>>772429
EU4

https://goo.gl/YyfUCE --- A Concise Guide to World Conquest
https://goo.gl/FkJ4ov --- A small list of diplomatic tricks
https://goo.gl/pBSBRD --- Coalition handling guide
https://goo.gl/dpz2hS --- Guide to RM's, PU's and claim throne
https://goo.gl/Uxqivx --- Zwirbaum's unit guide
https://goo.gl/9sd9qj --- Florryworry's guides
https://goo.gl/gv6wGu --- Reman's guides
https://goo.gl/MAozsF --- Siu-King's guides
https://goo.gl/caYygC --- BudgetMonk's Guides
https://goo.gl/XxaRf5 --- BudgetMonk's Opening Moves

https://imgur.com/a/Yet9C - Personal Unions & Succession Wars
https://imgur.com/a/l6Gai - боёвка
https://imgur.com/a/GILtB - экономические показатели провинции
https://imgur.com/a/8XQnV - торговля

CK2

https://goo.gl/7sQxH2 --- A Complex Guide To Combat Mechanics
https://goo.gl/NxQ3pH --- CK2 Education chart
https://goo.gl/wnwrQr --- Education outcomes in the Conclave
https://goo.gl/YTdr19 --- A CK2 Intrigue Guide

http://ck2generator.com/ --- генератор, позволяющий создать случайную карту (или самому нарисовать её абстрактно в встроенном редакторе, карту потом можно повторно использовать) , а дальше по этой карте сгенерировать мод, который будет включать в себя случайные страны/религии/империи/какие-то базовые эвенты и тд.

Music

http://www.epidemicsound.com/ --- Большая библиотека бесплатной для прослушивания музыки. Есть возможность искать композиции, похожие на заданную, и формировать плейлисты. Можно использовать на стримах и в видеороликах после оформления платной подписки. Любимые композиторы - Johannes Bornlöf, Rannar Sillard, Jon Björk, Gavin Luke, Håkan Eriksson.

https://www.youtube.com/channel/UCjMZjGhrFq4llVSx2XJ_w --- Канал братьев-композиторов. Много тематической и атмосферной музыки. Можно использовать на стримах и в видеороликах при наличии ссылки на авторов.

>>772429
https://mega.nz/#F!aKAxGQqL!ZHrIhyib6kiYcSDSQxEdMg --- скачать все видео одним паком

Содержание:
как можно проиграть битву, имея ощутимо бОльшую армию
* старт за Византию без союзников
микроменеджмент сословий
* как получить проход с помощью чёрного флага
когда на самом дел ИИ залочивается при передвижении
* как избежать морского сражения, если во флотилии есть транспорты
как быстро набрать абсолютизма
* как выжить при банкротстве
как заставить ИИ воевать против собственного союзника
* уния с любой страной через передачу вассала
пара слов о рое вассалов
* о размере и количестве займов
о морских сражениях
* как избежать войн с защитником веры
как обвалить мораль врага через сражение двумя стаками
* смена лидера войны и присвоение статуса совоюющей стороны
как "взорвать" Мин
* как пройти сквозь зону контроля форта
* как без последствий прокинуть союзника с обещанием земель

>>772045
Monthly Expansion Highlight FAQ

В течение недели владельцы основной игры, у которых нет Mandate of Heaven DLC, могут поиграть в дополнение бесплатно.

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/monthly-expansion-highlight-faq.1148188/

Как же у меня горит с этого. Начал играть за Россию. Расфармился на Востоке, заняв все территории Маньчужирии, Кореи, Монголии и Центральной Азии (играю на тяжелом, не ожидал, что Империя Мин такая слабая) и на Западе (заняв Польшу, Литву и всю Финляндию с Балтикой). И вот спустя почти 300 лет в 1720 году я решаю пойти войной своей огромной Империей на Оттоманов, чтобы освободить православный Константинополь и даже Иерусалим. Оттоманы тоже, конечно, качались все это время, дойдя и захватив Австрию и почти весь Аравийский Полуостров. И вот я хочу уже своей могучей армией пойти на турок и чтобы вы думали? Они в военном союзе с Мароко и Тунисом, огромными африканскими Империями с кучей армии и, внимание, с англичанами! Причем Великобритания великая держава и союз с Оттоманами они разрывать не хотят по моей просьбе. Вот как это понимать? У меня абсолютно нет ставки на флот, как мне теперь Оттаманов сносить? Ну я попытался. В итоге этот военный союз вывел против меня овер 500к юнитов и это притом, что их юниты Оттоманов сильнее моих и их 30к выносят моих 50к почти спокойно. И за выигранный бой против 60к юнитов Оттоман дают 0,30 очков победных очков... Игра заканчивается в 1820-ых годах, а мне воевать с ними, по ходу, придется эти лет сто, а я еще няшные дочерние державы хотел успеть насоздавать... Дружескую Византию там возродить...

>>772436

> И вот спустя почти 300 лет в 1720 году я решаю пойти войной своей огромной Империей на Оттоманов, чтобы освободить православный Константинополь и даже Иерусалим.

К Эпохе Абсолютизма даже из минора можно сделать мирового гегемона. Если нет, то ты либо ролеплеил/аутировал, либо делал что-то не так.

> Причем Великобритания великая держава и союз с Оттоманами они разрывать не хотят по моей просьбе. Вот как это понимать?

К лейтгейму наступает время глобальной геополитики. Интерконтинентальные альянсы великих держав - норма.

> У меня абсолютно нет ставки на флот, как мне теперь Оттаманов сносить?

Флот тебе не особо нужен. Забей на Англию, пушь Османов. Даже при проигрыше по качеству, можно передавить экономикой. Никакие янычары не спасут от бесконечного конвейера мерков.

> юниты Оттоманов сильнее моих и их 30к выносят моих 50к почти спокойно.

Что значит "моих 50к"? Какой состав армии? 1730 год - это 26 воентех и максимальный фронт (40). В бой должен заходит стак 40-0-40, а потом реинфорсишь его рядом стоящей пехотой по мере необходимости.

>>772433
EU4 - Development Diary - 29th of January 2019

Анонс багфикса 1.28.3. Но уже сейчас можно играть с его бета-версией. Полный список изменений прилагается.

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-29th-of-january-2019.1148699/

>>772436
В крыму просрал уже?
Не сролеплеить крымскую войну грех в такой ситуации.

>>772445
Крым я с самого начала захватил, закрепился на западе и 250 лет отвоевывал Дальний Восток, но Оттоманы там недалеко, да.
>>772440

> Что значит "моих 50к"? Какой состав армии?

На самом деле 50 поднятых стрельцов, лол. (Не в смысле вид пехоты, а нормальные по современной технологии). Но их много, они бесплатно поднимаются и их реально до кучи. У меня этих стаков 18 штук. Этот конвеер пушечного мяса передавит все что угодно, конечно, но захват Османской Империи будет очень долгим в любом случае.

>>772448
Ты же вроде не ИИ, чтобы так же тупить, и отправлять в бой одну лишь бесплатную пехоту.

>>772449
Да не, это работает. Тратить десять тысяч дукатов чтобы нормально их разбавить это того не стоит - слишком большая армия. К тому же она и в содержании будет стоить куда дороже. Она ведь и без того 650 дукатов стоит в месяц

>>772451
Зачем разбавлять регулярами? Просто сделай к стрельцам 1-2 полных фронта пушек и войска заводи в бой нормально.

Давно не играл в Европку до этой партии и никогда не играл на тяжелом, но тут заметил, что АИ заметно подкрутили. Если он и раньше занимал колонии специально, чтобы в первую очередь закрыть распространение территории игрока, ставя колонии на его пути (причем, чсх, он так делает только против игрока в первую очередь, а не против другого АИ, что немного бесит), то его дипломатические замашки меня удивили. Мало того, что АИ заключает против тебя невыгодные военные альянсы, чтобы тебе пришлось трахаться с захватом военных очков, так еще, что меня больше всего удивило - крупная держава под контролем АИ часто гарантирует независимость соседним странам поменьше, беря их под протекцию, чтобы ни я и никто другой на них не нападал, а потом отменяет эту самую гарантию и нападает на них сам, сжирая маленькие страны. Вот это умно, конечно.

Но воюет АИ все еще хреново. Главная ошибка и тупизна АИ заключается в том, что во время войны он создает новых юнитов, по одному и вместо того, чтобы быстро соединить их на месте или подождать и набрать стак, он отправляет их по одному на большую дистанцию, причем часто бывает так что он задает им конечную точку и дальше ему плевать, стоят ли на их пути враги или нет. У меня так было с оттоманами: ставлю свою армию на провинции по которой собираются вражеские юниты и они по одному убиваются об мою армию, что очень тупо со стороны АИ, но забавно. И вот что меня еще удивило: 1735 год, а у АИ нет ни одной крепости даже 6 уровня, только 4-ого, но большинство 2-ого. Это чего так? Раньше строили крепости чуть ли ни в каждой провинции максимального уровня.
>>772453
Я и говорю про пушки и кавалерию: чтобы добавить их к элитным стрельцам, которых легион, нужно выложить 10к примерно, а потом еще больше тратиться на содержание армии.
Но это все не столь важно, так как я просто нанимаю генералов и меняю их, а они уже часто прокают с тремя звездами и хорошими статами, в общем пять генералов с тремя звездами вывозят нормально любую битву только с этими стрельцами.

Там вроде новый патч на Stellaris выпускали. Рыночек галактический починили? Когда ты можешь за одну покупку (мгновенную) настолько похерить цены, что выкупить назад совершенно всё своё ты можешь с выгодой (вернув обратно стоимость на место) - и так по кругу, набирая валюту.

>>772504
Это ещё в декабре починили.

>>772503

> Я и говорю про пушки и кавалерию: чтобы добавить их к элитным стрельцам, которых легион, нужно выложить 10к примерно, а потом еще больше тратиться на содержание армии.

Ты совсем не хочешь читать, что я тебе пишу? Какие 10к? Если не хочешь построить хотя бы один полный фронт пушек за 1200 дукатов, то не удивляйся, почему Осман тебя разбирает в сражениях. После 16 теха артиллерия - бог войны и основной дамаг-дилер.

>>772507
Да я все уже, наигрался. Дошел до 1760 года, дальше играть не стал ибо каких-то еще целей ставить не хочу и воевать с оттоманами в пятый раз тоже. В итоге я выгнал Османскую Империю с Европы, занял Константинополь, всю Карпатию и Польшу. На юге кавказа и на Балканах красивенько создал четыре православных марки - Грузию, Грецию, Сербию и Болгарию. Можно было посидеть поразвивать их, но как-то meh...

В целом с парадоксостратегиями пока закончу, в очередной раз, может снова до следующего года. Из нового, что я увидел, в Hoi4 понравилась измененная механика фельдмаршалов, к которым теперь прикрепляются генералы, а не тупо бесконечный стак дивизий, из-за чего взаимодействие с армиями стало интереснее, неплохие новые фокусы, да и все, собственно. В европке понравились новые задания, а больше там ничего интересного за все это время не добавили. Воооот...

>>772519
Про CK2 и Stellaris что ничего не сказал?

>>772541
Stellaris мне не понравился, Sin of Solar Empire в разы лучше и эпичнее, а Stellaris попросту уныл и единственное, что в нем интересное - так это масштабные разрушительные события, но до них унывать 40 часов геймплея как-то такое себе.

В CK2 играл год назад. Внезапно понравилось играть за мусульманские империи на аравийском полуострове, Monks and Mystics - шикарное ролеплейное дополнение, в Holy Fury не играл, но оно даже как-то не очень привлекает. В CK2 вряд ли уже вернусь. Все-таки эта система вассалов сильно подбешивает и расставлять их красиво по владениям, чтобы нормально все упорядочить меня уже порядком подзадолбало. Да и в Европке против оттоманов и других муслимов деус вультить и ремув кебатить интереснее. В СК2 интереснее ролевая составляющая, но глобальная внешняя политика как-то не очень.

>>772545
Можно играть без вассалов. Называется плейстайл reign of tyranny. Достигается при определенном уровне богатства и земель. Расширяешь свою ретинью до максимума и начинаешь отбирать земли выпиливая всех вассалов, нередко заодно забирая все их деньги.
Получаешь много штрафов к ополчению, но оно становится не нужно. Кризисы наследия решаются лучше чем у индусов. Просто убиваешь наследника садя его в тюрьму и казня, пока не получишь нужного, генномода.
Но ваще это метагейство и играть становится скучно.

>>772553

> Получаешь много штрафов к ополчению, но оно становится не нужно.

> игра про завоевание и раскрас

Это и без советников, дипломатии и там еще какие-то штрафы прилетают сверху. Не знаю, что там можно сделать без вассалов.

> Но ваще это метагейство и играть становится скучно.

В этом просто нет смысла в рамках механики игры.

Лично у меня главная проблема с CK2 — это когда после смерти персонажа управление передаётся дальнему родственнику. Иммерсия тут же рушится, отождествлять себя с ним получается с трудом, а концепт игры за династию, а не за игрока, мне чужд.

С какой скоростью в Европе передаются знания от соседей об открытых землях? Гуглил, вроде как пишут, что через 50 лет, но когда я пытаюсь воровать карты у стран, с которыми соседствую сильно больше 50 лет, я вижу, что им известно множество провинций в куче регионов, о которых не знаю я. Или это от того, что к ним успели прийти новые карты от их соседей, но ещё не успели ко мне?

>>772555
Есть такое. Хотя наследника можно качать заранее. Лично я отыгрываю в голове некое подобие бессмертной жизни одного персонажа.
>>772556
Если у тебя есть колонии соседствующие с колониями других держав, то нормально. Воровать карты по территориям это бред по большей части. Жди теха вроде как 25-го или в этом районе, когда можно будет украсть дипломатом сразу все изведанные земли другой державы.

>>772554
Игра как раз становится про покрас в таком случае. Нет отвлекающих факторов. На ретинью нет пенальти, она в два раза сильнее ополчения, и она всегда в нужном месте. Можно захватывать миноров когда у тебя весь мир в коалиции в мирное время посылая армию на провинцию, и за день до их прихода объявить войну. Дальше спидсидж и 100% варскор за пару игродней.

>>772560
Я не пробовал играть так, но подозреваю, что подобное если и можно провернуть, то только играя за какие-либо изначально крупные государства или как-то эксплойтить грабежи грамотно. Потому что экономику будет развивать таким образом тяжело вроде как. Там ведь у правителя есть максимум провинций, которые он может админить, а дальше уже идут штрафы по налогам, не?

>>772562
Нет, такое проще всего провернуть за орды и племена. И те же самые орды и племена проще, выгоднее и эффективныее (конвертятся только земли в прямом доступе) будет реформнуть в феодалов. Феодализм значительно уменьшит твою ретинью но оооочень повысит доход, даже несмотря на штрафы. Тем не менее, лучше всего играть за племя долгое время. Нужно иметь большую империю за феодала чтобы смочь поддерживать достаточный объем ретиньи. Собсно, никогда с этим проблем не имел, потому что всегда начинал за племенных однопровинсников играть с начала.

А да, забыл. За племя у тебя особых доходов не будет с налогов, но ты будешь ворочать тысячами за казни всех вассалов с новообретенных территорий. За орду соответственно деньги вообще потолок пробивают, по понятным причинам.

А с новым длц, деус вультом, племена ещё могут в имбовом тайном обществе состоять, который дает правителю под 40 мартиал арта, что делает его имбовым командиром. Только жопу прикрыть наследником лучше, потому что есть риск в дуэле помереть даже если соперников по мартиалу у тебя нет.

Хочу в Европе начать на очень тяжелом, но боюсь, что тогда АИ за Османов все поглотит. Обоснован ли этот страх?

>>772603
Всё не поглотит, но на максимальной сложности топовые страны становятся заметно сильнее, да. Как говорится, сильный станет ещё сильнее. Многие количественные бонусы переходят в качественные. ИИ будет более агрессивным, быстрее отжираться, застраиваться домиками и т. д. Попробуй. Я давно перешёл на Very Hard. Занимательность партий возросла.

Оказывается можно быстро и без ущерба к репутации изъять землю у бургеров, если просто разорить 10 провинцию до 9 девелопа. Наверное очень узкий случай, но минмаксить помогает.
Когда твою страну разваливает нобилити, то почему провинции которые ты не мог национализировать (99999 расстояние до ближайшей провинции) внезапно становятся доступными для национализации.

>>772691

> Оказывается можно быстро и без ущерба к репутации изъять землю у бургеров, если просто разорить 10 провинцию до 9 девелопа. Наверное очень узкий случай, но минмаксить помогает.

Спасибо за наводку. Какой патч? Раньше вроде оставалась.

> Когда твою страну разваливает нобилити, то почему провинции которые ты не мог национализировать (99999 расстояние до ближайшей провинции) внезапно становятся доступными для национализации.

Выглядит как баг.

>>772691

> Оказывается можно быстро и без ущерба к репутации изъять землю у бургеров, если просто разорить 10 провинцию до 9 девелопа. Наверное очень узкий случай, но минмаксить помогает.

Это за кого ты там играешь, что у тебя проблемы с бургерами? Максимум куда их нужно ставить это на сухопутные торговые точки, тем более на границе с соседними странами, как максимум на берегу рядом с морскими торговыми точками, но только в торговых портах, по мне так, налог и прочие плюшки без 25% автономии будут лучше влияния все же, если ты не играешь за очень уж огромные страны по типу России, но даже в ней надо ставить исключительно на торговые точки.

>>772692

> Какой патч?

Последний.
>>772704

> Это за кого ты там играешь, что у тебя проблемы с бургерами?

За миноров, очевидно. Я бы не сказал что "проблемы", это просто способ срубить 200 дипло очков ничего особо не потеряв.

Ах да, в провинциях с большим трейд повером бургеры не уберутся конечно, после разорения. Подразумевалось, что бургеры ставятся по критерию "провинция должна быть не менее 10 дева", при разорении критерий нарушается и бургеры сваливают.

Аноны, а можно как-нибудь изменить путь к сохранениям/инишникам? Тобишь для всей папки Paradox interactive в Моих документах.

>>772723
Сам спросил, сам нашел. Если вдруг кому нужно:
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/how-to-change-save-games-directory.714309/

Когда уже там Man of Guns? Надеюсь, они приложат в опциях крафт легких авианосцев и гидроавианосцев? последнее врдя ли, потребуется еще и переработка палубной авиации

>>772429

> Hearts of Iron 4 (1936–1949)

На основе каких таких измерений выработалась эта дата окончания временного промежутка?

>>772770
А они обещали поддержку множество ядер?

>>772771
Нет.

>>772770

> каких таких

В 49м советы рванули свою бомбу, что заставило союзничков охладить пыл и отказаться от разных своих немыслимых идей.

>>772773
Я бы так сказал, что это тогда должно стать основной часть гаемоплея - лимит войск. В EU4 есть лимит войск и способы повысить этот лимит. Здесь бы тогда установить всемировое ограничение на общее количество поднятых юнитов и раздать различные методы на повышение своей "доли пирога", какая-то дипломатическая игра, дипломатический вес альянса (это ещё против покраса в один цвет могло бы помочь).

>>772775
А немыслимые идеи не могли быть начаты уже в 45м? Или они на то и немыслимые , что могли быть реализованы только на голову отбитым маньяком, которого общество в целом старается не пущат до управления (и ему и так будет похер на пулялы у его врага)?

Дивизии СС - это конечно интересная и атмосферная тема, но все равно, им бы не помешала кастомизация, то есть, добавление батальонов, ВП, увеличение фронта до 40 знаю, что неисторична, но после 1945 для игрока Германии при историческом фокусе открыт простор для фантазии. Или шведы так говорят "вот мы дали вам SS-Regiment делайте с ними что хотите."...
>>772777

> на голову отбитым маньяком, которого общество в целом старается не пущат до управления

Это про игроков в парадоксодрочильни? Да, я думаю, их бы точно не стоило бы допускать до власти, во избежание покраса ИРЛ*
Если серьезно, никаких идей в 1945 и буть не могло, речь Гарри Трумэна после которой пошла холодная война прозвучала в 1946

>>772778

> никаких идей в 1945 и буть не могло

Ват. Империалистические идеи были у западных держав начиная с колониализма. В отношении России в двадцатом веке они проявились аккурат в момент революции в форме интервенции. Что касается конкретно 1945го, то можешь погуглить операцию "Немыслимое".

>>772779
Ну, в принципе типа "империалистических идей" у "западных держав" было и в отношении Франции, когда освобождали их территорию от фашистской оккупации. Но все подобные дела относятся только к реактивной, ответной части; Тайвань от коммунистов начали блокировать только с началом войны на Корейском полуострове, и известная горячая голова* себя показала тоже в это время.
Так что "Немыслимое" таковым было не только в названии.

>>772784
То есть

> “You may ask what would have prevented the enemy’s reinforcements massing and crossing the Yalu in great strength, as they had before. It was my plan as our amphibious forces moved South to spread behind us—from the Sea of Japan to the Yellow Sea—a belt of radioactive cobalt. It could have been spread from wagons, carts, trucks and planes. It is not an expensive material.

>>772777
Ну считай что в 49м сменилась эпоха. До появления у советов ответочки, можно было рассчитывать на классическую войнушку по механикам hoi, а после уже началось холодное уныние с прокси-войнами в банановых республиках и клепанием бомб. Это уже для другой игры материал.

>>772786
А что, если бы всё заканчивалось на "перевелись одиозные личности"? То есть как только бы последний такой "великий" (маньяк по своей сути), обладающий большой силой/влиянием, лишается своих сил (капитулировал или отстранён от власти, каким-то иным образом лишился влияния и т.д.), то даже без подписания мира игра бы останавливалась, выдав событие с заглавием "Конец Эпохи"?

>>772786
В общем ->>772788 я имею в виду как бы это подвести к высказыванию?

> "An era may be said to end when its basic illusions are exhausted."

> — Arthur Miller

>>772789
>>772789
Мастер Миллер?

>>771821
Чтобы по миссии получить вечные претензии на целых шесть стейтов, мне не хватало провинции Lower Doab. С Джаунпуром ещё долгое перемирие, но он гарантит Тирхут. Казалось бы, напрашивается проверенная схема, но в данном случае всё усложняется из-за гарантии независимости Тирхуту от Ориссы, моего единственного союзника. Её в свою очередь можно за земли призвать против Катманду, который в альянсе не только с Тирхутом и Ассамом, но и Виджаянагаром (скрин 1). В итоге - война со всей оставшейся Индией из-за того, что при покорении Джаунпура в 100% военного счёта не влезла одна несчастная провка.

Блицкригом вывел Тирхут из войны на белый мир. А вот с Виджем пришлось повозиться. Несколько вайпов и оккупация значительных территорий - и можно в очередной раз содрать с него денег (скрин 2). Думаю, немалая часть домиков, что приносят теперь уже сотню дохода (скрин 3), построена именно на богатства южной Индии.

Прошло 5 лет. Можно нападать собственно на Тирхут, которого будут защищать Джаунпур, Бахмани и мистер-мне-больше-всех-надо Виджаянагар, но не Орисса (скрин 5), что в одной упряжи с Меваром в конфликте с Катманду. Многоходовочка! Наконец-то можно забрать предмет моего интереса (скрин 6) или нажать кнопочку для предпоследней пачки клеймов (скрин 7).

Посреди войны на престол взошёл новый махарана 4-5-2 (скрин 4). Он молод, не имеет наследников и более других божеств почитает Вишну для выкорчёвывания мусульманского наследия Дели и Бахмани А значит соблюдены все условия для мощнейшего ивента The Four Kumaras (скрин 8). Спустя 8 лет медитации Amar Singh I Sisodiya становится просветлённым и возносится до уровня 6-6-2 (скрин 13).

А это уже плановый врыв на жёлтенького (скрин 9), дабы окончательно вызволить раджпутский народ из-под гнёта дравидийских варваров (скрин 11) и тем самым выполнить цель эпохи. В то время, как Мевар получает тысячи дукатов почти из воздуха (скрины 10 и 14), где-то на западе члены муслимской коалиции грызутся между собой и банкротятся (скрин 12). Прекрасно! Джаунпур стал частью нашей славной державы (скрин 15), и путь к завершению основной квестовой цепочки загораживает только Орисса.

>>772794
Дополнительные скриншоты.

>>772794
Дополнительные скриншоты. Вся галерея по данной части прохождения --- https://imgur.com/a/nsOFm1a

>>772442
Europa Universalis patch 1.28.3 is now LIVE! [checksum 3ba8]

Полный список изменений.

