84544  
>>84535
Благодарю. Еще хотелось бы спросить, что значит, если другу временами снится, как он говорит вот уже лет 10, такой сюжет: он находится на мосту над пропастью, либо над бурной рекой и пытается перейти его. Но у него либо не хватает сил и приходится буквально ползти, либо дует сильный ветер, мешающий перейти мост или пытающийся скинуть его с моста.
>> No.84574  
>>84537
> Все время вел тебя?
Нет, появился на том фрагменте, где трупы птиц были
> Что за брат, есть ли аналог в реальной жизни, какие с ним ассоциации?
Брат есть и в реальной жизни
> Есть ли такие локации, как они связаны для тебя между собой, если есть?
Через город, где я живу, протекает река, центр города ассоциируется с ней. Больше никак, думаю, не связано.
>> No.84623  
250px-Janitor-scrubs[1].jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Дело происходит в универе. Я решил ходить в радиокружок. Помещение напоминает мой детский сад. Когда я шел туда, я встретил парня, который пресовал меня ИРЛ. Он сказал что-то, я испугался и разозлился. В радиокружке (который, скорее как-то связан с тем кружком, в который я хожу ИРЛ) я наорал на всех и ушел расстроенный. На следующий день я прокрался мимо парня и попал в кружок. Там я извинился, мы что-то вместе сделали, но я пролил напалм на пол и убежал, тк не хотел опять все чинить. Дабы решить проблему с парнем, я взял с собой тупую катану. Когда он начал меня прессовать я начал его ею бить. Она по видимому не наносила ему урона, так как я бил очень слабо. Нас растащили. В кружке я встретил бывшего одноклассника. После кружка мы все пошли на какую-то конференцию. Я увидел, как тот парень поднимался по лестнице, но он больше меня не пугал.

===

Я - парень, который пытается в подводной лодке-буре пробраться в подземное море, где мой батя возглавляет флот и воюет с кем-то. Или парень в команде этой лодки. Никто не верит в то, что где-то есть это море, но мы превозмогаем. В конце концов мы прошли сквозь землю, но ничего не нашли.
Но между началом и концом был другой эпизод. Мы провалились в туннель глубинного метро. Было странно и страшно, но мы выбрались из лодки и залезли в поезд. Темно - ламп почти нет, или же работал аварийный красный свет. Я настроен оптимистично, ведь поезд может куда-то привезти. Мы были в последнем вагоне. Но когда поезд поехал, мы почуствовали вакуум в конце поезда, все завалились, а меня отбросило в самый конец поезда и меня еле вытащили товарищи из засасывающего потока воздуха. Было страшно. В поезде начало что-то происходить. Я выломал стекло и вылез с несколькими пассажирами. Между соседними путями было пространство. Навстречу нам ехал другой поезд. Он остановился и из него вылез низкий паренек с хитрым видом и бежевым пиджаком.
- Теперь вы все принадлежите мне
- Тут два поезда пассажиров, которые с тобой не согласны
- Тут два поезда зомби, которые тебя убьют
Все население обоих поездов и те товарщи, что вылезли со мной стали упырями. Меня укусили, но я побежал дальше. Я забрался в угол, но меня нашел хитрый парень. Тут за его спину забегает уборщик (пикрилэйтед) и брызгает на него водой. Он исчезает, а пассажиры обращаются в людей обратно. Мы либо доезжаем до станции и опять начинаем бурить подводной лодкой, либо начали делать это сразу же.

>>83682-кун

Подземля и подморе - очень глубоко. Поезд должен пояснять какие-то преобразования, но так как поезд темный, то преобразования происходят вне сознания. Почему-то мне кажется, что этот сон поясняет мне, что в глубине водится всякая хуита, которую лучше не трогать. С другой стороны я и моя команда в конечном счете справились с хитрым и злым карликом. А инерция, которую я гипертрофированно испытал в трогающемся поезде и правда означает инерцию и гомеостаз психики. В сущности в обоих снах случился хэппи-энд. Правда паренек из первого сна по прежнему одной мыслью о нем вызывает неприятные ощущения. Я более склонен думать, что он в первом сне означает именно себя, а не кусок меня, который выглядит, как он.
>> No.84849  
>>84535
Да и ничего, что кратко. И на этом спасибо. Это любимый тред у меня теперь, что ли.
С какой из ссылок данных в ОП-посте стоит начать изучение?
>> No.84864  
юнг5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>84544
Мне тоже такое снится время от времени. Как мне кажется, это страх не пройти испытание, то есть соответствовать высоким внутренним требованиям (скорее всего требования-то от Суперэго). Ну оно вообще может потребовать, чтобы у тебя был нимб и крылья, никогда до конца не выполнишь. А все-таки в этих вот идеалах, на которых настаивает Суперэго - основа нашей личной морали, а она - фундамент Эго, и чем больше есть ощущение, что живешь правильно, тем сильнее себя чувствуешь. Короче, дуализм.
>>84574
Наверно имеет смысл подумать, почему брат ведет там, где гибнут звери.То ли он опытнее, то ли лучше представляет важную для понимания часть личности.
>> No.84867  
>>84623
Спасибо большое. И интересное развитие событий во снах и толкование.
Сознание вплотную осваивает новые содержания, как и было заявлено ранее во сне про глаза в стене. Кружок - такое место куда хочется пропасть (раз ты туда и ИРЛ ходишь), но есть нечто, что мешает. Интересно, почему тот парень перестал пугать? Что именно из того, что произошло, так повлияло? Нет ли каких-то аналогий между тем парнем и одноклассником? Не перешла ли часть содержаний из агрессии в дружбу? Неприятные ощущения конечно вызывает, он же из Тени. Это значит - не часть тебя, как раз вытеснен , а часть бессознательного. Бессознательное гораздо больше, чем человек. В нем архетипы, а они же практически боги. Уж конечно они - не часть тебя. И все-таки имеют связь с тобой.

Второй сон классический, путешествие в бессознательное с самым серьезным заявленным смыслом - там Отец, то есть та компонента личности, которая способна наделить могуществом зрелости, ну это примерно как король, только лучше, потому что своя же кровь. То есть резон понятен. А опасности по дороге - несомненны. И правильно, что лезть попусту туда не стоит. А вот не попусту - надо. То, что оба сна с хэппиэндом говорит, что процесс идет успешно, все отлично, сейчас - период роста, изменений и становления.

>>84849
Я бы посоветовал начать вообще с Тэвистокских лекций Юнга. Самое интересное чтиво, и информативно.
http://jungland.ru/Library/Tavistokskie_lekcii.htm
>> No.84918  
Время от времени снится повторяющаяся ситуация - лестничный пролет в подъезде ведет только до предпоследнего этажа, ступеньки на последний же выдраны - торчат железные прутья.
Иногда сломана лестница вниз, т.е. не спуститься к выходу.
К чему такое?
>> No.84948  
1349160592913.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78561
Сегодня был очень скверный сон. Ко мне пришел знакомый. Кто точно, разглядеть не смог. Но знаю, что мы друзья. Мы посидели, потом он начал меня щекотать, как-то по-доброму издеваться, я просил его остановиться. Когда он закончил, я отделал его очень сильно. Не просто избил, а начал заламывать руки, таскать за волосы. А потом понял, что это же мой друг, надо извиниться. Он был почти в бессознательном состоянии, мне было очень очень очень стыдно, не знаю, что делать. Я сходил ему за кока-колой, а потом проснулся с поганым чувством. ЧЗХ было?
>> No.84952  
>>78561
Аноны, растолкуйте пожалуйста.
Метро, я еду в полупустом вагоне. Кроме меня - еще два-три человека, вроде и знакомые, но сидим раздельно. Я знаю, что сейчас ночь или рассвет. На станции в вагон входят омоновцы (почему-то с зенитовскими флагами) и, ответив на мой невнятный протест, - "Да все нормально" - связывают нас. Являются следователи (в спортивных костюмах, худые и бледные). Поезд отгоняют на какой-то боковой путь. В ярко освещенном вагоне идут приготовления к избиениям и пыткам. Один следователь наклоняется ко мне и объясняет, что меня будут обвинять в нескольких убийствах и изнасилованиях. Я с таким ужасом представляю то, что никак, никак мне не доказать мою невиновность, представляю свою жизнь на зоне, что сразу просыпаюсь.
>> No.84960  
belyj-baran_238973.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Сейчас я вам расскажу свой сон, который приснился три дня назад.

Видно три ноги, причем одна туфля отличается от остальных двух. Тут я замечаю, что третья нога на самом деле растет из моего бедра. Ее размер меньше, чем у моих привычных ног. Кроме этого, в самом бедре странное ощущение, как будто там кто-то растет и развивается. Я догадываюсь, что это моя сестра-близнец, каким-то образом ее зародыш застрял во мне при рождении и теперь, спустя много лет начал развиваться. Показывают рисунок сиамских близнецов - это юноша и девушка сросшиеся вместе (примечательно, что в реальной жизни разнополые однояйцевые близнецы невозможны). Судя по элегантной аристократической одежде, что на них и по общей стилистике рисунка, он примерно из XVIII века. Облик молодого человека строг, утончен, сдержан и умен, девушка же, напротив, кутила, жизнерадостна, глупа и вульгарна.
Потом я выхожу во двор и вижу загон в котором находится горилла. Замечаю, что забор не очень высокий и горилла его с легкостью перескакивает. Появляется грозный вепрь-страж и загоняет ее обратно. Я тоже повисаю на заборе, пытаясь подтянуть нижнюю часть тела выше, ибо опасаюсь разъяренного вепря, который уже вроде как злая собака. Но горилла опять выбирается наружу и это уже теперь медведь. И горилла и медведь были темного цвета. Сторожевой зверь, уже с белой головой барана с крутыми мощными рогами, неистово бросается на медведя и начинается ожесточенная схватка. Мощнейшие удары, тяжелая борьба, земля дрожит когда тела животных падают. Удары и укусы чрезвычайно жестки, разрывается плоть, ломаются суставы, но звери все еще живы. Я наблюдаю это в полном ахуе. И тут апофеоз - вепрь-баран в решительной атаке отрывается медведю голову, я не могу поверить своим глазам. Лопаются последние, натянутые словно струны шейные жилы и мертвое тело медведя тяжело рухнуло наземь. Я до сих пор не могу поверить в жестокость и решительность мер грозного стража, стою, онемев, в полном оцепенении, но необратимость произошедшего очевидна.


Я даже примерно понимаю о чем и по какому поводу сон. Я сейчас нахожусь на одном из курортов Египта и стою особняком от чрезмерно пьяной и веселой массы наших соотечественников. Вместо увеселительных вечерних предприятий я предпочитаю читать книги и смотреть фильмы у себя в номере. Естественно, что часть меня желает присоединиться к общему веселью, отсюда и растет третья нога той светской распутницы скрытой внутри меня. Но, как это особенно любит юнгианец-кун, есть и вторая часть сна о том же самом. Вторая часть повторяет первую, но вот вектор ее направлен в обратную сторону. Сон сам в себе энантиодромичен. Инстинктивная альбедота идеалов отказывается интегрировать, обнаруживающую себя, инстинктивную нигредоту чувственных позывов и отрывает растущую из моего бедра ногу в виде уже головы медведя. ПИЗДА ТЕБЕ РЕБИСИЩЕ ЕБАНОЕ

Забавно, что сразу по прибытию на курорт, сны мгновенно поменяли свою тематику. В первую же ночь приснилось, что из темного леса большой и светлый особняк атакуют вампиры и я бегал с копьями в руках пытаясь отловить их, пока они не пробрались глубоко в здание. Чуть позже был сон, где арабы, проводили какой-то свой ритуал с закланием жертвенного животного и местными этническими песнопениями. Арабский мальчик вступил в конфликт с русским туристом, угрожая последнему остро заточенным ритуальным кинжалом из темного металла, что вывело меня из себя и я, взявшись за топор, начал отбиваться от превратившихся в зомби-вампиров-мертвецов арабов.
>> No.85005  
Уже два дня мне снится сон, где я пытаюсь жениться на своей девушке, мне это не удаётся, и она впадает в пучины безумия.
В первом сне моя девушка была доброй лисичкой (а её мать, соответственно, злой), я - богатым путешественником.
Они как раз переезжали из квартиры в поместье когда я приехал в город. Помог им перенести вещи. Затем перелез через забор и попытался пробраться а комнату своей девушки. Охрана заметила меня у самого входа, я бежал и больше не мог вернуться.
Моя девушка впала в депрессию, а злая лисичка ходила вокруг и посмеивалась.
Ещё я в этом сне видел Афродиту. Она была ко мне добра, так что я порекомендовал ей покаяться и креститься.

Во втором сне моя девушка приехала ко мне чтобы мы могли сыграть свадьбу. Я не был уверен в дате, да и моя девушка куда-то пропала, так что я отправился искать её пригородным автобусом. Не нашёл, вечером, возвращаясь, зашёл по ошибке в дом к замужней женщине, они с мужем угощали меня красным вином. Вернулся домой, было очень поздно. Девушка была уже там. Легли спать, утром она уехала, свадьбу сыграть не успели.
Потом я стал подгорным королём, а она тоже заняла какое-то место в подгорной иерархии (правда под другой горой) и начала долгую череду политических убийств (здесь, почему-то, возникла ассоциация с Настасьей Филипповной из Идиота, хотя сравнение и неточное).

Предполагаю, что безсознательное рекомендует мне пойти на риск в целях последующего душевного равновесия, но хотелось бы узнать мнение толкователей.
>> No.85009  
>>84867
Если бы события сна произошли ИРЛ, то все просто, так как побитый человек не воспринимается, как угроза, не пугает. Да и сам он предпочитает не взаимодействовать со мной, что также уменьшает напряжение. В целом, я бы предпочел побить его ИРЛ но конкретно этого человека я опасаюсь . Заодно тупое оружие и слабые удары - стандартное напоминание о том, что я боюсь применять насилие, хоть иногда приходится. О Тени и пареньке - сам по себе он мне не неприятен, но вот я - объект его проекций. Как-то он излил мне свое мнение обо мне и я прихуел от того, как ярко видно со стороны "что раздражает нас в других есть ключ к пониманию себя". Резонен будет вопрос, а с чего я решил, что знаю что-то о нем и не вываливаю ли я на него проекции, думая, что он это делает? - Хуй знает. Допущу подобную возможность.

Почему Тень - не часть меня? Если она чем-то наполнена, то никак иначе, чем мной.
>> No.85305  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Прошу прощения за задержку с ответами.
>>84918
Ну вот на те сведения, что ты сообщил - мы видим отсутствие опоры при движении, причем интересно, что даже неважно вниз или вверх. Какое-то важное звено, его недостает, чтобы на него опереться. А движение куда? Ну в любом случае это внутреннее движение, связанное с осознаванием себя, возможно. Раз сон повторяющийся - это эпический жизненный квест. У всех такие есть, и не один, делаются в течение жизни. Какая-то задача, которую надо решить. Над этим сном имеет смысл думать и всячески искать подсказок у бессознательного. А изменения в себе, от внутренней работы, медленно, годами, но чуть-чуть меняют сюжет сна.
>>84948
Да, бывают такие сны, где очень яростно лупишь кого-нибудь, и часто это близкий знакомый. Один из частых сюжетов. Можно точно сказать, что какая-то часть агрессии в жизни не находит себе выхода, то есть она ощущается, она уже осознана - но нет приемлемого способа ее выказать. Так чаще всего бывает как раз с самыми близкими людьми. Не хочется же их зря обидеть. А все же агрессия есть, а значит они ее каким-то образом инициировали, и загонять ее постоянно внутрь - дело гиблое, вылезет обязательно, да еще может и как-то особенно некрасиво. Задача: думать в чем дело. Что не так, что раздражает, и как бы это получше выразить тому, кто раздражает.
>> No.85306  
125794098898131.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>84952
Хах, интересное развитие темы про метро. Тут где-то тред назад пошли косяком сны о метро и было подробнейшее обсуждение. Мы тогда пришли к общему выводу что метро - это связная подземная структура, то есть не только, там, глубины (бессознательного) а глубины со структурой - то место, в котором мы примерно ориентируемся, хотя и бессознательно, на внутренней карте. то есть примерно понимаем расстановку сил. Хотя конечно это только на коллективном уровне так, а личный часто все корректирует. Тут что интересно: понятное дело в том, что неосознано, чего только не скрывается, в том числе и опасности разные. Но тут они предстают в классическом сращивании власти с криминалом. Собственно сам ужас не доказать свою невиновность - и есть главная позитивная эмоция. Она как бы говорит нам, что не стоит отдавать власть в руки таких субличностей. Власть - охрана существующего порядка (взглядов на мир) + императивные требования супрэго (идеалов) вот так вот могут согнуть в бараний рог. И действительно ничего не докажешь им. В реальной эмоциональной жизни это может ощущаться как постоянное острое чувство вины. Впрочем, это может быть просто небольшой эпизод, когда так все повернулось, в общем течении жизни. Но в любом случае надо расставить точки: идеалы и взгляды на мир тобой владеют (и управляют) или же ты ими.
>> No.85309  
rebis.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>84960
Такое знаменитое толкование (как и сон) просто нечем прокомментировать. Вот нашел одну из любимых цитат о битве зверей, разве что:
> В "Философских обителях" Фулканелли приводит этот эпизод из книги Сирано де Бержерака целиком: "Пройдя расстояние примерно в четыре сотни стадий, я заметил посреди огромного поля как бы два шара, которые кружили, то приближаясь, то удаляясь друг от друга. Когда они сталкивались, раздавался громкий стук. Но потом я подошёл поближе и увидел: то, что издали я принимал за два шара, на самом деле два животных. Одно из них, круглое снизу, в середине образовывало треугольник, а приподнятая голова зверя с развевающейся гривой заострялась, образуя как бы пирамиду. Его тело было изрешечено как мишень, и сквозь небольшие отверстия, служившие ему порами, виднелись язычки пламени - получалось как бы огненное оперение.
Прогуливаясь, я встретил почтенного Старца, который наблюдал за схваткой с неменьшим любопытством. Он подозвал меня, я подошёл и мы уселись рядом…
Вот что он мне сказал:
- Лес в этих краях был бы очень редким из-за множества выжигающих его огненных зверей, не будь ледяных животных, которые по просьбе своего друга леса приходят лечить больные деревья; я говорю „лечить“, потому что стоит им только дыхнуть своим ледяным дыханием на горящие язвы, как огонь гаснет.

На земле, откуда вы и я прибыли, огненный зверь зовётся саламандрой, а ледяное животное носит имя прилипалы (Remore). Знайте, что прилипалы обитают на самом полюсе, в бездонных глубинах Ледовитого моря, и холод, исходящий от этих рыб через их чешую, замораживает морскую воду, хотя та и солёная…

Ядовитая вода, которой отравили Александра Македонского, была по сути дела уриной одного из таких животных, чей холод сковал внутренности великого полководца… Это что касается ледяных зверей.
А вот огненные животные - те обитают в земле, под горами горящей смолы, такими как Этна, Везувий, Кап-Руж. Сыпь на шее у этого животного выступала из-за воспаления печени, она…
Тут мы замолчали, чтобы внимательнее понаблюдать за необычным поединком. Саламандра решительно наступала, но Прилипала держалась стойко. Каждое их столкновение порождало гром, подобный тому, какой раздаётся в нашем мире при соприкосновении тёплой тучи с холодной. Саламандра бросала на врага испепеляющие взгляды, и, казалось, вместе с огнём из её глаз исходил красный свет. Пот Саламандры был кипящим маслом, а моча - азотной кислотой. Тело Рыбы-прилипалы, толстое, грузное, квадратное, покрывала чешуя из кусков льда. Её большие, как хрустальные блюдца, глаза пронизывали таким холодом, что я буквально коченел с головы до ног. Стоило мне протянуть вперёд руку, как пальцы застывали. Даже воздух вокруг Рыбы-прилипалы сгущался и превращался в снег. Земля под ногами зверя твердела, и когда я шёл следом, то наступал на ледяные следы, оставленные его лапами.
Благодаря огромному напряжению сил напавшая первой Саламандра заставила Прилипалу попотеть. Но вскоре этот пот замёрз, покрыв всё поле скользким слоем льда, так что Саламандра всё время падала, стремясь добраться до противника. Мы с Философом понимали, что Саламандра при этом теряла много сил. Гром, раздававшийся, когда она наносила врагу удар, сперва такой ужасный, превратился в глухие раскаты, какие бывают, когда буря затихает, а затем и вовсе в шипение, словно раскалённое железо погружали в холодную воду. Когда Прилипала почувствовала, что удары противника ослабли и он изнемог в борьбе, она вздыбилась своим кубическим телом и всем своим весом рухнула на врага, да так удачно, что сердце бедной Саламандры, где сохраняла она остатки своего пыла, разорвалось с таким грохотом, что не знаю даже, с чем его сравнить. Так, не преодолев пассивного сопротивления ледяного животного, погиб огненный зверь.
Через некоторое время после того, как Рыба-прилипала покинула место схватки, мы подошли поближе, и Старец, смазав руки землёй, по которой она ступала, чтобы предохранить себя от ожога, схватил труп Саламандры.
- Теперь мне не надо будет разжигать огонь на кухне, - сказал он. - Подвешу её на крюк над очагом, и всё что ни положу в очаг, мигом сварится или изжарится. А её глаза я сохраню. Когда тень смерти покинет их, они станут похожи на два маленькие солнца. Мудрецы в древности умели ими пользоваться, они называли их пылающими светильниками (Lampes ardentes) и вешали лишь в местах погребения именитых людей. В наше время обнаружили несколько таких светильников, когда разрывали старые могилы; но по своему невежеству нашедшие прокололи их, думая под разорванной плёнкой найти огонь, свет от которого они видели" (Фулканелли. Философские обители. - М.: Энигма, 2004. С. 379–380).

Да, и насчет связи первой и второй части:
> «Сера» и «Меркурий», составляющие начала активное и пассивное, были символизированы мужчиной и женщиной, обыкновенно королем и королевой. Таким образом они изображены во II томе сочинения «Artis Auriferae» («Искусство златоделания»). Под символом короля и королевы они представлены в «Двенадцати Ключах» Василия Валентина.
Соединение короля и королевы составляло философский брак. «Знай, сын мой, что наше делание есть философский брак, где должны участвовать начала мужское и женское» (Ph. Rouillac «Abrege du Grand-Euvre»). Собственно говоря, после этого брака, или союза, материя принимает название «ребис», символизирующее двуполое тело. Этот химический гермафродит весьма часто встречается в герметических трактатах: в начале «De Alchimia opuscula complura veterum philosophorum» («Собрание небольших сочинений древних философов об Алхимии»), в «Viatorium spagyricum», в немецком переводе сочинения «Crede Mihi de Northon» («Верь мне» Нортона) и т. д.

В рукописных герметических трактатах король одет в красное, а королева в белое, так как «Сера» — красная, а «Меркурий» — белый. «Это наш двойной «Меркурий», эта материя снаружи бела, а внутри красна» (Анонимное сочинение «Texte d'Alchimie»).

«Серу» и «Меркурий» изображали также знаками Золота и Серебра; это обозначало, что «Сера» должна быть извлечена из золота, а «Меркурий» — из серебра. Знаки Золота и Серебра соответствуют в пантаклях сочинения Barchusen'a «Liber singularis de Alchimia» («Особенная книга об алхимии» Бархузена) «Сере» и «Меркурию».
Один рисунок Бархузена изображает знак «Серы», соответствующий Солнцу, а знак «Меркурия», как знак соответствующий Луне, Серебру. Символы «Серы» и «Меркурия», как начал, могут применяться: к «Сере» и «Меркурию», взятых в смысле Материи Камня, а равно и к Золоту и Серебру.

Так как «Сера» устойчива, а «Меркурий» летуч, то алхимики изображали первую Львом, царем зверей, а «Меркурий» — Орлом, царем птиц. «Меркурий» философов есть летучая часть материи; Лев — часть устойчивая, Орел — часть летучая. Философы говорят только о борьбе этих двух животных (Пернети «Мифы Древней Греции и Древнего Египта). Следовательно, Орел, пожирающий Льва, будет означать улетучивание твердых частей; наоборот, Лев, пригвождающий Орла, будет означать осаждение летучего («Меркурия») помощью «Серы». Скажем мимоходом, что слово «Орёл» в сочинении Евгения Филалета имеет иное значение: для него это символ совершенства в операции. Таким образом, семь орлов означают семь совершенств (см. «Entree ouverte au Palais ferme du roi» («Открытый вход в закрытые палаты царя»).

В том же символическом смысле употребляли изображения двух драконов или змей, из коих одна крылатая, а другая без крыльев.
>> No.85310  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>85005
Ну ты силен.
> Ещё я в этом сне видел Афродиту. Она была ко мне добра, так что я порекомендовал ей покаяться и креститься.
Тут должен быть гомерический хохот.

Ну мы видим картину работы в области алхимического брака. Работа идет полным ходом, вот например хорошая часть про семейную пару и вино - это как бы эскизное творение будущего.
Очень часто при попытке взять в жены девушку возникает Дракон (он же теща), как нежелательные части того же женского образа, убранные из него самого. Потому Герою всегда предстоит сначала разбираться с Драконом.
Тема длинная, в составляющих Анимы есть самое разное и светлое, и воздушное, и темное, и зловещее. И дело это долгое. на всю жизнь, находить с ней общий язык. Брак символизирует равновесное и взаимообогащающее соотношение эмоций и разума.
Интересный момент с Афродитой, я бы на твоем месте подумал, к чему это. Богини обычно не любят такого обращения, и мстят собствеными методами, по области своего могущества.
Советую почитать при случае вот это: http://jungland.ru/node/1996
>>85009
Есть такая штука, как реверсивная проекция. Когда на тебя переносят свое содержание. а ты начинаешь это содержание в ответ возвращать. Положительная обратная связь. Самый яркий пример - взаимная влюбленность, но также и взаимная ненависть. Или немножечко взаимная, как софти-вариант.
В любом случае, это твой сон, а не его, и содержания твои тоже, так что даже если он так же склонен к переносу в данном случае он символизирует твою склонность к переносу.
>> No.85312  
>>85310
Ну мы ведь понимаем, что никакой афродиты на самом деле нет. Понимаем ведь?
За толкование спасибо.
Марию-Луизу почитаю обязательно. Мне вообще сказки нравятся, и я её заприметил, но всё руки не доходили. Вот теперь - точно.
Собственно, мне эти сны запомнились из за тревожного беспокойства, какое они оставляют по пробуждении. Это нормально?
Сегодня снилось, что ехал брать интервью у персонажей романа, над которым сейчас работаю. Всё бы ничего, но завязка сюжета и главные герои списаны из сна, который, кстати, висит в одном из прошлых тредов.
>> No.85313  
>>85311
ПОсмотрю про обеих. На самом деле, меня тёща устраивает, это я ей не нравлюсь почему-то...
>> No.85314  
афродите-2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>85312
Афродита на самом деле очень даже есть, уж точно побольше есть, чем мы с тобой.
Беспокойство при пробуждении - мотиватор обдумывать, то есть вытаскивать из бессознательного в сознание. Это нормально, значит надо вытаскивать.
Насчет сна не понял, списаны из твоего же сна?
>>85005
А, я понял наконец. Ты хочешь белую и пушистую "дочку", для вступления в брак, а "тещу" - унесите. Это то же самое, что очаровательно предложить Афродите покреститься: смешно, невозможно, нелепо и даже чревато возмездием.
Но вообще алхимический брак обязательно связан с отбеливанием, только оно не так делается : выкинуть ничего нельзя, надо просто переставить на свои места. А исходить с самого начала из того, что все, что есть - очень нужное и достойное, в том числе и в психической эмоциональной конструкции. Еще советую прочитать про Афродиту Уранию (это видимо которая-таки покрестилась) и Афродиту Пандемос. Они обе нужны, без обеих никак. А если одна какая-то, то получается не очень хорошо.
>> No.85315  
>>85313
Я перепостил тот пост, вот он >>85314
Язык побольше пририсовывал Афродите!
А то не видно было.