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/europa-universalis-patch-1-28-3-is-now-live-checksum-3ba8-not-for-problem-reports.1149972/

Начинаешь войну:

> Прискорбные новости, Император! Наш генерал умер.

> Прискорбные новости, Император! Наш генерал умер.

> Прискорбные новости, Император! Наш адмирал умер.

> Прискорбные новости, Император! Наш генерал умер.

10 долгоносиков пожирателей из 10

>>772802
EU4 - Development Diary - 5th of February 2019

В следующем патче будет прекращена поддержка 32-битных систем.

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-5th-of-february-2019.1149970/

Почему-то когда начинаешь побеждать османов хочется сразу дропнуть катку после победы. У всех так?

>>772845
Что-то похожее присутствует, да. В большинстве случаев, если ты способен легко побить Османов, то ты построил сильное государство и, как следствие, достиг целей партии.

>>772845
>>772846
Тогда нужно заходить за своего вассала и с Османами бить это сильное государство?

The Augurs Have Decided! Imperator: Rome Releases on April 25!

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/the-augurs-have-decided-imperator-rome-releases-on-april-25.1150221/

На хамбле за 1 доллар можно приобрести набор из

Crusader Kings II
Darkest Hour: A Hearts of Iron Game
Age of Wonders II: The Wizard's Throne
Magicka 2

https://www.humblebundle.com/games/paradox-bundle-2019

>>772847
Да не, когда доходит дело до вассализации, я уже начинаю вассалов/марки развивать в военку, потому что бафов с такого вот феодализма больше у них, да и с АИ бок о бок приятненько сражаться. Один черт же выходит.

https://youtu.be/UuS7hlGpYpw
>>772846

> как следствие, достиг целей партии.

Хотя ты всегда планируешь доиграть до конца... Так и не осилил ни разу полностью Европку с 1444 по 1821 год
>>772879
Сам-то приобрел набор?

>>772880

> Хотя ты всегда планируешь доиграть до конца...

Я играю до выполнения ачивок, например.

> Сам-то приобрел набор?

У меня все эти игры есть. Если только кому-то в подарок.

>>772881

> Я играю до выполнения ачивок, например.

Никогда не играю на айронмоде - если зафейлишься и нельзя будет откатить, то это очень печально. Особенно при распределении варскора, хотя в европке это не особо смертельно, но вот в хои4, чтобы нормально разделить красиво земли по варскору, нужно реально потратить попыток пять ибо система заморочена до жути с этими ходами.

>>772882

> Никогда не играю на айронмоде - если зафейлишься и нельзя будет откатить, то это очень печально.

Для меня в этом сосредоточена немалая часть интереса к игре. Ironman. No Savescum. Very Hard.

>>772883
Да, я понимаю. Кто-то играет ради превозмогания и ачивок, а кто-то хочет построить свое государство с красивыми границами и отыгрывать фаната метал группы Sabaton. Лично я из вторых.

>>772884
Я играю ради превозмогания с сейвами. А чего бы и нет, вместо того чтобы birdать каждый раз когда удача тебе показывает жопу, можно цивильно перезагрузиться.

>>772950
Лично я никогда не перегружаю именно бои, даже когда не туда походил и тупо слил армию, не углядев, попал в засаду врага, даже несмотря на эту скотскую тактику АИ не встречать тебя в штыки на линии фронта, а обходить через жопу мира к тебе в тыл на твои провинции (а я в последнее время начал воевать в ЕU4 по принципу HOI4 с постепенным продвижением линией фронта). Впрочем, проняшиваться в бою приходится крайне редко, потому что даже на очень тяжелом превосходящие силы противника сначала встанут возле твоей армии, потупят недельку, пока ты осаждаешь провинцию, и только потом нападут на тебя.

Я перегружаю только фейлы связанные с управлением государства. Когда выбрал не ту херню, прожав автоматом надоедливое окно, в то время как ты занят чем-то другим, или когда монарх никого так и не родил и ты стал унией, или когда взял слишком много по варскору и у тебя слишком дохрена повстанческих настроений на большой территории. Или когда ты потратил очки правителя на одно, а надо ты было пока их потратить на другое и т.д.

Алсо, кто-нибудь знает мод на британский юнит-пак, где у британских войск треуголки вместо каноничных, но совершенно не няшных белых касок?

>>772951
Бои тоже бывают бесяще несправедливые, выкидывая 0 на кубике несколько раз подряд, в то время как противник просто купается в 9ках.
Впрочем бесит это в начале. Потом, армией больше армией меньше, похуй как-то становится.

>>772954
Мне кажется, некоторые генералы просто прокляты. Вчера одного увольнял, который, скотина, раз десять подряд начинал бой с нулей и единичек.

>>772954

> Впрочем бесит это в начале.

Это когда один-два юнита идут в бой против одного-двух юнитов? Да, наверное. Правда я всегда иду в бой как минимум стаком в 10 тысяч, а вообще играю стаками 20, 30 и 40 взависимости от периода игры и возможностей лимита снабжения, которые апгрейдятся по технологиям своего времени. Поэтому на кубы никогда не обращаю внимания, потому что они не особо решают с большими стаками, ты прав, там уже решает наличие/отсутствие генералов и их скиллы/количество звезд - вот это решает в крупных стаках еще как, особенно в поздней игре.

>>772956
>>772954
Еще решает 100% бонус муштры +100% бонус профессионализма армии, который я всегда стараюсь качать максимально (наемников не использую, потому как всегда играю затяжными партиями), правда муштровать я забываю и редко когда муштрую стаки, потому что обязательно вылезет какое-нибудь говно в этот момент и тебе придется ждать недели две, чтобы поднять боевой дух с минимума после муштры и избавиться от вылезаторов, но эти два бонуса прокаченных на 100% заметно решают это да, правда задрачивать их долго, даже с бонусом +100% муштры на 100% профессионализме армии +40% муштры с национального фокуса про стандартизированные униформы. А если еще к этому добавить идеи качественной армии - тогда это будет совсем жесткая связка бафов.

>>772957
Муштра слишком быстро таит при реинфорсе. Даже артиллерия теряет всю муштру из-за истощения при осаде.
Стакать модификаторы всегда приятно, да, но по цене муштра слишком сомнительное удовольствие и непостоянное. Профессионализм плюшек даёт больше при размене его на менпауэр. Звучит странно, но это факт. При игнорировании количественных идей тебе при постоянных войнах будет нехватать людей. Но при этом, ты можешь быть с вкаченными и сильными юнитами за счет кволити например. В итоге ты тратишь профессионализм в обмен на почти бесконечный объем менпауэра, не теряя в качестве каждого солдата, ибо 100 профессионализма даст меньше пользы чем законченная группа идей кволити как пример.
>>772956
1-2? Ну не. У миноров с 3 развития уже кап около 7 юнитов. 1-2 наверное только у японских миноров может быть, после прожатия кнопки асукагой.

>>772958

> Муштра слишком быстро таит при реинфорсе.

Это да, муштра сама по себе быстро таит - это надо фиксить, я считаю.

> Профессионализм плюшек даёт больше при размене его на менпауэр.

А как профессионализм разменивается мэнпавером? Вроде там ничего не разменивается.

> Звучит странно, но это факт.

Как-то действительно странно, поясни.

> При игнорировании количественных идей тебе при постоянных войнах будет нехватать людей.

Не, ну постоянные войны это уж для совсем хардкорщиков. Некоторые люди доводят сверхрасширение до тясячи и превозмогают только в путь все на свете - и коалиции против себя и повстанцев на огромной территории.
У меня всегда возникают проблемы с мэнповером первые лет сто, но потом уже прокачиваешь это дело и не обращаешь внимания до конца игры. Тут главное следить за лимитом снабжения, чтобы мэнпавер не таял в пустую, а накапливался, и все будет нормально. Но у меня другой стиль игры, более спокойный, с большим аутизмом. К примеру я не знаю как играть так, чтобы захватить всю карту за весь период EU4 и с моим стилем игры подобное не прокатит, но кто-то хардкорит и могет.

> В итоге ты тратишь профессионализм в обмен на почти бесконечный объем менпауэра, не теряя в качестве каждого солдата, ибо 100 профессионализма даст меньше пользы чем законченная группа идей кволити как пример.

Ну так идеи количества и профессионализм армии это разные категории и качаются они не в одной вкладке. Идеи это национальные идеи за один ресурс, а профессионализм это уже другой кап. Или ты имеешь в виду выбор между тратой на генералов военных очков, которые дают 1% профессионализма и потом повышают ее муштрой и тратой военных очков на военные национальные идеи? Ну не знаю, я таким наймом генералов сверх лимита уже занимаюсь в поздней игре или когда идеи прокачены полностью. Количественные идеи это годно, конечно, но в поздней игре, когда у тебя много денег и территории и ты можешь поставить дохрена военных городков и казарм второго уровня, тогда количественные идеи это уже немного перебор, но для начала игры неплохой вариант, есть такое, правда потом будет обидно за потраченные военные очки.

> 1-2? Ну не. У миноров с 3 развития уже кап около 7 юнитов. 1-2 наверное только у японских миноров может быть, после прожатия кнопки асукагой.

Я знаю, что есть люди, которые действительно дрочат на кубы в EU4, но я этого никогда не понимал. Уже с 10-ю юнитами в стаке особо не подмечаю существенную роль кубов в сражении.

>>772960

> А как профессионализм разменивается мэнпавером? Вроде там ничего не разменивается.

На вкладке военщины есть кнопка которая меняет 5% профа на ~20-30к менпауэра.

> Не, ну постоянные войны это уж для совсем хардкорщиков. Некоторые люди доводят сверхрасширение до тясячи и превозмогают только в путь все на свете - и коалиции против себя и повстанцев на огромной территории.

Таких не знаю, но во первых войны вполне себе ведуться на 100% оверэкстешна, потому что пока война закончится, корки закорятся уже. Во вторых войны ведутся ещё за деньги, или за монарх поинты (реже).

> Ну так идеи количества и профессионализм армии это разные категории и качаются они не в одной вкладке.

Тут три элемента. Ты либо берешь кволити и страдаешь от нехватки людей, либо квонтити и от недостатка качества армий. Но ты можешь взять кволити и разменивать профессионализм на менпауэр, таким образом ты имеешь лучшее от кволити, и лучшее от квонтити, хотя последнее не берешь.

> Я знаю, что есть люди, которые действительно дрочат на кубы в EU4, но я этого никогда не понимал.

Ты один из них. Ты ведь раньше упоминал генералов. Генералы буквально дают +ы к спасброскам. Так же как и террейн дает минусы нападающим. Это все дрочка на кубы, потому что такая боевая система.

>>772961

> На вкладке военщины есть кнопка которая меняет 5% профа на ~20-30к менпауэра.

А ну так это наживной мэнповер за профессионализм который может быть постоянным. Я на эту кнопку даже внимания не обращаю. Набрать 20-30к рекуртов куда проще, чем 5% профессионализма.

> Таких не знаю, но во первых войны вполне себе ведуться на 100% оверэкстешна, потому что пока война закончится, корки закорятся уже. Во вторых войны ведутся ещё за деньги, или за монарх поинты (реже).

Да, но я, например, веду войну и забираю по 100% варскору, но только за раз и потом жду национализации, чтобы не было особо сильных проблем с повстанцами. Национализации нынче дорогие и долгие, если ты прихватишь еще земли после серьезного сверхасширения, то ивенты на сепаратизм тебе будут прилетать часто, а еще и на минус очки государства из-за ухода советников, еще и минус торговое влияние из-за убийства твоих купцов и прочее - такие себе радости жизни. Сразу несколько войн я веду только в том случае, если в других таких войнах я точно знаю, что земли отойдут моим васслами/колониям/маркам, тогда я не получу штраф за сверхрасширение.

> Но ты можешь взять кволити и разменивать профессионализм на менпауэр, таким образом ты имеешь лучшее от кволити, и лучшее от квонтити, хотя последнее не берешь.

Нормальный такой план, но только не на перспективу длинной партии или только для старта, по мне так. Ну или же для нонстоп покраса, но я так не играю.

> Ты один из них. Ты ведь раньше упоминал генералов. Генералы буквально дают +ы к спасброскам. Так же как и террейн дает минусы нападающим. Это все дрочка на кубы, потому что такая боевая система.

Я скорее воспринимаю это как дроч на статы, хех. Генералы и их качество очень заметно повышают эффективность в бою - тут даже не нужно рассматривать выпадающие циферки внимательно, чтобы это понять - тут все наглядно. Террейны тоже дают очевидный результат в успехе или провале, но они помечаются иконками и ты и без циферок поймешь, что ты 100% будешь в заметном минусе при невыгодном террейне и наоборот. Всегда смотрю только на мораль и воспринимаю ее как хп

Я имел в виду тех дрочеров, которые анализируют именно цифры, ведут их подсчет, точно знают всю эту систему бросков и исходят из этих знаний.

>>772964
Там нет системы, это рандомное число от 0 до 9.

>>772965
Ну тогда ладно.

>>772963

> Набрать 20-30к рекуртов куда проще, чем 5% профессионализма.

Как? Сидеть 5 лет ждать естественного восстановления? За это время можно три войнушки провести как минимум. Но без рекрутов их будет вести нечем.
А 5% профа это 250 милитари. Жмяк жмяк генералов, размен, и воюй не хочу.
Мне например эта кнопка была очень полезна за португалию, в связи с постоянной необходимостью убивать негров в Африке, а там атришн бешенный.
Ещё это было просто архи важно за Пруссию. Я играл в высокую Пруссию с вассалами, поэтому у меня было около 150% дисциплины. Но учитывая что мне приходилось сражаться со всей hre вместе с Францией - количество солдатов было 5 к 1 в их пользу. Благо один мой стак легко побеждал и иногда даже вайпал стак в двое меня превосходящий по численности. Но, при этом мои людские запасы очень быстро таили. На помощь как раз и приходил профессионализм. Сам его бонус мне нафиг не упал, ибо качество армии и так на порядок выше чем у всех противников. Но с постоянными схватками неибезжны потери. К слову, тут мне не помог бы даже квонтити имхо.

> Не на перспективу длинной партии

На перспективу длинной партии важна только административная эффективность и кор кост. В лейтгейме тебя все равно ничего не может остановить потому что ты супербольшой. И как раз квонтити уже нахер не нужна тогда будет это точно. Ровно как и профессионализм, ибо бонусы слишком не значительные по сравнению с остальными.

>>772996

> 250 милитари

> 20-30к рекуртов

Ну считай сам. В месяц ты получаешь 10 милитари в самом лучшем случае, а значит 250 штук накопишь за 25 месяцев. Рекурты - пополнение 2к-3к в месяц это норма, и то это уровень слабо развитого государства, то бишь за 10 месяцев ты получишь свои 20-30к в месяц. Но не в условиях войны, конечно, это да. Да, я понимаю, что в поздней игре там уже не 20-30к будет, но там и мэнповера у тебя будет уже слишком много, чтобы так просто его выжрать даже на затяжной войне

> Ровно как и профессионализм, ибо бонусы слишком не значительные по сравнению с остальными.

> 10% к мощи натиска

> 10% еще к урону в другой фазе

> 20% К УСПЕШНОЙ ОСАДЕ, КАРЛ!

Ну не знаю не знаю, по мне так очень даже достойно. А когда ты не тратишь милитари на профессионализм, чтобы потом получить мэнповер, можно и брешь в стене за военные очки позволить себе пробить.

Но опять же это для моего стиля игры неплохо. У меня уже к середине партии никогда не возникают проблемы с мэнповером, хотя армия может быть под несколько сотен тыщ.

> Но учитывая что мне приходилось сражаться со всей hre вместе с Францией - количество солдатов было 5 к 1 в их пользу.

Я вот никогда не иду войной против крупного союза, предпочитаю играться с дипломатией - так куда интереснее. Сфера интереса огромная порой на нескольких континентах сразу, а планы наполеоновские. Я всегда смотрю кого сейчас выгодней откусить, заставляю разрывать союзы, улучшаю отношения и становлюсь союзником союзников моих врагов, нападаю на тех кто только что закончил затяжную войну. Вот еще к примеру: государства в ЕU4 никогда не гарантируют независимость другим государствам на долгий срок, либо они просто делают это по фану, что называется, на год, либо же чтобы потом самим напасть на эти государства, поэтому проще выждать годик и пока покоцать кого-нибудь другого, чем сразу сражаться против всего hre и Франции, как ты говоришь. Да и союзы между АИ сами по себе не постоянны из-за постоянных войн.

>>772996

> А 5% профа это 250 милитари.

Плохая идея. Лишнюю военку лучше потратить на важный овертех, на пробитие брешей, на прокачку провинций на рекрутов и в последнюю очередь на ролл генерала, если он действительно нужен. Сливать половину теха, чтобы нажать кнопку, которая даёт всего лишь двухгодичный менпауэр - такое себе. Пока маленький форлимит, можно муштровать всю армию. Потом это становится бессмысленным. Также можно фармить профессионализм с ивентов.

>>773000

> государства в ЕU4 никогда не гарантируют независимость другим государствам на долгий срок, либо они просто делают это по фану, что называется, на год, либо же чтобы потом самим напасть на эти государства

Откуда статистика? Если далеко не ходить, в моей прошлой партии Джаунпур, Орисса и Виджаянагар гарантили мои цели десятки лет, всю вторую половину партии.

Hearts of Iron IV: Man the Guns will be available on February 28th 2019

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/hearts-of-iron-iv-man-the-guns-will-be-available-on-february-28th-2019.1150590/

>>773015

> Откуда статистика?

Лично в моих партиях происходит именно так на европейском континете, а я часто проверяю кто там с кем в союзе и сколько держатся гарантии. Я так понимаю, что если войн, в которых участвуют гаранты и гарантируемые, нет, то гарантии так и будут висеть. Еще это зависит от подготовки к войне и смене союзов. Просто на твоем Индийском полуострове стран и войн куда меньше, чем в Европе.

>>773021

> Я так понимаю, что если войн, в которых участвуют гаранты и гарантируемые, нет, то гарантии так и будут висеть.

Войны по кулдауну и среди ботов, и со мной. Разве что через перемирие не довал. С Виджаянагаром на одном отрезке лет в 15 воевал 3 раза: прямым нападением, нападением на его союзника и нападением на гарантируемую им страну. Дели, Джаунпур, Бахмани и Видж настолько упорно гарантили всех общих соседей, что я это использовал постоянно. Почитай ААР.

>>773016
Помойка, в игре всё ещё слишком мало технологий, возможностей для производства, типов техники и флота. Скуу-у-у-ука.
Сделали бы всё как в DH, но с новым графоном и фичами, все бы кончали радугой.

>>773026
Все и без того кончают радугой, продажи вон какие, один ты ворчишь.
>>773023
Ну значит анлаки, в моих играх все иначе.

Какой же охуительный пак музыки в Дхарме. Очень затягивает и навевает атмосферу. А какой у вас любимый?
https://www.youtube.com/watch?v=Bi9warhp8Ek
https://www.youtube.com/watch?v=0BTIZHLUjjk
https://www.youtube.com/watch?v=COD4bwj_lw0
%%Алсо, как гуглить такую музыку кроме "индиан фольк мусик"? Зачастую выдает нечто в разы более тянучее, чем я хочу.

Мне кажется я дорос до того чтобы играть за ультрамилипиздрические страны (хотя я никогда не играл в Африке и фейлился за нейтив американенов). За кого посоветуете?
Алсо, за Ульм лучше начинать кушоя соседние города и выползать в Италию, а за Рюку главное успеть пооткусывать японии в начале (или лучше так не делать?) и выползать в на Филлипины и прочую Океанию?

>>773054
У меня с музыкой огромные проблемы, особенно в EU4. Вот играю я несколько сотен часов за Британию и уже не знаю, что мне слушать под атмосферу. И классическую музыку 18 века и осты из игр и фильмов про пиратов и даже айрон мейден все уже переслушал по сто раз. И так всегда и это меня сильно удручает.
>>773055
Советую за Византию
По многим мелким странам есть гайды в интернете если тебе не хочется придумывать велосипеды.
А так для начала такого опыта конечно стоит начать с Океании. Там проще и много потенциальных торговых кампаний, которые ты можешь быстренько заделать, если не будешь зевать.

>>773058

> за Британию

https://www.youtube.com/watch?v=BQONLl7-Sio

>>773059

> Пьянные ирландские весельчяки

https://youtu.be/DnYLmqMIyi4

>>773054
Здесь искал?

https://www.youtube.com/channel/UCjMZjGhrFq4llVSx2XJ_w
https://www.youtube.com/user/Dendera91/

>>773055
Приоритеты?

Таунгу --- война, ограничение по времени
Гамбург --- торговля, СРИ
Мадьяс --- флот, колонизация

>>773062

> этот канал

Честно - посредственность та еще. Мне тоже сначала нравилось как и множество других подобных каналов, но переслушав понял, какое же это однообразное унылое г.

>>773064
Про пандору или братьев? С тематическим саундтреком ситуация, как и с остальными медиа. Пока сам не перелопатишь кучу флаффа, не сделаешь подборку именно для себя, вероятность найти "то самое", вкусненькое крайне мала.

VIET MUSIC
Carefully chosen music selections to enhance immersion and your game experience!

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/viet-viet-music-download-here.755393/

Захотел напасть на маленькое государство нейм. Подошло перемирие к концу и оно сразу заключает союз с Великой Державой. Ну ладно, думаю, завоюю ее, объявив войну другому ее союзнику - еще более мелкому государству. По морю национализировать ее провинции нельзя внезапно, ну да ладно. Завоюю маленькое государство нейм, объявив войну союзнику его союзника, которое более мелкое государство. И перемирие как раз заканчивается с ним. Правда он в в союзе с двумя нормальными государствами, но ничего, справимся. Перемирие с союзником союзника подошло к концу, и... Он сразу же заключает союз с другой Великой Державой 2. Как же я сгорел на этот моменте, вы бы видели.

>>773068
А ты знаешь, что только один компуктер управляет всеми странами?

>>773058
>>773062
>>773060
>>773059
>>773062
Спасибки. Играл целый день за королевство анимистов около бангарая Бутан, решил попрактиковаться в торговле и новых механиках из дхармы и золотых деньков. Итого, к ~1600 колонизировал белые пятна в родном регионе, Австралию и пол дикой Африки. В Америку не полез, колониализм не открыл (в катке за японию открыл его без ренесанса, если не ошибаюсь), но открыл все континеты (туман войны теперь слетает как-то странно). Огроменный доход, сильнейшая в регионе армия, флот.
А потом у моего последнего соперьника все накрылось медным тазом и игра заставила меня выбрать своего союзника в качестве вражины из-за штрафов. Вообще, даже колония во время войны не посылала помощь на войне с ниграми, хотя у нас максимум отношений и действия в войне столи как нападение - солдатики просто стоят на родной земельке и все. Что за фигня? Раньше союзные войска хоть помогали.

Короче, у меня чуть-чуть пригорело.

>>773070

> Вообще, даже колония во время войны не посылала помощь на войне с ниграми, хотя у нас максимум отношений и действия в войне столи как нападение - солдатики просто стоят на родной земельке и все. Что за фигня? Раньше союзные войска хоть помогали.

Желание свободы какое? Военный фокус правильный выставлен? Есть ли корабли для транспортировки войск? Может у врагов преимущество на море, и колония боится выплывать?

https://eu4.paradoxwikis.com/Subjectnation#Militaryfocus

>>773069
Компьютер мой и он никем не управляет, а АИ несколько, правда количество скриптов для них ограничено, но есть страны с уникальными скриптами и даже есть несколько наборов скриптов для разных типов стран.
>>773070

> Вообще, даже колония во время войны не посылала помощь на войне с ниграми, хотя у нас максимум отношений и действия в войне столи как нападение - солдатики просто стоят на родной земельке и все. Что за фигня? Раньше союзные войска хоть помогали.

Колония в Австралии? А ты вкачал им флот? Они могут добраться до туда на кораблях? Сменил их характер действия, тот милитари фокус про который анон тебе писал? Ко мне на помощь аж с Северной Америки прилетают в Африку и Европу, правда фокусы стоят "действовать по своему усмотрению", но я понастроил им военных и морских зданий для этого дела. Максимум отношений здесь, кстати, вообще не играет роли, хоть +90 хоть +200

То чувство, когда ты назначил довольно хорошие военные субсидии России, чтобы та отвоевала земли раздутой Речи Посполитой, чтобы ты потом, спустя пару десятков лет мог спокойно захватить Восточную Ганзу, но вместо этого Россия начала лезть в твою сферу интересов и скупать чартерные компании в Океании которую ты только собрался захватывать.

Скажите мне, что за нахуй со сложностью в этой игре? Первый раз дропнул после первого учебного сценария за короля Леона, где меня все унижали, вытаскивали из задницы армии вдвое больше моей и отлучали от церкви. Описание говорит "легко". Сейчас начал играть за короля Сицилии, того что Лис. Тридцать лет правлю, Папа не заебывает, дети любят, вассалы увожают, муслимы боятся. А описание говорит "средне".

Ну да ладно, у меня тут пару вопросов, возможно тупых, так что заранее прошу прощения.

Раньше на верху появлялось уведомление когда вассалы недовольны долгим походом с их армией, и я начинаю получать штрафы, но я его случайно отменил. Как это обратно вернуть? Или это локальные настройки кампании, и если я начну сценарий за другую династию, то уведомление вернется?

В чем профит создания новых герцогств и королевств? Например у меня уведомление, что можно создать новое герцогство из двух графств. Я создаю, думаю что сейчас получу новый титул и землю с налогами, а титул получает какой-то хуй. И зачем я потратил 200 золота? При этом когда из двух герцогств я создал королевство, я стал королем.

Если граф на меня совершает покушение, а я законно его арестовал и пидорнул из королевства, его графство переходит его наследнику. Можно ли как-то лишить его права наследства, потому что он сын предателя, и узурпировать графство себе?

Почему когда я завоевал мелкое графство, мне пишет уведомление "неправильный тип владения в собственности" (wrong type of holding in demense), хотя я уже имею двыа графства в собственности, и лимит владений еще только 3/7.

Ну и последнее, мне кажется что завоевывать новые земли нет особого смысла. Это так, или я что-то делаю неправильно? Просто вот я сфабриковал повод для войны, довоевал до 100%, enforce demands, и дальше либо я получаю "неправильный тип владений", которое сразу же отдаю вассалу, либо получаю нового вассала в лице местного нигры, который ненавидит всю мою семью, платит аж нихуя налогов (потому что налогообложение вассалов пока на минимуме), и дает каких-то 16 нигров в войско. Вот это ничего себе!

>>773112
А, еще забыл, альянсы заключаются между правителями, или между королевствами? Например у меня союз с Сербией. Я помер, у моего наследника остается мой союз с Сербией.

>>773112

> Скажите мне, что за нахуй со сложностью в этой игре? Первый раз дропнул после первого учебного сценария за короля Леона, где меня все унижали, вытаскивали из задницы армии вдвое больше моей и отлучали от церкви. Описание говорит "легко". Сейчас начал играть за короля Сицилии, того что Лис. Тридцать лет правлю, Папа не заебывает, дети любят, вассалы увожают, муслимы боятся. А описание говорит "средне".

За разные страны разный игровой опыт. Некоторые страны легче, другие сложнее вне зависимости от уровня сложности.

> Раньше на верху появлялось уведомление когда вассалы недовольны долгим походом с их армией, и я начинаю получать штрафы, но я его случайно отменил. Как это обратно вернуть?

В настройках оповещений. Просто тыкаешь на любое другое оповещение и с него переходишь в настройки.

> В чем профит создания новых герцогств и королевств?

В том, что можно усиливать вассалов, даря им эти титулы и земли соответственно. Или уменьшать количество необходимым вассалов, к примеру отдав одному королевство с кучей подконтрольных герцогств, чтобы ты сам с этим не возился.

> Я создаю, думаю что сейчас получу новый титул и землю с налогами, а титул получает какой-то хуй. И зачем я потратил 200 золота? При этом когда из двух герцогств я создал королевство, я стал королем.

Ну это ты как-то через заднее место провернул создание новых титулов.

> Если граф на меня совершает покушение, а я законно его арестовал и пидорнул из королевства, его графство переходит его наследнику. Можно ли как-то лишить его права наследства, потому что он сын предателя, и узурпировать графство себе?

Нет, но можно прокачать политику и ты сможешь отнимать земли у всех своих вассалов, но делать это нужно постепенно, аккуратно. Если вассал предатель, то узурпирование титула особо не скажется на отношении к тебе остальных вассалов.

> Почему когда я завоевал мелкое графство, мне пишет уведомление "неправильный тип владения в собственности" (wrong type of holding in demense), хотя я уже имею двыа графства в собственности, и лимит владений еще только 3/7.

В одном владении есть несколько других типов владений - замки, церкви и города. Ты можешь владеть только замками, а церкви и города нужно отдавать другим вассалам - церковникам и горожанам.

> Ну и последнее, мне кажется что завоевывать новые земли нет особого смысла. Это так, или я что-то делаю неправильно? Просто вот я сфабриковал повод для войны, довоевал до 100%, enforce demands, и дальше либо я получаю "неправильный тип владений", которое сразу же отдаю вассалу, либо получаю нового вассала в лице местного нигры, который ненавидит всю мою семью, платит аж нихуя налогов (потому что налогообложение вассалов пока на минимуме), и дает каких-то 16 нигров в войско. Вот это ничего себе!

Это ты что-то делаешь неправильно. Захватывать новые земли нужно с учетом твоей административной игры, где ты заранее продумываешь какие именно территории и кому ты отдашь и как у тебя будут распределены вассалы по ходу дела.

Ох уж эти ивенты в EU4... "Мы сожалеем, но один из ваших торговых флотов утононул в морской пучине". Я чуть было с места не вскочил и не прожег под собой стул на реактивной тяге. "Как?! Один из моих торговых флотов в 200 кораблей за больше чем 5 тысяч духатов, который я собирал пару десятков лет вот так просто уничтожен за один ивент?!". Сидел как аутист залипал в экран минут пять, отходя от шока. Проверил по десять раз все флоты - все на месте, фух, это был ивент про несуществующие корабли тупо на выбор между дебаффом и потерей стратегического ресурса. Ну EU4, ну дает! Ха-ха-ха...

>>773112
Ты новичок и говоришь про кроссдрессеров2, я правильно понял?

> Скажите мне, что за нахуй со сложностью в этой игре? Первый раз дропнул после первого учебного сценария за короля Леона, где меня все унижали, вытаскивали из задницы армии вдвое больше моей и отлучали от церкви. Описание говорит "легко". Сейчас начал играть за короля Сицилии, того что Лис. Тридцать лет правлю, Папа не заебывает, дети любят, вассалы увожают, муслимы боятся. А описание говорит "средне".

Играя за графьев ональных жеп из Финляндии с ~0 налогом можно построить империи на весь мир, и это наверняка будет веселее. Надеюсь, когда-то можно будет играть и за наемников с настоятелями.

> Раньше на верху появлялось уведомление когда вассалы недовольны долгим походом с их армией, и я начинаю получать штрафы, но я его случайно отменил. Как это обратно вернуть? Или это локальные настройки кампании, и если я начну сценарий за другую династию, то уведомление вернется?

Уже ответили, но вообще забей на это оповещение. Штраф небольшой, лучше просто время от времени проверяй не взьелся ли на тебя кто-то из вассалов. Вот на появление фракций против тебя или покушений против кого-либо стоит обращать внимание - тех же покушателей, если не ошибаюсь всех, можно безштрафно садить в тюрячку.
Если граф на меня совершает покушение, а я законно его арестовал и пидорнул из королевства, его графство переходит его наследнику. Можно ли как-то лишить его права наследства, потому что он сын предателя, и узурпировать графство себе?
Лол, я никогда никого не изгонял. Пущай гниет в тюрячке, раньше можно было мнения поднять выпуская сидельцев, сейчас с них прок толь от выкупа, ну или под нож на алтарь если язычник/сотонест. Можно еще услугу попросить, но это не очень нужно. Выпускать стоит если по какой-то причине не хочешь ссориться с персонажем, например с женой/сыном (хотя я часто сыновей в тюряге держу). Что до отжимов титулов - есть такой закон, можно отжимать у предателей и иноверцев, вроде этот список еще как можно расширить, не помню. Но он наверняка будет бундовать, так что посади его перед этим. А у зеков, на самом деле, можно отжимать у любых - там штраф вроде -60 к мнению сидельца (но он остается в тюрьме) и -15 к всем вассалам, можно одной пьянкой перекрыть. Кстати, имеет смысол часто бухать с вассалами, придворными, всякими бомжами - друзяшки полезны, а мастер игры и общественник отдичные трейты.

> Почему когда я завоевал мелкое графство, мне пишет уведомление "неправильный тип владения в собственности" (wrong type of holding in demense), хотя я уже имею двыа графства в собственности, и лимит владений еще только 3/7.

Уже ответили, город/храм/село.

> Ну и последнее, мне кажется что завоевывать новые земли нет особого смысла. Это так, или я что-то делаю неправильно? Просто вот я сфабриковал повод для войны, довоевал до 100%, enforce demands, и дальше либо я получаю "неправильный тип владений", которое сразу же отдаю вассалу, либо получаю нового вассала в лице местного нигры, который ненавидит всю мою семью, платит аж нихуя налогов (потому что налогообложение вассалов пока на минимуме), и дает каких-то 16 нигров в войско. Вот это ничего себе!

Ну так убей его, его сыновей, братьев, внучатых племянников, всех! Пока не попадется лояльный нигга. Посади туда своего кореша или родственника. Жени его дальнего малолетнего потомка нам своей доче матерелинейно и убей всех, то перед ним. И вообще, никогда не воюй вместо своего вассала, это бессмыслено.
Другие советы:
С республик выходят очень неплохие данники и плохие солдаторожальники.
С племен - наоборот. Вообще, старайся избавиться от племенных/кочевых уебков в своей стране если сам не такой.
Даже если у тебя 100500 в личных боевых качествах - это не стоит смерти в битве или на дуэли, тебя может зарезать семидесятилетний даун, я серьезно. Для этого есть генералы.
Вообще, покупай дворян, священников и полководцев,особенно в самом начале игры и регулярно их обновляй, ибо дохнут, а у твоего сыночки из-за выхода/входа титулов могут проебатся няшки из прошлого правительства.
Не хочешь покупать - бери бесплатно. В "найти персонажа" имеет смысл иногда заглядывать в поисках желающих безоплатно присоединиться ко двору.
Юзай любые матиреленейные браки с правителями или их наследниками. Если появляется тян с титулом - сделай все чтобы женить на ней сыночку или лучше себя и зачать диточку-наследника.
Шли нахой любых рефугеров кроме просящих крова торгашей (дают хайлевельного кастратика и однажды у меня брат на их нигре женился) и беженцев от китайского режима. Остальные в лучшем случае бесполезны, в худшем могут быть самой смертью, я серьезно.
Вассальный и/или порабощенный демонами папа - отличное приобретение.
Церковные ордена могут показаться бесполезными, но дружба с папой с всеми церковниками разом может быть ОЧЕНЬ выгодной - у папы можно просить за простотак большие деньги и клеймы на провинции неугодных.

>>773121
>>773117
Спасибо.
А что з ДЛС, я обычно беру все сразу, но тут все ДЛС 200 баксов, лол. Есть ли какие-то общепризнаные маст хев, или общепризнаные полное говно, ломающее игру? Потому что лицензионную базовую игру купил, пиратить как-то неохота теперь.

>>773126
На лицензию в стиме можно без проблем напиратить все длс. Гугли в интернете - тебе подскажут как. Да все они мастхэв на самом деле и делают игру глубже. Лучше накати ДЛСишки - игра станет в разы интереснее.

>>772794
Снова гарантии независимости помогают нам экономить время (игровое и реальное), затраченное на получение достижения. Особенно удобно на стадии, когда построил экономического и военного терминатора, что лёгким движением руки вырывает сердца недругам, и уже не так интересно продолжать. На этот раз прокси-война против Ориссы (скрин 1). Не надо ждать окончания пятилетнего перемирия после разрыва союза, но в конфликт затесался недремлющий индийский вахтёр - Виджаянагар. Пустяки! Можно было заранее расставить единички на отключённые форты и мгновенно захватить их, но таковых не оказалось. Орисса - не Видж, подобной фигнёй не страдает. Поставить ударные стаки прямо на вражеские армии. Но итак из-за чудовищного разрыва по качеству оранжевому не убежать и не спастись (скрин 2). Полтора года - и отмучился (скрин 3).

Осталось чуть добрать бенгальской земельки да вкачать идеи для набора 125% дисциплины. Чтобы я не заскучал окончательно, коалиция таки решила напасть (скрин 4). В результате комплитнул кабульский стейт и развеялся. Во время мира качал Печатный пресс в четвёртой по счёту столице (скрин 5), застраивался мануфактурами для красивого итогового дохода (скрин 6). Вторая орисская была, как понимаете, простой формальностью (скрин 7).

Моё спокойное прокликивание домиков и идей нарушил Мин (скрин 8). Наивный! Как раз в прошлом году для ещё большего оверкилла у меня прокнул Илан на +15% морали. Результат немного предсказуем (скрин 9). Потери: 25к против 182к. При том, что я не лез в сам Китай, а вайпал лишь армии, приходившие в Трансоксиану и Непал. Как говорится, немного треша и угара напоследок.

Вот и ачивка! (скрин 10) Границы не суперкрасивые, но в Индия теперь намного больше провинций, и многие из них очень недурственные в плане развития. А мне было лень довать через перемирия, а потом разруливать коалиции. Так что как есть. Ситуация в мире (скрин 13). Из необычного: неплохие Бранденбург, Кёльн и почти собранная Япония в исполнении даймё Isshiki.

Солидные 250 дукатов в месяц (скрин 11). Просто неприличные годовые доходы провинций от производства (скрин 15). Пятнадцать (15) стейтов с развитием 40 и выше (скрин 14). И, конечно, имба-армия (скрин 12). Партия получилась несложная. Ну не каждый же ран выживать и превозмогать, правда? С меварским военным качеством, если играть агрессивно и не упускать возможностей, можно быстро задоминировать весь богатейший индийский субконтинент и через 100 лет после старта в лёгкую раздавать лещей Мину и Османам.

Если есть какие-то вопросы по прохождению, буду рад ответить.

>>773135
Дополнительные скриншоты.

>>773135
Дополнительные скриншоты. Вся галерея по данной части прохождения --- https://imgur.com/a/ctYPLrz

>>773119
Вот только если explorer откинется в процессе разведки там очередного Южного континента, коряблики так и встанут безо всякого оповещения, пока не начнут дохнуть от истощения.

>>773138
Будет оповещение же от об умершем эксплорере.

ИГРАЕШЬ ЗА НЯШУ-МЯШУ
@
НИ ОДНОГО ГРЕХА, МР. СВЯТОСТЬ, КАРМОЧКА ТАКАЯ ЧТО МОЖНО СТУКНУТЬ АЛЛАХА ПОЛБУ, ЗАСТРОИЛ СТРАНУ ХРАМАМИ И ВЕРНУЛ СВЯТЫЕ МЕСТА В ЛОНО ЦЕРКВИ
@
НЕ ДЕЛАЮТ СВЯТЫМ
@
ГЕРМЕТИСТ, УБИЙЦА ЦЕЛОЙ КУЧИ НАРОДУ, ЖЕСТОКИЙ, КОВАРНЫЙ, ЦИНИЧНЫЙ, ПОСЫЛАЛ ПАПУ НАХОЙ, ДУМАЛ НАД ВСТУПЛЕНИЕ В СЕКТУ СОТОНИЗДОВ
@
КАНОНИЗИРОВАЛИ РАНЬШЕ ЧЕМ ТЫ УСПЕЛ ОСТЫТЬ
**НЕ

Постер >>773141 погиб 12 февраля 2019 в 22:06 при подозрительных обстоятельствах. Да смилостивиться Господь над его душей!

>>773138
Да експлоэр это херня, там флот не больше трех кораблей нужен, но я всегда пять ставлю чисто аутизма ради. Если он утонет не велика потеря. К тому же так было в старых версиях игры, а в новой же флот возвращается в порт после смерти экспедитора.
>>773136
Мевар-кун, наверни мод Graphical Map Improvements как все нормальные мужики, ну честное слово - больно смотреть на твой дефолт, как будто в 2013 год во времена палеолита вернулся.
>>773141
Там можно теперь становится святым при жизни или ты о чем?

>>773144

> КАНОНИЗИРОВАЛИ РАНЬШЕ ЧЕМ ТЫ УСПЕЛ ОСТЫТЬ

Вроде нельзя, не помню считается ли победитель в крестовом походе основавший королевство на святых землях святым, но линия крови от него идет прижизненно.

>>773144

> Мевар-кун, наверни мод Graphical Map Improvements как все нормальные мужики, ну честное слово - больно смотреть на твой дефолт, как будто в 2013 год во времена палеолита вернулся.

Это не совсем дефолт. Установлен Fast Universalis, который убирает лишние рюшечки, повышая производительность. Буквально вчера купил новое железо. Но не уверен, что даже после перехода на него откажусь не то что от ванилы, а и от Фаста, и наставлю графических свистоперделок, как "нормальные мужики".

>>773150
Графический мод не перегружен и не повышает потребление ресурсов компьютера. Просто поставь его и охреней от того, насколько симпатичнее и приятнее выглядит раскраска. Весит всего 80мб, просто попробуй, братан, это реальное дерьмо - потом не слезешь.

К слову экспериментируя с настройками графона в еу4 так и не смог добиться хоть какого то прироста производительности. Я так понимаю всё валится на процессор и оперативку, на просчёт и хранение всяких переменных, стремящихся к дохуя с течением времени?

>>773154
А в чем проблема производительности в EU4, собственно? На моем доисторическом музейном два ядра два гига все летает. У тебя совсем калькулятор что ли?

И да, Движок парадоксоигр подглючивает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за юнитов - сам долго экспериментировал с этим. Графика и даже графика юнитов абсолютно простецкая и легкая и на производительность почти ну никак не влияет. А вот количество юнитов (корабли, солдатики, самолеты) это да. Проверяется этот эксперимент просто на самом деле: заходишь в HOI4 врубаешь в консоли instant_construction, который сказывается и на АИ, после наблюдаешь за тем как АИ клепает десятки тысяч кораблей и наслаждаешься фризами. Удаляешь с карты корабли - все снова летает. Какой бы там ты себе уберграфон или уберпалеозой не подкручивал - на производительность игры это не скажется почти никак.

>>773155

> А в чем проблема производительности в EU4, собственно?

Я не поверю, что у тебя в 1444 и в 1700 одинаковая скорость игры.

>>773156
Ну немного разная, да, есть подлагивания, но это вообще незаметно. В основном проблемы касаются именно высоких скоростях прокрутки 3-5, где сама скорость к 1700-ым не меняется из-за фризов и идет медленно. Но кто играет в 1700-ых на скорости выше двойки? Там уже и ресурсы и армии огромные и нужно эти последние 100 лет врубать серьезную активность, потому что там уже начинается самое интересное. Особенно если ты начал с 1400-ых. Тут уже тупо скипать время преступление, я считаю.

>>773157
Я редко играю меньше 4-ой скорости. Паузы же есть.

>>773158
Даже на войне? То есть тебе плевать на все эти замки при переходе войск в другую провинцию, которые нужно выжидать на первой скорости, ловлю скользких юнитов, тактику, что тебя кто пизданет из-за угла на этой четвертой скорости, а ты даже моргнуть не успеешь, я правильно понимаю? Чисто по фану рофлим на четвертой скорости и не следим за капающими циферками в больше чем десяти категорий, чтобы как можно эффективней и быстрее перевести/построить/нанять/задипломатить и т.д, и даже не важно что счет идет на столетия и с развитием без такого контроля ты можешь пиздец как запоздать? Ну так, чисто по приколу, играем, да? На четверочке?

>>773164
Игра и так простая, зачем делать её ещё проще? Ты ещё посейвскамить предложи.

>>773165

> Игра и так простая

>>773168
Я где-то с 2014 играю и последние года два уже весьма легко.

Нет, ну вы только посмотрите на этих чертил. Как заманивают-то, а.

>>773152

> Графический мод не перегружен и не повышает потребление ресурсов компьютера.

Может, и не повышает. Но и не снижает стандартное потребление, что мне собственно у нужно было.

>>773154
Отключая отображение каких-то графических элементов, не получишь заметный прирост производительности. Fast Universalis не просто скрывает красивости на карте, но заменяет их заглушками "нулевого размера", чтобы по полной минимизировать расход процессорного времени на что-то, отличное от непосредственной игровой логики.

>>773169

> Я где-то с 2014 играю и последние года два уже весьма легко.

Смотря за какой тег играть, на какой сложности и какие цели себе ставить.

>>773174

> Смотря за какой тег играть, на какой сложности и какие цели себе ставить.

Объединить за Ульм всю Европу и покрасить всю Северную Америку - достаточно тяжелые цели? Это с первой попытки, и у меня всего 162 часа в игре (может еще немного на пираточке). Легкая игра.

>>773175
Красить Америки самая легкая цель благодаря механике колониальных войн. Объединить Европу в Ульм в 1400-1500ых годах тоже возможно, я посмотрю как ты это сделаешь в 1750-ых +. Вообще весь этот начальный период географических открытий довольно лайтовый по сравнению с поздней игрой, где у каждого лоха армия 200+ и все состоят в йоба союзах. Даже играя за Францию в Европе ты охватишь вполне неиллюзорных шлепков по попе, ведь даже маленькая страна поднимет против тебя 100к юнитов, а там такие союзы против тебя составят, шо жесть. Особенно на очень тяжелом.

> Это с первой попытки

Умница же :3

>>773170
А ньювегас в подарок дадут?

>>773176

> Умница же :3

Спасибо, няша :3
Ну вообще я все равно считаю, что игра легкая. Я не говорю что мой покрас европы это что-то из ряда вон выходящее, просто это было уж очень несложно. Есть сложные варианты, типа WC за Рюкю, но в целом игра не очень сложная, да.

- Возможность отправлять минорные культуры заселять колонии.*
Хорошая такая фишка, особенно для Африки и Океании, если ты хочешь заселить провинции тамошней культуры, но только одной. Немного расширяет твой конструктор государства.

- Флагманы*
Годная идея, вот действительно годная и интересная. Суть в том что можно построить один корабль-босс выбрав ему три пассивные характеристики из представленного множества. Потопление таких вражеских флагманов дает тебе престиж, всплывает эпичный ивент и ты в целом чувствуешь большее погружение в игру благодаря этому. Саму эффективность флагманов оценить сложно, на самом деле, потому что и ты и АИ будете ставить их во главе вашего самого крупного флота, а там уже хрен разберешь и эти бонусы флагмана особо не углядишь.

- Военно-морская поддержка осады прибрежных провинций*
Пробитие дыры в крепости стоит столько же военных очков, сколько и пробитие с помощью артиллерии и возможно оно только на прибрежных провинций. В чем смысл? Ладно бы это стоило дешевле, ведь оно возможно только на прибрежных провинциях и тебе нужно подвести корабли для этого, а так все паки юнитов и без того у тебя ходят с артиллерией, особенно которые идут на осаду крепостей.
Еще есть функция бонуса к осаде за блокаду провинции, но корабли специально для такой херни строить себе дороже, я считаю.

- Пиратские Республики*
Самая важная и интересная часть дополнения. Должна быть. Но на самом деле херня херней. Поиграл я за эти пиратские республики - полная ерунда. Да, хардкорненько, особенно на Карибах. Но проблема в том, что они не добавили, сука, сценарий Золотого Века Пиратства при выборе кампании. Нужно начинать с 1618 года, ждать 20 лет играя за колонию Испании и только сука потом появляется ивент и ты можешь поиграть за пиратскую республику в Карибском Море. Можно сразу начать с 1444 года за Палембанг, но кому, сука, интересно играть за исламских пиратов в жопе мира в Океании за пиратов-мусульман, где нужно лет 200 ждать появление европейских торговых компаний? Да и там не формируется новое государство пиратов с крутым черным цветом на карте с интересным флагом, с уникальными национальными фокусами и заданиями и добротными красивыми пиратскими юнитами (единственный плюс пиратских республик). В общем играл я за Тортугу, превозмогая захватил треть карибского региона и скажу вам, что это максимально уныло. Все эти новые реформы для пиратских республик и фракции и ивенты это, конечно, все круто, но почему, сука, почему они не добавили Пиратам Карибского Моря возможность разграблять прибрежные провинции? Почему это доступно только мусульманским странам на севере Африки? И чем заниматься? Малоприбыльным злоебучим каперством? Ну да, каперы там ограбляют по кд золотые флота на сумму 200-500 голды. Очень весело, конечно, но это единственная пиратская фича геймплейная которая тебе доступна в игре: просто тупо ставить флоты каперов на торговых путях. Весело - умереть не встать. Надо было дать пиратам Карибов как минимум возможность разграблять прибрежные провинции, как и пиратам Средиземного Моря. А лучше придумать еще парочку геймплейных взаимодействий сверху. А то напридумали кучу баффов и дебаффов и считают, что это будет людям интересно, но это уныло. Но юниты у карибских пиратов годные, этого не отнять.