А теща - она не ведьма случаем?
>> No.85316  
tumblr_m5ftu6jiJJ1rxmejxo1_500.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Уже десять дней подряд снится моя бывшая девушка, которая кинула меня 5 месяцев назад. Она моя первая любовь. Такое ощущение, что я теперь живу с ней в какой-то другой реальности... это сводит с ума
Я не знаю, что мне нужно изменить в своей жизни сейчас, чтобы это уже закончилось. Такие дела.
>> No.85317  
>>85316
При расставании с людьми, которые нам были действительно дороги, мы их уносим с собой. Это нормально. Во-первых они нам понравились из-за того, что было внутреннее сходство (например Анимы и девушки, это не значит что характер Персоны, личности - такой же. А вот характер Анимы похож. Или частично похож.) А после знакомства это внутреннее сходство и внешняя форма человека синхронизируются. Это обогащает и осознавание внутреннего свойства. Скажем, у сурового анона есть ужасно смешливая эмоциональная черточка. И девушка такая же смешливая. Потом, после общения, его внутренний смех будет звучать совсем как ее смех, смех реальной девушки. Это нормально. Вот поэтому с тем, что на самом деле любишь, расстаться нельзя. Оно остается с тобой. Если сейчас тебе снится очень часто, значит та часть твоих чувств, которая так совпала с бывшей девушкой требует внимания. А какого - должно быть понятно из сюжетов сна. И еще: после расставания происходит внутренняя работа, которая имеет целью осознать так недостающие в разлуке содержания в самом себе.
>> No.85318  
>>85314
Из моего же (>>50999). Я с ними иногда говорю вслух (когда никто не слышит): мне так легче обдумать мотивацию и их прошлое. Видимо договорился.

Да нет, не ведьма. В первом сне обычная завистливая старуха, а во втором её вообще нет.
>> No.85319  
>>78561
Раз уж вы про Афродит болтаете, то вот вам мой недавний коротенький сон, почему-то хорошо запомнившийся: Мне снился некто очень-очень важный, не Бог, но некто к нему близкий. Я ожидал, что он будет выражен в мужском аспекте, и очень удивился, когда увидел перед собой женщину. Она, женщина лет тридцати-тридцати пяти на вид, с копной длинных чёрных волос до лопаток длиной, одетая в простое светлое платье до пят, мирно спала на каменном ложе в небольшой пещере с низкими потолками. Приблизившись к спящей женщине, я наклонился, чтобы поцеловать её, но за мгновенье до этого она открыла глаза и мягко обняла меня, прижав к своей груди. Несколько секунд я наслаждался её теплом, а затем проснулся.

Такой сон, значения не знаю.
>> No.85320  
>>85318
Если что, они мне не отвечают на яву. Я всё монологами да риторическими вопросами...
>> No.85325  
юнг5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>85319
Ну просто хороший сон, бывают же просто хорошие сны.
лол
Так-то можно навертеть Самость в женском Аспекте, высший регистр Анимы и т д но это скорее запутает дело, чем прояснит. Гораздо важнее непосредственное ощущение.
Ведь и про богинь мы на самом деле знаем только то, что сами видели. То есть что они
нам показали.
>>85318
А, так это продолжение сна про две комнаты и двух дев. Удивительно, насколько все последовательно развертывается. Необходима коньюнкция с женским аспектом, она не происходит из-за разделения его на угодный и неугодный, то угодный и неугодный тебе, то кому из них угоден и неугоден ты. Просто прямая дорога, столбовая, Виа Региа, по освоению этого противоречия. Правда, советую взять и прочитать все, что Мария-Луиза фон франц написала по волшебным сказкам. Тебе там многое подойдет.
http://jungland.ru/Library/PsiSkazka.htm
http://www.ozon.ru/context/detail/id/354256/?type=308
>> No.85331  
>>b/1975360
Что могу понять сейчас. Луг похожий я видел в детстве, на даче у знакомых, он как раз недалеко от автодороги был.
>> No.85348  
>>85325
> Ну просто хороший сон
Так значит это хорошо, что я во сне лезу целоваться к этим вашим богиням, а они меня обнимают в ответ?
>> No.85356  
>>85331
Тебе ее найти в подземелье церкви в Коломенском. Если только не на кубе Каабы.
Потому что твой этот куб подозрительно похож на куб Каабы. Он иногда мелькает в теленовостях, мог видеть. То есть ты не то чтобы такой уж правоверный христианин, или наоборот, просто это символы приближения к священному. О том же и подземелье - спуск в подземелье - путешествие к центру себя, в глубины психики. И, даже еще не начав путеществие ты встречаешь свое женское дополнение. Это хороший сон, а дальше читай про Аниму, по ссылкам в ОП-посте. Это была она.
>>85348
Ну раз не бьют ногами, то хороший. Значит есть гармония с внутренним женским центром - и на очень высоком уровне. Это дает тебе +20 к восприимчивости и эмпатии, как минимум.
>> No.85361  
>>85356
> О том же и подземелье - спуск в подземелье - путешествие к центру себя, в глубины психики.
Боюсь, что нет. Забыл уточнить - я бывший диггер.
>> No.85363  
>>85361
Ну подземелья Коломенской церкви как бы намекали на это, не все ведь знают, где они.
Я и подумал, что ты по ним иногда быть может лазаешь. Но как-то всерьез не развивал такую идею, что для тебя подземелье - это типа супермаркета что-то, или в таком духе.
Интересно, а что для тебя подземелье?
Это редкий случай, вот посмотрим, остается коллективное содержание или же нет.
Вообще-то подземелья именно церкви - всяко так и есть священное.
Ты, я надеюсь, не священник еще вдобавок?
>> No.85366  
podz.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>85363
Совсем я не священник. В подземельях тех я не был, но видел фото знакомых в Сети (см. пикрелейтед, это не та церковь, что осталась, а другая неподалёку, что снесена была). Раньше мой мозг воспринимал любое подземелье как возможный объект для исследования. За время диггерства меня очень впечатляли кирпичные подвалы.
>> No.85377  
>>85366
Значит, ты собирался в подземелье с конкретной исследовательской целью.
Пока я не вижу, почему оно не должно символизировать тот же коллективный символ. Смотри какая ассоциативная цепочка: подземелье - это то, что скрыто от глаз. И от дневного света. Глубины. В которых может быть всякое разное - и сокровища, и опасности.
В юнгианском толковании сновидений принято рассматривать и пейзаж, и всех действующих лиц как части бессознательного сновидца и его личности. Потому скрытое от глаз и света мы условно считаем скрытым от света сознания, неосознанным. И исследовательское путешествие в глубины вобщем-то и есть единственный тип путешествия.
Я вообще думаю, что диггеры не зря туда ходят, это ведь освоение символики в материале, очень полезное действие для проработки каких-то вещей.
Можешь пояснить, почему думаешь, что символизм тут другой, как ты написал >>85361 ?
>> No.85378  
>>85366
Картинка шикарная, сохранил для следующего треда.
>> No.85412  
Querkraft.mp3 (0.0 KB, -1x-1)
0
>>85356
> есть гармония с внутренним женским центром - и на очень высоком уровне
Ну кот бы сомневался. Самость в женском аспекте видели, знаем; весьма похожа, кстати: те же длинные чёрные волосы - но тогда они были собраны в хвост, и черты лица чем-то схожи - также словно бы вырублены из камня, хоть в этом сне я и не особо эту женщину разглядел. Гармония - это хорошо, ня. Обнимашки тоже хорошо. А пикрелейтед, к слову - это спонтанная арт-инсталляция под названием "Лестница в небо". Справа пирамидообразный курган, дальше семь ступеней с переломным моментом на четвёртой, затем поступенно сат-чит-ананда-дхарма, а в итоге заложенный самим тобою фундамент основания - Маат. И ещё там будут котики. Котики - это хорошо.

Алсо, я сегодня был на чудесном концерте, по ходу которого вспомнил про одну запись в моём дневнике сновидений полуторалетней давности. Как оказалось, тот сон с точностью в деталях описывал этот концерт: и где я стоял, и с какого ракурса видел сцену, и кто выступал, и что я при этом чувствовал. Всё на свете и правда либо происходит единомоментно, либо часы идут назад - прямо к торжеству многополярности, лол. Такие дела.
>> No.85415  
>>85306
Благодарю.
>> No.85417  
IMAG0008.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>85377
> почему символизм тут другой
Да потому что я в дигге был два с половиной года и могу сказать, что для меня интересно именно место и чтобы оно хорошо так, прочно запомнилось, а не самопознание в одиночестве. А когда места стали складываться в типажи вроде "а, это 60-х годов, видали мы такое десять раз" - началась деградация. Когда я внезапно заметил, что 98% моих друзей в дигге могут говорить только о нём же и живут им - началось дистанцирование, которое в сентябре после взгляда на всё это со стороны вылилось в операцию по хирургическому удалению всего этого дерьма, которое я когда-то считал лучшим занятием и лучшим кругом общения.

Ну и ещё я сделал на этом поприще несколько достижений, которые мне уже по разным причинам не повторить, да и смысла нет.

А про Коломенское я до сих пор так здорово помню, видимо, потому, что до ухода долго пытался выяснить, где это находится и до сих пор подсознательно считаю это место стоящим посещения.
>> No.85451  
>>85412
Мне на этой картинке больше всего понравилось пронзительное, оранжевое, грязное, живое и реальное шоссе за окном. Немного тоскливое такое, что-то сосет в области солнечного сплетения.
курган справа крайне разочаровал
>> No.85452  
>>85417
А как бы ты тогда перевел на символический язык свое намерение во сне посетить подвалы Коломенского?
Это почем у важно: именно собравшись туда, ты встретил Аниму, а тебе хочется еще ее увидеть же.
>> No.85471  
ZP7P3562.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Интересный сон сегодня был. Сон про ОС, но не о нем. Я был в небольшой комнате, выглядящей как учебный класс, и смотрел на доску. Ко мне подошел мальчик лет шести в одних трусах со странными волосами, словно женский парик. Я спросил его: "Кто ты?", он ответил: "Мужебаба", лег на пол и вытянулся. Далее небольшой провал после которого мы заходим в соседнюю комнату которая выглядела как буддистский храм. Там было несколько молящихся в оранжевых халатах сидящих на длинный скамьях со спинками, на которых лежала длинная цельная белая ткань укрывавшая ноги. Я говорю мальчику что научу его драться, он садится на первую скамью и грустно говорит что у него нет костюма, на это я ему что-то отвечаю, он встает со скамьи, вылезает из под покрывавшей ноги ткани и мы идем в третью комнату. Она была стилизована под спортивный зал для борьбы - большой мат и манекены, в этом помещении уже занимались два монаха. Посередине была странная проволочная шипастая конструкция. Когда мы вошли мальчик двинулся чуть вглубь комнаты зачем-то, на что я ему сказал чтобы он избегал той конструкции, а потому добавил: "Хотя ты и сам разберешься". Мальчик внезапно переоделся в кимоно, а я попытался зассумонить для него небольшую куклу для битья, хотя у меня это и не получилось я сказал чтобы он представил что перед ним такая кукла и попросил показать как он её будет бить, на что он задорно и неуклюже стал махать ногами и руками изображая борьбу. Конец сна.
Этот мальчик это я сам и это печально. Это квинтэссенция моей воли, характера и борьбы. Впрочем я доволен что увидел это.
>> No.85474  
08032012286.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>85452
Вероятно, Анима и желание найти подземелье совпали так потому, что условием для спрыгивания на луг был камень - некая отправная точка. Луг же был одним из самых прекрасных, что я видел, этакий луг+. Видимо, он означает нечто очень хорошее. Но вот то, что на лугу я не видел никаких признаков подземелья, фундамента там или ещё чего-нибудь подобного - это интересно. Кстати, когда Анима посмотрела мне в глаза, я тут же забыл о подземелье, после взгляда возникло ощущение, что на луг мы спрыгнем вместе, и проснулся.

Может, это значит, что я был прав, бросив дигг? Неспроста же Анима натурально удержала меня от прыжка, коснувшись сандалией?
>> No.85554  
Поясните мой сон, пожалуйста:

Я в ресторане, встречаюсь с неким важным для матери человеком и помогаю ей подписать документы для договора между ними. Мать - моя реальная - выглядит беспомощной, я показываю ей, где должны стоять её подписи. Мужчина расспрашивает меня о службе безопасности моей матери, я говорю, что мне мало об этом известно, но стоящий во глава человек очень серьёзен, находится в этом бизнесе 17лет и даже чересчур параноидален - настолько, что даже мой телефон стоит на прослушке. Затем сон меняется, я знаю, что мать находится в особняке того мужчины и вроде бы попала в неприятности; сам же я в каком-то развлекательном заведении с этим мужчиной. Его слуга через портал вносит мою обнажённую мать - уже совсем не похожую на мать реальную, она в бессознательном состоянии и покрыта странными синими наростами. Мужчина виновато на меня смотрит и говорит: "Она растаяла."

Сон вновь меняется, моя мать приходит в себя и мутирует, из её тела появляются щупальца, которые обвивают меня; она требует от меня что-то сделать с этим мужчиной, вроде бы отомстить ему, пытается подчинить меня своей воле. Внезапно я тоже мутирую, предварительно сохранившись в отдельный слот в появившемся менюшке перед этим судьбоносным решением. В яркой вспышке света у меня появляются четыре белых хитиновых ноги с острыми окончаниями, тело тоже меняется, я становлюсь ростом метра этак с четыре. Я с лёгкостью вырываюсь из объятий щупалец моей матери, и покидаю тот дом - у меня теперь появилась некая важная цель. За своей спиной я слышу отчаянные вопли лишившейся своей власти матки, и телепатически передаю ей свою речь, похожую на своеобразную проповедь, помню обрывками: "{что-то об утрате силы, устаревании и неспособности меня остановить}...И маги больше не будут молиться тебе, лишь торговцы, крестьяне и те, кто {что-то связанное с просьбами о плодородии и зачатии} отныне обратятся к тебе." Великая Мать вопит с таким отчаянием и злобой в голосе, словно я нанёс ей страшное оскорбление. Продолжая свою речь, я оказался во дворе дома в ясную звездную ночь и с помощью руки-плети ловко забрался на крышу здания, должно быть, чтобы осмотреться. Кажется, мой путь лежал куда-то на гору, где меня ждало нечто очень важное.

Я ничего не понял - дьявол кроется в деталях. То, что мать в последней части сна уже непохожа на мою, говорит о том, что сон больше не матери реальной, а скорее об отношениях Эго и материнского аспекта психики, нет? С "Она растаяла" первая ассоциация - это Снежная Королева, хоть я уже и толком не помню сюжет. Касаясь торговцев, магов и крестьян, здесь я первым делом подумал о варнах. По напряжению эта речь была ключевым моментом сна, так что на ней нужно остановить внимание; что это значит: "Маги больше не будут молиться тебе"? Ну и, собственно, интересует именно вторая часть этого сновидения со всеми её забавными метаморфозами, хотя, наверное, первая часть сна может дать ключи к пониманию второй.
>> No.85652  
>>85471
Но тот, кто его опекал - ведь тоже ты.
И кто ему мудро сказал "хотя ты и сам разберешься" - высшее доверие, которое взрослый может оказать ребенку.
Мне кажется, один из тех снов, которые в комментарии вовсе не нуждаются.
>>85554
Мне кажется, очень верное толкование. Сон из разряда дико запоминающихся, эти выкрикивания во сне я уж знаю по себе. Поскольку речь действительно может быть о переоценке отношений с собственным материнским защищающим аспектом что мы видим?
Новый субъект еще далек от человеческого вида - как и откинутый материнский. Это как в первые моменты творения у греков, только с юмористической ноткой от Дарвина.
Насчет магов и крестьян - мне наиболее понятная часть. Все это внутренние касты, скажем. И внутренние брахманы после взросления, отделения от материнского аспекта уже не ищут у него мудрости. А вот вайшьи, те, кто обеспечивают и питают - это их богиня, и это очень правильно.
>> No.85943  
Сегодня приснился такой сон. Людям живущим в нашем доме запретили раскапывать стены и полы в поисках ценных ископаемых ресурсов которые находятся внутри этих полов и стен. Странный сюжет. Я помню как копал в коридоре своей квартиры и вне ее бетонный пол. Там были трубы, грязь, и как ни странно, не помню нашел ли я что-то или нет.
Сверх-я как бы запрещает сознательной установке копаться в себе, то бишь менятся(судя по скрытым сокровищам)?
За день до этого снился сон как я был ночью в каком-то заброшенном здании, вероятно бывшем заводе. Он был уютен и красив, несмотря на море мусора в метр высотой. Потом там обьявились рабочие которые должны отремонтировать его мне под жилище.
>> No.86107  
>>85943
Не обязательно Суперэго, может быть и просто Эго.
Очень частый сюжет, почти непрерывный, у всех нас: сознательная установка нифига не хочет меняться. Ее конечно можно понять. Раскапывать пол или стены - это всегда такой бардак и аврал, а хочется чтобы было уютно и аккуратно.
Хорошо если рабочие как-нибудь втихую все сделают, в смысле - бессознательные процессы все подготовят для того, чтобы сознание уже въехало в уютный модный лофт готовый.
>> No.86153  
Я попал в какую то потустороннее эаснеженное место, типа Аида.Там были трое светловолосых остроухих нимф, которы вели меня куда-то.Было и нечто вроде упитанного коротышки сатира.По-моему мы(а я вроде был не один)
попали к нему в плен.Потом сон словно раздвоился, и я увидел себя дома в комнате, накрытым одеялом, мастурбирующим.В комнату вошла мать и стала что-то распрашивать, я пытался отделатся от нее и вернутся снова в ту часть сна
с сатиром и снежными эльфийками.Потом проснулся.
Прозреваю фрейдовскую интерпретацию.
>> No.86158  
>>86153
Это что же, фрейдизм, это типа мата: как мать упоминается, так и фрейдзим?
Да у вас мать!
Честно говоря, мне кажется отрывочное сновидение, по нему трудно что-либо выстроить. Понятно, что в ММО интересно, но больше почти ничего не понятно. Сатир конечно имеет свой вакхический оттенок, но прогулка по Аиду точно его не имеет, там вообше с сексом плохо, в Аиде. Единственная параллель, которую я могу выстроить на этих двух кусках: мастурбация - это как сатир в аиде с двумя эльфийками. То есть движется в сторону от жизни, хотя и увлекательно. По-моему слабовато. Нужно больше минералов.
>> No.86159  
>>86158
А, ну да. Материнский комплекс заботливо прерывает некое гибельное уводящее к смерти увлечение, хотя сознание и недовольно. А что за увлечение - неизвестно, но я готов поспорить, что не мастурбация. А что-нибудь совершенно такое неожиданное.
Есть такой термин - духовная мастурбация. Во всяком случае, я люблю им клеймить свои всяческие игры по Берну (например).
>> No.86165  
>>86159 Что-то в этом есть, насчет гибельного увлечения. Может намек следовать продуманным жизненным курсом, и не пускаться в авнтюры? Это имеет некоторый смысл. Капча: знал обратно намекает.
>> No.86167  
Такой сон мне недавно приснился, что я просто не могу его сюда не запостить.
Дело в том, что большая часть того, что мне снится - невнятная каша либо же довольно мрачно и тяжело. Потому-то этот сон хорошо запомнился.
Сначала я подымался на лифте очень высоко, 107 этаж. В лифте - стеклянная стенка, через которую открывался прекрасный вид на город. Там было море, порт и разные красивые здания.
Сначала по мере подъема я все больше боялся этой высоты, так что начал спускаться обратно. Обратно - еще страшнее, вдруг лифт упадет. Однако он двигался мерно и плавно. Внизу был один мой приятель, он вошел и мы снова начали подниматься. Теперь уже страха не было.
После этого я летел на какой-то доске или куске камня над водой (типа серфинга, но в воздухе), вокруг в легкой дымке были видны разнообразные красивые здания.
Еще эпизод - рушилось какое-то ветхое или недостроенное здание, как оказалось, церковь.
В конце я прилетел в какое-то место, где росли большие деревья.
Корни образовывали большой купол, сверху которого я и оказался. Пробежал какой-то грызун, потом я увидел большую ящерицу.
Место это было просто волшебным. Деревья светились, как будто подсвечиваемые изнутри. Это трудно описать, но выглядело очень здорово.
>> No.86189  
>>78561
Анон, помоги. Сегодня приснилось, будто я наставил револьвер на какого то здоровякаи заставил его сосать, проснулся от того что кончил.
Это нормально?
>> No.86197  
Сон , под конец ставший ОСом. Я гулял по крышам низеньких домов, перепрыгивал промежутки (забавно, что не было улиц - только крыши и колодцы глухих дворов). Всё завалено большими зажигалками и газетами, в голове разворачивается жутковатая радиотрансляция про трупы в лифте и доносы. Всё серо-коричневое и напоминает о фильмах из 90-х. За мной на удалении идёт бомж в чёрном. Постепенно местность становится хуже и хуже. Я понимаю, что во все стороны только эти крыши и бомжовские лежбища, выхода нет. Под очередной крышей начинается довольно приличная галерея, типа клиники, где бомжи сидят как в очереди и ходят по кабинетам. Я прыгаю туда, прохожу и оказывается, что это место (тюрьма, исправительная колония) для тех, кто совершает какие-то мелкие проступки. Выхода отсюда также нет, однако по истечении срока он появится. Я выпрыгиваю в окно, в очередной глухой двор, и не знаю, куда идти дальше. Из окна мне кричит парень с внешностью одного друга, символизирующего для меня безрассудность и риск: можно угнать машину лесников, они имеют отсюда выход. Я залезаю обратно в окно, мы бежим в гараж, там стоит машина, я думаю заводить её, но тут приходят лесники, и мы прячемся на заднее сиденье. Лесники матерятся, увидев нас, но всё же едут. По пути убеждают нас, что мы ещё не готовы выехать из центра наказания. Возле леса мы выходим, и лесники начинают обеспокоенно кричать, чтобы мы вернулись. Лес огорожен забором с пиками, но что важнее - тонкой непроницаемой сетью, идущей бесконечно вверх. Я думаю, что план провалился. Но вдруг решаю представить, что уже падаю по ту сторону* сети. Так и получилось, подобным образом я преодолел ещё две аналогичных преграды. Отбежав чуть подальше, я сорвал с себя намотавшуюся, как паутина, сеть и передо мной открылся прекрасный, красивейший зелёный лес.
Тащемта, конец. Очевидно, от этого великолепия я осознался, задал пару пустяковых вопросов "другу" и проснулся.

Осадочный день. Ничего особенного. Бодался со своими вредными привычками. Задумался, что мои "духовные и психологические практики" являются не особо тонкой прокрастинацией, причём неуместной потому, что я уже достаточно легко переношу любые бытовые неприятности и мне можно просто сосредоточиться на обычной работе.