В общем не доработали дополнение, особенно пиратские республики. Как всегда ушли в кучу баффов/дебаффов от всеможных модификаторов, а про геймлейные механики забыли.

>>773253

> Пробитие дыры в крепости стоит столько же военных очков, сколько и пробитие с помощью артиллерии и возможно оно только на прибрежных провинций. В чем смысл?

Корабли появляются раньше чем артиллерия. На раннем этапе игры раньше приходилось уповать исключительно на удачу, чтобы генерал выпал с сиджем. Иначе - сидеть на форте года 3 минимум.
Так что мне лично, эта фича полезна и вполне обоснована. Другое дело, что довольно быстро теряет актуальность. Дальше единичные случаи оперативной помощи стаку наемников без пушек.

>>773253

> Хорошая такая фишка, особенно для Африки и Океании, если ты хочешь заселить провинции тамошней культуры, но только одной.

Вроде, только в Новый Свет можно высылать, не?

>>773259
Не, в Африку тоже можно, я проверял. Я там как раз переселял чертов одной африканской культуры, чтобы по красоте все было.
>>773254

> Корабли появляются раньше чем артиллерия.

Ну только если так, да, но до артиллерии там недалеко в любом случае.

Кто-нибудь тут пиратствует Stellaris? Очень бы хотелось найти мод на уменьшенные элементы планировщика, который в этой игре от Парадоксов просто гигантский, но не могу найти мод на 2.2 версию за пределами мастерской стим.
Вдруг кто видел, слышал, использует?

>>773265
http://bfy.tw/149V

>>773266
Спасибо, джва года искал.

Еще пару нубовопросов. Вот я захватил одно графство Хорватии, и унаследовал большой кусок Киевчкой Руси(?). Иду в законы, и вижу три вкладки, королевства Сицилия, Хорватия и Русения. При этом Сицилия имеет кучу возможных законов (налог с вассалов, войско с вассалов, увеличение лимита на имения), Хорватия - поменьше, а Русения - вообще только один закон о войске с вассалов. Почему так, это три разных типа королевств? Но вроде нет, и то и то королевства, а Хорватия даже католическая. В случае с Хорватией я не могу менять законы потому что только одни графством правлю, но в случае с Русенией - контролирую почти все, но законов нет.

С культурой только сейчас начал разбираться. Потратил почти 2к на постройку казарм копейщиков, и в том же году, даже до того как они достроились, в этих графствах поменялась культура с Ломбардской на какую-то другую, и бафы от этих построек не работают. Даже постройку отменить не смог, охуенно.

Можно соорудить расколотую планету собственноручно?
Как я люблю играть за ЧС, такой-то тотал вар. Пробиваюсь сквозь империи вонючих ксеносов к Земле, дабы вернуть ту в родную гавань. Вежливые космодесантники! Накатим денебовки РРЯЯЯЯЯ!!1

>>773253

> - Пиратские Республики

Флорри начинал за Англию и специально топил свою державу ко времени появления пиратов (где-то в начале 1510-х г.г., через раскачку провинции до 50-с-чем-то). Провинции New Providence грабить как Тунис мог - и вернувшись на земли Англии (вроде конкретно Essex это был) он устроил рейд на как бы сказать "ганзейский союз", загребя в паре мест около 150 монет за раз.
А всё же кроме юнитов да эвентов на -стабу там смотреть особо выходит не на что.

>>773407

> Можно соорудить расколотую планету собственноручно?

Берешь в возвышения бонус на колосса и ставишь ему крушитель планет, после этого остается только найти жертву.

>>773428
Да, там оказывается можно совершать рейды на побережье за пиратские республики (но только за новые страны: Тортугу, Нью Провиденс, Либерталию и Порт-Рояль, потому что это изначально встроенная национальная идея, как оказалось), я потом уже просек, просто не играл за Тунис и Госпитальеров раньше, лол, а тогда только они и парочка бомжей могли таким промышлять и я думал, что это делается через другое меню, потому что вообще я первый раз попробовал поиграть за Палембанг, как советовали парадоксы на своем форуме, и он такое делать не мог потому что конверция в пиратскую республику старых стран eu4 не дает тебе эту базовую национальную способность по понятным причинам, потому что страна остается и ты только меняешь форму правления.

Накатил кучу ДЛС и начал играть за викингов. Случился ивент, где я засиделся с другом за пивом, и друг начал нашептывать мне "что-то, что Один осуждает", лол. Думал какой-то гейский ивент, а нет, всего лишь стал нордическим сотонистом.

>>773704

> гейский ивент

> стал нордическим сотонистом.

В чем разница?

>>772844
EU4 - Development Diary - 19th of February 2019

О премуществах 64-битной архитектуры. О многопоточном режиме. Мемчики.

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/eu4-development-diary-19th-of-february-2019.1153408/

>>773803

> Мемы с ваттермарками

На самом деле отказ от 32-ух битки наглый звиздёш и без шуток мировой заговор капиталистов, которые хотят, чтобы ты отказывался от старого железа и старых ОС. Необоснованные требования к железу для графики 2007 года туда же. Прогнулись Парадоксы под Больших Дядечек с рынка и теперь пытаются замазать все мемчиками для дебилов.

>>773805

> ты отказывался от старого железа

Когда в последний раз ты видел пень4?

> старых ОС

Какие преимущества ты получишь от использования Windows XP, или 2000 и ниже?

>>773805
И то, в посте пишут, что XP x64 существует.

>>773806

> Когда в последний раз ты видел пень4?

Когда играл в викторию II на заводе.

> Какие преимущества ты получишь от использования Windows XP, или 2000 и ниже?

Есть и Windows 7 на 32-ух битках, не надо тут. 64-eх битки позволяют забивать твои библиотеки реестероаэв всяким говном и сверх необходимости нагружать компудахтер.

>>773810
Шапочку из фольги надень.
Шестидесятичетырёхбитки необходимы сейчас для гейминга, уже хотя бы потому, что сильно поднимают лимит на потребление памяти одним процессом. Замечал ли ты когда-нибудь то, что старые игры никогда не могли получить больше 2 гб оперативки, что служило проблемой при моддинге? Или что браузер крашился, когда один процесс съедал больше 2.3 гб оперативы?
Само увеличение количества оперативной памяти, доступной системе, тоже полезно. Облегчение некоторых операций - тоже.
Исходя уже из этих фактов я не удивлён, что многие игры дропают поддержку для 32-битных систем, потому что держать два экзешника или ограничивать себя одним 32-битным - моветон. Первое ведёт к усложнению разработки и поддержки и упомянутому тобой раздуванию количества программных компонентов, второе - накладывает не совсем удобные ограничения. То и другое важно в наши дни, когда скорость и удобство разработки и поддержки ставятся выше, чем "совершенность" и "изящность" решений в программировании.
Алсо, библиотеки реестров - это одновременно и бред, и тавтология. Под библиотеками обычно понимают либы. Либы в 64-битных системах действительно жирнее, но ты разницы не заметишь - там разница в десятки мегабайт на всю ОС. И реестр разделён считай на два для улучшения совместимости с 32-битными приложениями. Но реестр забивается не "говном", и в библиотеки ничего нельзя писать.

Вот реальные минусы 64-битных осей:
- Несколько большее потребление оперативной памяти (не более 10-15% в худших случаях, как я помню);
- Эмуляция 32-битных приложений требует дополнительной поддержки, и в целом незначительно больше нагружает ЦП и ОЗУ;
- Для старых устройств может не быть подходящих драйверов.

Проиграл с ивента о короле-имбециле.
Подскажите, почему я не могу лутать на первом пикриле? Играю за викинга с германской религией, других соседей рейдить получалось, а вот этих (ближайшие соседи в сторону юга) не могу, хотя они католики, мои рейдеры стоят на их землях, но ничего не происходит.
Алсо когда я набегаю на всяких христиан, после успешной осады уведомление пишет "county _ has been looted by (me) for 0.00 gold", хотя полоска лута на провинции медленно уменьшается, экономическое благоостояние падает, и мне прилетают ивенты типа "мои рейдеры спиздили вот такое сокровище из такой-то провинции". Это баг, или я что-то делаю неправильно?
И еще, на втором пикриле две провинции полосатые в realm view. Переключался на другие карты, читал информацию о провинциях, ничего не написано. Що это?

Моды-модики. Это второй раз за 20 лет чума начинается в Новом Свете, приходит на континент метрополии (ко мне), и у меня нет практически никаких средств с ней бороться - в XVIII веке. На момент окончания года (дошло оно в начале весны) уже выкошено 15% от общего населения, при этом с прошлого раза численность своих размеров не успела вернуть. Не говоря уже о штабильке - события первой срезали с 3 до 1 (на -1 постарались сословия ещё), эта сняла на данный момент с 1 до 0, а восстанавливаться при размерах китайского субконтинента можно только по 6 у.е. в год, когда на с 0 до 1 штабильки требуется 150 у.е.
Другая странность - все бедствия последние лет 100 появлялись только в Новом Свете. Это так себя показывает недоразвитость колоний и примитивов? Толкового объяснения в самом моде нет, нужно код читать - хрен его разберёшь. Заодно бы разобрать и какого хрена один из предложенных методов борьбы требует так просто отдать ~5500 адм.очков (кстати, он не даёт ни хрена).

>>774069

> Это баг, или я что-то делаю неправильно?

Лутать нужно прибрежные провинции, чтобы рядом были твои корабли у берега. Золото складируется на кораблях, потом выгружается, как только заходишь в свой порт. А полоски вроде указывают, что провинция захвачена в войне, если я экраны не путаю.

>>774236
Можно грабить так же и просто прилежащие к твоим провинциям земли.

>>774312
>>774236
Пиздец, сколько я времени потратил набегая на далекие территории без кораблей и унося 0.0. Зато теперь каждые несколько лет прохожу полным войском по соседям и поборожьях мелких королевств, унося полные трюмы ништяков. Снимает все денежные проблемы, как я только без этого играл.

Есть мнение что ключ рабочий:
Crusader Kings II - 3DL78-?86Y6-?FPDZ
? == 2

Наверное делать вассала из османов плохая идея, когда ты византия. Мля. Поздно заметил.

Скриншотов не делал, но творился какой-то пиздец. СК2.
Значится, решил я поиграть за бретонского графа, активно начав плодить детишек и раздавать их направо налево, породнился с вест францией, потихоньку захватывал себе земли и наростил ополчение в 3к рыл, что было самым большим на территории британии... И тут вдруг откуда не возьмись начинают появляться повстанцы. Сначала религиозные, стак в 20к солдат. Потом крестьяне, ещё 30к. Я напомню, у меня 3к максимум, и даже с самым дорогим стаком наемников я не могу сравнять численность.
Посему меня ребелы разваливают оставляя с одной провкой. Пытаюсь потихоньку восстанавливаться - но на меня нападает сосед еретик с холи варом. У него провок меньше, но у него 20к ивент-спавнд солдат и заканчивается все моим истреблением.
Какого хера вообще, а? Это как, это откуда такие цифры. Почему я не могу заспавнить такие же?

Алсо, активно ебся с каролингами, но так и не понял как унаследовать их линию. Правильно я понял, что в свой дом бладлайн каролингов впустить нельзя, и каролинги сохраняют свою линию только в доме каролингов?

Ладно. В той партии меня укокошили, но я начал заново тем же корнвольским графом. Снова аутбрейк еретиков с 15к армией. Пришлось сразу сдаться. Но со временем армия редела, и я подкопил силы и наняв наемников смог их победить. Вассализировав графа еретика и следом убив его - унаследовал все свои земли назад... и бонусом его 800 ивент спавнутых солдат!

Твою мать, и что делать то, а? Конвертнуться в лолларда?

Посоветуйте, что бы такого накатить на EU4?
Только что бы не как обычно- ты только начал играть, нажал одну кнопку, у тебя уже миллиард повстанцев.
Или когда ИИ начинает яростно создавать артиллерию без пехоты. Нафиг конница, кому она нужна?
Или когда оттоманы захватывают всё, а ты сидишь в китае, и "чёт грустно".

Когда там Император мать его Рим?

Чекнутый мир. Хазарская исландия - вся суть.
Алсо, внезапно обнаружил что из паган религий появилась хелленик, у сформированной греции. Её ведь раньше не было да? Это наверное с последним дополнием, холи фюри. Вообще, судя по всему это дополнение уничтожило христианство как хоть сколько бы то ни было жизнеспособную религию. Моральный авторитет католицизма стабильно держиться на нуле. Путем раша холиварами на opm мне удалось догнать МА до 60, в одиночку. Но холиварить таки стало некого, и без меня католизицм снова ушел в ноль. Теперь повстанцы спавнятся ещё до того как я распускаю армию после разборки с другими повстанцами. Точнее теми же самыми, поскольку краш револта не дает -100 к апрайзингу, как в европе, а всего -2,5, в то время как на провках стоит +20.
Зато теперь паганы сами реформируются, без участия игрока. Этого я наверное вообще раньше ни разу не наблюдал. Одномоментно реформнулись германцы и африканцы, почему-то.

>>777389
25-ого.

>>777388
MEIOU & Taxes?

Может там еще на пару дополнений предыдущих в общем, что из последнего в обновленном HoI4

Во-первых безумно понравилось, как додумали фокусы для Британии. Очень круто. И Партия Короля, и Деколонизация/Империализм, и возрождение монархии и нормальный коммунистический путь с профсоюзами - очень интересно, мне понравилось.

Для Германской Империи добавили двух новых Кайзеров - Третьего Вильгельма, который ни о чем, и единственную, наверное, женщину-правителя в HoI4 под именем Виктория, с какими-то безумно крутыми бафами. Но она немного секретная, правда. В общем тут тоже все неплохо, Германскую Империю доработали.

Топливо и горючие - ну наконец-то реальная годнота , имхо нужно больше и сильнее и усложнять игру именно такими механиками. Интересно следить за этим показателем, единственный минус этой механики в том, что ты можешь в принципе на любой территории захватить и застроить все нефтяными вышками, которые будут давать огромный буст к росту горючего. Из-за чего немного теряется смысл карты ресурсов. И, к примеру, Германии по сути не нужен Сталинград и Кавказ с захваченной Европой, чтобы нормально существовать, а хотелось бы историзма в этом плане. Очень жаль.

Про сами кораблики: оперативные соединения и адекватная реализация портов это гуд, дает больший простор для морских тактик и наконец адекватное распределение по адмиралам можно реализовывать. Что не гуд, так это минная война. Особого смысла и пользы в ней нет. Херня какая-то. Апгрейд кораблей - раньше тупо, как и сейчас самолеты, апгрейдили четыре х-ки для каждой модели, на что тратилось овердохрена очков опыта, а сейчас за ~400 можно проапгрейдить всю топовую линейку. Костюмизация такая себе если честно. Да, прикольно, конечно, но имхо какой-то стратегии на этом построить нельзя.

Плавучие танки это тоже норм, хотя смысла в морском десанте по-прежнему мало - ВДВ куда круче, потому что оно моментальное. Морской десант нужен лишь в исключительных каких-то случаях, один раз, чтобы захватить порты в Новом Свете если ты в Старом и наоборот.

СССР надо больше фокусов, имхо, даже у Коммунистического Китая их больше. Лично я считаю, что нужно развить ветку с Троцким и мировой революцией.

АИ дорабатали, это видно.

Стало больше ивентов. Нужно больше ивентов!

А в целом опять очень быстро заебался играть. Две партии, одна до 42-ого, вторая до 40-ого. Причем моя главная проблема это даже не то, что после 42-ого играть уже неинтересно, а то, что я не знаю, что слушать, играя в хои. Исторические марши и сабатон уже затрахали. Осты из трех ред алертов тоже. На этот раз мне помогли осты из C&C

https://www.youtube.com/watch?v=n4AUY-v1nsE
https://www.youtube.com/watch?v=mlsSiEpZMQY

Ты играешь партию часов 10-20, а в целом в хоишку, ну часов 500, и вот что можно слушать нонстопом все эти часы - у меня уже не хватает идей. Осты из других стратегий по часу из каждой игры тоже заебывают. В общем у меня уже нет сил, может вы мне поможете и подскажите? Кто под что тематическое рубает?

Кстати вторую партию за Германскую Империю играл под ост из Youjo senki, лол.

https://www.youtube.com/watch?v=OgXZnHQAI
https://www.youtube.com/watch?v=vvGvXYwQISI

Было забавно.

>>777501
А фокусов для моего Тайланда не добавили. Ставлю минус.

>>777503
Через 10 длс в 2030 году добавят, не ссы.

Ну и где Император в рот его ног Рим?

>>777678
На ГОГе.

>>777679
Всё, уже вышел и даже сразу на торрентах. Будем анально задрачивать.

>>777681
А я купил, первую игру из парадоксовой линейки. Ну. По-крайней мере её я могу себе позволить. Правда без длц. Насколько я понял длц за делюкс это просто модельки пехотинцев.

>>777682

> Насколько я понял длц за делюкс это просто модельки пехотинцев.

Еще музыка.

>>777683
Meh. Сабатон завезут, тогда куплю.

>>777684
У Сабатонов же нет ничего про античность. Даже свой новый альбом они выпускают летом про Первую Мировую о которой уже пели.
Лично я буду играть за Македонию под это:
https://www.youtube.com/watch?v=1oTEQf1d9Iw

>>777685

> У Сабатонов же нет ничего про античность.

Есть одна песня про Фермопилы.

> Смешанные (491) 61%

> Оптимизейшн

Вот нельзя просто взять и не обосраться с самого старта!

>>777688
После HOI4 никаких надежд на оптимизацию и не должно было быть. Проблема игры не в этом, проблема игры в том, что единственная механика в игре это война (атришн хорошо сделали, АИ не такое плохое и муторное), а все остальное - 100500 кнопок которые просто делают +5% к какому-то стату, когда их нажимаешь.

>>777685
Holy fuck that is gay.

>>777689

> все остальное - 100500 кнопок которые просто делают +5% к какому-то стату, когда их нажимаешь

А как ещё должно быть?

>>777690
Вот так.

>>777691
Феминистическое государство, лол.

>>777689

> все остальное - 100500 кнопок которые просто делают +5% к какому-то стату, когда их нажимаешь

Ох, такая скукотища. Ну почему нельзя было поинтереснее придумать?

>>777698
Потому что вместо этого мы сидели и придумывали 100,000 провинций, которые ты можешь раскрасить! Что еще тебе нужно в раскраске? Интересные политические механики и сложный отыгрыш с АИ? Пфф, вот тебе сто тыщ провинций - сиди и раскрашивай.

>>777691
Как будто в крестах не было миллиона кнопок, которые просто делают +5% к какому-то стату. Возьмём буквально твой скриншот, где дескать "как надо". "Female rulers are NOT penalized" убирает -10 к отношениям вассалов, а жертвоприношение заключённых - это кнопка "дать 5 пиети за казнённого". У игры много проблем, но "100500 кнопок которые просто делают +5% к какому-то стату" в их число не входит.

>>777707
Но там это подано интереснее. Даже кнопочки на +5% нужно делать грамотно со смыслом.

>>777708
Не ерунди, точно так же там это подано.

>>777709
Нет не тоже самое, там другой контекст глубокий для отыгрыша, сочетающийся с другими элементами механики игры.

> другой контекст глубокий для отыгрыша

> сочетающийся с другими элементами механики игры

Как безошибочно опознать человека, не игравшего в кресты на релизе: он противопоставляет кресты императору.

Что-то вылетать стал рим. Да и лагает довольно неприятно. Эх.

Главная проблема нынешнего Рима для меня - многие детали игры разрабы добавляли явно "по заявкам трудящихся", не думая, как они вписываются в концепт игры. Вот например те же персонажи: Игра за республики всячески стремится занять игрока игрой в куклы, но эта игра, во-первых, не имеет особого влияния на геймплей (ну вот посрались правящий консул с главой популистов - и чо теперь? Подождем следующих выборов - и можно опять принимать что хошь) а во-вторых, не имеет продолжения. В Крестах, где ты играешь за семейство внутри государства, вражда допустим с сюзереном или сильным вассалом будет влиять на игру и дальше, можно отыгрывать и кровную месть и вражду семейств; а тут пять лет прошло - и ты уже за новую куколку играшь (например - того самого популиста), в роль не вжиться никак. Соответственно бОльшая часть взаимодействий и не используется.

Или вот еще - сделали инструмент для массового строительства в провинциях... А фильтр на доходы/менпауэр я так и не нашел - и как понять, где рынок строить, где амбар, где военкомат?

В провинции можно поставить политику постепенной культурной/религиозной конвертации (ценой риска восстания), но зачем, если можно потратить ману и прощелкав десяток кнопочек получить тот же результат быстро бесплатно без CMC?!

Про исторические маразмы не говорю - за консульство их только ленивый не отпинал; механика крепостей, протащенная из европки - верх маразма (Ну не было тогда настолько сильных крепостей, чтоб контролировать соседние провинции!); на морях одни триеры; влиятельные женщины-ораторы появляются в Республике даже без гендерного равенства...

Цена завоеваний - просто смешная, за полста лет покорил всю Италию, и ни разу ББ не зашкалил за 10 (при том что последствиями грозят за 50). А вот мирно жить в своем уголке не дают, не поаутировать, как в тех же Крестах.

Оптимизация - ППЦ, причем это не игровые процессы, а карта (у меня на паузе и без нее лагает почти одинаково).

А самое забавное - что разрабы и сами в курсе проблем, вот вам покушать избранные места из грядущего патча 1.1:

> Naval rework, with Naval Combat mechanics and multiple ship types, as well as navigable major rivers.

> instead of spending power for an instant result, you now spend power to nudge it towards that result over time

> Better abilities to play tall, including centralising trade, impacting specific cities, etc.

> Dual Ruler mechanics for Roman Republic, and Consorts for Monarchies. (На этом месте я уржался, извенити - вспомнил обсуждения на Плазе что один консул хорошо, и вообще это игра)

> ‘Quality of Life’ features like viewing all characters in a foreign country, new alerts, road building being a continuous action, and more.

В общем, поздравляем участников платного альфа-теста, бгг. Грядет платный бета-тест!

>>777758

> общем, поздравляем участников платного альфа-теста, бгг. Грядет платный бета-тест!

Мне понравились люди на парадоксофорумах, которые защищают такую модель. Типа, ну и что, что выпустили обрубок, вы подождите годик, парадоксы же такие молодцы, они так долго поддерживают игры. Стокгольмский синдром какой-то.

>>777758
Парадоксы ещё с нулевых так игры делают, но каждый новый релиз обнаруживаются дети лета, для которых это оказывается открытием.
>>777759
Во-первых, парадоксы и правда поддерживают свои игры. Во-вторых, альтернатив их играм просто нет.

>>777762

> Во-первых, парадоксы и правда поддерживают свои игры.

Они их не поддерживают, они их доделывают за дополнительную плату.

> Парадоксы ещё с нулевых так игры делают, но каждый новый релиз обнаруживаются дети лета, для которых это оказывается открытием.

Здесь даже интерфейс перенести нормально не смогли, а ИИ не просто мертв, он мертв-мертв. И если парадоксам не вылить достаточно говна на лицо, как с 2.2 Стелларисом, они так и будут лепить новые ДЛС на нерабочий каркас.

>>777763
Пусть льют. Мне нравится играть в каждое длц, потому что игра меняется. В стелларис я вообще не могу играть больше чем 2-3 партии на один патч, скучно становится. А с патчами, есть и интерес поиграть снова.
И вообще, когда там уже новое длц на европку? Хочу ветку миссий как у бриташек но за сибирское племя, где одной из задач будет устранить всякие формы правления кроме племенного совета.

>>777763

> Они их не поддерживают, они их доделывают за дополнительную плату.

Во-первых, это откровенная ложь. Часть фич с каждого длц приезжает в базовую игру в виде бесплатного апдейта, все багфиксы опять же бесплатны. Во-вторых, если не продавать длц, то откуда взять деньги на зарплату сотрудникам?

> если парадоксам не вылить достаточно говна на лицо, как с 2.2 Стелларисом, они так и будут лепить новые ДЛС на нерабочий каркас

Лейте на здоровье, есть за что. Просто не надо задавать неумные вопросы в духе "Почему игра на релизе недоделанная?" или "Почему деньги за длц берут?".

>>777766

> Во-первых, это откровенная ложь.

Во-первых, их говно обычно не работает, и не фиксится до выпуска следующего ДЛС. Вспомним третьи HOI? Стелларис? Четвертую Европку до точки кипения с Golden Century?

> если не продавать длц, то откуда взять деньги на зарплату сотрудникам?

Ну я не знаю. Делать готовые игры и продавать их?

> Просто не надо задавать неумные вопросы в духе "Почему игра на релизе недоделанная?" или "Почему деньги за длц берут?".

"Лейте на здоровье, но только так, чтобы мне нравилось".

>>777767

> Во-первых, их говно обычно не работает, и не фиксится до выпуска следующего ДЛС.

То есть ты не отрицаешь, что написал ложь в предыдущем посте. Это хорошо, что ты умеешь признавать свои ошибки.

> Делать готовые игры и продавать их?

А ты готов выкладывать за них по 4 тысячи рублей/$150? Я что-то сомневаюсь.

> "Лейте на здоровье, но только так, чтобы мне нравилось"

Лейте на здоровье, но чтобы это было конструктивно, а не скучный вайн ребёнка, не понимающего, как работает реальный мир "почему эти глупые жадные взрослые не хотят раздавать игрушки за просто так?".

>>777768

> То есть ты не отрицаешь, что написал ложь в предыдущем посте

1. Мы сделаем обрубок.
2. Мы спилим один из острых краев бесплатно, но если хотите, чтобы обрубок в одном месте перестал быть обрубком - платите.

> А ты готов выкладывать за них по 4 тысячи рублей/$150? Я что-то сомневаюсь.

Я готов купить рабочую игру с рабочими механиками, рабочим ИИ и человеческим интерфейсом за 60$. Я даже прощу косметические ДЛС и куплю одно-два, если они выглядят круто.

> Лейте на здоровье, но чтобы это было конструктивно

А зачем? Результат и для конечного пользователя, и для парадоксов один и тот же. Я прокрастинирую и выпускаю пар, они что-то изменяют, если пара коллективным бессознательным интернета выпущено достаточно. Конструктивный же критицизм я готов писать только за деньги (потому что так работает реальный мир).

Поиграл я в этого вашего императора.
Они ведь не думают, что мододелы им нормальную игру сделают бесплатно, а покупатели будут есть, и просить ещё?

>>778150
А что не так с императором? Вроде всё сносно стало после патча, более глубокая европка универсалис.

>>778151
Ещё не все баги пофиксили, 0 стаки например по-прежнему есть, хотя написано что пофикшено. Европка все ещё глубже. Механика с семьями из ск2 и населением из вики делают игру более широкой, но не глубокой. Глубину завезут лет эдак через 5 длцшками.

>>778151

> Вроде всё сносно стало после патча

У меня, например, мир не заключается. И краши постоянные начались.

> более глубокая европка универсалис

ИИ не работает вообще, интерфейс - говно, геймплей еще больше про ману, все страны играются одинаково. А еще мне музон не нравится. Не могли сделать как в доминионсах четвертых? Или там вот так?
https://youtu.be/5NmAAZ27pLo?t=159

>>778161
Как будто первый раз в игры парадогсов играешь, конфетка будет ежжы.
Ну или ее постигнет судьба вики.

>>778156

> Ещё не все баги пофиксили

Их и в европке ещё не все пофиксили, при том, что европка вышла 6 лет назад, а император - полторы недели а по факту вообще в июне только выйдет.

> Европка все ещё глубже.

Не ерунди. Механик и возможностей в императоре уже сейчас больше, и разница далеко не ограничивается менеджментом попсов и чиновников. Вот я первую кампанию играю за Афины, Афины - субъект Фриджии. Естественно, Фриджия хочет интегрировать меня, что приводит к геймоверу, и мне нужно воевать за независимость. Как это в европке:
1. Покупаешь специальный длц, анлочащий пункт в дипломатическом меню support for independence.
2. Улучшаешь отношения с каким-нибудь мажором, недолюбливающим сюзерена, и прожимаешь этот самый пункт.
3. Объявляешь войну.
Как это в императоре:
1. Смотришь претендентов на трон или врагов нынешнего правителя страны-сюзерена.
2. Инвестируешь ресурсы на то, чтобы подружиться с ними.
3. С их помощью убиваешь правителя.
4. Повторяешь. Страна-сюзерен теряет стабильность и погружается в инициированную по сути тобой гражданскую войну. Мощный способ ослабить сюзерена, но и весьма дорогой благодаря системе маны - дружба требует немало золотых, а инициировать убийство стоит кучу очков военной маны, поэтому развязывание гражданской войны затягивается на годы и замедляет твоё собственное развитие, что правильно. При этом пункт с иностранной поддержкой как в еу4 никуда не делся, просто ты просишь о помощи уже после того, как объявляешь войну, чего в европке сделать нельзя, потому что необходимо смотивировать тебя покупать длцшку, анлочащую пункт в меню.

>>778161

> мир не заключается

1.0.2 накати.

> краши постоянные начались

Небось играешь на сейве с 1.0.0?

> ИИ не работает вообще

Прям как в европке.

> интерфейс - говно

Разве что у тебя цветовая слепота. Лично у меня к визуальной части была ровно одна придирка - туман, но к счастью он отключается одной правкой в файле-конфиге.

> геймплей еще больше про ману

Это да.

> все страны играются одинаково

Кочевники, эллинистические миноры, Рим и какая-нибудь Фриджия играются очень по-разному.

>>778190

> Прям как в европке.

В Европке ИИ хотя бы не заключает альянсы со своими ребелами и хоть как-то создает видимость движухи.

> Небось играешь на сейве с 1.0.0?

Ага.

> визуальной части

> интерфейс

Няш, у тебя все в порядке? Мне похуй, как оно выглядит. Мне нужно, чтобы у меня был доступ ко всей нужной информации, и мне нужен доступ к ней быстро и без десятков кликов. Еще мне нужна настраиваемая автоматизация. И да, о всех парадоксоиграх интерфейс - говно, просто блядь пиздец какое говно, но в императоре даже хоткеев человеческих нет. Я банально забил на переселение попов с определенного момента, потому что КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК.

> Кочевники, эллинистические миноры, Рим и какая-нибудь Фриджия играются очень по-разному.

И набираешь армию, и завоевываешь все земли. Ну ты понял. Разница бы была, если бы ИИ хоть что-то делал.

> Фриджия

С минуту пытался понять, что ты имеешь в виду. Называй ты ее Фригией, няш, хорошо?

>>778196

> В Европке ИИ хотя бы не заключает альянсы со своими ребелами

А что с этим не так?

> хоть как-то создает видимость движухи

Тебе в императоре движухи мало?

> Ага.

У тебя тогда не работает львиная доля того, что было починено.

> Мне нужно, чтобы у меня был доступ ко всей нужной информации

Ну и к какой информации у тебя доступ только через десятки кликов?

> Еще мне нужна настраиваемая автоматизация.

Любишь, когда игра играет сама в себя?

> Я банально забил на переселение попов с определенного момента, потому что КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК КЛИК.

В игре почти нет ситуаций, когда нужно переселять кучу попсов за раз.

> И набираешь армию, и завоевываешь все земли.

Назови мне хотя бы две гранд стратегии, которые играются иначе.

> Называй ты ее Фригией, няш, хорошо?

Сорян, я историю того периода учил по книгам и подкастам на английском.

> А что с этим не так?

Ну, э, они подняли восстание. Против существующей власти. После чего они заключают союз с существующей властью. И платят ей деньги за защиту.

> Тебе в императоре движухи мало?

Да она вся какая-то бестолковая. В Европе хотя бы оттоманы блобятся, Минг иногда к успеху идет, Франция с Британия чебучат, Кастилия в новый свет лезет. А тут ИИ жрет друг друга, разваливается, жрет друг друга, разваливается.

> Ну и к какой информации у тебя доступ только через десятки кликов?

К той, которую я мог бы получить, например, из леджера. Если бы его кто-то встроил в игру.

> Любишь, когда игра играет сама в себя?

Люблю, когда мне не нужно постоянно делать одно и то же в одной и той же ситуации.

> В игре почти нет ситуаций, когда нужно переселять кучу попсов за раз.

В начале/мидгейме нужно постоянно добивать количество рабов в провинциях для бонуса к производству товара.

> Назови мне хотя бы две гранд стратегии, которые играются иначе.

Distant Worlds (коррупция все съест), Civilization 4 (часто даже в мультиплеере), любая стратегия, где условия победы позволяют не убивать всех и вся и реально имеют смысл.

> У тебя тогда не работает львиная доля того, что было починено.

Охуенный патч. 10/10.

>>778206

> Ну, э, они подняли восстание. Против существующей власти. После чего они заключают союз с существующей властью. И платят ей деньги за защиту.

Погугли, например, историю европейских колоний (в частности историю США). Или историю Ирландии. Или историю Южного Судана.

> А тут ИИ жрет друг друга, разваливается, жрет друг друга, разваливается.

Есть явные фавориты, блобящиеся по ходу игры - Рим, Македония, Селевкиды.

> К той, которую я мог бы получить, например, из леджера. Если бы его кто-то встроил в игру.

А, ну леджер обещают потом сделать, а так на него уже модик есть, ставится в пару кликов. :з

> В начале/мидгейме нужно постоянно добивать количество рабов в провинциях для бонуса к производству товара.

Этот бонус далеко не всегда стоит больших затрат маны на переселение.

> Distant Worlds

> Civilization

В этих играх ты точно так же "набираешь армию и завоёвываешь земли". Ты говорил, что у тебя геймплей за все страны сводится к покраске. Назови мне две гранд стратегии, где геймплей в зависимости от того, за кого ты играешь, нельзя свести к покраске (именно нельзя, потому что в императоре тебе тоже ничего не мешает взять 2-3 провинции и выйти в топ 1 по очкам, играя "в высоту").

> Охуенный патч.

Вполне нормально для патча, который меняет механики, ломать сейвы, и в патчнотах про это было сказано.

>>778208

> Погугли, например, историю европейских колоний

Мы оба понимаем, что это баг, а не фича.

> Рим, Македония, Селевкиды.

Не знаю, у меня они отчаянно борются за место под солнцем со всякими ноунеймами.

> А, ну леджер обещают потом сделать,

А что мешало сделать его на релизе? Мне куда их обещания-то?

> Этот бонус далеко не всегда стоит больших затрат маны на переселение.

В зависимости от товара и ситуации, но обычно оно того стоит. Еще нужно постоянно повышать попов до граждан в столице.

> В этих играх ты точно так же "набираешь армию и завоёвываешь земли".

Армию - набираешь. Земли для победы можно и не завоевывать (цивилизация), просто земель обычно недостаточно, и после определенного рубежа эти земли приносят только убытки (Distant Wolrds).

> Ты говорил, что у тебя геймплей за все страны сводится к покраске.

Потому что это единственная оптимальная стратегия. И это единственная часть, где есть хоть какой-то элемент "игры" вместо симулятора ожидания маны.

> Назови мне две гранд стратегии, где геймплей в зависимости от того, за кого ты играешь, нельзя свести к покраске

Культисты в Endless Legend, Distant Worlds с включенными только расовыми условиями победы.

> Вполне нормально для патча, который меняет механики

Первый хотфикс-патч после релиза. Выпущенный небедной компанией, которая делает игры одинакового типа на одном и том же движке хрен знает сколько лет. Да, вполне нормально, че.

>>778210

> Мы оба понимаем, что это баг, а не фича.

Союз с сепаратистами - это не иррациональное решение, как раз напротив, поэтому я не считаю это багом, и был бы против ввода искуственных штрафов к отношениям, как в европке.

> что мешало сделать его на релизе?

Релиз технически в июне, то, во что мы играем сейчас - это бетка, early access. Просто её так не называют почему-то, отсюда и излишняя критика.

> Земли для победы можно и не завоевывать (цивилизация), просто земель обычно недостаточно, и после определенного рубежа эти земли приносят только убытки

Прямо как почти во всех грандстратегиях, включая императора.

> Потому что это единственная оптимальная стратегия.

Ещё раз - ты побеждаешь, если к концу партии у тебя больше всего очков. Для этого совершенно необязательно захватывать всё что видишь - игра вширь только добавляет микроменеджмент. Более того, каждый переход к более крутому статусу рискован, потому что разрывает альянсы.

> Культисты в Endless Legend

Наконец-то ты смог. Да, вот в эндлес спейсах и легенде есть кардинально разные по геймплею фракции. Вот только это 4x игры, а не грандстратегии, и других подобных примеров днём с огнём не сыщешь.

> Distant Worlds с включенными только расовыми условиями победы

В последний раз, когда я играл, этот режим был ощутимо имбаланснут, но окей.

> Первый хотфикс-патч после релиза. Выпущенный небедной компанией, которая делает игры одинакового типа на одном и том же движке хрен знает сколько лет. Да, вполне нормально, че.

Если ты не считаешь это нормальным, то, вероятно, знаешь множество примеров игр, где патчи с новыми механиками можно накатить на старые сейвы и не поиметь проблем? В эндлесах некоторые патчи ломали сейвы. В дистант ворлде обычно было как в императоре - патчи не полностью накатывались на старые сейвы.

>>778213

> это бетка, early access

Парадоксы не бедная маленькая инди-студия. У них нет необходимости выпускать недоделку за фулл прайс.

>>778213

> я не считаю это багом

И поэтому они продолжают называться "страна Х revolt", ага.

> Релиз технически в июне

Тогда почему игра имеет версию 1.02 и продается за полную цену?

> Прямо как почти во всех грандстратегиях, включая императора.

Да, но в остальных играх не-завоевывание часто дает вполне приличный геймплей с планированием и менеджментом рисков. В императоре есть только сидение на заднице и ритмическое кликанье кнопочек по таймерам. Европка, кстати, не особо лучше, но там хоть сидение можно воспринимать как подготовку к блобу, планировать че-то вокруг религии/миссий/тех.группы/традиций и ивентов/таймеров от ПОМЕСТИЙ.

> Более того, каждый переход к более крутому статусу рискован, потому что разрывает альянсы.

Каждый переход к более крутому статусу делает игрока сильнее. Чем сильнее игрок в военном плане, тем меньше его волнуют альянсы. Тем меньше его вообще хоть что-то волнует.

> Если ты не считаешь это нормальным, то, вероятно, знаешь множество примеров игр, где патчи с новыми механиками можно накатить на старые сейвы и не поиметь проблем?

Я могу назвать игры, первый патч к которым не требовал введения новых фич и не ломал сейвы. Так делают только мудаки. А c DW сравнивать некорректно, его делали два с половиной аутиста на коленке, в отличие от. Хотя они тоже мудаки, где мой DW 2.

> В последний раз, когда я играл, этот режим был ощутимо имбаланснут

В отличие от, скажем, парадоксоигр, баланс которых давно служит эталоном. Ты попросил пример - я привел. Дополнительные условия поставлены не были.

> 4x игры, а не грандстратегии,

А) термины обычно используются взаимозаменяемо Б) нету никакого органа, который бы обладал какой-то признаваемой всеми властью их кодифицировать.
И если ты говоришь про грандстратегию в плане "глобального варгейма", то почему ты тогда сразу это не прояснил и принял в аргументации Distant Wolrds и Цивилизацию? Они тоже 4х. Собссно, на рынке кроме парадоксов gsg никто и не делает толком. Но это не значит, что парадоксодизайн охуителен и что его надо восхвалять. Говно у них дизайн, я считаю, и с каждым годом все хуже. И даже этот дизайн они не могут в техническом исполнении сделать нормально.

> Наконец-то ты смог.

Не, я Анкалогон. Но сексуально определяюсь как вертолет.
Могу еще Венецию из пятой цивилизации вспомнить. Или там "kingmaker" из Solium Infernum, который технически имеет все черты 4х.

>>778213
Я не он, но выскажусь:

> Земли для победы можно и не завоевывать (цивилизация), просто земель обычно недостаточно, и после определенного рубежа эти земли приносят только убытки

> Прямо как почти во всех грандстратегиях, включая императора.

В Императоре приращение земли вообще-то пока не приносит неприятностей - клик-клик-клик, и там уже живут твои единоверцы и сограждане, которые бунтовать не будут. А вот без земель не прожить, потому что тезис:

> ты побеждаешь, если к концу партии у тебя больше всего очков. Для этого совершенно необязательно захватывать всё что видишь - игра вширь только добавляет микроменеджмент

увы, пока что неверен. Поскольку сейчас нормально сделано только военное дело, все вокруг жрут друг друга. И если не перейдешь на следующий уровень влияния ты - это быстро сделает твой сосед-союзник, сожравший то, что могло бы достаться тебе. И несмотря на +130 в отношениях, объявит войну как только пройдет перемирие от расторжения союза и отмены гарантии - кадавр, неудовлетворенный желудочно, иначе не может.

> других подобных примеров днём с огнём не сыщешь.

КРЕСТЫ. Там ты действительно можешь практически неограниченное время пробыть герцогом/королем в своем домене, не разрастаясь вширь. Самое главное - там есть способы МИРНОГО сожительства слабых с сильными. Кто-то рядом норовит тебя сожрать? Стань его частью и разорви на куски изнутри. Или лижи-соси тамошнему падишаху 24/7. Или войди с ним в один культ Аццкого Сотоны. Или просто дочку ему в гарем сосватай. А тут по-моему вообще нет способов выразить свое преклонение перед волей опасного соседа, не проиграв войны. А потом этот сосед тебя же и интегрирует за ману и чуток времени, хотя бред ведь полнейший. Те же евреи стали римскими клиентами вполне добровольно и жили до восстания в своей атмосфере, с Иродом и Саломеей.

Как же меня достало то, что когда ты персонажей из тюрьмы набираешь, даже если у них написана одна семья, они в неё не объединяются, а создают свою. Десятки семей из одного человека с одним и тем же названием. Найс.

>>778301
Там еще круче, на самом деле - выдал мой Спаракид дочку за молодого полководца, но тут Олимпиада: парня забривают на соревнования... и остается царская дочь соломенной вдовой, бгг - почти любое перемещение в пространстве стирает семейные связи.

>>778216

> Парадоксы не бедная маленькая инди-студия. У них нет необходимости выпускать недоделку за фулл прайс.

Как раз есть и большая необходимость. Кормить немаленькие неинди студии сложнее.

>>778344
Ишь чего, кормиться им надо, жадным разгильдяям. Пускай делают хорошо и раздают свои игры за бесплатно и потом годами пилят к ним бесплатные обновления, а зарплату сотрудникам платят с добровольных пожертвований. Подадут пример другим компаниям, что так тоже можно жить. Так и поднимем индустрию из-под гнета корпоративной жадности.

>>778346
Хотя бы пусть чуть дольше подумают перед релизом, чего ещё не хватает в их поделии.

>>778346
Няш, когда ты передергиваешь так сильно, то даже доброанон тебя всерьез не примет. Тоньше надо, тоньше.

>>778356
Пока народ воспринимает предложение перевести индустрию на вполне естественные и честные рельсы как неприемлемую толстоту, твари из активижн близард и электроник артс продолжают набивать карманы. Что уж говорить об акулах бизнеса, если даже инди-студии вроде параходов толкают порезанную на длцхи халтуру за фулпрайс.

>>778358
Gamers, rise up!

>>772429
Я тут приобрёл Императора, но пока так и не понял, в чём соль. Типа, если Европка - это прос весёлый покрас и мемы про Османов, Кресты - про дрочево с династиями, инцест, сатанизм и убийство родственников, Хой - про прогресс, военную экономику и оснащение армии, (а в Вику я не играл) то Император... про что он?

>>778392
Про поебавшегося СК2 с европкой. Поскольку отец у них один - парадокс, получился вот этот вот плод инцеста...

>>778392
Да по идее это как бы "прос весёлый покрас и...", но с нормальными восстаниями и гражданскими войнами, завязанными на персонажах и семьях, а также на уровнях не только полит.карты, но и со слоем карты культур.
Но как-то по мне ниоче - это играется в районе чувств реваншизма, что в результате приведёшь выбранное на старте общество к некому благосостоянию, какому-то престижу в том числе на дату времени, которое как-то сам ощущаешь. Древний Рим вообще не предполагает благосостояния, это грабежи, разбой, работорговля и прочая антисанитария. Завершающая дата ещё предполагает, что последуют 2 крупных "исторических"-игровых периода, в течение которых карта будет перекроена значительно, не оставив от твоей ПФригии даже воспоминания, так что и смысл куда-то улетает.
Нужны моды, в первую очередь перемещающие эту на совершенно другую планету (земного типа, но совершенно другой цивилизации, чтобы к современности вообще не привязать).

Если артиллерия на передней линии причиняет в два раза больше урона чем со второй, но при этом понятное дело легко дохнет, можно ли из этого сделать рабочие гласс кэнони стаки, для стаквайпов врагов?

>>778483
Играй Смоленском. Только пушки, только хардкор.

>>778483
Слишком долго ждать всех техов и бонусов на пушки, чтобы арта онли прямо разрывала. Плохой кубик ведёт к очень большим потерям. Короче, годится только для рофло-прохождений, как у Флорри.

Начал играть в CK2 за Рюрика под исторические лекции о Руси на ютубе.
Понравилось, как переработали империи в Восточной Европе.

У меня такой вопрос: возможно ли сформировать государство Киевская Русь вместо просто Руси или за Киевскую Русь можно играть только по сценарию?

Кстати играю с неограниченным количеством земель без вассалов, только с одним тысяцким на все города и одним архиереем на все храмы. Играть стало реально приятней.

>>778509
Потому как сейчас как раз CK2 смотришь, можешь поведать как там мод HIP (Historical Immersion Project) поживает?

Ле гуин делает меня печальным. Кому-то нравится? Может викифаги и рады, но я кроме попсов вижу проебанный баланс, уничтоженный ии, сниженную производительность игры. Впрочем и сами попсы мне не очень зашли, ну, да это более осмысленно чем было до этого. Но как-то... Хз короче. Слишком много возни с не самыми интересными вещами для меня, наверное.

>>778517
Я без модов играю, только на автобилдинг.

Единственное, что мне не вкатило с последними обновлениями, сейчас, уже поиграв, то что католичество меняет ереси, как перчатки. В итоге само каталичество ересь и в Европе его только Папская Облась исповедует, лол. Неужели у меня сломаются крестовые походы из-за этого?

>>778523
О, ты успел собрать армию раньше, чем христианство укатилось в 0 морального авторитета? Я когда за бриташку играл, у меня из 5 имеющихся провинций постоянно револты вспыхивали по 30 к солдат еретиков. Жесть какая-то.
Крестовые походы не сломаются, триггерит их начало захват иерусалима, рима, и ещё там чего-то. Усё будет.

>>778522

> Может викифаги и рады

Викифаги только посмеиваются над этим неловким обрубком.

> проебанный баланс

Ты о чём?

> уничтоженный ии

Это проблема ии, а не новых механик как таковых.

> сниженную производительность игры

Во-первых, с разморозкой тебя. Производительность давно починили. Во-вторых, проблема производительности была не столько из-за попсов, сколько из-за пересчёта путей торговли и чёрных дыр - и вообще кучи примеров того, как некоторые вещи пересчитывались каждый тик-день, хотя их можно было пересчитывать раз в месяц.

>>778525

> Ты о чём?

В первую очередь об ascensions. Теперь генетическое совершенство практически мастхэвное, в то время как роботизация - не просто бесполезная но крайне вредная. Мне разочаровывает это немного, потому что некоторые пути развития сейчас на порядок сильнее других.

> Викифаги только посмеиваются над этим неловким обрубком.

Тогда кто ЦА этого дополнения?

> Это проблема ии, а не новых механик как таковых.