Анализ вызывает затруднения, потому что нет идей. Использованы рекомендации ОП-поста, фокус на эмоционально пиковых моментах (выделены италиком), непроизвольные ассоциации и данные дня, предшествующего сну.
Безрадостный пейзаж со всеми его атрибутами символизирует будни (если залезать в детали ассоциаций, то зажигалки связаны с моими привычками, а газеты - с информационным потреблядством в сети). Бомж, преследующий меня - мысли о конечности доступного времени, этакое memento mori. Безвыходность и чередование крыш с колодцами, вероятно, связаны с моим циклом энтузиазма-апатии, который никогда не приводит к качественным изменениям. Тюрьма-клиника, как мне кажется, связана с нуждой перестать куда-то идти, искать какой-то "выход" и сосредоточиться на конкретных рабочих задачах, чтобы прийти в состояние, где "выход" есть натуральным образом. Друг меня путает. Единственное, как я могу описать дальнейший сюжет - вмешательство сознательной установки, wishful thinking, кульминировавшее в осознании; попытка прийти к индивидуации, самости и чёрт знает чему читерским способом, получить ощущение без субстанциональности. Лес, очевидно, простое счастье, естественное состояние ума, гармония с бессознательным и т.д. Мало понятны лесники, это уже какая-то рекурсия.
Сомнения вызывает рядоположность сознательного Я и бомжей на этапе "клиники". В таком случае, скорее речь о неопределённости своей позиции в жизни, и непонятен бомж-в-чёрном, вызывавший беспокойство. Напрашивается словечко "Тень", но я не понимаю, при чём тут тень.
>> No.86199  
>>86189
Грешновато.
>> No.86201  
>>86167
В целом похоже сон фиксирует недавно случившийся полет духа, какие то ослепительные открывающиеся возможности. Интересно, что церковь рушилась, а деревья образовали другой храм. Все вместе - подъем = духовный подъем, полеты, прозрачные и светящиеся деревья, все это в одном ассоциативном ряду. Вероятно сейчас переживается какая-то ослепительная открывшаяся духовная перспектива. Так бывает: работаешь, работаешь и вдруг внезапно открываются такие серьезные плоды. Или же открывается так же, как в ММО новая локация - от некоторого продвижения.
>>86189
Скажем так, это далеко не самый дичайший сюжет эротического сна, который мне известен. Чего только нам не снится, уж поверь, самым обычным людям, не маньякам и даже не пидорасам.
Важно тут, что ты из этого сна хотел бы извлечь, или же не хотел бы.
Я бы наверно такой сон просто поскипал, потому что копаться в символизме лучше на красочном и разноцветном каком-нибудь. Тут понятное дело сознательная установка опять насилует бессознательные побуждения, так она всегда этим занимается. Любит это.
Типа, будем придерживаться линии партии, а шаг вправо и влево - расстрел. Сюжет сна - символическое выражение такого подхода.
>> No.86203  
bay-before-rain.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Сегодня приснился гаремник.
Началось всё с того, что мы с одной моей старой знакомой, которая была ко мне когда-то неравнодушна, бегали по старой гимназии, где я даже никогда не учился. Были какие-то проблемы с поиском ужного кабинета или чем-то ещё в таком духе.
Придя домой, сел за компьютер, тётушка (или это была моя мать?) начала рассказывать про какую-то толи книгу, толи игру. Сюжет очень напоминает то, над чем я сейчас работаю, причём изначально списан из моего сна. Я решил скачать. Пока качал, к нам приехала Зоя Ященко (певица такая), по ходу сна она выступала как автор книги/игры. Пока все говорили и здоровались, мне удалось незаметно махнуть стакан пива, и я уже начал наливать сакэ, но остановился. Очень хотелось задать Ященко несколько вопросов об игре (вспомнил: по книге потом игру сделали).
Следующее что помню - то, как я бежал по пляжу с поленом в руках. Его я использовал как щит, ловя летящие в меня стрелы. Стреляли с небольшой круглой площади, плотно обсаженой деревьями. Стрелял в меня Гитлер. Как только он меня увидел - смешно забегал по кругу. Я подсекал ему ноги багром, что заставляло уши остальных нацистов гореть со стыда. Затем они все куда-то делись.
Мы заняли площадку. Я, моя мать, моя тётушка (?) и их мать, знакомая с которой бегали по гимназии (назовём её смуглая), ещё одна знакомая (назовём её светлой), Зоя Ященко и моя девушка. Рядом была ржавая беседка.
Мы с девушкой решили прогуляться вдоль берега и полюбоваться закатом - нас остановили. Я запротестовал. Ответ был, что мол если что не нравится - можно пойти к Дереву и решить всё на совете племени. Я отказался, потому что Дерево находится на вершине горы, и пока моя бабка будет туда лезть, закат закончится и мы пойдём любоваться звёздами, что мы в любом случае собирались делать. Пошли обратно в лагерь. По пути наткнулись на группу клоунов, изображавших что-то, что должно было быть кунг-фу. Хотелось взять и удолбать.
В лагере, пока моя девушка с кем-то разговаривала, ко мне подошли Светлая и Смуглая. Смуглая сказала, что если девушка прикоснётся к тому, в кого она влюблена, она непроизвольно по-особому выдохнет. Потом она прикоснулась к моему плечу и у неё получился именно такой выдох. Кажется, Смуглая была сама удивлена. Когда она отшла, предложила нам втроём со Светлой принять душ. Я бы не прочь, но Светлая отказалась.
Из-за беседки вышел один мой друг, с которым мы вместе занимаемся БИ, я спросил его сдал ли он на чёрный пояс.
Пробуждение. Вообще, очень хотелось чтобы этот сон продолжался.

Вот тут женский аспект разделился удже не на две части, а на четыре: Творческий (Ященко), Материнский (Мать), Эротический (Смуглая), Уранический (в честь Афродиты-урании; светлая). Тётушку поставил бы между творческим и материнским, свою девушку - между эротическим и ураническим (вот уж незавидная позиция), Бабушку между ураническим и материнским. А вот между эросом и творчеством поставить некого, может это и есть посыл сна? Вообще, что может значить подобное разделение?
Также налицо перевес женской составляющей.
Поход в гору, который мог бы символизировать откровение и приближение к божественному отвергнут сознательной установкой, но ведь он и не удовлетворяет её потребностей во сне.
Гитлер явно не тянет на тень: слишком смешной.
Круглая полянка - символ самости. Намёк на процесс индивидуализации?
Больше добавить нечего, буду благодарен за толкование.
>> No.86208  
>>86201
189 - кун ретурн! И ЯННП, кроме того, что такое снится не только геям.
И все же, меня смущает то, что я кончил. И подобное не в первый раз; мб, я таки латентный?
>> No.86210  
А я сегодня лолю укладывал спать, причём часов в 5 утра.
Она говорит:
-Ты сегодня не ляжешь позже спать?
-Нет, не лягу.
-Ну значит завтра день не будем обрезать.
(как-то так)
Потом поцеловал её взасос, и тут она на меня как накинулась! Обнимала, няшила по-всякому, затаскивала в кровать, а рядом другая лоля спала, поэтому было палевно чутка и я из кровати вылез. Затем, повисла на мне и давай бёдрами двигать, имитируя половой акт. И тут звонит СРАНЫЙ БУДИЛЬНИК! Мозг стопудово знал время, специально так прикалывается. Аж даже осталось ощущение её объятий, когда лежал в кровати и уже понял, что проснулся(я тупанул, надо было концентрироваться на них и проваливаться в ОС).
Давно такое не снилось.
скорее всего ничего не значит, сон-фантазия на основе детских воспоминаний
>> No.86219  
>>86203
Забыл ещё добавить:
Свет солнца/звёзд это осознанность, то есть "поход в гору" не поможет, по мнению сознательной установки, воспользоваться плодами большей осознанности, а меньшая от меня никуда в любом случае не денется.
Ну и обсаженная деревьями площадка это такой форпост бессознательного.

ПС
Дочитал "Толкование волшебных сказок" до злобного анимуса, очень очень интересно, спасибо за рекомендацию.
>> No.86225  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>86208
Не знаю, что ты подразумеваешь под этим "латентный", ведь латентные геи - абсолютно все. Просто латентность это и есть отсутствие актуализированности. А как возможность гомосексуальное поведение содержится пл умолчанию абсолютно во всех особях, имеющих хотя бы два пола. На уровне человека это выражается например в том, что у человека есть сознательная установка и Персона - то, что он хотел бы видеть в себе и то, что общество бы хотело. А остальные части личности вытесняются бессознательное. Оттуда там и появляются личностные архетипы, такие, как Анима, например (то есть неактуализированная женская часть). Конечно не только так они появляются, потому что кроме личного бессознательного есть еще и коллективное, но это уже другой вопрос.
Теперь про сексуальные образы во снах. Нужно понять, что наш разум уже стал цивилизованным, а бессознательное - нет, и никогда не станет (я надеюсь). Потому, как у дикаря (или архаического человека, повежливее) все взаимодействия оно рассматривает в самом таком наглядном символическом ключе. Дело в том, не знаю, открою ли я тайну, но все взаимодействия в мире - есть частных случай и разные подобия секса. Потому бессознательное, во сне, чтобы не ходить обиняками, чаше всего именно в виде секса и представляет самые разные взаимодействия между: прошу внимания! разными частями твоей собственной психики.
Это понятно? Во сне действуют только части твоей собственной психики. Это написано в Оп-посте. Никто не читает Оп-пост. Я пишу это уже 9000ный раз.
Теперь какие же части мы видим в твоем сне? Во-первых, ты сам. Ты сам во сне и есть твоя сознательная установка, то, что ты сознательно считаешь и как видишь мир. И вот это твое теперешнее (оно меняется в процессе жизни) видение мира ведет себя прямо сказать нагло относительно твоей же части, которая пока не осознана, выражается в символическом виде толстяка. Лол, кто такой толстяк? Чего он хочет? Мы этого не знаем, но знаем, что сознание насилует свои бессознательные побуждения орально, под дулом пистолета. Я сказал, что оно очень часто так делает, то есть не желает замечать какие-то подспудные пробуждающиеся мысли или чувства, если они не согласуются с текущей картиной мира.
>> No.86226  
125794098898131.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>86203
Очень хорошо, что идет процесс само-толка, его пользу трудно переоценить, именно самого процесса, а даже не результата.
Я бы постарался уйти от слишком большого количества разных таких символизмов, а посмотреть внимательнее на конкретных персонажей сна, которые известны из жизни. Например начало сна - в школе, а значит чему-то нас должно учить, и психопомп в этом путешествии - конкретная девушка. Значит именно ее свойства и качества как-то нужны. И зачем-то. Собственно, она и ведет потом сновидца среди разных женских образов и квестов.
Мне нравится, как развивается эпическая сага про черное и белое. Она уже действительно меняет сюжет, а это значит, идет активный рост личности. Интересно, что темная сторона Анимы была сама удивлена, что испытывает симпатию к сознательной установке. Тут есть о чем подумать. Ну а перевес женской составляющей я думаю связан с текущей задачей - разобраться с этим черная-белая. Очень рад, что Мария-Луиза понравилась, на юнгланде большое собрание ее текстов, они все такие интересные.
>>86210
По-моему тут есть очень важный диалог:
Она говорит:
-Ты сегодня не ляжешь позже спать?
-Нет, не лягу.
-Ну значит завтра день не будем обрезать.
И он намекает на то, что если ты будешь долго дрыхнуть (сори) по утрам, то день пропадет совсем. Няшные лоли настаивают: кто рано встает, того любят няшные лоли.
>> No.86230  
>>86225
Этот пост как раз в тему!
Потому что мне в очередной раз приснился сон про действия сексуального характера с домашним животным - кошкой. Я тыкал ей в лицо членом и все такое, она сидела под одеялом, ну там внизу, одеяло поднял а там вся простыня в малафье. А еще снились котята сидящие в клетках. Я их как бы иногда отпускал поиграть друг с другом, а потом садил обратно. Хоть их и было жалко я их не выпускал. Что за черт?
>> No.86231  
>>86230
Существует идея, что всех персонажей сна, если мы их будет трактовать, как разные побуждения бессознательного, мы можем вот как выстроить от наибольшей близости к сознанию (осознанности ) своих побуждений к наименьшей осознанности:
- человек-друг(разговаривает)
- человек-враг (молчит)
- зверь (молчит)
- растение, камень, река и т.д.
- явление природы (буря, гром и землетрясение)
Это так, примерно, и конечно есть промежуточные градации.
>> No.86253  
>>86226
Меня вот что удивляет: какая-то у меня тёмная анима недостаточно тёмная. Ну то есть никаких демонических-языческих черт не наблюдается, мировоззрения-вельтанщауунга я тоже за ней не замечаю (Предложение искупаться в душе - детская шалость. ИРЛ я бы конечно не согласился, но это мелко для теневой фигуры), так что с чего бы её быть тёмной? В какую сторону смотреть хотя бы?
Опять же, почему их так много? Смуглая, светлая, мать и девушка - все при делах, а остальные? Попахивает натуральной шизофренией, там как раз всё расщепляется.
> темная сторона Анимы была сама удивлена, что испытывает симпатию к сознательной установке
Она удивлена не самим фактом симпатии, а тем, что эта симпатия ещё не стёрлась временем (а я то как был удивлён).
Собственно, ничего примечательного про саму её я вспомнить не могу, кроме того, что это была первая девочка, с которой я танцевал. А во сне она напоминала ещё одну, первую которую я пригласил* потанцевать. И ещё одну, которой я на гитаре играл.
Может поэтому тётушка с Зоей Ященко там: все музакальные девушки собрались?
> Например начало сна - в школе, а значит чему-то нас должно учить
Ни малейшей идеи. Мы со смуглой потеряли друг друга почти сразу же. Намёк на причину разлада?
Из-за школы... А в школе обычно что делают? Правильно, дерутся. А мне снимает башню стоит только испугаться. Этакий берсерк. А в обычное время мне муху убивать жалко... Может этот конфликт аниму и гнетёт? Или это связано с тем, что я эмпатию испытывать не умею?
Просто состояние моей анимы намекает, согласно фройляйн фон Франц, на то, что её проблема не понята. вот пытаюсь разобраться.
> идет активный рост личности
Честно говоря, мне последние пол года кажется обратное.
>> No.86257  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>86253
Я бы наверно не сильно волновался, если анима представляется в виде множества образов,точно так же как и если бы анимус вдруг оказался в виде одного образа. На самом деле так бывает очень часто, а мы просто слишком буквально пытаемся трактовать юнговские описания. Когда он говорит, что анимус - это всегда множество мужин, и их мнения, это еще не значит, что у девушки не появится молодежного кумира - и даже обязательно и скорее всего он появится. Культ идору, вижуалкейщиков. типа Мияви, в японии ведь не зря процвветает, это психологическая девичья необходимость. То же самое с Анимой, только наоборот: Юнг говорит, что часто это единственная фигура, олицетворяющая эмоциональную часть личности. Но тут же сообщает нам, что Анима всегда имеет в себе черты всех женщин, с которыми мы имели дело.
Не знаю, насколько было бы здоровее и клевее иметь в голове четкий образ идеальной женщины. Может быть это привело бы к большим проблемам в реальной жизни. У шаманов, конечно, есть жена на земле , а другая на небе, и там она даже шамана учит и наставляет, и вроде как жена на земле не против. Хотя все равно масса историй, как жена на земле пыталась ту извести. А если даже у шаманов с этим проблемы, у нас, обычных людей, и подавно, это все тульпы скорее уводят от жизни в прекрасный мир вялотекущей шизофрении, F21 по МКБ-10.
Насчет активного роста личности - это всегда процесс болезненный, и удовольствие от результатов можно получить только сильно задним числом. Так что как раз все отлично. Насчет того, что проблема Анимы не понята - так с этого и начиналось, то есть ты озадачился целью понять, и вот идут какие-то процессы. Возможно, следующие сны еще что-то добавят.
>> No.86258  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>86257
Что значит - понять что-то, что из бессознательного тебе пытаются сказать? Интеллектуально любую проблему понять очень просто. Я приведу пример про себя: строил, я строил Эго, и простороил его, даже чересчур. Раньше не знал, какое у меня мнение, теперь стал зазнаваться. Бессознательное мне намекает: не зарывайся, скромнее надо быть. Я умом-то понял. Но на самом деле ничего я не понял! Это прочувствовать надо: в виде стыда, когда например зарвался и обосрался. Или когда на самом деле понял, что не умеешь что-то, а тебе только показалось, что умеешь. Вот это настоящее понимание - не мгновенный процесс. Но только оно и может что-то в человеке поменять, и тогда и называется, что содержания из бессознательного перешли в сознание. А иначе это только игры разума на пустом месте. Потому торопиться некуда, пусть оно зреет у тебя.
>> No.86269  
jung1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>78561
Интересное сновидение, удивило собственной реакцией на заклятого врага в конце. Алсо, юнгианец-кун, я тебе Юнга принёс, няшного и разнообразного. Коль уж аватаркофажишь, то потрудись делать это со вкусом, ня.

Сам сон:
Привезли продукты, глава дома вышел во двор расплачиваться. Внезапно водитель достал меч и приставил его к горлу хозяина, потребовав тысячу долларов; тому ничего не оставалось, как отдать деньги. После этого эпизода я поговорил с двумя детьми лет восьми, вроде бы близняшками. Они рассказали мне о своём сегодняшнем сне, который их очень напугал; я понял, что их возросшие псионические способности и испытанный ночью страх отразились в реальности, вызвав такое странное поведение водителя.

Сон изменился, в новой сцене я сражался с женщиной, она была стройна, красива и сильна, но недостаточно, чтобы противостоять мне. Тогда она решилась на крайние меры и использовала артефакт, связавший её с потусторонними силами - то ли с хаосом, то ли ещё с чем-то, по сюжету бывшим нашим заклятым врагом. Моя соперница преобразилась: её левая рука стала плетью из щупалец, голова тоже напоминала плотный клубок оных. Битва стала более напряжённой и опасной для меня, но в итоге я все же одержал верх. Я поливал чудовище огнём из своей руки, пока щупальца не сгорели, а прежде чем связавшая себя с хаосом девушка утонула в пламени, я заметил, что благодаря потусторонним силам она стала по-неземному прекрасна, её изящное лицо приковывало к себе взгляд. После битвы я остался в комнате один, чувствуя присутствие изменившей девушку сущности.

У меня в руках оказалась странная пирамидка из круглых элементов, сочащаяся зелёной слизью. Что больше всего поразило меня, так это отсутствие с моей стороны гнева и ненависти по отношению к этому существу, лишь любопытство и какое-то тёплое спокойствие. Я заговорил с ним: "Кто ты? Ты ведь не зло, ты просто что-то чужеродное, очень далёкое от нас." Через слизь мне приходили ответы, голос был мужским, низким и довольно приятным; не помню подробностей разговора. В конце диалога он поблагодарил меня за мою силу, ведь ему всегда так забавно творить для меня противников, вроде той девушки, с кем я недавеча сразился. Я остался один с расплывающейся у меня в руках пирамидкой, думая о том, что в этом мире есть ещё множество незыблемых существ, творящих страшные вещи, но они просто очень далеки от нас и их действия лежат за гранью нашего понимания; я был рад чувствовать, что больше нет вовне ни заклятого врага, ни дьявола, ни господина, а есть лишь то, что должно. Я знал, что эта идея не найдёт поддержки у моих товарищей, так как мой недавний собеседник причинил им немало горя, да и выходящие из под контроля псионические силы близняшек были результатом влияния схожей сущности, поэтому решил, что стоит держать свои новые воззрения при себе.
>> No.86270  
>>86269
Спасибо,одну забрал. Я ставлю аватарки только на те комментарии, которые говорятся от лица как бы сенекса-аналитика. Они для того и нужны, чтобы отметить этот момент. А что такое делать это со вкусом, я не понял. Это когда то же самое фото Юнга, но раскрашенное?
Завтра на свежую голову сон прочитаю.
>> No.86382  
jung2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>86269
Сон шикарен, я благодарю, что не поленился его записать. Потому что мне кажется толкование тут все только испортит, как всегда бессознательное глубже тоньше и шире толкует само себя.
Восхитительно, я только начал думать, что надо написать - один и тот же паттерн в первых двух эпизодах, как паттерн явился во зеленой плоти и сам это все сказал.
Интересно что сознание очень такое сознательное Другие не поняли бы этого доброжелательного разговора, ибо пострадали. Это очень хорошая осознанность.
>> No.86388  
>>86270
> А что такое делать это со вкусом
Да просто надоело на одни и те же фото Юнга пять тредов смотреть, вот я и принёс новых разнообразия ради. Не бери в голову.

>>86382
А что за общий паттерн ты там углядел? Скажи, а то я особо в значение сна и не вдумывался - слишком сумбурен он для моего понимания; лишь только этой своей сознательности и подивился. Потому и записал, потому и запостил. В принципе, толкование мне и ни к чему, рад только, что ты на тот же момент внимание обратил. Добрый знак ведь, нэ?
>> No.86492  
>>86388
Паттерн таков, что далеко за пределами известного находится источник необычных сил и способностей, возможно и опасный, например заставит деньги отдать или станет девушкой со щупальцами - но и притягательный, потому что псионические способности это круто, а девушка очень красива. А потом этот кто-то, этот источник явился в виде зеленой пирамидки сам. Это очень интересная связь с каким-то совсем далеким и неосознанным содержанием. Наверно как-то так устроена интуиция. Содержание очень далекое, а связь тем не менее даже носит оттенок теплоты.

Из множества изображений Юнга я выбрал только симпатичные, их, строго говоря, пять.
>> No.86581  
Аноны, мне приснилось, что я встретился с тян, с которой общался в раннем детстве (сейчас 14лвл). Она живла в России и на лето приезжала к дедушке в наш город. Как ее зовут и откуда она уже не помню, во сне это было Алиса и ЕКБ. Она меня окликнула (я ее не узнал) и мы начали болтать о каой-то фигне. Что бы это все значило?
>> No.86602  
Толи это фон Франц на меня так повлияла, толи действительно лёд тронулся, но вот сон:
У меня была младшая сестрёнка (по сюжету её роль выполняет сестрёнка одной дальней знакомой), лет пяти-семи по виду, и очень то ей хотелось шить научиться. Как то раз гуляла она по улице, и к ней подошёл высокий да статный рабочий-крестьянин в кожанке, с усами да с лёгкой сединой. Молвил он: "Ну что, девочка, пошли со мной, я тебя шить научу, да уму-разуму научу". Сестрёнка с ним и пошла.
Привёл он её в свою тёмную хрущёвку за тридевятью районами на тридесятом этаже, да дал ей в руки пяльца. Девочка шьёт, пот с неё льёт, сама уже своему учению не рада, а Рабочий-Крестьянин её ни в туалет, ни за стол не пускает, а только сидит - каналы переключает.
На этом сказка заканчивается и начинается серая реальность:
Вечером отец пришёл домой, и как мне ему, спрашивается, объяснить куда делась моя сестра? Да он меня убъёт же. Ну, на самом деле всё не так плохо прошло: он отправился с друзьями к Рабочему-Крестьянину и вернул свою дочь.
На следующее утро встретил настоящую сестру маленькой девочки (дальнюю знакомую). Она шла с каким-то пакетом и так на меня посмотрела как будто хотела сказать: "Ну ты, блин, и дебил! Двинуть бы тебе да по башке этим пакетом!" Потом улыбнулась.
Очнулся я на острове, за столом с америкой и матросом.
Сам не знаю зачем втолковывал американке что: ""Тии" это коверканье языка, а "чаи" это не индийский чай с пряностями а любой чай в принципе, плюс произносится это как "ча"". Матрос удивлялся зачем я втолковываю американке китайский язык.
- Но он же красивый. Хотя и звучит как лай собачий...
- Где он красивый? У них синтаксис говённый.
Потом матрос начал разъяснять мне китайскую грамматику, вынимая из воздуха иероглифы и кладя их на стол.
Какая-то женьщина со скал показала матросу фак, матрос взбеленился и заорал что "бывшим жёнам слова не давали".
Пробуждение.

Собственно меня заинтересовал мотив попадания молодой анимы под влияние хтонического Рабочего-Крестьянина, который, судя по всему, является носителем определённого мировоззрения. Предполагаю, что нужно направить основные усилия на выяснение оного.
Остальное видится мне весьма расплывчатым, на сцена с дальней знакомой особенно заинтересовала.
ПС
То, что я не сам иду спасать аниму а это делает отец кажется мне плохим знаком...
>> No.86604  
>>86602
> уму-разуму обучу
> за столом с американкой и матросом
самопочин
>> No.86660  
>>86581
Ну наверно тебе надо повспоминать о тех временах, когда ты был с ней знаком. Может быть там есть подсказка к твоей теперешней жизни. Но ты ведь и так уже наверняка повспоминал.
>>86602
Ну ведь твой отец во сне - это ты сам, так что все нормально. Отец - это то, что в тебе есть ответственного и авторитетного. К тому же уже 100%% взрослого и мужского. Очень хороший сон про Рабочего-Крестьянина. Когда сновидение сбивается на сюжет русской народной сказки, тут надо очень внимательно все выслушать, поклониться и выполнить. Это уже высший уровень символизма, который нам доступен.
Я не думаю, что Рабочий-Крестьянин (какой прекрасный образ) - полностью хтонический, только отчасти. Сказок с сюжетом, когда девушка отправлялась в странствия и там ее брали на ученье, очень много, и всегда учит какой-то аспект мудрости, а не смерть или нечто подобное. Кстати, наверно это наш коллективный архетип, этот Рабоче-Крестьянин, т.к. мне он тоже снился и тоже в сюжете, который иначе как народно-сказочным языком не описать. Учитывая наш общий культурный бэкграунд, думаю, он должен олицетворять Предка. То есть не отца, а того самого Предка, который олицетворяет мудрость предыдущих поколений. как бы свернутую в нас до поры до времени в генетические спирали и прочие бессознательные побуждения. Вряд ли наш Предок может выглядеть как старец в холщовой рубахе и с посохом, типа Мерлина. А вот кожанка, усы - вроде то самое. Наверно есть в нем некоторый дициплинарный оттенок: наши предки были гораздо суровее, ответственнее и больше работали, это раз. И жили во имя идеи, это два. Ну и сюда в + все остальное, что дает опыт и мудрость (потому что Предок обязательно их олицетворяет). В сущности, это пример для подражания. Другой важный момент - шитье анимы. Ты будешь смеяться, но во сне, где был у меня Рабоче-Крестьянин, была девочка и она плела и вязала, в этом был тоже один из поинтов сна. Так что я думаю эти образы все как -то связаны на уровне коллективного бессознательного. Что такое шитье? Это работа с материей, причем работа творческая и восстановительная, или же творческая и улучшающая. Это самое подходящее занятие как для девочки женщины, так и для Анимы. Внимание чувств и эмоций должно быть направлен на материю, т.е. на ткань нашей жизни, и ее внимание должно быть творческим и заботливым. И конечно скреплять и украшать ткань жизни - дело очень трудное и кропотливое. И учиться этому нужно очень долго. У Предка есть хтонический аспект, если очень долго гостить в тех местах, можно совсем не выйти оттуда, и тут Аниму забирает Отец. ЧЕм отличаются Отец и Предок? Предок - это не личный архетип. Отец - это часть твоей личности. Ответственно подходя к делу, надо знать меру. Наверно так? Хотя тут мне что-то дает понять, что я запутался и нахожусь на неверном пути.
Теперь очень интересная вставка про настоящую сестру. Почему она посмотрела на тебя. как на дебила? Намекает, что ты зря мучал маленькую девочку? Что нужно было с более взрослым аспектом своих чувство работать? Может тут есть какой-то смысл, если ты покрутишь разницу между сестрами?
А теперь смотрим перевод на другой язык того же сюжета. Тут уже все взрослые, что интересно.
Ты учишь даму китайскому языку, но зачем? Спрашивает матрос. Мне кажется китайский язык и шитье это примерно одно и то же. Матрос несколько грубоват, может ли его мнение быть совершенно авторитетным для тебя? Конечно видно, что он с этим китайским шитьем разобрался в совершенстве. Но что тут за бывшие жены, которым слова не давали? Они придерживаются противоположного мнения. Это очень интересный момент, возможно, зерно конфликта между двумя половинками Анимы.
Вот мои впечатления, из них одной и ясной картинки не сложил, но может быть у тебя возникнут какие-то ответные ассоциации.
>> No.86664  
>>86660
Хм, вообще у меня больше было ассоциаций с мотивом о принцессе, попадающей под власть некоего демонического существа, навроде той, что была описана у фон Франц (где сын мельника бил принцессу прутьями и в конце отрубил голову горному духу). Поэтому Рабочий-Крестьянин ассоциировался у меня больше с носителем определённого неосознанного мировоззрения, чем с предком. Впрочем, теперь мне кажется что имеет место быть сочетание этих двух сюжетов.
> Ну ведь твой отец во сне - это ты сам, так что все нормально
Я то думал что он у меня интегрированный.
> Почему она посмотрела на тебя. как на дебила?
Мне кажется потому, что я умудрился просрать девочку Рабочему-Крестьянину.
> Может тут есть какой-то смысл, если ты покрутишь разницу между сестрами?
Младшую сестру я видел один раз на фотографии, надо сказать, что выглядела он донельзя мило... Про старшую тоже сказать особо нечего: дальняя знакомая ведь. Разве что я не могу с ней поддерживать нормальный разговор: обычно всё ограничивается одной-двумя репликами с каждой стороны. Однако же, я был недавно удивлён обнаружив, что она куда более общительна чем я считал. Кстати, наш Архетипический Предок её не подошёл бы, если это имеет значение для толкования.

По поводу матросской части.
Здесь нашло отражение моё возмущающееся недоумевание по поводу того, что на западе словом чаи (именно с и, не с й) называют только индийский чай со специями. Матрос, как мне кажется, всё тот же Рабочий-Крестьянин, только менее архитипический. Посыл от общения с ним был такой, что слишком люблю прикинуться специалистом по вопросу не имея на то оснований. Бышая жена... Знаю одну трижды разведённую, то есть она три раза бывшая жена. Не совсем приятна женщина, честно говоря. Истеричная и злобная. Тёмная Анима, если следовать этой логике. Может это не перевод первой части сна, а другой взгляд:
Есть Предок и есть Анима. Анима интегрирована хреново, в таком случае она попадает под власть Предка. Однако, Анима, по какой-то причине, не соответствует моему культурному наследию, отсюда противоречия... Может такое быть?

То, что Р-К оказался настолько архитепической фигурой очень интересно. Авось через несколько лет можно будет увидеть диссертации с темами навроде "Фигура Рабочего-Крестьянина в сновидениях выходцев из стран СНГ и её значение для психоанализа".
>> No.86735  
13182974621940.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
В из-за последних снов я в серьез обеспокоен. началось всё с того, что я начал просыпаться посреди ночи в холодном поту, почти каждый день в течение месяца. Но сны тогда не запоминал.
А вот этот сон запомнил. Я и мой друг, который недавно ушел в армию сидим в коттедже, который териториально находится там, где находится его гараж. К нам заходит мой одногрупник, он просит меня удалится, чтобы что-то перетереть на едине. я ухожу и брожу по улице, вдруг до меня докапывается компания, три парня и одна девушка, все со странным черно-белым макияжем на лице. Парень начинает свой разговор со мной фразой "О, я тебя помню, мы три недели назад рамсили и ты расплакался", я начинаю говорить, что нипонимаю о чем речь. После, мы идем в какую-то незнакомую мне квартиру, которая по сюжету сна была моей, я беру какие-то вещи, после не могу выгнать их из квартиры. Долго уговариваю их уйти, в конце концов получается выгнать их, когда взял в руки что-то на подобие стальной трубы. Я возвращаюсь в коттедж к другу и мы в двоем идем и встречаем мою мамку. После встречаемся с каким-то хачем и в его камазе едем в четвером в другой город. В другом городе до меня постоянно докапывается гопота, но я либо отбалтываюсь, либо удачно убегаю от них. В конце сна я выхожу из камаза в ларек за сигаретами, там до меня докапывается очередной гопник, я покупаю сигареты и убегаю в камаз. Рядом с камазом завязывается драка каких-то неизвестных мне людей, один из толпы бьет по камазу монтировкой. Хач, что за рулем разворачивается через две сплошные и случайно сбивает человека, слышен хруст его костей. Хач начинает плакать и причитать, что не хочет в тюрьму, зажимает газ в пол и гонит по встречке. Я просыпаюсь
>> No.86738  
Снилась серия снов с меняющимися сценариями, но с одним набором персонажей (друзья из реальной жизни, персонажи из Code Geass и Homestuck) и где я моя роль и образ частично скопированы с Нанали (не могу ходить, перемещаюсь только на коляске и очень мила ко всем и они ко мне).

Все сценарии, кроме последнего, завязаны на то, что мне лично надо что-то доставить без одного места в другое и кто-то меня сопровождает. В двух эпизодах это сильно затруднено тем, что я передвигаюсь на коляске и сопровождающие помогают мне преодолевать препятствия. В первом эпизоде ситуация вообще очень сложная, т.к. действие происходит на площадках на вершинах очень высоких столбов и каждое перемещение на другую площадку сопряжено с огромными сложностями. В какой-то момент мы начинаем очередное очень сложное перемещение, где настолько сложно не упасть, что я начинаю продумывать все сценарии как не упасть и контекст заменяется на другой. Второй эпизод тоже связан с доставкой, но намного спокойнее и безопаснее первого. В нём я с одним сопровождающим перемещаемся по бульвару ночного города и сейчас на трезвую голову я понимаю, что это относительно опасно и были бы куча мешающих неровностей, но во сне все было очень гладко и спокойно. Говорили с сопровождающим о осознанных сновидениях и о тмо как в сновидениях оказывается часто повторяется ограниченное число локаций. Сон при этом не был осознанным сновидением. Третий эпизод был чем-то средним между первым и вторым, среднее количество сложностей и три сопровождающих. В этом эпизоде надо было сначала переместиться на борт корабля, а потом испытать ряд сложностей из-за крена на некоторых участках. Корабль проходил большей частью по каналу в пещере. Как и во втором эпизоде общались с сопровождающими на темы не связанные с задачей доставки груза, но не помню уже на какие темы. В последнем эпизоде никакого груза нет и мы все работаем все в женском журнале в отделе, который отвечает за переписку с читателями. При этом все полны энтузиазма (кроме карката, но это часть его характера) и горды работой нашего отдела. Разговариваем о том насколько важна наша роль в работе журнала и как многие журналы проваливались именно из-за плохого контакта с читателями.

Дополнение:
Иногда фокус смещается на британскую королеву и она что-то замышляет (без какой-либо конкретики). Вид (включая пол) персонажей (кроме карката) меняется для соответствия сценарию, но личность не переживает каких-либо заметных изменений. Смутно припоминаю отрывки ещё одного или двух эпизодов из этой серии, но ничего конкретного вспомнить не могу. В реальности никогда не перемещалась на коляске, хотя был эпизод когда полтора месяца не могла ходить и приходилось по любым мелочам напрягать друзей и родных. В журнале также никогда не работала. Сценарии меняются в случаях когджа я начинаю сильно задумываться как поступить или что сказать.

Справка:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nunnally vi* Britannia
http://mspaintadventures.wikia.com/wiki/Karkat_Vantas

Моя версия такова, что во сне отображены разные стадии моего отношения к своим задачам и последний эпизод иллюстрирует желаемое состояние, где я и окружающие испытывают энтузиазм при выполнении задач.
>> No.86776  
Стоял на коленях перед постелью, в которой лежала моя бывшая, и безумно хотел её обнять, а она обнимала другого. Этот другой какой-то бледный и небритый, лежит пассивно, в ответ её не обнимает. Присмотрелся к его небритости - все волосы седые. Вижу крупным планом его щёку да висок. Пытаюсь заглянуть ему в глаза и вижу, что глаза-то у него заплывшие, рыбьи, вровень с уровнем лица, как у трупа. Понимаю, что это и есть труп.
- Вот на кого ты меня променяла, некрофилка, - говорю.
- Да, он лучше тебя, - отвечает бывшая.
- Но он же уже не живой. Ты его на какой помойке такого нашла?
- Сам знаешь, на какой. Посмотри скорей, это ведь ты и есть.
Приподнимаюсь, смотрю - и правда, как будто бы я и есть. Седой, небритый, с заплывшими глазами лежу в постели с бывшей, по телу какие-то синюшные пятна. Стала медленно накатывать волна какой-то боязливой неприязни, на том сон и закончился.
>> No.86778  
>>86664
>>86735
>>86738
>>86776
Я прошу прощения. сейчас совершенно нет времени думать и отвечать - отвечу завтра или послезавтра. Просьба попробовать почитать сны друг друга и потолковать - чужие сны всегда проще понять, чем свои собственные.
>> No.86945  
>>86776
Тут я, наверное, всё упрощаю, но видится мне вот что: твоя сознательная установка поменялась когда-то (ты во сне – сознательная установка, а если тебя два, то и их тоже), и ты этому как бы и рад, но для твоей отдельной части, представляемой бывшей (может анима, может ещё что), прошлая установка была более благоприятна.

>>86738
Думаю что сон про коммуникацию и сны про доставку ничем не отличаются, просто газетный сон раскрывает тему на более понятном языке. Вот твоя сознательная установка с коммуникацией не справляется на нужном тебе уровне, поэтому и ездит на коляске. Посмотри с чем у тебя ассоциируются остальные персонажи: этого тебе и не хватает.

>>86664
Сам я, в связи со своим последним сном, в некотором смятении.
Небольшая предыстория:
После Рабочего-Крестьянина мне снился сон где я искал аниму. В этом сне я видел, помимо прочего, символ веры, состоящий вместо двенадцати членов из четырёх, один из них звучал так: «Балабанить лбом по столу». Я воспринял это как намёк на то, что пора мои самооправдания в религиозной сфере оставить и вернуться к активности. На следующую ночь я был удалым казаком-сверхчеловеком, рубившим шашкой, врачевавшим товарищей и водившим аниму по магазинам. Вроде всё тихо-мирно осознаётся-налаживается.
Едем с Дальней Знакомой в автобусе, вроде куда-то учиться. Она чем-то очень очень расстроена. В здании идём по коридору, оказываемся в комнате с зелёными стенами, тут она села на пол и зарыдала. Я пытался её утешить, успокоить, но ничего не получалось. Вдруг я понял что мне пора идти, однако решил что позаботится о ней сейчас важнее. Когда она немного успокаивается, я иду в свою комнату. Там стоят двуспальные кровати, на которых меня ждут джин и красивая девушка с тёмной косой. У меня есть золотой пистолет. Начинается шторм, я лезу на второй ярус, ветер, дождь. Воспоминаю про джина, или про его сына – не уверен.
Однажды родился странный ребёнок: с двумя пупками, с рыбьим хвостом, с черепашьей головой, с телом броненосца. Его замуровали в яйцо, а яйцо – в стену. Со временем он дозрел, и, пробудившись, вылез из стены. В один день ему суждено разрушить Вавилон.
Я стою на футбольном поле, рядом велосепидист. Передо мной древние руины города в котором я живу. Что-то внутри меня говорит, что это и евсть Вавилон, и что башня скоро будет разрушена.

Золотой пистолет, плачь и зверь показались мне наиболее важными моментами...
Хочу заметить, что женский плачь я не переношу напрочь и он всегда оставляет тяжёлое впечатление, во снах – вдвойне.
По поводу Вавилона: как-то я сделал страничку в фейсбуке своей аниме (ну то есть такую страничку, какой бы она была если бы анима сидела в интернете), так вот, родным городом там был укаан Вавилон, а время рождение примерно совпадало с падением башни То есть с одной стороны, падение вавилона это хорошо, но с другой: почему она плачет?
>> No.87084  
Shangtsung23.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Интересный сон был сегодня. Первую, довольно длинную часть не запомнил, но сводилась она к тому, что некий злой колдун готовит какой-то зловещий план. Он выглядит как Шанг Цунг из фильма "Mortal Combat", у него много всяких подручных, в том числе роботов, он умеет путешествовать во времени. Для того, чтобы завершить свой план, он прибывает в Индию, где проходит какой-то крупный фестиваль. Картинка очень анахроничная, выглядит как смесь конца 19 - начала 20 века и середины 20 века. Проходят всякие яркие традиционные церемонии, тут же рядом - что-то вроде авиасалона, стоят старые самолеты в ряд. Присутствуют президент Индии, президент США и всякие другие гости, большинство одеты во что-то вроде сюртуков 19 века. Злодей прилетает на современном вертолете (взятом из нашего времени) который садится неподалеку. Удивленный президент Индии спрашивает что это, кто-то из сопровождающих объясняет, что это новая модель автожира, тот очень заинтересован.

Начинается что-то вроде циркового представления, с акробатами, слонами, всякими редкими животными типа огромной змеи, музыкой и прочим. Президент США замечает, что индийский цирк производит невероятное впечатление, просто невозможно оторваться, даже как-то страшновато. Тут появляется злодей со своими подручными, и они окружают собравшихся, и злодей объявляет, что он прибыл, чтобы сразиться с Буддой, и если он победит, то сила Будды должна перейти к нему, а если победит Будда, то злодей согласен отступиться. Будда, как ни странно, присутствует тут же, видимо в числе сопровождающий индийского президента. Он выглядит как пожилой буддийский монах в красной рясе. Он несколько удивлен, но не колеблясь соглашается на поединок. Все собравшиеся реагируют на все это как на часть представления, злой колдун и Будда оказываются на импровизированной сцене, перед ней служители ставят ряды сидений, на которые садятся все присутствующие, и я в том числе. Прислужники злодея, что характерно, начинают разносить закуски, продавать какие-то сувениры, и вообще явно не против такого развития событий.

Злодей и Будда начинают поединок, сначала это что-то вроде магической дуэли, когда каждый пытается одолеть противника концентрируя силу воли. Потом они переходят ко все более мощным и ярким заклинаниям, начинают сражаться врукопашную, наконец взлетают в воздух и исчезают в облаках. Тут точка зрения смещается, теперь Будда - это я. Мы сражаемся со злодеем кружась в облаках, силы явно равны. Потом падаем вниз, то ли влетаем в окно, то ли пробиваем крышу, и оказываемся в какой-то мастерской: повсюду верстаки, ящики с гвоздями, всякие инструменты. Тут я спрашиваю злодея: наши силы явно равны, зачем ему тогда сила Будды? Этот вопрос приводит его в жуткую ярость, он хватает висящий на стене большой топор и начинает в стиле берсерка наносить мне удар за ударом. Я успеваю схватить со стола какой-то инструмент, кажется пилу, и отражаю ей все удары. Тут я говорю: если наши внешние силы равны, значит та сила Будды, которую ты хочешь заполучить, относится к тому, что внутри. Значит ты просто не хочешь быть злодеем, а хочешь получить те же добродетели, что и у меня, стать хорошим. Эти слова лишают его желания продолжать схватку, он останавливается и опускает топор. На этом сон заканчивается.
>> No.87103  
>>87084
Обыгрывается, как мне кажется, классический мотив взаимоотношений с тенью. Ведь далёкие от сознания позывы почему часто принимают форму животных? Потому что сознательная установка не даёт им выразить себя должным образом, вот они и ведут себя по животному. Таким образом, если дать им такой способ, они станут хорошими. О необходимости этого, скорее всего, и сон.
>> No.87104  
jung2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>86664
> Однако, Анима, по какой-то причине, не соответствует моему культурному наследию, отсюда противоречия...Может такое быть?
Наверно все-таки не может, мы все, как есть, плаваем в своей культуре. Но может так быть, ну например, что Анима настаивает на одном типе поведения, принятого в культуре, а Предок - на другом. Но вообще я бы постарался очень сильно не залезать в такие интерпретации, потому что шансов попасть пальцем в небо очень много, проще отпускать немного рациональность, и не искать четкой схемы, это может оказаться очень полезным, дверью к новым и неожиданным для себя самого заключениям.
Благодарю за отличные толкования >>86945 было бы здорово, если бы ты продолжил. Интересно, что внимание к чужим снам и образам как-то удивительно проясняет свои собственные. Может, дает перспективу.
С толкованиями >>86738 >>86776 полностью согласен.
Насчет созерцания собственного трупа - ощущение очень сильное, инсайт. Оно может что-то серьезно подвинуть в картине мира, и конечно в сторону большей жизнестойкости и активности.
По поводу очень опасных мест и высот в коляске - припоминаю серию снов, которые озвучивались в этих тредах, про страх падения с высоты. Это что-то на тему "не потерять лицо" - не обязательно даже перед другими, может в собственных глазах. Взята какая-то очень высокая планка, но на таком уровне трудно двигаться, и упасть легко. Хорошо, что есть помощники, но в целом намек понятен - лучше немного снизить уровень пока.
>>86735
Это сон про борьбу с Тенью - то есть со своими собственными качествами, которые не нравятся и которые не хочется признавать своими. Они кажутся "плохими" только тебе самому, на самом деле они нейтральные, и рано или поздно часть из них еще тебе здорово поможет. На данный момент ты "в танке" (в камазе) от них конечно же забаррикадировался (то есть в своем теперешнем понимании себя и мира) но такая позиция тоже не хороша - можно ведь и человека сбить, как получилось у хача ( та твоя часть, которую ты принимаешь \, заодно с тобой в танке). Это повод задуматься, стоит ли так упорно стоять на своем, может есть вопросы, в которых ты можешь быть неправ. Это можно ведь решить наедине с самим собой, и поменять какие-то подходы и поведение.
>> No.87106  
ung.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>86945
Мне кажется тема со странным ребенком похожа на совет не лишком ворошить сейчас в сознании это все, и дать дозреть. Черезмерное внимание к бессознательному тоже вредно: начинается приписывание значения разным довольно случайным образам, и это может запутать очень сильно. Я бы посоветовал пока вообще не обдумывать свои сны, этого уже было очень много последнее время. Лучше почитать литературу общего характера, и как-то дать этому всему настояться. И потолковать чужие сновидения :3 в чем я крайне заинтересован, конечно. Могу добавить такое наблюдение (личное) что сама концепция Анимы как отдельного существа может очень сильно заводить в тупик, начинаются "отношения" и т.д., а реальным прорывом оказывается прямое признание того, что эта Анима - ты и есть. Это очень долгий и трудный процесс, потом что значит "ты" тут понять- это самое сложное. ы не просто, а в каком-то аспекте, да в каких-то ситуациях, и это должно именно в жизненном опыте проявиться. Но в этом смысле конечно Вавилон должен быть разрушен. Женские слезы - это очень неприятно и мучительно, с другой стороны , т.е. с точки зрения женщины, их единственное назначение - побудить мужчину ее утешить. Это стоит иметь в виду.
>> No.87109  
>>87106
Юнгианец-кун, а про >>87084 ничего не добавишь? Насчет Тени это в общем ясно.
>> No.87121  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>87109
Я как-то проморгал этот удивительно красивый сон. Спасибо, что напомнил!
Тебе очень повезло сохранить воспоминание того, как ты был Буддой. Потому что ты конечно же и был Буддой, и вел себя как Будда, раз уж злодей отступился. Мне кажется банальные разборки с Тенью это гораздо мельче этого знаменательного события, хотя, несомненно, в него и входят.
По сути это готовая буддисткая притча, ее вполне можно рассказывать в таком качестве. Не знаю, была ли точно такая вообще до тебя и твоего сна, если не была - то это свежая притча от Будды, а это много чего стоит. Также очень полезная для коллизии с Тенью и анализа сновидений новая притча от Будды.
Начальный сеттинг мне говорит немного, но я уверен он как-то и связывает эту совершенно архетипическую часть со сражением и твои нынешние дела, тут наверняка у тебя масса собственных ассоциаций. Вообще, я бы предложил хранить этот сон, как драгоценный алмаз, на синей бархатной подушечке и ничего с ним не делать. Только иногда разглядывать и любоваться.
>> No.87123  
>>87121
Спасибо. Везет мне на сны-притчи в таком случае, вот прошлый: >>53835.

Сеттинг мне тоже мало о чем в общем-то говорит, хотя Юнг бы наверное предположил, что смешение традиционной Индии и западной техники, президенты Индии и США - это какая-то аллюзия на тему бессознательного/сознательного.
>> No.87145  
>>87106
> Я бы посоветовал пока вообще не обдумывать свои сны, этого уже было очень много последнее время.
Звучит почти как совет "не смотри вниз" для акрофоба, но я постараюсь.
> И потолковать чужие сновидения :3 в чем я крайне заинтересован, конечно.
Если увижу здесь что-нибудь понятное - напишу.
> Женские слезы - это очень неприятно и мучительно, с другой стороны , т.е. с точки зрения женщины, их единственное назначение - побудить мужчину ее утешить
С радостью утешил бы, но почему она (я) плачет(у)? Это всё равно что знать, что прострелил себе ногу, но не знать какую, чем и как...
>> No.87224  
18-Самая-добрая-доброта.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>86492
Наверное, так оно и должно быть. Сознание ведь неспособно вместить в себя все бессознательные содержания, соответственно, не могут и все сновидческие няшки единовременно стать мило някающими котиками. В каком месте этого бескрайнего моря не поставь точку отсчёта, до определённого момента всегда найдётся нечто, что будет восприниматься как манифестация чего-то бесконечно удалённого и чужеродного. Значит ли это, что нужно вести беспощадную войну на десять тысяч фронтов, чтобы уберечь хрупкую крепость своего сознания? Видимо, этот сон показывает, что в этом вовсе нет нужды. А тому, кто желает стать достойным правителем в девственных землях своего тела, в цветущих садах своей души и в незыблемом царстве своего духа, придётся подружиться даже с зелёными пирамидками. Она мягкая и тёплая, а ещё приятно растекается по ладони. Надеюсь, когда я уйду, меня запомнят как не самого худшего из фараонов.

>>78561
Сегодня не самый плохой день, чтобы подвести итоги уходящего года, нэ? Скоро свершится подлинный ритуал обновления, скоро произойдёт новое рождение Солнца. А пока можно напоследок перечитать дневник сновидений и, освежив в памяти сюжеты более пяти сотен записанных за это время снов, удивиться тому бесчисленному числу жизней, которые за это время успел в них прожить. Пожалуй, для всех нас, кто пока так и не вошёл в лоно той или иной традиции, в это странное время не сыскать более чуткого и понимающего учителя, чем наши собственные сновидения. Так что все бессознательные няшки и те образы, в которых на протяжение года они являлись нам в наших снах, в этот день достойны самой горячей благодарности.