Да, но, вводить механики не адаптируя под них ии это.. Странно.
А, ещё игра очень замедлилась. Темп игры. Местами, порой десятками лет приходиться сидеть на одном месте и ничего не делать, только ждать когда попсы вырастут. Это скучно. По-моему передвижение кораблей тоже заняло намного больше времени, что в целом я не считаю чем-то плохим, логистика, через всю галактику флот гнать долго - это все нормально и логично. Но накладываясь на общий медленный темп игры, это создает дополнительное раздражение.

>>778524

> О, ты успел собрать армию раньше, чем христианство укатилось в 0 морального авторитета?

Так я за язычество начал и уже прошло сто лет с середины 800-ых до середины 900-ых. Там гвардию можно нормальную такую собрать сверх конечного лимита.

> Я когда за бриташку играл, у меня из 5 имеющихся провинций постоянно револты вспыхивали по 30 к солдат еретиков.

Есть такая херня, жутко бесит, в основном когда обращаешь округ высшим рангом православного общества. Выход только один - аккуратно захватывать территории, обращать их, ставить на провинцию министра обороны на подавление восстания и тогда будет все ок.

> Крестовые походы не сломаются, триггерит их начало захват

У меня пока был только один крестовый поход, причем 10 века причем какой-то "детский", который вел ребенок. Что-то новенькое.

>>778527

> Теперь генетическое совершенство практически мастхэвное, в то время как роботизация - не просто бесполезная но крайне вредная.

Чем дальше в лес, тем сильнее я подозреваю, что ты по какой-то неведомой причине сидишь на старой версии игры. После того, как казуалы разнылись на парадоксплазе, что не могут заставить роботов работать, разработчики перебафали их вместе с синтами, и теперь роботизация - самый имбанутый асценшн. Это было ещё в феврале.

> некоторые пути развития сейчас на порядок сильнее других

Так было с самого релиза. Стелларис вообще не про баланс, он в первую очередь про ролеплей.

> Тогда кто ЦА этого дополнения?

В первую очередь любители пацифистских этик и любители поотыгрывать fallen empire, играя на маленьком клочке карты всю игру. Раньше им приходилось 90% времени играть в альттабе, а сейчас хоть можно на планетках тыкаться.

> вводить механики не адаптируя под них ии это.. Странно.

ИИ всегда был самой слабой частью парадоксов.

> Местами, порой десятками лет приходиться сидеть на одном месте и ничего не делать, только ждать когда попсы вырастут.

Не знаю, о чём ты. Даже если не особо минмаксить, попсы всё равно плодятся как кролики, только успевай домики им заказывать. Что у тебя за этики и трейты, и как вообще экономика выглядит к 30му году?

>>778528

> Выход только один - аккуратно захватывать территории, обращать их, ставить на провинцию министра обороны на подавление восстания и тогда будет все ок.

По своему опыту скажу - нет. Не лучший выбор. Самый лучший вариант, это просто идти в разнос и захватывать как можно больше и быстрее земель. Прям жрать всех, сидя в мире только чтобы коалиция распалась, и потом снова. Почему? Потому что армии повстанцев одинаковые, вне зависимости от того 1000 земель у тебя или 3. И разумеется в первом случае тебе эти повстанцы как слону дробина.

>>778529

> и теперь роботизация - самый имбанутый асценшн. Это было ещё в феврале.

Эм... ну. Ты заставил меня сомневаться, может я действительно не на той версии играю.

> про ролеплей.

Та дааа, я знал что ты это скажешь, и я в принципе согласен, но это все таки игра, и если один путь развития настолько хуже другого, то крики и рыдания внутреннего манчкина мешают ролеплееру наслаждаться процессом.

> В первую очередь любители пацифистских этик

Как не смешно, но это я. На альтабе не сидел, всегда было чем заняться.

> попсы всё равно плодятся как кролики, только успевай домики им заказывать.

Я не к тому сказал, что попсы растут слишком медленно, а к тому что заняться особо нечем. Ну да, каждые несколько лет открывается новый слот для строительства. Ну построил. И дальше сиди. Может это субъективно, но мне скучнее, чем в до легвиновских версиях. А, ещё вспомнил. Почему проекты настолько непропорционально больше рисеч поинтов требуют чем сами исследования? Можно открыть 10 технологий за то же время, за которое изучить сраных космоамеб, которые бонусы в сравнении с теми 10 исследованиями дают несоизмеримо меньшие. Или тоже скажешь, что пофикшено?
Этики я разные пробовал, экономика у меня начинается за здравие, кончается жопой, признаюсь честно. К 30ому году по-моему все ещё хорошо, но чем дальше, тем в больший минус по всему я ухожу, из-за нарастания попсов.

>>778531
Проверь версию, может, отключил обновления. Текущая - 2.2.7.

> заняться особо нечем. Ну да, каждые несколько лет открывается новый слот для строительства. Ну построил. И дальше сиди. Может это субъективно, но мне скучнее, чем в до легвиновских версиях

Ну ты так-то сам себе в ногу стреляешь, играя пацифистом. А чем ты занимался в долегуиновском стеларисе и почему ты больше не занимаешься этим в легуине?

> чем дальше, тем в больший минус по всему я ухожу, из-за нарастания попсов

Уходить в минус из-за нарастания попсов - это оксюморон. Ну то есть такое возможно, но только если ты совсем ничего не строишь и не колонизируешь.

Покажите жёстких, чёрных, неистовых, неудержимых османов

>>778537
Держи.

>>778535

> чем ты занимался в долегуиновском стеларисе

Эксплоринг, наука, экспаншн. Мегаструктуры.

> почему ты больше не занимаешься этим в легуине

Административный лимит сильно уменьшает желание экспашна. Наука стоит в пять раз дороже, переквалифицирование большей части попсов в науку все равно делает исследования довольно долгими. В то же время повышает твои шансы на выживание на очень много, потому что ии в науку не может вообще, но впрочем, про ии уже все сказали, да.

> Уходить в минус из-за нарастания попсов - это оксюморон.

Энергорайоны дают слишком мало энергии, а редкие ресурсы которых нет в империи довольно дорогие на бирже. И главное, потребительские товары начинают активно требоваться, у меня целые миры только их и производят. Соответственно жрут много энергии, ну и тд.

> но только если ты совсем ничего не строишь и не колонизируешь.

Колонизирую, пробовал и укладываться в админку, и наоборот наплевав на все блобаться как ни в чем не бывало. Последнее в принципе эффективнее чем жаться на паре планеток, но уверен найдутся умельцы в толл империи которые мне объяснят что это не так. Ну и строю я почти сразу как слот доступен становится, потому что это мое главное развлечение собсно.

>>778538
Это Сулейман что ли?
А я хотел тех самых ржачных мемчиков

>>778539

> Эксплоринг, наука, экспаншн. Мегаструктуры.

Всё это осталось в легуине.

Все штрафы административного лимита полностью и с большим запасом перекрываются производством. Высокие империи вообще не работают, у них единственное преимущество над игрой вширь - это меньше менеджмента. Значительную часть энергии тебе приносят клерки, под энергорайоны достаточно выделить одну специализированную планету из пяти. Потребительские товары эффективнее всего покупать на рынке за любой стратегический ресурс.

> строю я почти сразу как слот доступен становится

Строить - это понятно, но в процессе игры (где-то на 50м-60м году) тебе ещё приходится существенно переделывать старые планеты на специализированные.

>>778541

> все штрафы административного лимита полностью и с большим запасом перекрываются производством.

Да, пожалуй. Лучше больше, чем меньше.

> Значительную часть энергии тебе приносят клерки

Да? А я делал ставку на техников.

> тебе ещё приходится существенно переделывать старые планеты на специализированные.

Переделывать, пока действительно не переделывал, в основном пытался изначально запланировать колонию и строить там только что то специфичное. Обычно первый мир у меня солянка, как водится, постепенно переоборудующаяся в науку. Потом мир техников, еды, минералов в перемешку со сплавами кажется.
Надо попробовать короче опять вкатится, может лучше зайдет.

>>778542
Энергорайоны до получения технологий на них - неэффективный способ добывать энергию, и выгоднее спамить городские кварталы. Если ты не робот/синт, то можно обойтись вообще без них.

Первые лет 40-50 планеты и должны быть солянкой, потому что тебе нужно всё и сейчас, а миров пока немного, и они слабо заселены. Но бонусы от специализации слишком хороши, чтобы ими не пользоваться начиная с мидгейма, вдобавок специализация упрощает менеджмент.

>>778542
>>778543
А существуют моды на Стелларис? Какие-то из них пытались в подправление неумелый действий ИИ?

>>778551
Да и да. Но единственный мод на ИИ что я знаю устарел и не работает с новой версией. Но я не чекал в последнее время, может быть, вышел какой-то другой, самостоятельно или как часть других модов.

>>778559

> Но единственный мод на ИИ что я знаю устарел и не работает с новой версией.

Enhcanced AI что ли?
>>778551
Выбирай:
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1584133829
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1712760331
Второй делает ИИ резче, в первом меньше багов.

Меня в CK2 (и в Европе тоже) бесит тот факт, что мир развивается рандомно в результате чего у тебя нет ни hre в 10 веке ни многих других интерсных стран на карте и вообще вся карта превращается в какое неисторическое мессиво и меня это очень печалит.

Есть ли мод, который это как-то исправляет? Чтобы Аи развивался максимально близко к тому, что мы видим в выборах сценария?

>>778592
Я так наоборот радуюсь всяким неожиданным поворотам, как например когда арагон пиюшит кастилию, а не наоборот.

>>778594
Интересно самому менять историю, играя в игры про историю, а не когда происходит какая-то рандомная хрень.

>>778592
В "Historical Immersion Project" к СК2 есть опция подталкивания миру к историческому исходу.

>>778596
Спасибо.

>>778543
Ты был прав, видимо проблема была в версии. Откатал за два дня катку на большой карте, все было довольно занимательно, и ии может и поглупее чем в еу или ск2, но он не был откровенно сломан, а действительно играл, и даже чудеса строил.

>>778637
Что там можно откатать за два дня?

>>778641
А? Ну таймлайн от старта до решения кризиса.

Стелларис с новым мемасем про СССР и Сталина.
https://www.youtube.com/watch?v=MbvjDmXZrT0

Не могу пройти ни одну из этих игр, кроме стеллариса. Бросаю вскоре после того, как получаю империю в ск2, становлюсь major power в императоре и так далее.
Как вы заставляете себя играть после достижения силы, достаточной, чтобы уделать любого противника на карте, а впереди только унылый покрас и переваривание покрашенных? В стелларисе хотя бы есть эндгейм кризисы.

>>778747
А нужно ли? Мне кажется, твой подход намного разумнее - играешь интересную часть катки, бросаешь на скучном покрасе.
Сам я даже если доигрываю, не чувствую удовлетворения от последней трети, а то и половины, в том же еу4.

>>778747
В Крестах есть Чингиз, Тимур, великие завоеватели и, если включил, ацтеки. Вполне себе крысис, особенно если дать им отожраться, не ремувая сразу. В Императоре через пару-тройку лет наверняка продлят таймлайн до Великого Переселения, а пока это фактически бета-тест боевки будущей игры, по-моему. Идеал гранд-стратегии для меня - возможность сидеть во "втором ряду" держав, участвуя в междусобойчиках соседей по приколу или ради славы. Я например часто отдаю в Крестоносцах вторую-третью короны левым чувакам, если отыгрыш позволяет, а сам сычую в средней руки королевстве с мощным доменом (чтоб у соседей не возникло соблазнов), играю в куклы с придворными, плету интриги, собираю блудлинии и наблюдаю за рандомизацией мира - то норсы бриташку запилят, то киевский князь по зороастризму угорит, то в Мавритании вестготы-христиане реконкисту устроят... А покрас только ради "пройти игру" уныл, это верно. Потому, если не удержался и разлил-таки краску на империю - тоже дропаю и начинаю заново.

набросил заранее

>>778747

> Бросаю вскоре после того, как получаю империю в ск2, становлюсь major power в императоре и так далее

Все так делают, кроме ачивкодрочеров. До конца катку интересно играть только в мультиплеере, если никто так и не засноуболился.

>>778747

> Бросаю вскоре после того, как получаю империю в ск2,

Тоже так делаю. За стабильную империю играть не особо интересно. Сейчас пытаюсь заставить продолжить играть катку, создав Империю. Какие мотивации я себе ставлю:
- написать книги за персонажей, чтобы получить бонусы с них.
- собрать много крутых артефаков.
- установить родство с династиями, у которых есть бонусы предков, собрать целый стак таких бонусов
- изучать дальше технологии, создать имперскую администрацию и вице-герцогства, принять все нужные законы, в том числе полное равноправие женщин.
- застроить всю империю максимально, все провинции в ней.
- жду вторжение монголов и ацтеков

>>778747

> В стелларисе хотя бы есть эндгейм кризисы.

Эти эндгейм кризисы ждать еще дольше, чем ацтеков в СК2.

>>778834
Не, все-таки сдался и снова снес игру, лол. Не суждено мне доигрывать катки в парадоксостратегиях. Самое долгая моя партия это в Европке с самого начала в 1444 году за Россиюшку и до + ~20 лет после последнего сценария про революцию. Это был мой реальный шанс доиграть катку, но я к тому моменту так сильно задолбался и мне так не хотелось разбираться с революционной Францией, что я таки дропнул игру.

Попробую через пять лет Император Ром со "всеми" длс, а пока к парадоксостратегиях ни-ни.
В ситизь скайлинесь поиграть что ли с модами на фотореалистическую графику?

Играйте в Extended Timeline на Very Hard. Если играть на Hard и поддерживать стабильность, становится слишком скучно, потому что очков много, бабла много, даже если весь мир будет против вас, никто не объявит войну. В один момент начинаешь понимать, что количество Territories даёт >+1.70 коррупции в год, и на подавление оной уходит >100 голды, а значит и империя практически перестаёт расти. Надо бы врубить Decadence, опустив стабильность до 0 и легитимность до 70, может, когда страна развалится, можно будет по новой начать и снова интересно будет, но жалко. Справедливости ради, я бы такую дурь в ванильной игре не построил. Один раз попробовал сделать Румынию с All Nations Liberated и сам не заметил, как из Балкан переместился на Кубань, а потом обратно на Балканы, где и почил. Впрочем, там я начинал с Валлахии, а тут с довольно сильных Западных Кшатрапов.

На что я потратил 1150 лет в этой игре А значит где-то дня четыре реального времени. Ну я и задрот. У меня одного зависимость от этой игры?

Отыграл две катки. За католиков и за язычников и вот мои мысли по этому поводу. Прям по пунктам:

> Разделенные и Рандомные миры

Вот херня херней, если честно. Если нормальному адекватному игроку захочется поиграть во что-то отличное от исторических карт, то он скачает моды. На Игру Престолов, на Фентези Батл, на Варкрафт, да на что угодно. Какое удовольствие играть за исторические аналоги Европы, когда есть моды я, честно говоря, не понимаю. Уж лучше бы АИ нормально допилили, чтобы его игра как раз больше соответствовала истории Европы. Самая слабая и ненужная часть дополнения.

> Новые Общества Языческих Воителей.

Вносят небольшее разнообразие в игру, но в целом они того не стоят, откровенно говоря. Как альтернатива мощи крестовым походам ну это даже смешно.

> Легендарное кровное родство

Одна из самых интересных фишек дополнения. Во-первых позволяет перым правителям игрокам и АИ создать легенду своей крови, которая будет давать перманентный баф для всех персонажей династии. Во-вторых кровную линию можно улучшить другими персонажами в ходе легендарных событий, таких как крестовые походы и попаданием в лик святых. И, что самое главное, можно стащить себе баффы АИ путем удачных браков и выведение потомка с мощным кровным родством на престол. Таким образом стало куда интереснее заключать браки между династиями и следить за тем, чтобы твоя основная ветвь со всеми бонусами всегда была на престоле. Действительно очень крутая фишка. У меня даже получилось собрать пять бафов на одну ветвь моей династии.

> Влияние и враждебность

Теперь можно взаимодействовать с любым одним персонажем более интереснее. Через серии ивентов можно сосредоточиться на том, чтобы подружиться с другим человеком или начать ухаживать за ним либо наоборот, устраивать вражду. Очень хорошая фишка для отыгрыша. Теперь можно нормально взаимодействовать со своей возлюбленной, например, завести себе вайфу и т.д.

> Канонизация Святого

То о чем я говорил выше в легендарном кровном родстве - можно туда приписать эту фишку. Единственное, что случается это слишком рандомным образом. Так у меня не самый набожный и внесший наибольший вклад в моральный авторитет религии стал святым. Хотя казалось бы были праведники у меня и праведнее.

> Новые ивенты Крестовых Походов

Хорошие ивенты, мне понравились. Но немного сломано. Потому что теперь рыцари крестовых походов, которые родственники твоих феодалов могут получить отвоеванную у язычников землю в свое феодальное управление. И даже если у тебя стоит запрет на иностранное наследование, то на севере твоей Франции на месте твоих земель вполне внезапно может оказаться какое-нибудь королевство Африка, что меня жутко бесит.

> Коронация у католиков

Интересные ивенты на коронацию. Можно потратить огромные бабки на коронацию и тогда персонаж будет править с перманентным бафом к престижу и общественному мнению, что бывает очень полезно. Плюс к взаимодействию с папским престолом. Можно ходить на коронацию к друзьям и королям своей империи или к родственникам в других империях и королевствах. Больше ивентов богу отыгрыша!

> Новые портреты, лист убитых персонажей, различные добавление к религиозным механикам

Приятное дополнение.

В общем я считаю, что это мастхэв. Вносит несколько очень интересных и даже важных механик. В целом дополнение отличное.

FlorryWorry от 14 мая, попытка Academical Athens ачивки. О, что соседская дрель со стримом делает...

>>779470
Иди смотри лучше. Стрим то идет.

Разочаровало, что провозглашение италии "Королевством бога" убивает папство и курию. Не то чтобы папское государство сильно выигрывало от папства, в отличии от других наций, но контроль курии все же случался и был весьма приятен.

Игра сломалась.

>>779515

>>779515
Не вижу ничего смешного.

>>779536
Я и не смеюсь. Я просто обьявляю войну арагону с cb реконквестом корок неаполя, при этом сражаюсь с неаполем, и когда навязываю мирное соглашение то отбираю корки у Арагона и передаю неаполю против которого воюю.

Подскажите, а на HoI4 мод Black Ice сильно тормозит в сравнении с чистым HoI4?

Подскажите, есть ли методы купить оригинальный Стелларис без ДРМ (на ГОГе), взять от этого последние патчи, но накатить пиратские длц?

>>779709
В чём смысл брать стеларис на гоге, если все моды на него в воркшопе стима?

>>779710
Чтобы потом ручками скачивать из стима моды и ручками накатывать на столярис. Я на самом деле тоже купил КК2 на стиме, но меня так заебало каждый раз терять две-три минуты на запуск стима и подключение к интернету когда я просто хочу поиграть офлайн, что пришлось купить версию без ДРМ на руторе.

Господа, научите меня играть в Викторию!
Взял Россию и партию радикальных консерваторов, хочу принципиально попробовать симулятор магната без капиталистов, с ручным строительством домиков просто, без войнушек. Страна большая, куча народу. В первой партии я поступил очень плохо, подняв налоги и пошлины одновременно, с ручными гос.закупками, чем я как позже понял, просто слил все деньги из экономики, так что на 45 году решил начать сначала.

Сейчас налоги: богатые 30%(минимум), средний класс 35%, бедные 40%. Пошлины 20%.
Гос.закупки на армию и флот понижены до 5 и 10%, строительство - 50%.
Образование 30%, управление 55%. Милитари 50%(минимум).
Торговлю оставил на автомате.
Взял кредит в гос.банке на 220к, чтобы вливать в экономику деньги процентами. Есть ли в этом смысл?
По результату вышел доход 50-200.

Всё ли я правильно делаю и позволит ли такая политика с небольшими налогами и пошлинами быстрее раскачать население и внутренний рынок? Стоит ли задирать пошлины или наоборот опускать?

На старте заложил предприятия - цементное, ружейное, амуницию, консервное, сталелитейное, алкогольное и пиломатериалы.
Ах да, у меня мод Historical Project, но он вроде почти не меняет игру.

Первым делом изучил и заложил железную дорогу от Питера в Москву. Изучаю производство механизмов и планирую построить несколько заводов для них, т.к. один из самых востребованных и дорогих товаров.

Нац.приоритетами пока что стимулирую рабочих в регионах с новыми фабриками.

Вот, как-то так. Прошу советов! По торговле в особенности, стоит ли оставить всё на ИИ, или же самому можно что-нибудь с ней придумать?

>>780494

> ручным строительством домиков

> Взял Россию

Мусье знает толк

Выкручивай богатых в ад, средний класс посередине, он тебе всё равно ничего не даёт, а бедняг рабочих как раз пытайся держать на минимуме, только что бы закрывать бюджет, иначе они начинают дохнуть- смотри на индикаторы потребностей.
Не экономь на управлении и образовании- деньги и технологии это всё, что нужно в этой игре. Только я не помню, как они работают- за Японию всегда выкручивал в максимум, но для эффективного управления технологии нужны, иначе пустая трата денег, а образование от инвестиций вроде не растёт быстрее- зато если недодать, начинает падать. Наверное, ползунком устанавливается максимальный его уровень, дунно.

> с небольшими налогами и пошлинами

Когда страна начнёт делать вообще всё (а Россия может) выкручиваешь пошлины на максимум и наслаждаешься.
Налоги для среднего класса и богатеев в потолок (у меня было 100, 80 и 60 для бедняков в начале игры), но чем больше у тебя развивается страна, чем больше производишь, тем меньше приходится делать налоги, но это не особо мешает.

> На старте заложил предприятия

Самое главное- ищи бонусы регионов. К примеру, есть регион с металлом, серой и кучей народа? О, значит развернём неплохое оружейное производство (для удобрений нужна сера, для патронов нужны удобрения, ну ты понял). Ткани и древесина? Тут можно построить корабельные верфи! А вот здесь очень много металла и угля? О, так это отличное место для машиностроительного комплекса!
И так далее, в больших масштабах они дают приятные бонусы (до +25 вроде), главное что бы людей было много.
И да, стекло, вино и алкоголь. МНОГО. Вместе.

> Изучаю производство механизмов и планирую построить несколько заводов

Не торопись с этим делом слишком, механизмы это для мидгейма.

> стоит ли оставить всё на ИИ

О, торговлю уж точно, иначе просто сойдёшь с ума.

>>780494
Поиграл так до 48 года. Пошлины поднял до 35, налоги всем классам снизил до 25. Страна как-то ровно идёт, ни в минус, ни в плюс. Не очень понимаю, что там вообще в экономике происходит, у меня нет удобных инструментов для этого. Бедных людей нет совсем, некоторые даже в бедном классе умудряются удовлетворять потребности в роскоши. Но как мне увеличить приток денег в казну, кроме пошлин, я просто не понимаю. С трудом скребу деньги на новые жд и фабрики.
Эффективность управления при вложениях в 79% доползла почти до 40. На образование 65% и грамотность растёт.
>>780497

> Мусье знает толк

А что такое?

> средний класс посередине, он тебе всё равно ничего не даёт

Но ведь средний класс это рабочие фабрик, которых мне приходится поднимать с нуля.

> Только я не помню, как они работают- за Японию всегда выкручивал в максимум

Кажется, если платить им слишком много, то духовенство будет утекать в богатый класс?

>>780508
Ещё, в гос.банке денег всегда 0, почему-то.

Мой опыт в вике, за японию был каким-то упоротым. Я проводил реформы, но постоянно спавнились повстанцы реакционеры и откатывали их назад. В итоге они убили мою армию, всю. Но я продолжил проводить реформы, и проводил 3, а они откатывали 2. И так пока не принял все. Ещё строил железные дороги и промышленность. По каким-то ебанутым причинам я был на первом месте в списке мировых держав при этом аутистичном геймплее. Ближе к концу партии забрал себе манчжурию и корею, без какого либо сопротивления со стороны ии.

>>780511
Расскажи про механику примитивов и их армии. Они из иррегуляров или кого-то ещё слабее? Смотрю, даже у Японии стоят толпы по 60к, а у Китая вообще огромный табун войск, в сравнении с цивилами. Интересно, как они 1 на 1 с цивилом и сколько теоретически нужно притащить войск, чтобы, например, Японию или Корею попилить.
Хоть и не вижу в этом особого смысла, игра не особо про покрас карты. Да и микроменеджмент со снабжением после казуальненькой Европки вымораживает немного.

>>780525

> сколько теоретически нужно притащить войск, чтобы, например, Японию или Корею попилить

Одного пака будет достаточно. Какая-нибудь Россиюшка легко одной своей дальневосточной армией режет всех китайцев вместе с их сателлитами. Просто у нецивилов армия даже хуже иррегуляров (там ещё какие-то штрафы на них накладываются в сравнении с цивилами, которые можно нерфить военными реформами). Но если китай или какой-то сателлит вестернизируется, тогда да, всем пиздец. Жаль только, что они практически никогда не лезут дальше своей поднебесной.

>>780528
А, так вот почему ии ничего мне сделать не мог в моей японской партии. Все эти реформы они вроде вестернизацией и были в итоге.

>>780508

> А что такое?

К концу игры тебе захочется заставить фабриками всю страну.

> Но ведь средний класс это рабочие фабрик

Рабочие это бедняки! Средний класс это торгаши всякие, дави их!

> Кажется, если платить им слишком много, то духовенство будет утекать в богатый класс?

Да, типа духовенство делает образование. Но это не так плохо, пусть жиреют, если страна богатая- они-то как раз потом деньги тратят.
>>780511

> но постоянно спавнились повстанцы

МИЛЛИАРДЫ УШЛЁПКОВ СУКА- приходится современную армию держать на такой случай, с нормальными пухами.

> Ещё строил железные дороги и промышленность

Вот это нужно, хоть япония и не располагает к превосходству по ресурсам, вполне можно выбиться в лидеры по спиртоделу, и вполне удовлетворять собственные нужды во всём, хотя когда резина начинает требоваться- там уже атас и боль. А бабло за счёт налогов и торговли- 60 броненосцев? Изи!

> Ближе к концу партии забрал себе манчжурию и корею

Я отжимал себе целиком всю Океанию без Австралии и Новой Гвинеи, от Гаваев до Индонезии- мой маленький азиатский островной рай.
>>780525

> Они из иррегуляров

Ещё как. Регулярные войска в этой помойке- редкость.

> а у Китая вообще огромный табун войск

Всегда первое место в мире по этому показателю до конца игры, но всё это дерьмо разбивается твоими прокачанными линейными пехотинцами в соотношении 50К твоих- 300К его.

> Просто у нецивилов армия даже хуже иррегуляров

Дикари-с
>>780531
Принимаешь там указ на кремниевые ружья, делаешь себе два нормальных сквада по 10К, и всё- повстанцы просто мусор. В большинстве случаев

Кажется, идея с низкими налогами и средними пошлинами работает, доходы начали расти. Я радостно кручу ползунки и строю всякое, проседаю, а потом снова вижу доходы. Даже если во время восстания или войны по эвенту, вкрутить гос.закупки для армии в 100%, через некоторое время доход опять поднимается. Правда, не очень понимаю, почему я получаю доход с пошлин на гос.закупки, словно закупает товары на мировом рынке некий подрядчик как промежуточное звено и он тоже платит мне пошлину в казну. Возникает вопрос - кто это звено и откуда у него деньги на пошлину? Может, если я включу 100% пошлину и сделаю огромные закупки, то напечатаю деньги из воздуха и сломаю игру? Было бы смешно...

Прочитал, что страны в сфере влияния первыми торгуют товарами, потом уже идёт торговля с мировым рынком - великими державами в порядке убывания и далее крохи тем, кто под столом. Сразу возник хитрый план расширять сферу влияния на всякую южную америку с дефицитным для меня сырьём, чтобы перехватывать его у вышестоящих ВД и чуть меньше им продавать своё.
>>780535

> Рабочие это бедняки! Средний класс это торгаши всякие, дави их!

Не поленился развеять свои сомнения и запустил Вику без мода. Ты прав, но в моде их перекинули в средний класс. Теперь не нужно никого давить, будем жить дружно. Алсо читал, что при хорошем базовом доходе можно ускорить разорение кустарей низкими пошлинами, что логично.

>>780550

> Рабочие фабрик средний класс

Неисторычна как-то

>>780494
Буду говорить в кучу, может потом оно разгребётся в категории.
Пошлины - выкручивай на 100%. Ситуация в самой механике закупок - сначала всё ресурсы берутся с рынка "внутреннего" (все провинции в твоём непосредственном владении + часть с территорий, что находятся в Сфере Влияния), потом проходят через пошлины с рынка внешнего. И из-за того, что на Мировом рынке в основном не бывает ресурсов для промышленного производства, всегда ориентируйся оглядкой на то, что производишь в своих провинциях, при строительстве фабрик - на copv2pnt.jpg обвёл участок с данной информацией, ресурсы внутреннего рынка, которые идут на экспорт. Теперь, поскольку твои заводы почти не будут зависеть от внешнего рынка, то при выкрученных налогах на 100%, твои пошлины будут просто ещё одним налогом, равным на всех.
Обрати внимание что эта вот "100% налоги!" - тоже хрень. У налогов есть эффективность сборов и поднимается она 1)слегка админ.эффективностью, 2)технологиями. Вроде бы базово, на старте 100% собирает только в районе 25% от дохода у страты населения.
Теперь о самих стратах населения. Обрати внимание, что во вкладке "Население" при нажатии на фигурку в строке, выводится подробная информация о конкретно данной страте населения (что здесь относилась к "фермерам", культуры "ashkenazi", в провинции "proskorov", что выращивает крупный рогатый скот). Вот эти проценты, которые ты справа видишь, это вероятность перескочить в другую страту при "повышении" или "понижении" (строки "Promotions" и "Demotions" чуть выше). Почитай условия для разных страт (в том числе наведи на строки "Promotions" и "Demotions" - тоже будет описание различных условий срабатывания).
На данном скрине ты можешь видеть, что при грамотности (Literacy) ниже 10% у них будет работать ограничение на 10% против перехода в страту "Рабочих фабрик", и это при том, что вообще процент перехода туда, глядя на остальные модификаторы может быть даже меньше +10%. Тут следует вывод о необходимости сначала повышать грамотность, потом строить заводы. Есть множества обстоятельств особенно о самих "повышениях" или "понижениях", посмотри их точнее (играл в этот мод уже много патчей давно, лучше уточняй). Также твой большой инструмент направления на требуемую страту - нац.фокус, он даёт обычно +20% (это всё ещё может быть перекрыто внутренними обстоятельствами).
Чтобы иметь максимальный возможный бонус к технологиям от "Clergy" (или "Intellectuals" в этом моде), достаточно их держать только на 2% от всего населения. НО тот процент повышения за месяц грамотности в провинции, который они предостовляют, может встречать свой кап выше - например в модификации PDM только при достижении 4% больше не повышалось "повышение грамотности за месяц". Данную страту населения хорошо держать довольно крупной - помимо того, что всю игру присходит борьба с неграмотностью, они просто являются "бюджетниками", их доход колеблется только лично тобой, а значит и перекармливая их ты просто повышаешь им шансы на "повышение".
В начале же игры ставь какие только получится большие налоги на "богатый" класс - оттого, что представлен он в игре только аристократами и капиталистами (их суть одна - повышают слегка на "предприятии" эффективность, собирают значительную часть выручки предприятия), и капиталисты отсутствуют у подавляющего большинства стран, ты будешь только давить аристократов становиться чем-то полезным при "понижении" (могут стать "бюрократами" или "интеллектуалами" - что только и нужно тебе).
>>780509
Гос.банк - неработающая штука. По идее* туда относит деньги твоё население, когда у них есть некоторый избыток, и далее эти деньги идут на займы окружающим. А теперь риаленость - кредиты действительно раздаются, но проценты не перечисляются назад, а уходят буквально в devnull, в никуда. Штука 2: экономическая система крайне открыта и плохо сбалансирована. Деньги вытекают отовсюду из неё: займы выносят процентами, предприятия выносят потолком (фабрика отбирает себе денег на чёрный день, когда не будет иметь прибыль, но когда это встречает установленный кап, предприятие продолжает сбор, выкидывая отобранные деньги в тот же devnull), да и ты сам своими тратами на строительство Суэцкого канала отправляешь их туда же. Откуда же деньги прибывают в экономическую систему - с золотых шахт, владеть золотой шахтой - отличный способ поднять свой бюджет, благосостояние своего населения (ну, в обратном порядке) на этой шахте.
Так что деньги в игре всегда в недостатке. Иногда даже в кризисном - заход в PDM вышел однажды таким кривым, что крестьяне не имели по обороту себе денег купить еду, что они же производят.
>>780566
Так есть же клерки в кэпках, что повышают эффективность производства, они средний класс.

>>780585
Спасибо тебе большое, Анонче.
Эх, всё больше понимаю, насколько игра плохо допилена. Впрочем, это уникальный и действительно глобальный проект. Надеюсь, они когда-нибудь возьмутся за 3ю часть и там доведут до ума все её классные идеи.

>>780648
Ага, мы про HoI 4 тоже так думали.

Накатываю на вторую вики POP Demand Mod
Какие подводные камни? Что к нему можно без вреда добавить?

Фига, только для элитных джентльменов из англии, даже не удосужились втиснуть русскую локализацию в файлы, ууууууу

Накатил англоязычный мод на русскую вику.
Русификации не было, я подправил файлы локализации- вместо английских вставил русские из соответствующих в ваниле.
Ванила без проблем отображает одновременно английский и русский текст.
С модом русский текст превращается в кракозябры, английский отображается без проблем.

Как убрать кракозябры? В каком файле из мода мне кодировку сменить? Что делать?
И вероятность того, что мне подскажут решение- 0 процентов.

Убрал папку fonts из мода.
От эффекта кончаю радугой.

>>780727
Всё правильно сделал.

https://www.youtube.com/watch?v=sw96U44O1kQ

https://www.youtube.com/watch?v=pGVA17gKzT0
Он совсем махнул рукой на эту всю корабельную историю, но ведь ДЛЦ и раскручивает только её. Возникает оттого вопрос - нет ли на плазе какого мода, который вокруг строительства кораблей выстроен? Такой "Водный мир", где вся суша выглядит как Индонезия с проливами для простого перехода, а то и Полинезия (но организация попытки высадки на остров должна протекать быстро). Острова могли бы содержать "точки победы" с минимальным снабжением, но для действительно так серьёзной обороны требуется превосходство на воде, предотвращение изоляции снабжения. Вместо танчиков гонять по карте кораблики, а также небольшое количество пехоты, чтобы занять места.

Хочу вставить свои пять копеек по поводу Стеллариса.
Я начал играть ещё с ванилы, когда это был не симулятор космических империй, а примитивный такой баттл рояль. Сколько лет прошло, а нифига не изменилось. Все эти патчи и ДЛС так и не решили основных проблем игры, а наоборот, даже усугубили их. Вот например: хочешь заключить военный союз без лишних обязательств с соседом, чтобы вы помогали друг другу нагибать ксеносов? Хрен тебе, или федерация, или кури бамбук. Причём федерация - это самое отвратительное что может произойти с тобой в политическом плане, даже если ты являешься её президентом. Это и тех. уровень флота, залоченный под самых отсталых аборигенов в федерации, и беспросветная тупость ИИ, который даже под дулом пистолета не пошлёт федеральный флот на помощь а если и пошлёт, то не дэтстэком, а 20 ректальных плевков размером в 2К. ИИ вообще достоин отдельного ведра говна, особенно когда речь идёт о боевых действиях. Ты можешь на "раз-два" вынести империю почти в два раза сильнее тебя только потому, что компьютер не умеет в микроменеджмент. Потерять президентство, кстати, проще простого, достаточно иметь меньшую "экономическую мощь", чем какой-либо другой член. Есть ещё два параметра, но почему-то в моём случае, относительная мощь империй всегда диктовалась их экономикой. Причём экономическая мощь на 80% расчитывается - внимание! - исходя из числа жителей империи. То есть тот факт, что вместе с числом жителей растёт и потребительский спрос (соответсвенно, и расходы) разработчики, видимо, не учли.

Вообще Парадоксы в этой игре решили пойти путём наименьшего сопротивления. Была вполне себе интересная механика расширения зоны контроля, которая рассчитывалась из традиций в совокупности с мощью империи. Пограничные базы содержались за счёт влияния, поэтому в начале партии надо было очень хорошо подумать, в каком направлении развиваться. Более того, границы империй порой выглядели довольно интересно и относительно реалистично, в том плане что можно было, не зная реальной силы той или иной империи, определить её мощь как минимум визуально. Согласен, она была несбалансированной и требовала доработки, но Парадоксы решили иначе, и просто выкинули её на помойку, сделав вид, что так и было. Теперь все открывающие ходы в начале любой партии сводятся к "построй 3 научных судна, 3 строительных, и постарайся как можно быстрее наклепать аутпостов, пока твои соседи не очухались". Причём не спасает даже переработанная механика "административной вместимости", которая вроде бы призвана не дать особо прытким откусить слишком большой кусок пирога, но на деле обходится веткой традиций Экспансии и вторым взятым перком "Имперская прерогатива". Более того, все эти нововведения лишили игру главного аттракциона, являющегося фишкой Парадоксов - раскрашивания карты в свои цвета. Повторяющееся исследование, дающее +15 к вместимости империи, в галактике с 600 звёзд и больше является почти что бесполезным.

Или, например три разные технологии межзвёздных полётов. Опять же, да, они требовали баланса и правок, но было интересно воевать, потому что работал принцип "камень-ножницы-бумага" - у каждого типа были свои преимущества и недостатки перед остальными. Что сделали Парадоксы? Похерили и это, оставив в качестве начального самый убогий способ перемещения - гиперпространственные магистрали. Благодаря этому, ближе к мид-гейму любая война в галактике с 800+ звёзд выглядит так: ты шлёшь свой думстэковый флот на войну на другой конец галактики, молишься, чтобы ебучие нанороботы не телепортировались тебе за спину ибо на твоей территории сгенерировались 4 из 6 Л-врат, по пути от старости успевают умереть от старости 2 раскачанных адмирала, а тем временем всепожирающий рой, который половину игры копошился в своём дерьме в углу карты, решает атаковать тебя, и через червоточины попадаёт на противоположный конец твоей империи которые непонятно как сгенерировались именно таким образом, что ведут к тебе. В итоге начинается разделение стэков на стэки, потом опять на стэки, мучительные 50-летние полёты туда-обратно, и в итоге ты таки выписываешь пиздюлей, но процесс это настолько мучительно долгий и нудный, что по окончанию партии хочется просто снести этот трэш и забыть про него. Единственное, что изменилось в лучшую сторону - это управление планетами и секторами, ну и экономика.

Не покупай Стелларис, анон, ибо после него покупка портрет-паков к Крестоносцам покажется тебе гораздо более разумным вложением средств. Лучше вон, Distant Worlds купи.

>>781134

> управление секторами

> изменилось в лучшую сторону

В смысле, его выпилили к хуям и это хорошо?

Для нормальных перемещений нужно просто строить больше гейтов. По гейту в каждый кластер. А лучше в каждую систему. По 4, чтобы были с каждой стороны. Тогда и играть в принципе можно.

>>781143

> В смысле, его выпилили к хуям и это хорошо?

Мне хватает того факта, что сектора якобы есть и там можно назначить губернатора. Они в принципе никогда и не работали, ИИ порой тупил при автоматизации, да и контроля всё равно было мало, поэтому я формировал сектора только чтобы не получать штрафа за overextension.

> Для нормальных перемещений нужно просто строить больше гейтов.

Если играть "широко" - да, но я играю "высоко", и обычно "моя империя" - это 15-20 систем и огромный придаток из вассалов. Ещё одна поломанная фича, кстати - стоит тебе раздеребанить большую империю на вассалов, как твой финальный счёт взлетает до небес.

Меня вообще пугает тренд к упрощению в последних парадоксовских играх. Сначала Стелларис, теперь Рим, про который надо забыть и не вспоминать никогда.

>>781145

> Если играть "широко" - да, но я играю "высоко", и обычно "моя империя" - это 15-20 систем и огромный придаток из вассалов.

Технически, для этого есть моды Gateway Policy + Gateway Policy Federation. Только я не проверял их на последней версии. Вообще, конечно, странно что игра не дает "подарить" своему вассалу мегаконструкцию на его территории, это было бы крайне полезно.

Что скажете о ЕУ3?
Насколько мне известно, геймплей разительно отличается от четверки, более медленный покрас за счет формирования корок по 50 лет.
Имеет ли смысл поиграть в неё, или еу4 по всем параметрам лучше?

>>781134

> Опять же, да, они требовали баланса и правок, но было интересно воевать, потому что работал принцип "камень-ножницы-бумага" - у каждого типа были свои преимущества и недостатки перед остальными.

Откуда вы беретесь со своим "три разных фтл со своими преимуществами"? Что тут, что на оф. форуме. Был один хороший (червоточины), один терпимый (варп), один нахуя (гиперлинии). Брать что-то кроме червоточин в мультиплеере с не-крабами - это совершить сепуку. Так что правильно они все выпилили. Да и учитывая уровень парадоксодизайнеров и парадоксокодеров - никогда бы три двигателя не сделали нормальными.

> Лучше вон, Distant Worlds купи.

Доброчую, но учитывай, что Стелларис - это платформа для модов, а не игра. К DW, кстати, рекомендую BaconMod, хорошо сделали, федерация космических бать одобряет.

>>781134
Да вообще игра хрень.
>>781184

> Стелларис - это платформа для модов, а не игра

Это и беда. Но лучше так, чем никак.

>>781184
>>781219
Ни разу не ставил моды на парадоксоигры. Что можно поставить на стелларис и что там такого хорошего?

>>781234

> Что можно поставить на стелларис и что там такого хорошего?

Зависит от того, что хочешь из игры сделать. Практически любой аспект можно изменить, дополнить (местами даже нормально), либо вообще ввести, типа религии и шпионажа. От спасения ИИ до реально считающего ресурсы рынка, от галактического ООН до системы загрязнения, от очеловечивания интерфейса и до разнообразных перекраиваний системы лидеров, от зависимых от этики технологий/зданий до новых космических просторов. У меня сейчас стоит 138 модов, где-то 110 из них включены.

Какие альтернативы есть парадоксальным дрочильням? Короли-кебабы и универсальные европейцы (даже с модами) в печени уже, в Викторию играл только два раза (но совсем проблем не испытывал), а тема дедов, жидов в печах, Виликая вайна Два совсем не возбуждает.

>>781239
Тотал вары? Правда там акцент, в основном на боевую часть.

>>781239
Вагон других 4х: Distant Worlds, GalCiv, MoO, Endless Space, Endless Legend, Aurora и т.д.

>>781239
Тут на днях клоны еу4 выходили. Названия я конечно же не помню.

>>781234
Кто знает, что тебе нравится. Зайди в стим воркшоп да поразглядывай.
>>781241

> Endless Legend

Кстати, клёвая. Но это суть цивилизация и на любителя.

>>781236
И как это всё перебирать? Там более 1300 страниц модов. Каждую открывать по отдельности?
Хотелось бы что-то вроде HIP для CK2 - больше провинций, больше взаимодействий, больше эвентов. Может быть медленнее, когда карта уже заселена, новые колонии требуют себе технологий и ходов к ним, которые получаются некой дипломатией (в т.ч. технологии дипломатией, может быть шпионством каким), пурифицисты будут в состоянии войны перманентной, но скорее позиционной из-за баффов на оборону у них самих и у цивилизаций (а скорее союзов), с ними граничащих.

>>781445
Неужели там нет тегов, по которым можно искать те моды, какие хочется? Даже у ссаной Age of Wonders 3 и у Титанового квеста, которому сто лет в обед, и то есть, а у такой популярной игры, как Стелларис, всё свалено в кучу?
мимокрокодил

>>772429
Какая из этих игр больше похожа на dwarf fortress?

>>781470
Никакая. Это глобальные игры, а не развитие одного дворфского поселения.

>>781470
Римворлд

>>781485
Ну всё, ты сказал слово-триггер, анон. Известно же, что дварфоводы НЕНАВИДЯТ Римворлд.

Ради интереса зашел на стим и увидел сколько стоит европка4 со скидкой 75% без дополнений - 115 $. Это дороже чем новый ааа-игры. А полный набор стоит почти 2000 $. А в моей стране средняя оплата труда не больше 500. Найс региональная политика. А отдельная песня это песни, кораблики, етс в длс. Также я считаю, если вы делаете механику игры за торговую республику или кочевников и продаете в виде длс, хотя по сути это костыльные варианты основной механики - феодальной. Если вы продаете игру по кусочкам, может таки стоит закрыть старые косяки и баги перед тем как плодить новые? Нахуй и в пизду. Желаю банкротства этим ребятам.

Единственный хороший момент в политике компании - нормальное отношение к модам.

>>781636
Когда у тебя такой нишевый продукт приходится максимально доить существующую аудиторию. Ну или уходить в совсем казуальшину по типу мобильных дрочилен, уж лучше пусть так как есть.

>>781487
С чего бы? Ты же не станешь ненавидеть, например, лицо без определенного места жительства, встреченное на улице. Просто пройдешь мимо и не обратишь внимания, если оно само к тебе лезть не будет.

>>781643
Ага, щас. Неоднократно приходилось слышать, в том числе от доброчанек, что всех лиц без определённого места жительства нужно выгнать за 101км/посадить в тюрьму, а в идеале - убить.

>>781646
Доброчан такой добрый.
Срываю покровы: лет этак десять назад слово "добро" использовалось на имиджбордах как эвфемизм для обозначения экскрементов. Примеры употребления: "весь в добре", "наверни добреца" и тому подобное. Такие дела.

>>781648

> спойлер

А то я не в курсе, ёлки.

>>781636
Не то, что это сильно меняет слова, но или тебе запятую забыли, или цены напутали: ARS$ 109,99 at -75%

>>781636

> А полный набор стоит почти 2000 $

Там так уж прямо необходим полный набор для комфортной игры?

>>781648

> лет этак десять* назад

Шта

>>781648
Но название доброчан взял совсем не из этих выражений, а из прямого значения "добра", держу в курсе. Причём название ещё до борды появилось

А правда сейчас в ЕУ можно на карибах запилить уютненький пиратсий анкапистан? И какие еще есть гсг кроме параходорожденных?
>>781636
Нутыпонел, чувак.

>>781636
В россии с 75% скидкой со всеми дополнениями она стоила меньше 100$.

>>781684
Можно. Только это надо извратиться каким-то там образом, просто так не выйдет.

> Данный тред слишком старый, пожалуйста, подтвердите, что вы человек.

>>781684
Правда, но с соответствующим длс для пиратов. Лично я насоздавал все возможные пиратские республики по всему миру и образовал единый пиратский вассальный союз со всеми. Главная пиратская республика - Порт Рояль на карибах, остальные - Нью Провиденс и Тортуга на карибах, Либертария на Мадагаскаре, Палембанг в Индонезии и Республика Сале на марокканском побережье. В общем все каноничные пиратские государства по всему миру собрал под одним мощным крылом и давай нагибать всех. Весело, но быстро надоедает.

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/imperator-development-diary-12th-august.1231788/
Пароходы неиронически делают викторию 3 из императора.

>>784205
Если честно, то после Императора который вышел после ТАКОЙ hoi4, мне уже плевать на парадоксов.
Император это не то что плохо, но это именно такой император, который они не должны были выпускать после стольких лет работы над раскрасками.

>>784233
Не уверен, что понял тебя.

>>784234
Деградация.

>>784238
Ну хуй знает, текущая бетка Императора уже выглядит интереснее хойки 4, вышедшей 3 года назад. Им по сути осталось допилить экономику - и можно запускать привычный цикл добавления контента в длцхах.

>>784239
Hoi4 тоже классно выглядит. В том то и дело. Выглядит классно, раскраска-то красивая, обертка вкусная, только вот глубина игровых механик глобальной стратегии куда-то пропадает, да оно и понятно куда. Важно ведь сделать миллиард исторический провинций, карту пографонистее с модельками. Ну а геймплей, саму стратегию собственно захечрачить, это уже дело десятое для них. И это грустно.

>>784240
Я не про внешне выглядит, а про механики как раз. Визуально - карта в императоре красивая, а вот туман войны выглядит невнятно, и тормозит это вся красота.