Добра и тебе, юнгианец-кун, спасибо тебе за всё твоё терпение, за твою доброту и заботу - я знаю, что ты хотел лишь помочь мне в меру своего понимания, несмотря на все резкости и порою не совсем уместный менторский тон. Пожалуйста, прости меня за множество неспокойных минут, что я причинил тебе своими охуительными историями и не менее занимательными сновидениями. И с праздником же, няша! Надеюсь, тебе есть с кем провести сегодняшнюю ночь.
>> No.87274  
>>87123
Ну да, там символика явно не зря присутствует, но какая - это во-многом личное. Для патриота президент США может одно символизировать, для либерала - совсем наоборот.
>>87145
В целом так или иначе женщине нужно внимание, что бы с ней ни случилось, внимание и сочувствие. Если это наша женская, т.е. эмоциональная часть - то то же самое. И не во сне, а наяву, просто в жизни. Как сочувствовать своей эмоциональной части? Или, там, например, жалеть? Если вдруг есть выбор между "стиснув зубы в бой" и "погрустить и занюниться" - то тут как раз самое время погрустить и занюниться, хотя вроде-бы это и не по-мужски. А иногда бывает очень нужно. Ну и т.д.
>>87224
Спасибо тебе Анима-кун за добрые слова. Ты уже и с самого начала бы мудр, а теперь прямо на моих глазах становишься все мудрее, и читая твои комментарии я многому учусь. Ты для меня истинное доказательство, что есть многое такое, что мне и не снилось, и в голове не укладывалось, как бы оно ни ворочалось. Предлагаю внести в меланхолию ночи года нашу йолльскую нотку карачуна. На Йоль главная задача людей - шуметь погромче, пить и есть все самое горячее и согревающее и вокруг себя сделать побольше оранжевого, больше огня, и всего огненного, чтобы помочь колесу мироздания провернуться в самой нижней точке года и вырулить наверх.
Потому вот что : YouTube: Troll Bends Fir - Kamarinskaya
>> No.87276  
камаринская.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>87274
http://video.yandex.ru/users/4611686020547979332/view/44362359/
>> No.87387  
>>87104
>>86945
Огромное спасибо.
созерцатель собственного трупа
>> No.87388  
Еду за рулём какого-то джипа. Вообще-то водить я не умею и прав у меня нет, и за рулём я отродясь не сидел, но ехать надо, а пешком идти холодно, поэтому я спокоен. Очень даже ловко включаю поворотники, обгоняю другие машины слева и вроде аккуратно перестраиваюсь. В конце моста (широкий такой Литейный мост в ДС-2) ухожу в правый ряд, потому что мне надо потом уходить направо. Внезапно через ограждение пешеходной части моста на дорогу выпрыгивает пешеход, я не успеваю затормозить и сбиваю его. Надо останавливаться или не надо? Пока я судорожно пытаюсь принять решение, машина по инерции уже отъезжает на добрых два десятка метров. Итак, убийство и побег с места ДТП у меня уже есть, и это помимо вождения без прав и вообще на непонятно чьей машине. Если сейчас остановиться, мне точно светит тюрьма со всеми радостями, которые она может принести ухоженному двадцатилетнему мальчику. А если я уеду, то, может быть, не поймают. Что есть мочи давлю на акселератор и мчусь куда-то на окраины. По идее надо сказать об этом отцу, но как? Да и вообще, зачем говорить об этом отцу, он же не мэр какой-нибудь, не отмажет, и не настолько хороший друг кавказцев, чтобы меня на всю жизнь в ауле спрятали. И где ещё лучше, на зоне или в ауле - тоже вопрос. Размышляя обо всём об этом, я приезжаю к подруге, живущей почему-то в здоровом загородном доме с огромным холлом.
— Кажется, это я у твоей мамы машину взял погонять. В общем, там чувак один неудачно кувыркнулся прямо под колёса.
— Ну ты и мудак, — фыркает подруга, — с каким номером сбил? Если с американским, то возьми вон там ящик и перебей номер. Там их много.
— А может, это я его не совсем сбил? Он там просто кости поломал или ещё чего-то. Меньше срок дадут, и то условный. Правда? — я искренне хочу оправдаться. А ведь сам видел, как мужик при ударе изогнулся, словно запятая, подлетел вперёд-вверх и опустился под машину головой вниз. Точно мёртв.
— Ты бы знал, что там будет! —говорит подруга. — Все набережные уже перегорожены! И Сампсониевская тоже.
Я смотрю на карту и думаю, почему подруга называет набережную Кутузова Сампсониевской, они же по разные стороны реки. Тут изображение меняется. Продуваемые ледяным зимним ветром набережные перегорожены ленточками. Рядом с мужиком (или с его телом) стоит скорая и два экипажа ДПС. К "скорой" несут на носилках тело, закрытое какой-то салатовой тряпкой. На той самой набережной, на которой я хотел повернуть направо, останавливается нездоровых размеров кортеж. Выходят сопровождаемые сверхплотной толпой телохранителей Путин и Собянин, местный губернатор. Солнце непонятым образом освещает их лица. Оба в дурацких зимних пальто, отороченных мехом, но вокруг них зачем-то держат ещё и открытые чёрные зонтики.
— Да-да, мне уже доложили. Решать будем по справедливости, — говорит Путин.
— Вы извините, тут какой-то мудак прямо за пять минут до нас человека сбил, — заискивающим тоном говорит губернатор.
— Главное, чтобы чисто было, — отвечает Путин и как-то по-лошадиному улыбается, открывая все зубы.
Я сижу в километре от них, но тоже на набережной, развернув в руках газету, в которой о моём деле статья на половину полосы. Надо, что ли, сообщить близким, что это меня разыскивают, да как-то неудобно. Но если меня разыскивают, почему до сих пор не поймали? Тут же такие важные шишки, думаю я. Но ведь машина оформлена на мать девушки. Но если спросят её, то на меня выйдут очень быстро. И что, что я привинтил калифорнийский номер? Блядь, думаю я (дословно), какой же я лютый мудак, надо же было сесть за руль, вовсе не имея водительских прав. Хоть бы это всё оказалось сном! Но ведь нет же, нет же, я достоверно помню, сколько событий произошло после того времени. Куда теперь? На юга, что ли, в лесах прятаться. Но для этого надо снова за руль, общественным транспортом я не риснку. Снова ярко вспоминаю момент сбивания мужика. Лучше бы остановился, глядишь, была бы условка. И то правда, что теперь точно нельзя останавливаться, вообще по жизни.
— Трагедию зафиксировали скрытые камеры наблюдения, — говорит закадровый голос диктора. Чёрный джип, люто виляя по дороге, подрезает всех, перестраивается с сумасшедшей скоростью. После очередного обгона он уходит вправо, и, едва не обогнав справа какой-то серый BMW, притормаживает, сносит мужика, после чего уносится вправо по набережной. Очень кинематографично снято, хотя ч/б и разрешение низкое.
— По информации следственного комитета, за рулём в этот момент находился...
От ужаса я падаю ниц на набережной, просыпаюсь и где-то полчаса ещё не могу поверить в своё счастье. Новости последнее время не читаю, фильмов не смотрю, езжу в основном на метро, в том районе города давно не был, проблемы с законом не занимают мои мысли, да и вообще не могу понять, почему мне такая лютая хрень привиделась.
>> No.87394  
>>87388
Тьфу ты, не Собянин, а Полтавченко; оговорился спросонья. Впрочем, это вроде не так важно.
>> No.87399  
>>87104
спасибо, няша :3
>> No.87400  
1319120068_aghorisadhuvaranasi.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>87387
> созерцатель собственного трупа
Лол, в отрыве от контекста подумал, что речь идёт о тантристе, типа агхори.
>> No.87438  
>>87388
Ну вот смотри, управление машиной при неумении водить это распостранённый мотив контроля над тем, с чем совладать не сможешь (будем отталкиваться от этого), и даже если твоей сознательной установке кажется, что вроде бы всё идёт гладко, то для некоторой части бессознательного твоё поведение характеризуется той видеозаписью, которую тебе показали в конце. Впрочем, ты и сам это можешь заметить.
Далее. Проблема собственно и не в том, что ты сел за руль без прав на то, а в том, что ты сбил человека. Учитывая, что все персонажи сна это ты сам, можно предположить что твои неавторизованные с точки зрения бессознательного действия нехило так навредили тому комплексу твоих качеств, который был представлен несчастным прохожим. Тут я бы на твоём месте подумал кто бы это мог быть и с чего бы он вдруг так внезапно выпрыгнул на дорогу. Это описание внешней ситуации.
Очень интересна реакция бессознательного на такое, казалось бы, незначительное проишествие. Сразу две царствующие фигуры (а Путин обычно жителями нашей страны воспринимается как символ царя, того самого, наличие которого в голове только на пользу) весьма огорчены. Может сбитый с ними в родстве, может что-то ещё... Хорошо во всём этом то, что твоя оценка произошедшего и оценка бессознательного во многом совпадают. Так что, наверное, стоит всё-таки иногда ходить пешёчком, несмотря на холод.
Про калифорнийские номера, аулы и девушку ничего не понял, подумай какие они у тебя вызывают ассоциации, авось что и прояснится.
>> No.87449  
Не буду просить толкование, раз уж Юнгианец-сама не велит, но не поделиться не могу. Сон со встроенным толкованием:
Собственно интересный эпизод:

за два часа ночи, лестничная площадка, аквапарк, водяная горка

Внизу горки два плотика, на них люди (и не люди) усилием воли, против течения, поднимаются по очереди наверх. Дальняя Знакомая стоит на левом плоту (стыдно, признаться, но выглядит она как одна из этих ихних поней: сиреневая, с эмо-чёлкой), и подъём её как-то не даётся. Под давлением внезапного чувства ответственности встаю на правый плот, сбоку вижу пластиковое ведёрко с мёдом. Ага, думаю, это же явная отсылка к помазанию царя Давида. Беру немного мёда, мажу лоб себе и Знакомой (теперь она уже, к моему облегчению, выцглядит как человек), остаток брызгаю на тех, кто ждёт своей очереди сзади. Поднимаемся наверх, она забегает откуда там вода течёт, я спускаюсь обратно. Кто-то в толпе спрашивает:
- Чё эта ваще там такое?
- Темнота. Это она так интегрируется в сознание: видишь красную шкалу (шкала в форме песочных часов)? Нижнюю половину она сейчас дозаполнила, а теперь ей отдохнуть надо. И вон ещё на крыше статуи: Волк, Рысь, Ворон и Дракон. Волк вот очень семейное животное, рысь и ворон тоже символизируют позитивную агрессию, когда сознание это примет, они воплотятся в архетипе Дракона, то есть защитника.

Алсо, вопрос: если сон недосмотрен и по пробуждении додумываешь под одеялом что там могло быть дальше, а потом не можешь вспомнить что явь а что сон, эти додумки можно толковать наравне со сновидением? Фрейд это учитывал, а Юнг?
>> No.87465  
Запощу свой сон, а толковать потом буду, вечером, сейчас времени нет.
---
Я бежал по подземному коридору. Стены все было в желтой гамме, кажется из песка. Я бежал и подбирал разное оружие, чтобы победить врагов, которые тут были. Враги были какие-то НЕХ, помесь людей и насекомых в железных доспехах. Из оружия были калаши, эмки, мечи и копья. В какой-то момент я не один начал воевать с врагами - с разных сторон появлялись некие люди, которые были союзниками.
обрыв
Мы были там же, но уже в какой-то большой пещере. Мы были освободителями, освободили (или спасли) каких-то людей. Моего командира и меня, как некого боевого патриарха (или примарха? Или капеллана?) роты (Или взвода? Ордена? Дивизии?) позвали на некий обряд.
обрыв
Мы стоим в небольшой комнате. В центре стоит кровать. С одной стороны кровати, у изголовья, стоит мой командир. С другой стороны изголовья стоит старуха, что звала нас на этот обряд. Я стою на противоположной изголовью стороне, на стороне старухи. Входит некий человек. Очень похож на еврея, каким его показывают стереотипы, правда без пейсов. Постоянно повторяет, что он очень занят и оказывает нам всем большую услугу, торопит.
На кровати лежит женщина. На груди у женщины сидит младенец, маленький, четыре-пять месяцев от рождения.
Старуха начинает говорить какую-то хуиту, и начинает надевать на голову младенцу петлю виселицы, что спускалась с потолка. Поразительно, но виселица имела именно детские размеры, то есть была специальной.
Я немедленно задаю вопрос - "Что (зачем?) вы это делаете?
В ответ лишь продолжающаяся хуйня. Я немедленно повторяю вопрос. Опять тоже самое.
Я решительно убираю руку старухи, снимаю с шеи младенца петлю. Младенец всё это время плакал. Этот еврей куда-то немедленно съебывается, бабка жутчайше обозлена.
обрыв
Мы всей ротой уходим оттуда, я иду впереди, у меня в руках этот младенец.
конец
Алсо, товарищ Юнг, не подкинете ли список архетипов?
>> No.87496  
Время от времени мне снятся сны, детали их рознятся, но суть похожа.
Там присутствует персонаж, сильный и злой, назовем его, скажем, диктатор. Это частично описывает его сущность. Как правило, он колдун или наделен сверхъестественными способностями или вооружен. Он очень силен и угнетает своим присутствием.
Он внушает ужас и желание убежать, что я часто и делаю.
Обычно есть какие-то правила или законы, им устанавливаемые либо какие-то действия. Тут я сам не могу внятно это сформулировать - помню плохо, а что помню тяжело описать.
Обычно сюжет сна подходит к тому, что он намеревается совершить какого-рода насилие (не сексуальное) надо мной либо другим персонажем из сна (сегодняшний помню смутно, кажется там был не я. Там диктатор был магом со страшным взглядом. Он коснулся головы персонажа, из нее вылетела какая-то дымка).
В целом эти сны обычно оставляют после себя какую-то тяжесть и тупое уныние. Однако конкретно сегодня этого не было.
Что могут значить эти сны? Кто это такой?
>> No.87509  
>>87496
А этот другой персонаж, насилие над которым хочет совершить Тиран, он одного с тобой пола или разного?
Вообще похоже на носителя какого-то мировоззрения, ныне отброшенного, который теперь проявляет себя влияя на остальные области бессознательного, хотя я могу и ошибатся. Это как когда народ массово крестили, что-то такое и получалось: действовать человек пытается по-христиански, а в душе как язычником был так и остался. Проблемы обычно возникают когда человек этого вытеснения не осознаёт и не находит для отжившей установки области применения.
Взгляни на толкование сказки о сыне мельника в главе об аниме в Толковании волшебных сказок Марии-Луизы фон Франц.
http://jungland.ru/node/2003 Вот, заколдованная принцесса называется.
>> No.87512  
>>87509
> он одного с тобой пола или разного?
Одного. И он молод, мальчик или подросток. Обычно он как-то ассоциируется со мной — это мой друг или однокашник во сне.
В этой сказке не увидел, честно говоря, сходства со своим сном.
> похоже на носителя какого-то мировоззрения, ныне отброшенного
Вот это ближе уже, кажется. По-моему, этот диктатор что-то вроде "родителя" по берновской терминологии.
>> No.87530  
>>87512
Там сходство скорее с Горным Духом, чем со сказкой в целом. Ну да не увидел и не увидел.
Ну вот Диктатор он это своё мировоззрение диктует другим обитателям бессознательного, если их можно так назвать. Возможно это в силу того что сами по себе они морально индифферентны. Это "навязывание своих правил" и воспринимается как акт насилия. То же и когда он навязывает правила тебе, только тут это ушедшее мировоззрение пытается влиять уже на сознательную установку.
Главное в такой ситуациии - разобраться какие твои качества персонифицируются в виде отрока-однокашника, и что это за мировоззрение. Ну и хорошо бы качествам отрока найти какое-то применение в реальной жизни - это позволило бы снизить влияние Диктатора на него за счёт интеграции мальчика в сознание. Учитывая, что тебе интересна мдель Берна, я бы предположил что с мальчиком у тебя ассоциируются какие-то детские качества, но это сам смотри.
>> No.87531  
>>87530
Ах, вот что ещё:
Если мальчик - твой друг, значит в целом его качества тебе могут быть полезны.
>> No.87539  
>>87465-кун.
Единственное, до чего додумался, так это то, что моя некая "плохая" сторона пытается выжечь из меня некое качество или привычку, которой является этот ребёнок, и что делаю я это осознанно и направленно.
Насколько верно такое предположение?
И да, что говорит тот факт, что я вижу себя солдатом? И что может являться этим ребёнком?
>> No.87633  
>>87539
Ну что значит плохая сторона? Твой командир это явно дисциплинирующий в некотором смысле фактор, еврейские качества не все так ужасны, если посмотреть как евреи устраиваются в жизни, старуха, конечно, немного сложнее, потому что с одной стороны у неё есть огромный опыт, а с другой - она не может иметь детей, то есть бесплодна. Оценочные суждения присущи сознанию, а бессознательное морально индиферентно.
Собственно во сне показана внутренняя борьба, не знаю - какого рода, между частью бессознательного с сознанием и оставшейся частью бессознательного. В целом, процесс выглядит довольно позитивным: освободили же кого-то. Удушение младенцев здесь скорее побочный процесс. Однако, ты ведь отвёл виселицу, так что всё идёт своим чередом. Ну а что это за младенец - я знать не могу, что-то только зарождающееся, наверное.
>> No.87875  
Юнгианец-кун, ты опять ушёл отдыхать от потока бессознательного?
>> No.87878  
>>87875
Мне кажется тут хорошее обсуждение идет. Если что-то из постов, вы считаете, стоит мне откомментировать, я готов. болею
>> No.87882  
>>87878
Хотелось убедиться что есть кто-нибудь, кто может вмешаться если в моих толкованиях будет слишком много отсебятины. Выздоравливай
>> No.87892  
>>87882
Я тут. спасибо
>> No.88013  
Uter_demon_portret.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
Расскажу свой старый сон, ему лет 5, но я помню некоторые моменты очень отчетливо.Я с молчаливой фигурой в сером плаще, и с мечом защищали вершину утеса от какой-то нечисти, кажется вампиров. Лица его я не видел, но чувстсвовал, что это друг. Враги лезли на верх, а мы их стряхивали.Одного из них я увидел очень близко, почти перед собой , его лицо было красивым, но каим-то зловещим, серым и потемневшим, оно было похоже на мое собственное.(немного покоже на пик, но без сарказма) Я бросился к нему и столкнул его с вершины.
Потом утес внезапно превратился в что-то типа осадной башенки,с ступенчатыми лесницами, обививающимися вокруг башни, сподступами со всех четырех сторон.Вампиры повалили кучей по лестницам.Я немного запаниковал, испытав приступ какой-то героичской и обреченной эйфории, затем проснулся.
>> No.88015  
>>88013
Попробую сам истолковать.Налицо конечно же противоречие между некотрыми частями личности.Лицо, зловещее, но привлекательное, скорее всего нарциссизм, самолюбование.Я в то время любил рассматривать свое лицо в зеркале. Непонятно что символизирует спутник-защитник.Может супер-эго или какое-то представление об идеальном поведении.
>> No.88027  
С-новым-годом-дед-мороз-космонавт.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>88015
Да, все верно, это обычная история борьбы сознания с бессознательными содержаниями, которые так и лезут, но принимать их никто не хочет: они слишком враждебны текущей картине мира. Кто может быть друг? Яснее было бы из внутренних ассоциаций, но должно быть какая-то очень важная составляющая из бессознательного, которая поддерживает текущую картину мира. Хотя бы например комплекс идеалов.

Всех поздравляю с наступающим карнавалом, ему теперь идти дней десять, и постарайтесь как можно сильнее выйти за рамки приличий и обыденности, ведь для того эти дни и задуманы!
Оливье и салютов, пьянства, нелепых происшествий и безобразий вам всяческих.
>> No.88054  
Мне приснилось что я заблудился в какой-то пещере, которая тем не менее была хоть как-то освещена и имела мебель, встречались даже отдельные нормальные комнаты. Возможно я пытался скрыться от врагов в этой пещере. Я был напуган, да и вообще находился в отчаянии. У меня был револьвер и я думал о том, что бы застрелиться. Я ощутил страх смерти. Потом я оказался в красивой комнате. Там стоял стеклянный стол и были четыре моих преподавательницы из шаражки. Вероятно эта комната представляла нечто по образу похожему на преподавательскую - там должны были обсуждать какие-то важные планы. Они сели по бокам стола оставив для меня стул "во его главе", что меня позабавило.

Реальная обстановка - плохое настроение, я чувствую утрату интересов. Несколько дней назад я опять начал нофап, на этот раз замечательное начало - мне пришлось бы себя заставлять делать нечто что бы его прервать. Сознательная установка как бы умирает. Медленно и мучительно - ведь на ее место прийти некому. И так как с ума я наверное не сойду, вероятно ее не заменит что-то другое поскольку это было бы что-то явно худшее. То есть если я не найду хорошую порцию удачного самообмана, мучится я смогу еще очень много. И у меня не просто меланхолия, а вдобавок адская скука. Я не могу зацепиться за что-то разумом, все кажется неинтересным или бессмысленным.

Как это сон отражает действительность, что по нему можно сказать? Почему я готов умереть именно в пещере, которая может символизировать глубины разума?
>> No.88062  
>>88054
> Почему я готов умереть именно в пещере, которая может символизировать глубины разума?
Глубины не разума, но бессознательного. В те часы, когда сознательная установка предчувствует свою гибель, она всегда ищет поддержки там, откуда она и пришла. Что есть Эго? Случайное сочетание бессознательных содержаний, попавших в свет сознания под воздействием нашего жизненного опыта и переживаний. Что оно ищет, возвращаясь к своим истокам? Нет, не смерти вовсе, но обновления. Когда сознательная установка отжила своё, в действие вступают бессознательные силы, несущие двоякость: горечь смерти и радость возрождения.

Нет ничего неизменного - всё меняется, исчезая в бескрайнем море и появляясь вновь. Всё вокруг нас нуждается в обновлении: и то, что внутри, и то, что снаружи. В такие дни, как сегодняшний, люди особенно чутко ощущают подобные вещи. И хоть Новый Год - этот тот ещё симулякр, но память о подлинном ритуале обновления и стремление к нему у всех нас в крови; пусть мы уже и не в состоянии понять этот призыв, но его эхо ударами отдаётся в наших висках, напоминая о себе, желая быть услышанным. Отсюда и все эти безумные новогодние празднества - дни, когда миллионы людей сливаются в радостном угаре, пируя на осколках мистерий прошлого, отчаянно пытаясь заглушить зов своей крови. Отсюда тоска и отчаяние титанов, которым и "быдлопраздники" вроде бы уже не нужны, да и весь белый свет не мил, но всё равно чего-то да не хватает. А не хватает того самого, подлинного обновления: как Солнце каждый год умирает и рождается вновь, так и Эго человека нуждается в ритуале смерти и возрождения. В нашу эпоху торжества разума и материи над здравым смыслом, на первый взгляд, нет места подобным горячечным бредням. Но зов крови сильнее духа времени, какими бы иллюзиями и фантомами он не укрывал от нас наше подлинное естество.

Вернёмся ко сну. Итак, во сне ты скрываешься в пещерах, вернувшись к истокам. Ты напуган и отчаянно боишься смерти, но в то же время, хочешь застрелиться. Мотив смерти Эго во сне не связан ни с безумием, ни со смертью реальной; гибель сознательной установки во сне - это зачастую указание на серьёзные драматические изменения Эго, паттернов мышления, идей, идеалов. Проще говоря, это мотив обновления. Возможно, ты скрываешься в пещерах от врагов; но враги ли тебе те, кто загнал тебя в пещеры, символ бессознательного, скрывающего в себе живительные воды твоей души? Если гора не идёт к Магомету, Магомет идёт к горе. Если сознание не следует воле бессознательного, его принудят вернуться на путь пинками да так, что Эго почувствует себя загнанным зверем, жертвой кровавой охоты. Поговаривают, раньше люди делились на тех, кто дружит с богами, и тех, кто борется с ними палками. Нынче же люди делятся на говно и на говно, но над нами всё то же холодное небо, и Боги по-прежнему необозримо сильнее смертных. Так что либо прислушиваешься к зову крови, либо БОЛЬ ОТЧАЯНИЕ МЕЛАНХОЛИЯ АДЪ ИЗРАИЛЬ СТРАДАТЬ.

Во второй части сна ты в комнате с учителями, грядёт важный совет, обсуждение планов. Кого могут представлять эти учителя? Если этот сон нечто большее, чем перемалывание повседневности, то, возможно, эти фигуры не связаны с преподавателями реальными, но представляют собою движущие силы твоего духа? Того, кто создал для тебя этот сон, того, кто способен помочь мухе выбрать из бутылки. Но вот что забавно: во главу стола посадили тебя, а не какого-нибудь мудреца, который одним движением бровей укажет тебе верный путь. Нет его. Само по себе, бессознательное не может сделать за тебя всю работу; к слову, потому в прежние времена люди и считали, что своими празднествами и ритуалами они помогают Солнцу возродиться вновь. То же самое правило по-прежнему верно и для твоего Внутреннего Солнца.

Сознательная установка умирает? Отлично, это и должно произойти, пусть эго сновидения без страха нажмёт на курок. Некому придти ей на смену? Глупости, бессознательных содержаний хватит на десять тысяч таких установок; в конце концов, если высыхает капля в бескрайнем океане, разве не найдётся, кому её заменить? Последуй совету юнгианца: пей, веселись, кричи погромче и смейся ярче, безобразничай и выходи за рамки повседневности! Нынче самое подходящее время, чтобы помочь своему внутреннему огню вновь разгореться, сжечь в нём все тревоги и волнения уходящего года, попрощаться с тем, что должно умереть и с радостью встретить то, что придёт ему на замену. Нет вещи хуже, чем та, за которую цепляются, в то время как она давно уже отжила свой срок. И не может быть плохим то, что придёт ей на смену из виденных тобою во сне пещер. Сновидение призывает тебя к обновлению, и лучший способ избавиться от меланхолии и адской скуки - ответить на его требовательный зов. Уж скучно тогда точно не будет, ведь бессознательное - это источник всех обозримых вещей.

Прошу прощения за пафос и претенциозный тон - дата как бы располагает, да и я к тому же забыл снять волшебный плащ и волшебную шляпу.
>> No.88063  
jung5.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
С Новым Годом, пацаны!
>> No.88071  
moloh.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>88063
И тебя мосье Юнг.
>> No.88073  
forest-fashion.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
И Вас, Карл Густавович, и Вас!
>> No.88074  
>>88063
И тебя, няша, и тебя тоже; ну, всё, что нужно, я уже выше сказал. Поговаривают, где-то рядом здесь день да ночь пророческие, и клятвы тогда самые сильные, и сновидения, должно быть, самые важные. А я вот решил записать сегодняшний, на задворках памяти оставшийся, сон, да и внезапно стукнул он мне куда-то в темечко: Я помню юношу, который рассказывал про длинную череду ложных пробуждений, в которых повторялся один и тот же сюжет, где он каждый раз оказывался в молочном тумане перед воротами некого храма. Похож последний был то ли на буддийский, то ли на даосский, судя по архитектурной композиции. Я посоветовал этому товарищу войти в увиденный храм, удивившись тому, что он до сих пор этого не сделал.

Всё очевидно, вроде бы. Ложные пробуждения в нашем уютненьком ОС-тредике всегда рассматривались как указание на некую фундаментальную ошибку в сознательной установке, так это в мой ассоциативный ряд и отложилось. Во сне субтильный юноша подвержен нерешительности, что и ведёт к сей череде бессмысленных повторов. А для разрешения круговорота пробуждений предложено очевидное решение войти в храм, который есть нечто среднее между буддийским и даосским; дзенский он, вестимо. Я знал, что рано или поздно мне придётся перестать ходить вокруг да около и примкнуть к традиции. Значит, пора. Расскажу при следующей встрече сон этот своему учителю - глядишь, ещё и неспроста один няшный японский мастер при встрече "очень ценным учеником" меня окрестил.

Спокойной ночи всем няшкам этого треда и с праздником вас, какой бы мистерии вы бы не посвящали эти волшебные дни. Толкуйте и растолкованы будете. Ня.
>> No.88079  
>>88074 А что за мастер, или точнее чего?
>> No.88081  
С Новым Годом, тред.

>>88027
Вы так говорите, Юнгианец-кун, что складывается впечатление будто бы непразднование нового года - очень плохой знак.
>> No.88083  
>>88062
А сегодня приснилось что-то интересное!
Будто я помогаю выжить своему другу. Неважно как, там бред. Мы вначале показываем друг другу свои оружия - я достаю из кармана свой револьвер, как обычно. Причем висим над городом высоко на железном заборчике, дует сильный ветер. Мы как-то спустились, решили погулять и посмотреть на место над которым мы были. Мы превратились в воронов и немного полетали. Но это конечно же не то интересное.
Мне сказали кое-что осмысленное, может оно имеет смысл? Этот друг оказался секретным агентом.
И он внезапно начал презирать меня, и сказал: "Ты хочешь чего-то нелепо фантастического. Тебе бы у нас понравилось, ведь нужно строить хитроумные планы и все такое... Но узнав что местом их действия будет весь мир ты совсем застрянешь в своих фантазиях и планах и даже не сможешь сделать ничего полезного". Товарищ Юнгианец, то что говорят во сне обычно имеет какой-то смысл, или это только бессмысленный спектакль, пусть даже и не выглядящий бредово как в моем случае?
И я повторяю - я не знаю кто может прийти "мне" на смену. Ясно что хоть осознание того что я Майкл Джексон, но такое просто не пройдет. Все остальное будет слишком вредить мне. Доверие к людям не поднять им, альфачом мне не стать. Значительное изменение будет ухудшением взгляда на окружающее! Так что я могу измениться лишь незначительно. Либо столь кардинально что аж память отшибет. Все более хорошая сознательная установка будет умирать все медленнее и медленнее. Иначе новая будет будет просто хуже! Так что мучиться мне в любом случае придется много вероятно это естественно, надеюсь что хотя бы не зря.
>> No.88085  
тред4.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>88081
Ну как, отрываться от коллектива всегда неполезно, но все мы именно это и делаем. То есть с этого начинаем, по крайней мере. Если просто выстроить в мозгу вектор в сторону большего совпадения с "Миром" (так раньше назывался коллектив на Руси) то наверно это будет неплохо. В любом случае я не придерживаюсь мнения, что на свете есть что-нибудь фатальное.
>>88083
Я примерно понял, суть в том, что непонятно, как же можно измениться? А оно так всегда и бывает, н ато и сознательная установка, что на вид при рассмотрении вариантов - все хуже, чем тот, что есть. Сознательная установка, как картина мира или парадигма - она круглая, про все. Ну а как же она меняется? Самое лучшее просто вспомнить из своего опыта. Вот допустим был подростковый (или даже допубертатный вспомнить) возраст и его взгляды. И более взрослый теперешний. Очень интересное и полезное занятие повспоминать себя тогда и теперь. Чем отличался взгляд на мир и на самого себя. И как он менялся. Обычно изменения осознаются уже когда они свершились и это как инсайт. Ах ты черт, да ведь я же уже не боюсь собак. Или ах ты черт да ведь я же говорю со взрослым на равных. Что-то такое.
Насчет сна, там слова значат многое, но значат они примерно как слова Оракула, то есть их загадочность - непременное условие, они специально загадочные, чтобы сознание крутило варианты и вдруг да вытащило из бессознательного что-то для себя ценное и полезное.
>>88074
Анима-кун, я начинаю думать, что ты - тулку, как Стивен Сигал.
>> No.88087  
>>88079
Самый что ни на есть обычный дзенский мастер же. Точнее не скажу, ибо деанон.

>>88085
> я начинаю думать, что ты - тулку
Лол, я вижу, праздник удался на славу.
>> No.88130  
Я поднимаюсь по лестнице вверх в небо. Лестница идет вверх, а потом изгибается на 90 градусов вбок. Выглядит это примерно так:
_
|
|
|
Во время поднятия я обсуждаю с моим учителем (стоит сказать, что я с ним в очень дружеских отношениях) Сталина. Когда я подползаю к развилке, учитель говорит какую-то фразу, я не смог вспомнить, какую именно. Она была связана с проблемами в общем. Потом я встал на лестницу, которая ведет вбок, и стал идти по ней. Эта лестница была короткой, в разы короче чем та, по которой я уже взобрался. Потом учитель снова сказал какую-то фразу. Через какое-то время я спрыгнул с этой лестницы вниз, но успел развернуться на 180 градусов и ухватиться за нее. Впереди я увидел космос и услышал такую фразу: "Нет нерешаемых проблем. Все это можно решить." После этого на лестнице висел уже не я, а мой учитель, только он был очень накаченным. Он, повиснув на одной руке, стал в воздухе чертить и писать мне разные вещи, но я не смог вспомнить, что. Единственное - это канал девушки на ютубе под ником Ecoo, которая должна была научить меня рисовать. Но потом я оказался рядом с этой девушкой. Она тащила штангу и на диктофон записывала что-то вроде "Как сообщить своей подруге, что ты употребляешь". После этого я снова вернулся к учителю, который уже спорил с кем-то третьим и ему было не до меня.
>> No.88145  
>>88130
Что забыл добавить: все это происходило крайне спокойно, без тревожности, будто все идет своим чередом, будто я каждый день взбираюсь по этой лестнице, а потом прыгаю с нее. Никакого страха, когда я прыгал, не было. Никакой поспешности, чтобы побыстрее схватиться за лестницу, тоже не было.
>> No.88173  
юнг2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>88130
Очень интересный сон о личностном росте.
Метафоры все предельно ясные, как мне кажется.
Учитель - необходимая часть роста, потому что если нет ориентиров, того, кто учит "как жить" - и расти некуда. Фигура учителя всегда есть внутри нас но всегда с нами разговаривает. Когда она это все-таки делает, можно не сомневаться: рост идет. Но он конечно же не может быть беспредельным, когда то надо выйти на"полочку", что мы и видим в горизонтальной планке. Впрочем, учитель воодушевляет на дальнейшее.
А теперь действительно важный момент, связанный с конкретной проблемой роста на данный момент:
о ней говорит девушка. Научиться рисовать - вот задача. Ей нечто мешает. Обо всем этом можно как следует подумать, имея в виду привычку бессознательного говорить метафорами.
>> No.88174  
>>88173
но не* всегда с нами разговаривает
>> No.88182  
>>78561
Мне снилось какое-то судно, на борту которого мы были. На него как-то попала русалка, она пыталась кидаться на меня со своими острыми когтями, и я разрезал её на 2 части по поясу. Это была, кхм, неприятно. Совсем не как мертвую курицу или рыбу. А затем кто-то соединил её 2 половины, и она снова начала кидаться на меня.

WTF? Может надо было её сразу съесть? "Лес русалок, ага. Смотрел летом.
>> No.88190  
>>88173
> А теперь действительно важный момент, связанный с конкретной проблемой роста на данный момент:
о ней говорит девушка. Научиться рисовать - вот задача. Ей нечто мешает. Обо всем этом можно как следует подумать, имея в виду привычку бессознательного говорить метафорами.

Я не совсем это понял. Можешь, пожалуйста, расписать поподробнее?
>> No.88194  
юнг1.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>88182
Очень интересная метафора. Такое впечатление, что ты соединил в себе нечто разнородное и получилась очень витальная, но и опасная сущность-химера. Но когда ты снова разъединяешь соединенное, это уже не выход.
И кто-то (из твоего бессознательного) снова ее соединяет. Острые когти и кидается - похоже, что какие-то из бессознательных побуждений. причем явно связанные с чувствами эмоциями, причем очень сложно осознанные - скажем на человеческую половину довольно ясно, а на рыбью очень плохо не дают покоя твоей картине мира, угрожают ей Часто кстати так бывает что некоторые чувства отчасти осознаны, а отчасти - совсем не осознаны. Лес русалок не смотрел, может ассоциации оттуда еще что-то тебе прояснят.
>>88190
Задача личного роста на "полочке" выражена метафорически как "научиться рисовать". Но не обязательно рисовать именно карандашом по бумаге. Тут важны личные ассоциации с рисованием и текущей жизненной ситуацией. На что это могло бы быть похоже из твоих нынешних задач?
То, что именно девушка учит, должно обратить наше внимание прежде всего на сферу эмоций, восприятия, творчества и умения выражать свои чувства.
>> No.88209  
>>88194
Про "Лес русалок" отсылка проста - по японской легенде нужно съесть мясо русалки, чтобы стать бессмертным.
Что делать-то?
>> No.88211  
>>88194
Спасибо за ответы.
Еще вопрос: а может ли рисование быть действительно рисованием? Глупый, наверное, вопрос, но все же. Ибо я давно уже хочу научиться рисовать, но все никак не пересилю себя и не возьмусь нормально за это дело.

Я немного подумал и пришел к выводу, что остановка лестницы может значить и то, что я последние пару недель перестал интересоваться буддизмом.
>> No.88212  
юнг9.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
>>88209
Есть, что же теперь делать.
То есть как это говорится "проглотить это".
>>88211
Иногда столб - это просто столб, да. Конечно же может быть рисованием!
Я просто не подумал, что такой вариант тоже возможен.
По бритве Оккама сначала - самое простое.
>> No.88214  
>>88212
Ок, увижу ещё русалок во сне, обязательно разрежу и съем.
>> No.88220  
>>88212
Спасибо за помощь!
>> No.88227  
Ночь. Город. Очень высокий небоскрёб. Основания не видно. Человек летит вниз, лица его, как и силуэта не разобрать. Помню только, что он был в куртке-плаще. Внезапно, вверх вылетает другой человек, я его знаю, многие качества мне в нём нравятся(если вкратце), назовём его A. Как только они оказываются на расстоянии вытянутой руки, A превращается в катану, или что-то вроде этого, причём всё исчезает и я отчётливо вижу лезвие, но не рукоятку, оно смотрит прямо на меня, и изумрудное свечениезелёный мой любимый цвет, затем снова включается та сцена и A пронзает того человека точно в живот(он исчезает) и летит дальше. Затем всё повторилось сначала в точности, только, кажется, человек по-другому размахивал руками, лол. Если не ошибаюсь, у здания были разбиты\треснуты стёкла.
>> No.88230  
>>88227
Какой чудный сон. Я ожидал, что он закончится чудесным спасением, и толкование уже в голове нарисовалось, ан нет - сходу не всё так очевидно. В любом случае, это сновидение о том, какое влияние на тебя оказывает А; и думается мне, что влияние это позитивное, несмотря на противоречивость образов сна.

* Образ падения. С одной стороны, этот образ может отражать некую неадекватность сознательной установки в плане взятого на себя: нереальных грандиозных планов, невыполнимых целей, чрезмерного самомнения, например. И тогда во сне появляется А, как магический меч пронзающий фантомы твоих ошибок и спасающий тебя от трагического падения. С другой стороны, падение может, в некотором смысле, отражать процесс духовного становления в целом, процесс воплощение духа. Но и тогда, как мы увидим дальше, А играет в этом сюжете позитивную роль.
* Меч. Замечательное оружие, оно служит символом отсечения привязанностей, очищающего огня, в алхимии он связан со смертью и воскрешением в царстве духа. Выше я предположил, что падение - это отражение этапа твоего становления, тогда и смерть от меча здесь скорее носит позитивный оттенок. Красок добавляет и цвет свечения меча - зелёный. Это цвет весьма позитивный, несущий в себе свет Солнца и дыхание игривой весны. В данном случае зелёный цвет подчёркивает и оттеняет мотив, который видится мне в этом сюжете: не так уж и страшно пасть от меча, коль он несёт с собой возрождение.
* В целом, как я и обозначил в начале, это сновидение мне видится как отражение влияния, которое на тебя оказывает А. Я отталкивался от мысли, что влияние это положительное, в соответствующем ключе написано и толкование. Возможно, другие толкователи предложат иное видение сна. Пока же, думается мне, исходя из этого сна можно предположить, что с точки зрения бессознательных няшек твоё уважение к А вполне обоснованно, и он оказывает довольно-таки положительное на тебя влияние, тем самым помогая тебе раскрыть внутреннюю силу, дремлющую в глубинах твоего духа. Примерно так.
>> No.88235  
31362645.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Не удержусь и запощу сон.

Моя девушка жила на вершине двадцатиметрового столба. В два часа ночи я забирался наверх и мы довольно неплохо проводили время. От подробностей воздержусь. Именно в два часа потому, что в остальное время подход к лестнице был затоплен каким-то гноем.
Начинается история с того, что под два часа ночи я возвращаюсь домой, вызывая бурю негодования со стороны моих почтеннейших родственников. Послухав немного, я не выдержал и ответил в духе: "Да сколько уже можно этого маразма, я вроде как совершеннолетний - раз, за себя постоять смогу - два". Потом я по-быстрому слазил на столб, а там и утро подошло. Утром думал как бы мне ложиться спать по-раньше, но способа преодолеть прокрастинацию так и не нашёл. Ну а там уже и два часа дня, мне нужно было идти встретится с какими-то друзьями.
Встретились, зашли в подъезд, начали подниматься наверх. На одной из площадок за импровизированным прилавком стоял негр в футбольной форме и с дредами. Я спросил его что он тут делает, он ответил что распродаёт вещи перед переездом и предложил мне купить открытку. Я отказался, потом увидел тоненькую чёрную записную книжку. Открыл, смотрю - там записи моего прадеда, которые он делал во время войны. Надо купить. Спрашиваю, оказывается книжка продаётся вместе с открыткой. Только я успел сказать негру чтобы не продавал книжку и что я её обязательно куплю, как звонит телефон.
- Ой-ой, два часа ночи, как ты домой пойдёшь?
- А что за такая неведомая сила помешает пересечь двор?
На этом разговор закончился. Кто-то из друзей вдруг спрашивает:
- Ты остаёшься?
- Где?
- Ну на тусувку.
- Ну чуть-чуть посижу и пойду.
Постепенно площадка начала наполнятся гостями, среди которых я увидел Дальнюю Знакомую. Подхожу к ней.
- Так, когда пойдёшь домой - скажи мне, я тебя провожу.
Она слегка удивилась:
- Зачем?
- Куда ты ночью одна пойдёшь?
- Я до конца остаюсь, утро же будет. И я вот с ним, - она показалаа на обезьяноподобного парня рядом, - пришла.
- Ты её проводишь потом?
- Провожу, - отозвался он.
- Смотри у меня.
Я решил немного осмотреться и пройтись по залу. Народу было - не продохнуть, все пьют, веселятся, горят огни. Через некоторое время вижу следующую картину:
Внизу водяной горки два плотика, на них люди (и не люди) усилием воли, против течения, поднимаются по очереди наверх. Дальняя Знакомая стоит на левом плоту (стыдно, признаться, но выглядит она как одна из этих ихних поней: сиреневая, с эмо-чёлкой), и подъём её как-то не даётся. Под давлением внезапного чувства ответственности встаю на правый плот, сбоку вижу пластиковое ведёрко с мёдом. Ага, думаю, это же явная отсылка к помазанию царя Давида. Беру немного мёда, мажу лоб себе и Знакомой (теперь она уже, к моему облегчению, выцглядит как человек), остаток брызгаю на тех, кто ждёт своей очереди сзади. Поднимаемся наверх, она забегает откуда там вода течёт, я спускаюсь обратно. Кто-то в толпе спрашивает:
- Чё эта ваще там такое?
- Темнота. Это она так интегрируется в сознание: видишь красную шкалу (шкала в форме песочных часов)? Нижнюю половину она сейчас дозаполнила, а теперь ей отдохнуть надо. И вон ещё на крыше статуи: Волк, Рысь, Ворон и Дракон. Волк вот очень семейное животное, рысь и ворон тоже символизируют позитивную агрессию, когда сознание это примет, они воплотятся в архетипе Дракона, то есть защитника.
Разобравшись с этим, возвращаюсь к прилавку. За ним стоит уже не обаятельный негр а один, скажем так, бессердечный человек. Книжки нигде нету. Подхожу к продавцу:
- Где книжка?
- Продал, - он выглядел очень довольным, - открытка вон лежит.
- А ничего что мы с тобой до этого о продаже договаривались?
- Ну это..
- Кому ты её продал, пошли, показывай.
Он привёл меня к заснеженной избушке. Оттуда вышел мальчик, я выпалил:
- Сколько бы ты ни заплатил, я дам тебе в полтора раза больше!
Мальчик вдруг сделал такое лицо, будто готов был расплакаться.
- Чего это с ним, сколько он заплатил?
- Пятнадцать центов.
С книжкой я вернулся домой, было два часа дня. Хотелось слазить на столб, но подступы были залиты гноем.
Пробуждение.

Вот что хочу отметить:
1 Тема прокрастинации очень актуальна.
2 Дальняя Знакомая, как мне кажется, является мишенью доброй половины моих проекций.
3 Мальчика мне жалко не было.
Общая картина, почему-то не складывается.
>> No.88245  
>>88230
Спасибо, анон. Только ты ничего не указал насчёт
> у здания были разбиты\треснуты стёкла.
Это что-то плохое?
>> No.88255  
>>88245
Не могу точно сказать. Если вернуться к мотиву падения как неадекватности сознания касаемо указанных в предыдущем посте вещей, то могу предположить следующее. Чистое целое стекло ассоциируется с целостностью и гармонией; соответственно, разбитое стекло может подчёркивать мотив падения. Но, опять же, если исходить из того, что некий А играет важную роль в твоём становлении, то всё не так уж и плохо. То есть присутствует дисгармония и ошибочность сознательной установки, но ориентация на А, в некотором смысле, способно радикально это изменить. Но имей всё же ввиду, что я могу и ошибаться. Для верности стоит мнение и другого толкователя выслушать.
>> No.88267  
Сон. Там я играл роль какого-то отщепенца общества, наделенного какими-то способностями (о которых я так особо и не узнал), но презираемого всем миров. В голове каким-то эхом запомнилось название "радиоактивный", но ассоциировалось оно не с нашей радиоактивностью, а с каким-то закрытым сообществом. Начало было таковым: мой герой ехал на телеге с впряженной лошадью без ног. Без своих ног. Ноги-то у нее были, только роботизированные. Значит, с ногами… Ну, не важно!

Направлялся он в какой-то трактир по некоему заказу, располагающуюся у железной дороги, и попутно вводил меня в курс дела. Я еще не был героем, а только сторонним наблюдателем. Кратко о мире: все плохо, войны, нищета, нормально заработать можно только будучи наемником, появилась какая-то странная чума, и далее в том же духе. Стал управлять я своим героем уже находясь в том самом трактире. Тут было, к моему удивлению, довольно-таки чисто, люди были приятные, даже дети были, в наличии двух штук, и какая-то благородная дама сидела вблизи меня. Но все они боялись меня, боялись разозлить, да и вообще, я им просто не нравился. Всем, кроме той самой дамы (милая женщина, убрала от меня тех двух донимающих малят), которая имела насчет меня свое мнение, а также трактирщика, его дело было деньги принимать да обслуживать нормально.

Та девушка даже пыталась завязать со мной разговор. Я представлял для нее большой интерес, а может быть даже что-то большее. Узнать мне это было не дано: как только мне принесли еду (4 порции разных супов, и плюс еще чайник разогревался), в таверне началось то, к чему окружающие не были готовы вовсе. Они были готовы к любой войне, носили с собой оружие и боялись каждого шороха, но они не были готовы к Чуме, и ужасу, который она приносит.

Эта девица, что сидела рядом со мной, попросила осмотреть ее лицо. На ее носике было что-то вроде синей фиалки, маленькой-маленькой. Этот цветочек слетел, а на лице девушки стали белеть и осыпаться слои кожы, будто старая штукатурка. От удивления я быстро отпрыгнул от стойки.

Так было со всеми в трактире.

Мой герой представлял группу людей, которых называют забыл , они обладают необычными способностями, а также иммунитетом к Чуме.

Я вышел на улицу. Передо мной стоял солдат. Не успев договорить “Эй, парень, не заходи туда, там..”, увидел как его лицо белеет. Оглянувшись, увидел с левой стороны приближающуюся тьму. Это была просто чернота, шедшая в мою сторону, будто цунами. В мою ли? Справа от меня был небольшой городок. А еще дальше городок крупнее. А еще дальше…

Забежал в трактир и запер дверь, отошел как можно дальше от нее. Не произошло какого-либо сотрясения, разрушений или чего-то еще. Волна просто прошла, беззвучно, и мир вокруг изменился. На улице было темно, предметы облепила пыль, и только в полном света трактире медленно умирали и сходили с ума люди. Трактирщик все еще пытался обслуживать посетителей, так как больше он ничего и не умел в своей жизни, люди пытались есть, дети, мальчик и девочка, рассыпались на полу и пытались первый раз в жизни поцеловаться, будто от этого менялись их шанс выжить. Кто-то жаловался на пришедшую только что тьму, мол, из-за нее вкус еды пропал. Кто-то хотел убить здесь всех. Больше всего повезло той даме, которая сидела рядом со мной. Она просто умерла.

Вышел на улицу. Мне здесь делать было нечего, нужно выбираться отсюда. А по возможности спасти кого-нибудь. Если здесь и остались выжившие, то долго им не протянуть.

С той стороны, откуда пришла волна, примчался товарняк. Интересно, тьма настигла его недавно, или он сам является атрибутом тьмы…

“О, поезд! Поезд, поезд, поезд!” - послышалось мне с противоположной стороны рельс. Это был маленький, толстенький, но необычайно хитрый А забыл имя. Я знал его давно, выполнял по его просьбе работу разного рода. На месте правого глаза как обычно горел синевой его монокль, а на месте левого было красное сияющее пятно. Да, это то, что делает темнота с везунчиками, которых Чума обошла стороной. Для А* это не было везением. Хотя, может он и выживет, не из таких передряг выбирался.

“А ! А!” - пытался привлечь я его внимание. Поезд остановился перед ним. Этот прохиндей конечно же заметил меня, послал далеко и надолго, после чего залез в вагон. После этого поезд сразу же тронулся, да сразу на полной скорости. Придется идти пешком.

По пути мне встретилось два отряда выживших. Первая группа имела мощные винтовки и автоматы, имела план по спасению и прочие. И конечно же, они меня прогнали. Хорошо, что не убили. Как жалко, что они в скором времени сошли с ума и стали охотиться друг на друга.

Чуть позже я встретил и другу кучку выживших: сопляки-новобранцы с подобием винтовки, пара мирных жителей и.. И все. Ну, и еще я. Даже не поняли, кто я есть.

Стоит отметить, что одежда героя ничем не выделяла его из толпы. Он был одет как простой солдат, только форма была грязновата и потрепана, а сверху была накинута шинель с капюшоном. Может у него с лицом что-то не то? За время моих скитаний зеркал не обнаружил, так что…

Большую часть времени они болтали о разных отвлекающих темах и просто шли вперед. Вскоре мы встретили каких-то монстров. Вернее, людей. Просто они слишком долго болтались во тьме без дела, вот и стали крылатыми чудовищами с большим аппетитом. Кое-как отбившись (выжившие использовали огнестрелы, я - голые руки), мы заперлись в небольшом вагончике для объявлений пребывания поездов. И это был тупик.

Группа уже поняла, кто есть мой герой, но прогонять они его не решались, иначе им просто не выжить. Только один паренек (как я понял, он был самым главным напыщенным индюком у этих новобранцев), решил мне угрожать. От одного только тактильного контакт моей ладони с его шеей он “испортил” свои штаны, благодаря чему стал посмешищем масштабов группы, а мне обеспечил репутацию серьезного “но не такого уж плохого” парня. Не убил, но проучил.

Осмотрелись в поисках чего-нибудь полезного. Познакомился с одним из мирных жителей. Это был какой-то профессор, делает какие-то штуки для военных. С одной стороны, ему очень хочется здесь хорошенько осмотреться в поисках каких-либо артефактов, а с другой стороны я, крайне рекомендующий убираться отсюда.

Вот тут-то сон и оборвался.
>> No.88268  
>>88267
> всем миров.
Миром, конечно же. Попой все писал.
>> No.88312  
tumblr_lx7iljaNGa1qd9peao1_1280.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Аноны впервые вижу этот тред. Хочу переписать сюда сон, который мне показался важным. Возможно вы поможете мне его истолковать.

Я, мой кун и подруга идем ночью гулять, у меня на даче. Но дача совсем не такая как ирл. Мы проходим мимо какого-то дома, дальше не очень помню. Потом меня укусила за руку летучая мышь с красными глазами и я побежала, по сторонам виделись летучие мыши с красными и зелеными глазами. Я забегаю в дом, мимо которого мы сначала прошли, одна. Мне открывает бабулечка, я вбегаю, поднимаюсь на верхний этаж спрыгиваю оттуда в подвалю (сама не помню каким образом). Там, в подвале, летают 2 шершня. И там же, в подвале я отгоняю летучую мышь, которая до сих пор меня преследовала. А потом, на улице, встречаю своего куна и подругу. Мы просим эту же бабушку помочь выбраться и отправить нас обратно(куда - непонятно). И эта бабка умела колдовать. Мы сидим кругом у костра. Мой кун подходит к ней и начинает светить фонарем на нее. Я говорю ему, что он это делает зря. После этого бабушка превращается в молодую голую девушку с длинными черными волосами, в руках у нее нож. Мы начинаем убегать, она преследует нас как-то слева, при этом она летит. Нам, в конце концом, удается от нее сбежать. Потом мы видим машину (кажется жигули), оттуда выходят два толстяка( сначала мне показалось, что это м. и ж., но потом оказалось, что это две женщины). Мы подходим к ним, они накидывают на нас сеть, но у нам удается выбраться из нее, убегаем и прячемся за стогом сена. Затем, в дали мы увидели дорогу, побежали к ней. На дорого останавливается фура, из нее выходит дальнобойщик (похож на дровосека). Те толстяки, что преследовали нас, появляются вновь. Дровосек убивает их топором. Мы садимся к нему в машину и уезжаем, но у меня все равно остается тревожное чувство, что этот дровосек тоже может нас убить.

_
И еще такой вопрос - какая символическая разница между холодным и огнестрельным оружием во сне? Есть ли она вообще?
>> No.88318  
>>88267
Очень интересно, что ты не воспринимаешь героя сна как самого себя. Это наталкивает на мысль, что он здесь представляет не столько эго, сколько какую-то другую обособленную часть бессознательного, однако я не уверен в правомерности такого предположения. В таком случае во всём сне прослеживается мотив отмирания устаревших бессознательных содержаний. Пказательна в этом смысле встреча с двумя группами выживальщиков. Первая была организованна и вооружена, но сошла с ума. Другая производит не лучшее впечатление, но она жизнеспособна, да и учёный у них есть, то есть есть кому дать им совет.
Какую-то конткретику из этого сна вытянуть сложно, и вообще я бы подождал того, кто понимает сны куда лучше.

>>88312
Не берусь толковать, но момент с фонариком интересен:
Он отсылает к мотиву преждевременной осознаннасти, когда эго пытается засунуть своё бессознательное под микроскоп и в подробности изучить. Сама мысль не плоха, но бессознательному тоже нужна личная жизнь, а если попытаться вытянуть содержания на поверхность раньше срока, они могут предстать в искажённом виде, и старушка-ведьма окажется голой маньячкой. Также стоит воздержаться от суждений навроде "Х есть то-то и то-то и не более того". Хотя это, мне кажется, уже немножко другой случай.
>> No.88339  
Обычно когда мне снятся сны, то я, как и большинство людей, особо их не запоминаю. Ну снятся и снятся. Иногда сбываются, иногда нет, но суть не в этом.

Есть ли среди вас, господа и дамы, человек, который силён в мысленных образах бессознательного? Тот, кто может хоть немного приоткрыть завесу того, что пыталось донести до меня второе я?

Я заметил, что и правда, если увидеть свои руки во сне, ты сможешь его вспомнить довольно детально

Суть в следующем. Сегодня мне приснилось два сна с разрывом в полчаса.

Первый сон начинался как-то мутно, какие-то прогулки-поиски, что-то там с батей решали какие-то вопросы. А потом начался хардкор. Прямо на улице я достаю из кармана уже готовые три грамма хмурого ну героин, уже разведённый, в шприце. Помню точно, что три грамма. и колю в локтевой сустав. Маленькое отступление. Да, я иногда омичую, не спорю. Но дальше 2С-В и дудки не заходил, да и желанием не горю. А ширяться в вену для меня вообще вульгарно Дальше я опять встречаюсь с батей, мы заходим в какую-то арку и я ненароком бросаю использованный шприц в сторону. Во дворе играют дети и какая-то воспитательница или мама, которая замечает то, что я бросил шприц и начинает окликать меня. Батя у меня человек простой и омск не приемлет, вам должны быть понятны мои чувства И первое, что пришло мне в голову, это бежать, бежать вперёд, через забор на свободу. Проблемы можно решать потом. Добежав до угла я встретил там непонятного вида личностей, которые за пустяк предложили мне ещё два шприца я не помню, что должен был сделать, но что-то совсем пустяковое и после выполнения я получил три шприца. Затем я двинулся по улицам в неизвестность, начало немного мутить рассудок, всё плыло и растекалось, я посмотрел ещё раз на локоть, но не увидел там следа от укола. И тут я проснулся.

Смотрю на время - три ночи. Подумал, что слава богу я не омич-баянист и задумался о вечном. Последний раз, когда я посмотрел на часы было где-то полчетвёртого.

Дальше всё опять невнятно начиналось. Сижу дома, никого не трогаю, звонок в дверь, на пороге какой-то свёрток и никого. Забираю, приношу на диван на котором сидел, разворачиваю, а там большая мохнатая обезьяна плюшевая. Сначала она мне показалось плоской и надувной, но потом стала просто объёмной и плюшевой. Тут раздаётся звонок на мобильный и какой-то промоутер начинает спрашивать меня, как мне подарок от их компании, кому он подойдёт больше взрослым или детям и прочий порожняк. В итоге связь обрывается и мне перезванивает очень милый, до боли знакомый, но неузнаваемый голосок. Который предлагает заехать и, если не нравится, забрать подарок. Я пытался вспомнить где его слышал, но смог, поэтому попросил заехать. Сидя за ноутбуком я работал и не заметил, как комната немного видоизменилась, дверь появилась в другом месте, появились мои сотрудники с работы. Всё превратилось в обычный рабочий день, только кто-то устраивал перестановку в офисе. В момент когда я всё это заметил ко мне подошёл сотрудник с "банкой" и предложил дунуть. Ну чего ж не дунуть, если человек хороший. А потом меня припахали разгребать какие-то шестигранные чёрные палочки с разноцветными наконечниками. Они очень красиво выглядели когда складывались в мозайку. И в этой куче я нашёл нашу банку, из которой мы дули, только она была шестигранная и очень удачно ложилась между этими палочками. После того как я её спрятал, я вышел из комнаты и попал в соседнюю, точь в точь как у меня дома. А посередине комнаты стоял мой комп с двумя мониторами и всё было лампово и по домашнему, но освещено офисным светом.

Тут раздаётся звонок и я просыпаюсь. 11 утра.

Так вот антон, не мог бы ты пояснить, к чему сегодня столько омска.
>> No.88376  
анончики, несколько снов подряд снилась нечищеная обувь. к чему бы это?
>> No.88377  
>>88376
Может тебе надо почистить ботинки?
мимокрок
>> No.88378  
Сап, толковач.
Первый раз за большой промежуток времени приснился такой четкий сон.
Я с ЕОТ брожу по какому-то заброшенному зданию, которое довольно неплохо освещено.
Интерьер не особо запомнил, в основном светло-бежевые местами поврежденные стены, осыпавшаяся побелка, лестницы, заваленные хламом. Странной была гравитация, было ощущение, что это здание находится под водой, поскольку притяжение было гораздо слабее.
В этом здании находилась научная лаборатория неизвестного профиля, было несколько работников женского пола, от одной из работниц мы постоянно скрывались.
Дело в том, что ЕОТ время от времени морфировала либо в бывшую девушку, либо в подругу, либо в вообще неизвестную довольно приятную девушку; я старался этот процесс скрыть от тех работниц, но не обращал внимания на наблюдавшую за этим делом одногруппницу.
В итоге после очередного морфа в изначальное состояние, меня с ЕОТ повели в эту лабу, немного расспросили и отпустили, немного позже мы оказались на лодке, ЕОТ бросилась на меня целоваться и после нескольких секунд я проснулся.
>> No.88528  
IMG_2273.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Привет, анон. Пощу никому не интересный высер, которы недавно приснился:
Сегодня мне приснился странный сон. Я до сих пор от него нахожусь в легком шоке. Не могу сказать что он был плохим или страшным. Просто он был странным и все.
Сон начинается с того, что я сижу с семьей в доме. Да-да, у нас свой дом, небольшой, но уютный. Как оказалось - это был прощальный завтрак, последний раз мы так сидим за столом всей семьей. Родители решили развестись, а дом продать. Отец ушел к другой, мать уехала к сестре, ну и мне по финансам кое-чего перепало, что позволило мне не работать, бухать и вообще. Но если мать во сне больше не появлялась и не играла какой-либо важной роли, зато отец отжог: он решил жениться на одной дамочке, у которой есть милейшая дочурка 17 лет.
И вот отец с этой барышней решили куда-то уехать, я сказал, что с ними не поеду и нахрена оно мне надо, взрослый мужик уже. Дочурка барышни сказала примерно тоже самое, как оказалось. Чтобы малую одну не оставлять, меня к ней послали жить, присматривать так сказать. Ну я был конечно и рад и злой одновременно. Посудите сами: халявная жилплощадь, лоли которая будет готовить хавчик, куча денег с продажи дома - не жизнь, а сказка. Но опять же, надо было за ней присматривать, ходить на сраные школьные собрания и все такое.
Этой самой лоли я сразу почему-то не понравился. Даже не знаю почему. Хотя ее тоже можно понять: девка хотела одна пожить в радость со своим куном, а тут ей приставляю какого-то патлатого мудака-художника (да, я во сне таки работал художником, пока не уволился), который должен за ней присматривать. Я, конечно, ее не осуждаю, но могла бы и поприветливее быть.
Вот и начали мы жить. Я был настоящим тунеядцем и я этим, бляха-муха, горжусь. Хотя я все же подрабатывал на фрилансе. Девочка старательно училась. Но мы с ней практически не общались. Парой фраз перекидывались или делились новостями о родителях. Кстати мою любовь к играм она жутко высмеивала, а то что я художник, она, естественно, обзывала "отличным аргументом чтобы не работать". Я к этому привык еще до нее, не одна она меня так подкалывала. Что характерно, лоли действительно очень вкусно готовила и, не смотря на ненависть ко мне, не жадничала с едой. Во всяком случае я старался ее не стеснять: я жил в своей комнате, выходил только в магазин за сигаретами, пивом и продуктами, если она просила что-то купить. А самое веселое: она выдавала мне деньги на личные расходы (я решил что пусть девушка с бабками разбирается, которые нам родители оставляют), а внешне она похожа была на одну няшку с айкидо.
Потом сон или обрывается или я его не помню... Помню что испытывал в ней очень теплые чувства, не смотря на ненависть ко мне. Она была правда очень хорошей девушкой и я к ней относился как к сестре. Реально как к сестре. Она на меня орала за то что я ничего не делаю, заставляла заниматься уборкой и даже давала подсрачники когда я ленился делать какой-то оект по работе. Но вот потом... Случилось ЧП. Несчастный случай. Из-за своего куна (который был кстати эпичным уебаном, которому я хотел начистить рыло и который мою сестричку нихера не любил, а тупо использовал в понятно каком смысле), она сильно-сильно обгорела. В больнице я был для нее донором, ни на шаг от нее не отходил. Ночевал в больнице на лавке. Каждый день ждал, когда ей станет лучше. Когда она пришла в себя и увидела меня - улыбнулась. Впервые за всю нашу совместную жизнь она улыбнулась мне. Это было самой большой наградой для меня. Кун ее кстати так и не пришел пока она была в больнице, а потом он ее бросил, как я понял "зачем мне обгоревшая курица ололо". Я его все таки потом нашел и жестоко отпиздил, но моей сестре это мало помогло конечно. Ну, что ж поделать.
Собственно на этом сон как-то и заканчивается. Если время начала сна было лето, а перед ЧП - начало зимы, то конец уже был в начале осени нового года. С сестрой мы все де поладили, она меня сильно полюбила и не могу сказать что тогда не только как брата, да и я ее не как сестру. Ну, а что: мы не кровные родственники :3
>> No.88533  
>>88528
Хочу аниме с таким сюжетом.
>> No.88540  
Дали (или я сам где-то взял) костюм а-ля супергерой с балахоном и маской Jack of Blades из Fable. Я гонял по городу и тут на меня напал другой супергерой, я от него бегал и не понимал что ему нужно. Залез на дерево и спрятался среди веток, но он всё-равно меня увидел и когда хотел кинуть что-то очередное фаерболоподобное, я снял маску и спросил кто он такой, что ему от меня надо. Он понял, что я, видимо, не тот за кем он охотится и исчез.
чтоэтобыло?
>> No.88542  
ff8wp-03.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>88540

И, по сути, у меня не было никаких супергеройских способностей, только костюм.
Кажется я начинаю понимать, что это значило. Мне не нужно строить из себя того, кем я не являюсь.
Спасибо, доброчан. :3
>> No.88546  
800px-126820282039.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Где-то год назад мне приснился сон из которого я помню лишь отрывок. Отрывок этот засел в моей голове плотно, потому что сны мне тогда не снились вообще (это я потом впилил, что нужно осознавать желание их видеть). Вообщем отрывок такой:

На каком-то троноподобном стуле сидит мужчина лет 50-ти. И он истекает гноем. Я перед ним на коленях стоит его сын (во сне я был твердо уверен, что это его сын) и поглощает этот самый гной. При этом мне было понятно, что мужчина, что сидел на троне страшно болен и прикован к своему трону. Забыть это дерьмо я никак не могу, может хоть ты, Анон, пояснишь мне что это?
>> No.88547  
>>88528
Хороший сон, всегда интересно когда охватывается относительно продолжительный отрезок времени.
По сути, обыгрывается достаточно распространённый мотив воссоединения со своей эмоциональной частью. Примечательна в этом сюжете сцена с обгоревшей девушкой, но обо всём по порядку. У девушки есть парень, это вполне естественно, и пока он с ней - тебе она не рада, при этом ты того парня также не жалуешь. То есть определёная психологическая структура вытесненна в бессознательное, анима частично там же (на это указывает твоё двоякое отношение к девушке), и он на неё, как водится, оказывает влияние, поскольку анима сама по себе нравственно индиферентина, а парень тот похож на носителя определённого мировоззрения. Обрати внимание на то, как он использует девушку и как тебе это не нравится. Анима, в свою очередь, содействует ему позволяя собой крутить. С другой стороны, девушка делится едой с эго, а значит ситуация не критическая. Такова начальная расстановка сил.
По мере развития сюжета ты сближаешься с девушкой, она всё больше интегрируется в сознание, и вдруг она обгорает. Это можно рассматривать и как знак того, что связь с установкой того парня начала быть для твоей эмоциональной части вредоносной, так и как более глубокую отсылку. Например, в одной немецкой сказке принцессу, для освобождения от проклятия, нужно было мыть в молоке пока с неё не слезет кожа тролля, любовницей которого она была. У тебя же парень теряет к девушке интерес после того как она лишилась кожи и ты пожертвовал ей кожу свою, то есть вместо его влияния она теперь испытывает влияние текущей сознательной установки, что, безусловно, служит улучшению взаимодействия между анимой и сознанием. Я бы сказал, что оба варианта имеют право на существование.
Концовка же более чем радостна: она тебе улыбнулась, а это знак нового начала.
>> No.88548  
>>88546
Я бы предположил, что старая установка отживает своё, а новая вбрает её недостатки, но это большое очень допущение.
>> No.88581  
cbup1zTwXeA.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>88533
Я записываю сны с надеждой использовать основы сюжета для комиксов. Но ты не единственный, кто высказал такое желание.
>>88547
Сон был очень длинным и очень реалистичным. Я помню все до мелочей, но это нормально. Испугало то, что обычно сон вспоминаешь как сон, а этот был по ощущениям как воспоминания.
Девушка очень похожа на одну няшу с айкидо, на которое я хожу. Она мне симпатична, но ко мне она относится "никак". Вообще не замечает, хотя с другими все ок. Не знаю почему во сне именно она была.
Меня целый день после него плющило, потому что не покидало ощущение, что я прожил часть другой жизни.
>> No.88589  
>>88581
> Испугало то, что обычно сон вспоминаешь как сон, а этот был по ощущениям как воспоминания.
Ну, бывают такие сны, обычно это намекает на их значимость.
> Не знаю почему во сне именно она была
Дело в том, что это была не она. Когда мы видим во сне человека мы видим те свои качества, которые находят в нём отражжение.
Сам встречался с подобной ситуацией, поэтому рискну предположить, что эту айкидоку ты знаешь довольно плохо. В таком случае, во сне она олицетворяет те качества, которые ты ей приписываешь.
>> No.88602  
>>88589
Я не могу понять толком смысл значимости этого сна. То что ты расписал в предыдущем посте не совсем объясняет его. Там только подчеркнуты некоторые факты сна. Энивей у меня не получается связать сон и реальность.
И да, я её совсем не знаю. Меня это немного угнетает. Но с вероятностью 99% ты прав.
>> No.88616  
В последнее время постоянно снятся сюжеты с предательством анимы, она у меня на глазах занимается проституцией с первым встречным. Во сне это раздражает, потому-что после этого я становлюсь геем во сне.
Ещё появился некий субъект по имени Инженер, чаще всего представляется что это мой не рожденный сын от анимы. Мне очень нравиться даже просто находиться рядом с ним, он объяснял мне устройства механизмов. Я восхищался ими и даже запомнил название двух: "любовь цветов" и "трупочистка" Он умолял чтобы я не забыл их устройство, но я проебываю все полимеры сразу во сне через несколько секунд.
>> No.88714  
0_4ff9a_c1674068_L.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Сильно простыл, температура почти 39 сильно бредил.

Так вот, сам сон: я с друзьями, братством, не знаю как их назвать, хотя их можно опустить, они роли не принимали, я гном с огромным топором смахивающим на алебарду как на пиклейд но с одним лезвием вижу в поле орка, обычного такого темно зеленого орка под метра 2-2,5 ростом с точно такой же алебардой.
Мы начинаем бой Он парирует все мои удары, все удары выходят какие то вялые, слабые, я быстро выдыхаюсь, но мне все же удается его несколько раз ткнуть штыком на конце топора. Он валится на землю и я наношу 2 рубящих удара в грудь, но я все же победил.
Подходит вся моя братия и я задыхаясь от усталости говорю "Надо бы по легче топор взять", ну а потом мы тупо пьем в средневековом кабаке.

Может это бред больного человека под жаром и мандражом, но на следующий день мне стало лучше, хотя я рассчитывал проваляться в кровати минимум 2-3 суток
>> No.88717  
>>88546

Этот сон все еще актуален. Ну помогите, Аноны! Что это было?
>> No.88728  
>>88717
Мы можем рассматривать сны в том числе и как метафорические описания процессов, которые происходят с нами в данный момент. Сон давний, но видимо, раз он не забылся, все еще процесс идет.
Фигура отца во снах часто ассоциируется с усвоенными комплексами представлений о том, как должно жить, о том, "что такое хорошо и что такое плохо". Сын наоборот может относиться к проявляющемуся собственному Эго. Сон намекает нам, что в усвоенные идеалы и понятия о правильности не совсем здоровы, с ними не все в порядке, и бездумно глотать их не следует. Кстати, метафора проглатывания (не жуя) используется при описании процесса интроекции, который очень напоминает картинку из сна.
Об интроекции можно прочитать в википедии.
>> No.88729  
>>88616
Первые встречные твоих снов - это твои же бессознательные побуждения.
В целом сон похож на серьезный призыв корректировать сознательную установку. Она стала слишком регидна, и чувства (анима) уходят к бессознательным побуждениям. Возможно тогда проще будет простроить связь с растущим новым Эго, Инженером. Как вообще корректируют сознательную установку? Это очень трудно, потому что просто предположить, что ты в чем-то не прав. конечно можно, но вот почувствовать это всей душой гораздо сложнее. На то и нужны такие сны, чтобы работа отчаяния сделала свое дело.
>> No.88733  
>>88728
Спасибо. Кстати я забыл сказать, что на момент сна я школьник-омежка и рос я без отца, вот. Это что-то меняет?
>> No.88737  
юнг7.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>88733
Внутри у каждого из нас есть Отец. Это вот как раз тот комплекс идеалов и представлений о том, что хорошо. Откуда он почерпнут? У всех нас - от близких, старших. Это раз. От друзей, знакомых. Из культуры - из тех же книг и фильмов. Можно ли четко описать образ отца для того, кто рос без отца? Это целая личная работа, притом что надо понимать - есть, был реальный отец, и это - не про него. Это про идеального так сказать мужского предка. Каждому из нас нужен такой образ предка. Но по молодости он может выйти не совсем тем, каким надо. Например наслушался историй про настоящих мужчин от каких-нибудь, там, гопников. Хотя гопники это не худший вариант, между прочим. В любом случае, это твои идеалы, и ты за них отвечаешь - потому и можешь и даже должен их обдумывать и корректировать в соответствии со своим собственным пониманием мира на данный момент.
>> No.88817  
>>88602
Хорошо, попытаюсь выразиться яснее.
Некоторые части бессознательного обладают чем-то вроде мировоззрения, когда оно не совпадает с мировоззрением эго (ну вот ты, допустим, хаотик-ньютрал, а глубоко внутри у тебя сидит лоуфул ивил), эта часть твоей личности оказывается вытеснена в бессознательное.
Далее, одна из функций анимы - посредничество между эго и бессознательным. В случае, если сама анима не слишком осознанна, она попадает под действие этого мировоззрения, то есть эмоциональные проявления твои начинают ему соответствовать.
Средство избавить аниму от такого влияния - разобраться откуда растут уши у этого мировоззрения и постараться понять свою эмоциональную часть. Судя по сну, ты с этим разобрался.
Если до сих пор не возникает никаких связей, то Юнгианец-кун снова с нами и он очень хорошо умеет объяснять.
>>88616
То же самое, что и в первой половине поста, только разобраться в себе ещё только предстоит. Важно понмать, что предать, да ещё и спя с кем попало, анима не может в принципе. Во-первых, потому что она не живой человек, во-вторых, потому что "кто попало" - часть тебя. Становишься геем в смысле "вступаешь в половой контакт с другим мужчиной" или "начинаешь выбирать с подружками кофточки, эппелировать ноги и целоваться с мальчиками и собачками"? В первом случае бессознательное, скорее всего, намекает, что тебе нужны определённые качества того, с кем ты спишь.
Инжинер это, наверное, намёк на то, что может получиться если ты поймёшь свою аниму.

>>88714
Я бы предположил, что ты слишком много усилий прилагаешь для борьбы с теми своими качествами, которые у тебя ассоциируются с орком.

>>88737
Юнгианец-кун, а можно ещё на эти сны взглянуть: >>88378 >>88339 >>88312 >>88235
>> No.88818  
>>88729
>>88817
Спасибо за объяснения.
> Становишься геем в смысле
Просто это воспринимается во сне как факт, аксиома.
>> No.88960  
>>88817
бамп
>> No.89064  
Репост из /b/
>>2039565
>> No.89066  
>>89064
http://dobrochan.ru/b/res/2038207.xhtml
Не знаю, как сделать ссылку на тред на другой доске.
>> No.89084  
>>89066
>>/b/2039565
Вот так же, няша.
>> No.89169  
1357472768331.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>89084
Спасибо. Так а... что с толкованием?
>> No.89188  
>>89064
Окэй, что мы имеем? Ты хочешь сношать свою однокласницу, но тебе этого не дают сделать. Если однокласница символизирует во сне те твои качества, которые она для тебя воплощает, то то же применимо и по отношению к тем, кто вам мешает. По сути, одна часть твоей личности противоречит другой, это в общих чертах. Теперь по-подробнее. Начинается всё с обмена деньгами. Деньги это энергия, то есть ты обращаешь на эту часть себя внимание, после чего начинаешь её лучше понимать, что не удивительно. Далее, несмотря на импульсы, обозначаемые мамой с бабушкой, этот процесс продолжается, что сиволизируется переходом на более высокий этаж, то есть "одноклассница" становится более осознанной. При этом важно отметить, что мам и бабушка остаются внизу, а ведь они и одноклассница - они ведь все части анимы. Может поэтому ты и идёшь первую половину дороги с кошкой: далёкое от сознания часто проявляется во снах в виде животных. Парни-баскетболисты тоже имеют с ней что-то общее, подумай какие они у тебя ассоциации вызывают? Это то, что может тебе помочь принять качества одноклассниц в себе. Ну а то, что ты умер в конце, обобщает всё это в виде мысли что надо бы менять сознательную установку, но сказать проще чем сделать.
>> No.89199  
Такого со мной еще не было - я был рад проснуться. Ну просто апогей за последние три дня. Вчера и позавчера было так, мельком, что я не особо и зациклился на этом. Ну с кем не бывает во сне? Подумаешь, увидел неприятного, очень неприятного человека во сне, а ты далеко не в самой лучше "форме" перед ним. Сегодня же была целая череда из неприятностей: я ничего не знал на важной контрольной, вышел не перерыв на паре, попал на какое-то массовое сборище и не знал как поется песня, потом за окном увидел как пьяная тян смешно кувыркалась в грязь и кун ее пытался вытащить (а тян-то килограмм под 120)и меня это рассмешило и на меня все с неодобрением так смотрели. Неприятно вообщем. Потом я возвращался на контрольную и ПРОЕБАЛ ее, а там выдавали подсказки. Позже в другом сне я оказался в одной квартире с человеком, с которым у меня натянутые отношения, во сне же все усиленно было многократно. Было еще что-то, но я не помню.
Парни, зачем так жить? Я в прошлом осозняша и подобного никогда не было. Каждый сон был в радость.
ИРЛ проблем нет и я все доволен. Что делать?
>> No.89221  
1347067754348.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>89188
Ну суть одноклассницы в том, что она или реально была очень хорошей тян, либо мои наблюдения меня не обманули и она самая натуральная шлюха. Она довольно милая и всё такое, но ей недоставало какой-то "глубины" что ли. Слишком легкомысленная, по крайней мере мне так казалось. А ещё у неё были несколько кунов, НО ОНА ЗНАЛА БЛЯТЬ что я по ней сохну. А в 11 классе мы внезапно чаще общались.
Однако, когда я рисовал всякую атмту на информатике, она сказала "будет здорово, если из нашего класса будет художник". И я ничего не сделал, чтобы узнать её ближе, и теперь не знаю, что о ней думать. Трахнуть тян я хочу подсознательно, как "вернуть упущенное", но мозгом я не вижу никаких перспектив в этом.
Парни-баскетболисты были наблюдателями. Суть их была в том, что они "из того же круга что и она", а я как бы решил стать "обычным", как они. Типа "ну трахаемся и трахаемся", "что с того, что я не первый" и т.д.
Надо будет найти её, отдать деньги и поговорить. А потом извиниться, ну или в щщи с вертушки уебать. В любом случае, мне станет хорошо и легко.
>> No.89233  
>>89199
Ну раз ты осозняша, то должен иметь о толковании представление. Я бы порекомендовал прочитать минигайд в оп-посте и высказать свои мысли и предположения. В общем налицо разлад между большой частью бессознательного и сознательной установкой. Создаётся впечатление, что ты его в некоторой степени игнорируешь.

>>89221
Ага, всё сходится.
Начнём с того, что коли уж ты её плохо знаешь и испытываешь с ней эмоциональную связь, то ты, скорее всего, очень много на неё всего проэцируешь, то есть приписываешь ей те свои качества, которыми, как тебе кажется, она обладает. Это объясняет почему твоя эмоциональная часть во сне приняла её форму. Собственно то, что ты думаешь об этой тян это то, как ты относишься к своей "женской" части, если можно так выразиться. Твоё нынешнее к ней отношение, в принципе, характерно для начальной стадии осознания того, что такая часть вообще сть, имеет право на существование и идёт личности на пользу. Дело в том, что когда она только начинает проявлять себя, это происходит наиболее примитивным образом. http://psiland.narod.ru/psiche/chelisimv/francmlanima/003.htm Здесь написано и об аниме и о твоём вопросе в частности, рекомендую ознакомиться. В твоём сне ошибка сознательной установки проявляется в том, что ты пытаешься не поднять аниму до приемлимого уровня, развить её, а опускаешься сам до её уровня, вызывая законный протест со стороны защищающей материнской части.
>> No.89234  
>>89233
Ну насчёт анимы - это больше моя-ЕОТ-троюродная, так как многие мои черты характера выработались благодаря ей. Всё закончилось тем, что она таки нашла парня, наши семьи поссорились, я пытался выпилиться, но это другая охуительная история. За ссылку спасибо.
>> No.89238  
>>89234
Пожалуйста.
А образ анимы может переходить с одного человека на другого. Особенно во снах: кто-то лучше проиллюстрирует одни черты, кто-то другие.
>> No.89262  
>>78561
Уже который день вижу сны, в которых мои родные умирают. Очень грустные сны. Что это, анон?
>> No.89268  
Ну вот снова. Попал во сне на вписку и был там хиккой, порвал только что сделанные наушники, но только в другом месте, не мог играть басу почему-то, не мог настроить тот же бас, попал на студийную запись (это и была по совместительству вписка) одной из любимых групп, а там пришло только 2 человека и те играли какое-то безумие, позже мне и отдали тот злополучный бас, а басист домогался до меня.
И это не все, я не запомнил просто часть.
>>89199-кун
>>89233
> толковании представление.
Мне бы совета что фиксить ИРЛ и над чем работать, дабы перестало подобное твориться.
>> No.89292  
>>89262
Твои родственники символизируют те твои черты, что у тебя с ними ассоциируются. Эти чертыы отмирают. Почему это происходит из твоего описания понять нельзя: нужно знать отчего они умирают. Возможно это естественный процесс, а может и вина твоей сознательной установки. Если бы ты вспомнил какие-нибудь подробности - можно было бы что-нибудь предположить.

>>89268
Ну смотри, всё бессознательное или большая его часть вовлечено в некий общий процесс, и его игнорирование не приносит сознательной установке ничего кроме проблем.
Во сне с бас-гитарой та же ситуация показана немного с другой стороны. Сделаю довольно смелое предположение: коли это твоя любимая группа и ты говоришь что каждый сон тебе был раньше в радость, то может эта группа и есть твоё видение бессознательного? В любом случае, эго проявляет неспособность принять в этом процессе полноценного участия.
> Мне бы совета что фиксить ИРЛ и над чем работать, дабы перестало подобное твориться.
Ну, в первую очередь надо разобраться что это за процесс, а потом решить желаешь ли ты в нём принимать участие.
>> No.89322  
Странный сон приснился.
Я гулял и попал в плен к террористам - хачам. Один из них схватил меня за яйцо, что бы я не сбежал. И когда я пытался сбежать, я чувствовал боль сильнее. Чтоэта?
Другой сон - старший двоюродный брат подарил денег на день рождению.
Насчет второго - возможное значение - его черты характера могут быть полезны.
Насчет первого - либо тень, либо обозначение какого-то страха, разрушительного мировоззрения.
Вчера приснилось - родители оставили маленького младшего брата что бы я его помыл и присматривал, а сами пошли в гости. Что это все значит?
>> No.89327  
Сон с крипотой. Помню его урывками.
Так получилось что за мной и ещё парой людей гонится какаято белая нёхэта нёх определенно похожа на призрака маленькой девочки. именно призрака: белые одеяния и всё такое. + у неё есть свой жуткий крик от которой Страшно.
Место действия город, а время по сну вроде бы и день. Злые силы хотят нас* догнать. Нас - это двух ребят помимо меня и еще одну девушку.девушка бежит медленнее остальных
сначала убегаем по дороге, потом мимо домов. Заходим в другой дом. Бежим внутри дома и оказываемся на невысокой(в один этаж) крыше. Один из трёх человек со мной по пути потерялся, но т.к. это не та девушка, мне плевать на это.
На крыше я сначала слегка сорвал свой страх
сначала показалось, что нёх придет оттуда на люке той крыши. Потом огляделся вокруг, оглядел оставшихся.
И теперь самое странное. Я решил вызвать эту нёх издавая изо рта тот-же звук, что и этот призрак. Почти сразу этот призрак появился. Совсем злой
яб даже сказал не точто разъяренный, а даже в режиме берсерка. Прыгнул к нам на крышу и я проснулся.

Это то, как я бы снял идеальный ужастик: на дворе день, место город, а всё равно страшно.
Я только не могу понять всё почему я стал звать эту тень белую, которая от этого явилась жутким разозленным монстром. И ещё относительно той тян, которой я помогал(остальные два куна и без того бежали как надо).
Тян знакомая по другим снам, но каждый раз в ней что-то меняется лол%%
>> No.89382  
xQvNw_rDdHI.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Сегодня во сне поезд превратился плавно в подобие америанских горок. Железная дорога пошла круто вниз с извилистыми поворотами, состав все набирал скорость, и в конце концов у меня сжались сновидческие яйчишки, потому что впереди я увидел трамплин. Приземление на новые рельсы прошло ворде удачно, несмотря на то, чот свободный полет был затяжной и не было уверенности долетит ли поезд. Как только поезд приземлился на новые рельсы, стало понятно, что мы в Египте и вот уже наш отель, куда я приехал со своим отцом. Но как только зашел в отель, сразу ощутил глубокое разочарование, потому что это то же самое место, где я отдыхал недавно. Несмотря на то, что вокруг красиове море, пляж, солнце - это все не радует, потому что нового не будет ничего.

Вроде сон какой-то простой, но ощущения от него весьма странные и суггестивные.
>> No.89404  
Мне редко снятся сны (а может я их просто плохо запоминаю). Суть в чем. Мы с группой сидим в магазине. Снаружи толпа зомби, они медлительные и тупые. Кто-то из наших зачем-то выходит на улицу и его сжирают. Я выскакиваю с монтировкой и начинаю крушить башни. В одиночку я перебил толпу зомби, пока остальные трусливо сидели в магазине. Потом забираюсь на машину и громко ору, чтобы прибежали новые (зомби на слух ориентировались), ибо моя чаша гнева переполнилась. Тут сон обрывается.
>> No.89466  
>>89322
Первый сон значит то, что кажется: какое-то бессознательное побуждение схватило тебя за яйца. Ты оказался у него в плену. Может это действительно какой-то страх, "террор" же.
Второй ты угадал, только эти его качества уже у тебя.
Про маленького брата. Мне здесь видится связь со вторым сном: тебе дали подарок, надо о нём теперь заботиться.

>>89327
>>89382
>>89404
Рекомендую просмотреть гайд в ОП-посте и высказать собственные предположения по снам, тогда можно будет обсудить их значение.
>> No.89484  
Анон, яркий сон, не было таких с сентября(сны записываю).
Первая сцена: вижу особнякПочему именно такие слова приходят? Я не употребляю их в повседневной жизни почти, как-то само подсказывается, может это нечто ключевое, имеющее отношение к значению этого образа?, или даже скорее старый музей, расположенный буквой П. Сцена меняется, я уже внутри. Стены, потолок, пол — всё состоит из серых металлических плит, колонн, по которым идут разного цвета сигналы, лучи, вспышки. Всё идеально и гладко. Множество запутанных этажей, дверей в тупики. Я ходил там очень долго, но встретил пару существ, которые были одеты в тёмные доспехи, очень похожи на броню из фоллаута, но не то. Был ещё главный, его встречал пару раз. Но помню, что ходил по этому запутанному лабиринту очень долго. Помню, была сцена, которая мне очень запомнилась: я выхожу из-за колонны, а там идёт ОН, не замечает меня. Заворачивает в дверь слева. Он был похож на Хищника, вооружен необычной, инопланетной пушкой. Если не ошибаюсь, то в конце происходит схватка с НИМ, не помню, побеждаю или нет, но сцена меняется. Нахожу себя на переднем пассажирском сидении, меня подвозят. Лица водителя не видел, но он что-то говорил. Внезапно, вижу тот самый музей, проезжаю справа от него по дороге, вечер. Затем опять сцена меняется, я стою перед девушкой внутри этого "идеального" особняка, ноги у неё раздвинуты и стянуты длинными проводами, она обнажена. Она находится почти в углу(рядом со стеной, короче), я почему-то долго смотрю на неё, затем просыпаюсь. Поясни, анон.

Как мне самому кажется, этот старый музей снаружи — как бы я. Сам по себе я асоциальная личность, больше в себе замкнут, нежели общаюсь, ну ты понел, поэтому и снаружи я как то здание — ничем не примечательное, не вызывающее к себе внимания строение. Но у меня есть свои ценности и идеалы, они и расположены внутри. Но почему всё там(внутри) так структурировано и отточено? У меня в голове не так. Более того, непонятно, почему никого нет внутри? И что это за нечто, которое там обитает? Сильное и опасное, к тому же, с виду-то. Про девушку просто нет догадок.
>> No.89486  
>>89484
Правильно, особняк он стоит "особняком", отдельно, отсюда и название.
По поводу того, что в голове у тебя всё не так как в особняке: ты же сам отметил, что там были тупики и запутаться легко. Может ты пытаешься всё чересчур рационализировать, откуда путанница и растёт: человек ведь не настолько уж рационален.
Далее, пройдись по своим ассоциациям с хищником: что это может быть за мощный бессознательный импульс? Скорее всего, это что-то, что в достаточной мере влияет на твои поступки, но что ты до конца не принимаешь, с этим-то импульсом ты и встретился лицом к лицу.
Дорога - классический символ изменения, тут задерживаться не на чем...
Далее, когда ты снова оказываешься в особняке, ты видишь там девушку. Это более чем положительно, во-первых, потому что бессознательное показывает себя с менее агрессивной стороны, во-вторых, потому что коли уж она в такой намекающей позе, то скоро дом наполнится маленькими детьми - новыми импульсами и побужденями, так что в целом сон весьма многообещающ.
>> No.89492  
>>89486
Спасибо тебе, мудрый анон.
> что это может быть за мощный бессознательный импульс
А чем вообще это может быть? Может, например, нерешённой проблемой, которую я откладываю? Или это человек, которого я избегаю? Тут же наверняка есть логика. То есть как правильно связь провести.
> Это более чем положительно
Но ведь она связанна и лежит на спине, более того, я не хотел причинять ничего такого. В смысле, если я и хотел бы совершить что-нибудь такое, то не в этом сеттинге, ну ты понел.
>> No.89504  
>>78561
У меня были видения анимы, которая целует старика, а потом проницательно смотрит на меня, левый её глаз отпечатался у меня в сознание, как солнечный зайчик.

Что узнает символ урагана?
>> No.89537  
>>89504
Любой изсимволов урагана с лёгкостью узнает осина, поскольку это дерево обладает особой восприимчивостью к ветрам.
Я честно не понял что ты спрашиваешь.
>> No.89571  
>>89504
1).У меня были видения анимы, которая целует старика, а потом проницательно смотрит на меня, левый её глаз отпечатался у меня в сознание, как солнечный зайчик. Что моя анима хотела этим сказать?

2). Что означает символ урагана?
>> No.89636  
Плохо помню свой сон, но не могу решить - что символизирует то как я во сне рассматриваю на компе фотографии самого себя?
>> No.89638  
>>89571
1) Что качества этого старика помогут тебе с анимой. Вообще об этом хорошо написано у Марии-Луизы в Толковании волшебных сказок, в разделе про аниму, вместе со сказкой о заколдованной принцессе.
2) Юнг всегда говорил, что сон сам по себе - уже толкование. Ураган символизирует то, что кажется: внутреннюю бурю.

>>89636
Занимаешься самоанализом или впадаешь внарциссизм: рассмоатривать то по-разному можно.
>> No.89665  
000-2.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Аноны, мне сейчас ТАКОЕ приснилось, что я волей-неволей вспомнил этот тред, хотя в универсаче я нечастый гость в принципе. К счастью, помню его хорошо, т.к. пишу по "горячим следам".
Суть: за какие-то грехи меня невзлюбил (троллинг, потоки бреда и т.д., вобщем не любить меня есть за что, евпочя) один из довольно "авторитетных" доброчановских анонов. Он эпично деанонит меня, рассказывая сети все факты моей жизни, даже самое личное, а в довершение подсылает мне варварский вирус, который вначале перекачивает всю мою инфу к нему на компьютер, потом врубает вишмастер и рубит систему окончательно. В перерывах между процессами, вирус показывал мне довольно неплохие фильмы в качестве "утешения" (лолшто?). Даже во сне я испытытал сильное негодование! Ну, допустим, с порушенной системой я разобрался, поставив себе "неуязвимый" линукс, теперь оставался вопрос о поруганной чести. Ведь тред, где смачно и во всех подробностях описывалась моя жизнь и "грехи", за один день ушёл в бамплимит под одобрительное улюлюканье анонов. Вобщем я решил найти этого самого негодяя и банально набить ему харю. А теперь начинается самый Омск: тот "авторитетный анон" обитал в "штабе доброчана", который в свою очередь, распологался в больнице (!), частично заброшенной (!!), частично работающей (!!!). Кое-как в стиле Хитмана я пробрался в "штаб" через крышу, долго ходил по больничным палатам, зачем-то потряс инвалидную коляску со старой бабкой-инвалидом (???). В итоге, добравшись таки до "авторитета", я с ужасом осознал, что я ничего не смогу с ним сделать, ибо по жизни слабак и терпила. К тому-же, среди "доброанонов", оказывается, немало классических альфа-качков, которые надо мной только поржали и все вместе они с позором и смехом прогнали меня. Такие дела.
Вывод: надо меньше сидеть в интернете.
>> No.89730  
Ну что же вы, Юнги. Напомните-ка мне, чем отличаются похожие образы электричек и метрополитена.
>> No.89752  
Расскажу вин просто так, толковать не надо. Приснилось что я как хоббит но живущий на множествах крошечных островков, покрытых осокой и камышом на речке, можно назвать это болотом которое казалось мне очень уютным. Я ловил рыбу, прокладывал аккуратные тропинки в осоке, строил мостики к друзьям на соседних островках. На горе рядом стояла башня, основание башни было нормальным но чем выше тем шире она становилась и в конце концов заслоняла пол-неба и в самой широкой части было гигантское окно из которого за нами постоянно наблюдал огромный добрый старичок. Мы пошли к нему когда не смогли перекинуть мост из-за того что деревья для моста были слишком короткие. Он оказался чуть больше нас, а в единственное окно его башни мы увидели крохотный аквариум с нашей речкой на подоконнике и абсолютную тьму за самим окном. Старик кормил нас рыбными котлетами с рук и грустно говорил что скоро умрет и нам придется искать себе другой мир. Сон не яркий, но запоминающийся из-за своей ламповости.
>> No.89757  
>>89466
Стихий нет. Перепадов высот тоже. Типичный городской пейзаж. Внимание не акцентируется ни на чем кроме текущей сознательной установки. Остальные персонажи не не существенны, кроме одного, забились в щели и боятся толпы зомби. Одного съедают, причем, видимо, он был важен для меня. В этот момент наводняют эмоции и я всех зомби начинаю крошить на салат. Потом кричу, набегает еще толпа, и я продолжаю рубить. Вещественных символов нет. Сплошная эмоция.
Полагаю что толпу зомби можно рассматривать как стихию.
89404
>> No.89758  
>>89752
Ты сделал меня грустить. Жалко старичка. И атмосфера обреченности мирка в безмолвной тьме. %=(%
>> No.89775  
>>89665
Рекомендую посмотреть мануал в оп-посте и высказать свои собственные предположения для начала.

>>89730
Как чем? Метро у нас, обычно, символ бессознательного, а электрички, для меня, по крайней мере, сообщают о изменениях, о переходе.

>>89752
Прекрасный сон. Такой и рука не поднимается толковать. Жалко, однако, что он так печально кончается, но жизнь в аквариуме никогда не надёжна.

>>89757
Окэй, ну вот смотри:
Почему твои бессознательные побуждения появляются именно в виде зомби? Моё предположение: эти импульсы лежат мёртвым грузом, они деградировали и проявляют себя в деструктивной активности. Твои одногруппники, напротив, олицетворяют то, что ты мог бы назвать своими лучшими качествами. И вот, когда эти деструктивные импульсы начинают мешать тебе проявить себя с лучшей стороны, сознательная установка начинает с ними активную борьбу, что вполне логично и оправданно. Можно, конечно, попытаться понять природу этих импульсов, дать им средство выражения и направить в полезное русло, но не всё, что есть в бессознательном, можно интегрировать, и не всё, что можно - нужно.
>> No.89808  
>>89775
Растолкуй ещё одно видение: лес, который расположен на плато, деревья выглядят древними и могучими. На краю плато стоят взрослые мужчины — это древние люди. Я стою взади и наблюдаю за ними. Они стоят неподвижно и что-то чувствуют, какую-то тайну. Лес полон загадок, но он очень приятный, никаких опасностей в нём нет. Меня очень привлекают эти древние люди, потому что они могут мне что-то сообщить, что-то очень важное, что я давно позабыл... Но подойти к ним не могу, потому что между нами какая-то непреодолимая стена, а они на меня внимания обращать не собираются.
>> No.89812  
>>89808
Какое чудесное описание бессознательного, умиляюсь просто. В этом сне могучий древний лес можно рассматривать как отражение всего полотна бессознательной психики в целом, а древних людей - как наиболее, скажем так, конденсированные его части. Этот лес действительно полон чудесных загадок, удивительных открытий и бесценных сокровищ, а опасность в нём найдут лишь только невежды, коих, правда, нынче каждый первый, ибо эпоха, в которую мы живём, безжалостно размолола в труху те мистические связи, которым человек некогда имел с этими древними людьми. Образ непреодолимой стены в твоём сне как раз-таки и есть отражение этого разрыва, оторванности сознания об бессознательного, а сам ты здесь - это современный человек, словно потерянное дитя, заблудившееся на задворках магического леса и не способное найти свой путь обратно, к источнику своего собственного существования и бытия всех десяти тысяч вещей. И к сожалению, древние люди и правда всё реже обращают на нас внимания, один за другим засыпая тревожным сном, а отголоски их кошмаров иногда доносятся до нас самих, прорываясь в реальность в довольно жутких формах.

Замечательный сон, спасибо.
>> No.89877  
>>89812
Не буду описывать весь сон, но вот какой момент тревожит мой разум:
Я стою перед зеркалом в общественной уборной, и вдруг понимаю, что у меня свитер одет задом на перёд, начинаю его быстро переодевать. Тут стоящая сзади меня девушка голосом, полным сомнения, говорит:
- Если я ничего не сказала, значит я тебя люблю.
Я понял это так, что она стеснялась со мной заговорить.
На радостях я её крепко обнял, выкрикнув при этом: "Правда?", но вдруг понял, что она может неправильно понять мою радость и подумать, что я испытываю к ней те же чувства, тогда как я был вего лишь рад что она, наконец, сказала это и что она всё-таки не считает меня куском дерьма, как мне иногда кажется. В общем, я отпустил её (а она ещё когда её обнял странно на меня посмотрела) и замямлил что-то в духе "так, не пойми меня неправильно, я всего лишь"...
- Ну и как я должна говорить о своих чувствах, - перебила она, - если ты этого не ценишь?
После чего ушла.

Девушка, с учётом предущих снов - моя непонятая анима. Мы оба в свитерах, это, наверно, можно считать знаком того, что интеграция всё-таки есть, хоть и не большая. Почему свитер - задом на перёд? Если наизнанку, говорят "бить будут" и это может быть символом боязни неприятностей, а так, как тут, не могу понять. Последнюю фразу тоже не понял: в каком месте я показал пренебрежение её чувствами?
>> No.89883  
>>89812
Только это был не сон, а видение наяву. Про дитя ты точно подметил. Там чувствовал себя ребёнком.
>> No.89909  
>>88339
Господа, я всё же ~~настаив~~ прошу вас объяснить мне эти сны

капча: воздухе просить
>> No.89955  
>>89909
Посмотри гайд в ОП-посте, выскажи свои соображения по поводу сна - нахрапом его не взять (мне, по крайней мере).
>> No.89981  
Мне приснилось что я с кем-то разговаривал в книжном магазине, одной из тем была некая страшная эпидемия. Я понял что и сам заразился страшной болезнью. Из-за всякой дряни в горле я начал задыхаться. Я даже как бы в бреду был - с трудом вспомнил где туалет, не мог нормально ходить, перемещался на четвереньках, при смерти даже можно сказать. Это не первый сон про болезнь.
Не могу сказать что-то внятное, наверное снова указывается "неправильность" сознательной установки. Но она как бы умирает сама по себе, поэтому там даже врагов не было. В прошлый подобный сон меня вылечили, отрубив руку, предварительно посадив в клетку.
>> No.89984  
>>89981
Неправильность, несоответствие действительности, сознательная установка должна время от времени обновляться, и это не менее естественно чем наступление зимы. Задержимся, в таком случае, на способе исцеления, он может подсказать что именно не так с сознательной установкой. Тебя посадили в клетку и отрубили руку - оба действия направленны на ограничение деятельности. Может это намекает на то, что нужно меньше мельтешить, а запастись терпением и относиться к каждому своему действию более вдумчиво, кто знает? То, что в последний раз болезнь обнаружилась в книжном магазине тоже символично: это ведь место сосредоточения знаний, хоть и в меньшей степени, чем, скажем, библиотека, а это, опять же, распологает к размышлениям и спокойствию. Должно быть, какие-то изменения уже начались, что и выявило устаревшесть нынешней сознательной установки.

Немного музыки под занавес треда:
YouTube: Loudon Wainwright III - "Dreaming"
YouTube: Аквариум - Сны о чем-то большем
>> No.90279  
День добрый, многое мне сегодня снилось, но не понял я только один сон:

Квартира, очень похожая на ту, в которой я раньше жил, но немного другая обстановка. На полу две красивых лисы, одна спит, другая бегает. Я начинаю играть с той которая бегает, но не глажу. Просто там всякие верёвочки@фантики Потом я уже сижу с этой лисой в этой же квартире, но над нами звёздное небо. Я беру какую-то палочку и начинаю ей выводить на небе, стирая звёзды, что люблю её. Она переспрашивает: "Что?", я всё стираю и снова пишу это словосочетание и потом ещё раз. После этого я беру покрывало Вспомнив, что лисы норные животные, накрываюсь и оставляю щель. В неё просовывается мордочка той лисы, которая бегала вокруг, нюхает меня, облизывается, вылазит из-под одеяла и ложится сверху на одеяло и на меня, чувствуется тяжесть%% Вторая лиса индифферентна к происходящему.

ИРЛ я лис не видел уже очень давно, разве что по пикчам, да и то недели две назад. Можно конечно предположить, что лиса это моя внутренняя хитрость, которой я признался в любви теша своё эго, но я как-то даже хз, вроде особо не хитёр. Может есть какое другое решение этой загадки?
>> No.90369  
>>90279
В первую очередь бросается в глаза то, что лис две, то есть внутреннее лукавство представлено двумя различными объектами, оно или разделено на две части или имеет два источника. Думаю, если ты определишь что в тебе так разделено, ты сможешь точнее понять что символизируют лисицы. Один источник неактивен - с другим эго заигрывает, тут даже и комментировать нечего.
В следующем эпизоде, после открытого признания "внутренней лисицы", она также успокаивается: происходит классическая интеграция теневого качества, когда оно, после, собственно, признания, перестаёт доставлять эго неудобства. В целом, это сон об усмирении теневого качества. Такого моё мнение, по крайней мере.
>> No.90653  
>>78561
Любопытный отрывок из комментариев Эдингера к "Эону" Юнга. Всё-таки не зря я пару лет откладывал чтение "Эона" и прочих поздних работ Юнга. А теперь, пожалуй, можно понемногу приступать.

...Наконец, четвертое состояние может быть описана как осознанная связь с анимой или анимусом. Как пишет Юнг в параграфе 40, Анима и Анимус представляют «функции, отфильтровывающие со­держимое коллективного бессознательного и передающие его сознанию». Когда Эго имеет сознательную связь с Анимой или Анимусом, они более не являются предметом принадлежности и контрсексуальный элемент становится каналом, по которому содержимое коллективного бессознательного может переместиться из бессознательного в эго. Такая сознательная связь с Анимой или Анимусом приводит сознание к установке, которая дает регулярное внимание к бессознательному. Юнг замечает об этом:

Хотя действие анимы и анимуса можно осоз­нать, сами они суть факторы, лежащие вне сознания, недосягаемые для восприятия и воли. Поэтому, незави­симо от интеграции их содержаний, они остаются авто­номными, и об их присутствии всегда необходимо помнить. Последнее крайне важно с терапевтической точки зрения, ибо, непрерывно наблюдая за бессознатель­ным, мы отдаем ему ту дань, которая в большей или меньшей мере гарантирует его сотрудничество. Как нам известно, с бессознательным невозможно "поладить" раз и навсегда. Фактически, одна из важнейших задач психической гигиены состоит в том, чтобы постоянно уделять внимание симптоматике бессознательных про­цессов и содержимого бессознательного.
>> No.90714  
Мне вот любопытно, разве буддизм совмести с юнгианством? Разве понятие самости не есть иллюзорное представление "сущностности" личности или человека?
>> No.90717  
>>90714
Хотя нет, это похоже мое ложное представление о самости.
>> No.90722  
>>90714
Буддизм - понятие многогранное, так что исходная предпосылка уже не особо ясна. Но на тему связи аналитической психологии и буддизма написано несколько книг, такие как «Психология Юнга и буддизм» Радмилы Моаканин - эта книга акцентирует внимание на тибетском буддизме; и «Буддизм и юнгианская психология» за авторством Миуки - этот же товарищ, судя по тексту мельком прочитанной мною главы, принадлежит к дзенской традиции. Вот, например, такое интригующее начало у одной из книг:
> Будучи буддийским священником, я начинал свой юнгианский анализ, чтобы понять, как мой опыт в буддизме соотносится с западной философской и религиозной традицией. Пытаясь интегрировать эти два аспекта своей жизни, я пришел к своей формулировке юнговской теории индивидуации и буддийского опыта сатори.
К слову, в /u/ниверситете мелькает последовательница корейского сон-буддизма, что ничуть не мешает ей интересоваться на досуге руническим искусством и астрологией. А местный дзен-кун писал, что изучение различных символических систем ему не только не запрещается, но и поощряется до тех пор, пока он делает это в свободное от пребывания в додзё время. Так что вот.

>>90717
Скорее всего, так оно и есть. Наверное, ты и с буддизмом не очень хорошо знаком. Я же, в свою очередь, некомпетентен ни в том, ни в другом, так что чётко ответить на твой вопрос не могу.
>> No.90723  
>>90722
> этот же товарищ
Нет, вру. Миуки родился в Японии, но не был дзенским священником - он принадлежал к Школе Чистой Земли. С дзенской же практикой был знаком его аналитик - ещё один японец, у которого автор книги проходил анализ в процессе обучения в Цюрихе.
>> No.90739  
>>90722
Ок, постараюсь выяснить.
>> No.90782  
image001.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Анон, расскажу тебе один свой не осознанный сон. У меня такой вопрос, могла ли это быть встреча с архетипом? И могу ли я что-то интересное от неё узнать, в ОС?

Я приехал в какой-то дом на красной машине. Было довольно солнечно. Увидел девушку (ровесницу) и хотел развести её на секс (это довольно забавна, если учесть то, что я школьник-девственник, 15 лет). В общем вроде бы всё пошло хорошо, но мне ВНЕЗАПНО расхотелось заниматься с ней сексом, более того влюбился в неё. Влюбился в плод своего воображения, но не суть, в общем дальше я не помню, что было, но внезапно я оказался в школе стандартного совкового типа, в своей. Поднимаюсь я значит по лестнице, вдруг вижу её. Она спрашивает (до сих пор помню вопрос, хотя было месяц назад, я тогда не знал еще про осознач), мол: "А как же я?". У неё очень задумчивый взгляд был, я подхожу и говорю что-то, хочу поцеловать её, но тут раз она показывает на дырку в стене и спрашивает "Что это?". Странно, что её фразы я помню хорошо, а свои нет. В общем я сказал что-то и мы с ней вместе пошли наверх. Тут я увидел, как два паренька начали драться. Их кто-то пытался разнять и тут раз! Я у себя дома, в комнате. Смотрю телевизор (хотя ирл его даже для фона не включаю). По телеку говорят что-то вроде вируса, который повышает в людях агрессию и желание избить кого-нибудь. Я снова в школе, через секунду. Все упали на колени и держаться за голову, кроме меня и той тян. Мы решаем бежать, но почему-то я решил бежать по длинному пути. Она на меня странно посмотрела, но всё-таки побежала со мной. Тут я вижу уборщицу. Она что-то говорит. Моя тян сзади уже позади неё и с испугом смотрит на меня. Кажется из-за того, что я остановился. Тут уборщица падает на колени. Сзади толпа агрессивных школьников, а впереди уборщица, которая уже тоже агрессивная. Я пытаюсь пробежать через нее, она тянет руку, я прыгаю и… Не знаю, схватила она меня или нет, но я проснулся. Алсо я до сих пор люблю ту тянку из сна. Такие вот дела, анон.
>> No.90870  
Новый тред >>90869


Удалить сообщение []
Пароль