А вот по механикам выглядит вполне сочно: попсам делают навороченную симуляцию с миграцией и движениям по классам, боёвка глубже и интереснее европы 4, атришн глубже и интереснее европы 4, восстания более аутентичны и интересны, вдобавок менеджмент олигархов. То есть относительно европы 4 это вполне себе эволюция уже на текущем этапе, просто, как я писал уже выше, контента пока мало - уникальных эвентов, уникальных фишек разных государств, вот этого всего.

>>784255

> вот этого всего.

Только вот не вот этого всего, а просто тупо всего.

> ВСЕ ОБЗОРЫ:

> В основном отрицательные - 38% из 9100

Ничего себе. Почему всё так плохо? Что у них там случилось? Неудачное длс с патчами? Все еще чекаю не изменили ли игру к лучшему, не доделали ли, а тут такое.

Аноны, а расскажите о своих гениальных многоходовочках в играх от парадоксов. Обычно весь геймплей сводится к покрасу, но наверняка у вас были ситуации, когда метод грубой силы невозможно было применить, и приходилось сидеть, разглядывать карту, прикидывать варианты, делать ставки, разыгрывать комбинации и временами рисковать.

>>785077
Такое бывало, конечно, но конкретно уже не вспомню. Все же это редкость и обычно ты таки спокойно и методично раскрашиваешь карту особо ничем не рискуя, потому что уже знаешь игру и что от нее ждать.

>>785077
В стелларисе в середине игры было 2-3 больших государства которые могли вынести меня, но я что-то спровоцировал чтобы они начали грызться, потом что-то вылезло с другого мира и начала пожирать всё, но я ничего не делал т.к. это было на другом конце галактики, и дал ему спокойно сожрать половину.
А оставшихся я разобрал и покрасил карту.

Я от утюгов и так не в восторге, но блядская дележка земель противника вызывает у меня злоебучую ярость.

>>785107
Забыл добавить.
А еще бывает, что после войны тебе выпадают не соседние провинции, которые ближе!, которые ты захватил!, на которые у тебя есть претензии!. Просто бери какую-нибудь щалупу на другом конце карты или соси бибу.

>>784255

> уникальных эвентов, уникальных фишек разных государств, вот этого всего.

И этого не будет. Сколько там лет утюгам например? Много там уникальных фишек для Испании, Швейцарии, Норвегии, Финляндии, Швеции, Греции, Бразилии, Аргентины, Сиама, Бирмы, Филиппин...

Еще бесит, что в реальности Франция загортнула с проглотом, а тут она почти всегда сражается. А Финляндию захватывают совки. Хотя в реальности было наоборот.

>>785109
Как и в играх Беседки, Парадокс только пилит движок и фичи, а всю детальную проработку оставляют модерам.

Давно не играл. Хочу устроить большую кампанию в крестоносцах + еу4. Посоветуйте самых интересных на ваш взгляд однопровинчастых лордов на самую первую дату.

>>785139
Какие моды можешт посоветовать?

>>785160
Пойди на форум (или на воркшоп, но там полно мусора) и посмотри сам.

>>785160
А тебе на какую игру?

>>785188
На Викторию 3 сразу давай.

>>785434
Ура, мемы!
Но Импепатор это и правда провал. Причем Йохан заявлял, что он много гонял в эту игру сам до релизной даты и даже после. Но что-то как-то не верится. Либо он правда разучился понимать как делать игры и какими они должны быть, либо он слишком наглый и надеялся на очередную долгую поддержку с выссасыванием длс.

>>785435

> Импепатор это и правда провал

Абсолютно типичный релиз парадоксостратежки. Получше той же вики 2, которая стала играбельна только после A House Divided. Просто в этот раз исторический период слишком сложный и незнакомый для обывателя, вдобавок люди явно не смотрели предрелизные стримы от разработчиков, где чётко было озвучено, что на релизе будет много маны, потом от неё будут избавляться. Бета-патч сисеры уже сейчас отлично играется.

>>785436

> Абсолютно типичный релиз парадоксостратежки.

Не сказал бы. У европки 4 и хои 4 релизы были получше.

>>785437

> европки 4

Лол нет.

> хои 4

Хои 4 не просто была хреновой на релизе, её потом ещё и вконец загубили - как и стеларис.

>>785436

> вдобавок люди явно не смотрели предрелизные стримы от разработчиков, что на релизе будет много маны, потом от неё будут избавляться.

То есть они сперва сделали через жопу, чтобы потом медленно исправлять? Гениально.

>>785438

> лол нет

Лол да

> Хои 4 не просто была хреновой на релизе,

Я играл на релизе. Все было неплохо.

> её потом ещё и вконец загубили - как и стеларис.

В стелларис тоже на релизе играл. Старт был сносным.
Хои4 и стелларис сейчас хорошие игры, поигрываю в каждое новое крупное длс. Пока не разочарован.

>>785442
Удваиваю, стелларис был нормальной игрой на релизе. Я точно помню как его ждал и сразу же стал играть после выхода. Может там и были какие-то мелкие баги, но впечатления от игры не портило. А вот легвин уничтожил игру, из-за того что ии забыли научить новым механикам и все это превращалось в совсем уж аутизм. Щас вроде получше после патчей правда.
А вот в императоре как-то все... Не задалось с самого начала.

>>785442

> Лол да

Ну расскажи тогда, чем император сейчас хуже европы 4 тогда, по пунктам.

> Все было неплохо.

Что именно было неплохо? Вагон мелких и не очень багов? Абсолютно безмозглый АИ (всё ещё актуально)? Полное отсутствие флейвора у немажорных стран (всё ещё актуально)? Смехотворная проработка разведки (всё ещё актуально)? Неработающие NAP'ы? Говёный пасфайндинг? Говёная оптимизация в лейте? Поломанные батлпланы? Абсолютно конченый, донельзя упрощённый и при этом поломанный воздушный бой? Куча исправлений недоработок была распихана по длц, хотя в европке и крестах подобное вставляли в бесплатные патчи, среди подобного: шаринг технологий (просто нахуй срам блядь), менюшка запросов для лендлиза, починка батлпланов, батллоги. Ты не представляешь, сколько я наиграл в хои 2 и хои3, как я ждал хои4, и каким разочарованием оно оказалось. Darkest Hour всё ещё лучший хои, хои3 всё ещё на две головы лучше хои4, и это очень печально, особенно учитывая, что из всех этих игр только в хои4 можно поиграть в мультиплеере без проблем.

> В стелларис тоже на релизе играл. Старт был сносным.

Стеларис - это неиронически самая худшая космическая 4х игра из вообще ВСЕХ, в какие я играл, а я играл во многие, включая бесплатные поделки под андроид, представь себе. Причём она худшая даже не из-за дубового АИ и вагона багов и недоработок - сам её фундамент безнадёжно пуст, в ней вообще нечего делать кроме как воевать, при этом боёвка совершенно никакущая. Ни в какой другой 4х игре я не видел такой проблемы, что мне нечего делать, нечем заняться, нет толком возможности активно и осмысленно взаимодействовать с космосом и другими фракциями. Стеларис играбелен только если ты его перетащишь на второй монитор, а на первом будешь работать или кинцо смотреть или в хорошие игры играть. Что самое забавное, разработчики ещё и добавили перки под пацифизм, видимо чтобы посмеяться над игроками. А потом игру бросили под поезд тестирования концептов для будущих игр, проблема "нечем заняться" почти решена - теперь надо заниматься аутичным менеджментом попсов на планетках, ведь именно для этого я и играю в космическую 4х игру.

Тот факт, что находятся люди, которые всерьёз считают, что перспективный император хуже, чем хои4 и стеларис, лишний раз подтверждает, что аудитория парадоксостратежек очень мало пересекается с аудиторией прочих 4х и грандстратегий.

>>785435
Как улучшить ЕУ 4 и КС2 (или сделать 10 из 10 новые части), если ты такой умный? И чтобы это было не сильно затратно по бюджету. Я могу придумать только всякие мелкие фиксы и добавить контента минорам.

>>785447

> Стеларис - это неиронически самая худшая космическая 4х игра

Доброчую, особенно релизный. Копай минералы - клепай корветы - крась карту. Больше делать нечего и незачем.

> Тот факт, что находятся люди, которые всерьёз считают, что перспективный император хуже

Ой, не звезди мне про "перспективный".
А) никто этот потенциал не реализует полностью. Твой "теоретически потенциальный император (в теории)" навсегда таким и останется, на самой границе хорошей идеи и исполнения, и ты это знаешь не хуже меня.
Б) даже за ту реализацию, что сделают, придется платить тысячи рублей в год лет эдак 5
В) частичная реализация будет забагованной что звездец, и обязательно с выбешивающими недочетами в интерфейсе.
>>785457
Охренеть перевод стрелок. "Если тебе не нравится, то сделай лучше". Ты когда идешь по улице и видишь говно, то тоже сразу должен придумывать завод по его бесплатной переработке, спервадобившийся аноним?

>>785447

> Ну расскажи тогда, чем император сейчас хуже европы 4 тогда, по пунктам.

Пункт 1. Европа 4 в момент выхода была на голову выше технически предыдущих парадоксостратегий включая Европу 3. И графически и инструментарно. Действительно было что-то свежее и интересное. Император же смотрится не так сильно на фоне остальных игр парадоксов в отличии от Европы 4 в свое время.
Пункт 2. Тогда чувство вторичности не особо проедало мозги.

> Что именно было неплохо? Вагон мелких и не очень багов? Абсолютно безмозглый АИ (всё ещё актуально)?

АИ стал безмозглым для игроков с багажом в сто часов и более, а в начале игралось в новинку, ты разбирался с механиками и прочее.

> Ты не представляешь, сколько я наиграл в хои 2 и хои3, как я ждал хои4, и каким разочарованием оно оказалось.

Мне хои 3 не зашел в свое время, а вот хои 4 очень понравился. Много в него наиграл. Тут дело вкуса, наверное.

> Стеларис - это неиронически самая худшая космическая 4х игра из вообще ВСЕХ, в какие я играл, а я играл во многие,

Хуже Beyond Earth, хуже Gladius – Relics of War? Ну не знаю. Да, когда я впервые начал играть на релизе в Stellaris мне он тоже показался куда менее интересным, чем Sin of Solar Empire, в который я очень много играл до этого. Но прошло время и Stellaris стал для меня куда более играбельным, а Sin of Solar Empire не прошел проверку временем и после Stellaris стал для меня никаким. Для Stellaris существует куча крутых модов, которые уделывают все прочие космические 4x. Поставить мод на улучшенные визуальные сражения, мод на стар варс корабли и мод на ваха корабли и стравить ваху с стар ворсом и всё - вот она мечта всей жизни.
>>785457
Добавить больше механик дипломатий, ивентов и улучшить ИИ. Тупо текст и иконочки - не очень затратно. А если сильно затратно по бюджету, то подрубить как в цивке лидеров со своими анимациями и агендой, но только добавить им кучу ролеплейных озвученных диалогов.
Я бы во все игры и в хои и в еу добавил больше бы ролеплея между странами прежде всего. Потому что рпг это как бы модно сейчас, да и круто само по себе. Например в хои чтобы были глубокие и интересные реакции стран на твои действия, чтобы это не было все статично, как сейчас. Чтобы постоянно происходило какое-то общение, были более разнообразные и живые пропагандисткие известия исходящие из интересующих тебя стран и так далее.

>>785460

> Европа 4 в момент выхода была на голову выше технически предыдущих парадоксостратегий включая Европу 3

Нет, не была. Она полтора года (до выхода Arts of War) объективно проигрывала европе 3. Европа 3 до сих пор в чём-то переигрывает еу4, к примеру в торговле и популяции. А ещё в ней не было маны.

> Император же смотрится не так сильно на фоне остальных игр парадоксов

Император выглядит очень круто на фоне парадоксостратежек, вышедших за последние 6 лет.

> Хуже Beyond Earth, хуже Gladius – Relics of War?

Это не космические 4х. Но даже если отбросить "космические" - да, обе эти игры лучше стеллариса.

>>785447
Менеджментом РОР нужно было заниматься в прошлом году, в этом году Стелларис каждую секунду проверяет наличие рабочего места для РОР, для всех РОР в системе, несмотря на то, что ресурсы по прежнему начисляются и списываются в первый день месяца, если рабочего места нет, то РОР отправляются в безработные. Можно с помощью двух кнопок закрывать и открывать рабочие места в определённых профессиях, можно выбирать приоритетную профессию. Так же они продолжают работать над секторами и автоматизацией секторов.

>>785469
Ты мне хочешь рассказать, как сейчас работает легвин, серьёзно? Тебе сейчас на планетках нужно строить домики, чтобы бустить размножение попсов и обеспечивать им нужные тебе рабочие места, потом домики для размножения убираются, а производственные домики переделываются таким образом, чтобы у планеты была специализация, потому что это даёт бонус. Из этого менеджмента попсов (домиков, рабочих мест, вотэвар) сейчас состоит 90% геймплея в стелярисе, остальные 10% состоят из бездумного прокладывания флотам маршрутов по системам противника - именно бездумного, потому что стратегия не нужна, АИ даже на гранд адмирале сосёт по производству - а значит и по флоту - уже где-то с 40го года. Как-то думать над композицией флота приходится только против кризисов, больше никакого челленжа нет. Интересная игра, просто пиздец.

>>785470
Я хочу сказать что всё не так плохо, чтобы увеличить прирост РОР нужно изучить несколько технологий и два указа. Даже планетарная специализация выбирается автоматически.

>>785472
Я хочу сказать, что я хочу играть в 4х стратегию, а в стелярисе в сингле нет 4х стратегии, там только строительство домиков на планетах.

>>785473
В игре присутствует изучение территории с помощью научных кораблей, в игре нужно выбирать в какую сторону расширяться и до каких пределов ты сможешь это сделать, можно уничтожать планеты, можно организовать геноцид, в этом году добавили рынок рабов.

>>785474

> В игре присутствует изучение территории с помощью научных кораблей

На автомате почти с самого начала игры.

> в игре нужно выбирать в какую сторону расширяться

Ты о чём вообще? Строишь посты во все стороны, пока не упрёшься в другую фракцию, дальше этой фракции надо объявлять войну.

> можно уничтожать планеты, можно организовать геноцид

Зачем? Что это даёт в геймплейном плане, кроме отыгрыша в голове? В сингле нет таких ситуаций, что тебе противостоит какая-то могучая фракция, которую не победить наскоком, и ты строишь хитрожопые планы "я прорвусь по этой ветке систем и сожгу противнику вот эти три важные планеты, где у него все минералы производятся, и по-быстрому выйду из войны по белому миру, пока он меня в ответ не закатал, а дальше за время мира догоняю его по экономике, т.к. ему восстанавливаться надо" - хотя могли быть с вменяемым АИ. В мультике такое может быть, в сингле - нет. В сингле ты зачастую сидишь на ладошках и лениво строишь домики, и к 40-60му году, когда более-менее открывается вся или большая часть галактики, ты внезапно обнаруживаешь, что все ботофракции зелёненькие по всем параметрам, и в игре кроме как ждать кризиса делать уже по сути нечего.
Можно было бы сказать: "Ну так это игра для мультика!", но в стелярисе балансом даже не пахнет, и для нормальной партии необходимо обговаривать инхаус правила, что как бы недалеко ушло от модов - это уже не та игра, какой её сделали разработчики. А мы сравниваем и обсуждаем именно ваниллу, какая она есть.

> до каких пределов ты сможешь это сделать

Что ещё за пределы такие? Производство с планеток перекрывает любые штрафы за админ лимит, у которого единственная роль - это интегрировать развитие с геометрической прогрессии до подобия арифметической.

>>785467

> Нет, не была.

А вы знаете - все-таки была.

> Император выглядит очень круто на фоне парадоксостратежек, вышедших за последние 6 лет.

Тысячи мух с тобой не согласны.

> Но даже если отбросить "космические" - да, обе эти игры лучше стеллариса.

По мне так нет. В общем сплошная вкусовщина.

>>785475
1. Для расширения в несколько сторон придётся пропускать системы, за научным кораблём должен следовать строительный, автоматическое исследование появляется только после технологии. Если ты хочешь эффективно расширяться, то придётся пропускать некоторые системы и некоторые аномалии, исследование на первом этапе только с помощью рук, если ты упираешься на враждебного, то изучаешь системы которые ты специально пропустил, если дружелюбного, то проводишь корабль дальше и продолжаешь изучение. Кстати, раньше в Стелларисе не было автоматического исследования. Это и называется eXplore, изучение систем, изучение аномалий, археологические раскопки.
2. У тебя не будет сплавов и влияния на строительство во все стороны. Для расширения необходимы сплавы и влияние, как правило у тебя один завод по производству сплавов, который производит 12 единиц в месяц, для строительства космической базы нужно 100 сплавов и 75 влияния, при расширении помогают только проекты по установлению дипломатических отношений.
3. Ты объявляешь войну и больше у тебя не будет сплавов для расширения, ты будешь направлять сплавы на корветы и на улучшение космических баз, лучший вариант - объявить соперничество, что даёт 0,5 влияния, соперничество может давать 1,5 влияния в месяц. Другие направляют ресурсы на расширение, а у тебя война.
4. В Стелларисе присутствует eXterminate, уничтожение планет и отдельных народов, присутствует eXploit в виде рабства и рабовладельческого рынка, если не считать классическую добычу ресурсов с подконтрольной территории.
Стелларис это 4х игра.

>>785478

> В Стелларисе присутствует eXterminate, уничтожение планет и отдельных народов, присутствует eXploit в виде рабства и рабовладельческого рынка

Ты хоть почитай где-нибудь определение 4x жанра. Exterminate - это захват территории других игроков до полного удаления их с игрового поля. Exploit - это добыча ресурсов с захваченных территорий. С твоим подходом фоллаут нью вегас - 4х игра.

> У тебя не будет сплавов и влияния на строительство во все стороны.

Сплавов-то почему не будет?

> как правило у тебя один завод по производству сплавов

А, ну понятно, почему их у тебя не бывает, лол.

> Другие направляют ресурсы на расширение, а у тебя война.

А что, война - не расширение?

> Стелларис это 4х игра.

В которой ты автовыигрываешь, сидя на ладошках и строя домики, потому что бот этого не умеет делать.

>>785480
Ты не процитировал фрагмент про добычу ресурсов и отправил читать определение жанра. Ну, уже хорошо, что ты признал Стелларис 4х игрой.

> Сплавов-то почему не будет?

Потому что ты будешь отправлять сплавы на строительство корветов. Стоимость корвета примерно 100 сплавов, стоимость поста тоже 100 сплавов.

> А, ну понятно, почему их у тебя не бывает, лол.

На родной планете у тебя всего три открытых слота, чтобы не уходить в минус по товарам придётся строить одну или две лаборатории, и получается у нас один или два дополнительных плавильных завода. И этих двух трёх плавильных заводов всё равно недостаточно, всё равно у тебя ограничение по влиянию.

> А что, война - не расширение?

Допустим ты объявил войну первому же, другие игроки расширяются в твою сторону без войны, ты только в одну сторону сливая всё влияние на притязания и сплавы на корветы. Я считаю что есть только один правильный вариант на начальном этапе, объявить соперничество, если это враг, или объявить покровительство, если это будущий союзник. И строить посты в сторону этого врага или союзника. Автоматически ты проиграешь, бот тоже умеет расширяться.

>>785511

> уже хорошо, что ты признал Стелларис 4х игрой

Ты о чём? Я с самого начала не отрицал, что стеларис - 4х игра. Вон же я в >>785447 писал:

> Стеларис - это неиронически самая худшая космическая 4х игра из вообще ВСЕХ, в какие я играл

> Потому что ты будешь отправлять сплавы на строительство корветов

Зачем мне строить корветы или вообще какие угодно боевые корабли на этапе расширения? Они мне понадобятся только когда я упрусь в другую фракцию, до того их достаточно пяток на случай ивентов.

> На родной планете у тебя всего три открытых слота

Мы вообще о каком этапе игры говорим? У меня к 2240му году 4-5 планет, и в столице ни разу не три открытых слота.

> сливая всё влияние на притязания

Притязания далеко не всем наборам цивиков нужны.

> Автоматически ты проиграешь, бот тоже умеет расширяться.

Каким образом я проиграю? Бот умеет расширяться, да, а вот играть он не умеет, и толку ему от его расширения никакого.

>>785513
Я говорю про первый этап, про несколько десятилетий. Это три свободных слота на родной планете.

> Зачем мне строить корветы или вообще какие угодно боевые корабли на этапе расширения? Они мне понадобятся только когда я упрусь в другую фракцию, до того их достаточно пяток на случай ивентов.

Чтобы у тебя было как минимум 20 корветов к обнаружению первого противника, ты же собираешься расширяться за его счёт.

> Притязания далеко не всем наборам цивиков нужны.

Я знаю что враг может быть экзистенциальной угрозой.

>>785514

> несколько десятилетий. Это три свободных слота на родной планете.

Не понимаю, о чём ты. Вот тебе скрины буквально сегодняшней игры. Далёкий от метового билд - био фанатик пурифаеры, цивики - fanatic purifiers и distinguished admiralty. Трейты: rapid breeders, conservationist, decadent. 20 лет со старта, 6 слотов на родной планете, 1 слот у колонии. Обрати внимание, что я уже догнал по экономике своего пока единственного обнаруженного соседа, несмотря на то, что он получает адовые бонусы от гранд адмирала. Флот у него больше, но мне ничего не грозит, потому что по точкам соприкосновения стоят два злых аутпоста. Через пару лет я запущу колонизацию на ещё двух планетах, ещё лет через 10 раскатаю соседа в пыль.
Последний скрин - предыдущая партия более имбовым билдом из роботов. Тоже гранд адмирал. 2361 год, два выживших бота уже смехотворно слабы по сравнению со мной. Всё как я описывал выше - я просто строил домики, а потом гонял флоты по системам врагов без какой-либо стратегии, потому что имел подавляющее превосходство. Партия и без того была простая, на этом моменте я её и вовсе забросил, так как осталось лишь аутично красить галактику.

В каком-нибудь эндлесс спейсе 2 я после трёхсот часов и чтения гайдов потею от начала и почти до самого конца партии, причём интересный и челленжевый геймплей там обеспечивается по всем четырём х из "explore, expand, exploit, exterminate". В стеларисе достаточно не факапить фатально с expand и exploit первые 40 лет (4 часа игры), дальше ты уже автовыиграл по сути, и остаётся только красить.

И увы, даже если починить бота, проблема чудовищно скучного, пассивного геймплея не изменится, потому что боёвке недостаёт глубины, а других взаимодействий по сути не завезли (один клик в час игры для заключения какого-нибудь исследовательского соглашения - это не взаимодействие). Просто разглядываешь карту и ждёшь приплода попсов. И вдобавок очень сильная проблема блобинга, то есть когда тебя уже просто не остановить с какого-то момента, так что разработчикам пришлось вводить кризисы. То есть они отчаялись дать челленж фракциями как в любой нормальной 4х и заменили его рандомным спавном заранее сгенерированных пиздец.

Абсолютно сломанная игра на фундаментальном уровне.

> к обнаружению первого противника

Ты на гранд адмирале-то хоть пробовал играть? Ты физически не можешь воевать с ботом первые лет 30 на этой сложности, у него большой флот на халяву на старте, но тебе и не надо, потому что у него самого аи подкручен не нападать первые десятилетия, а тебе есть куда расти, если только ты с количеством фракций не извращался. Вот когда экспансия по незанятым системам завершилась, и ты по всем направлениям упёрся в конкурентов - тогда-то ты их и закатываешь.

>>785516
Этот вопрос должен был выглядеть так - какие первые три здания ты строишь на родной планете.

> Ты на гранд адмирале-то хоть пробовал играть?

Я не упоминал уровень сложности игры чтобы не увеличивать количество вопросов, можно сказать что я обсуждал игру на стандартных настройках.

>>785517

> Ты физически не можешь воевать с ботом первые лет 30

Да можешь, можешь, это придурок обычно дробит свой флот и абсолютно игнорирует космопогоду. Просто нормальной империи смысла особого обычно нет, если до чужой столицы влияния нужно много. Единственное - если с Barbaric Despoilers.

> даже если починить бота

Попробуй StarnetAI. ИИ на GA тебя ганкнет довольно быстро, да и вообще все постоянно друг на друга набигают и пытаются разблобиться самим и не дать наблобиться другим. Хоть какое-то развлечение.

>>785516
Просто тебя никогда не приглашали в конфедерацию и поэтому ты ругаешь дипломатию.
>>785527
Мне кажется что он играет на маленькой карте и поэтому ему легко, на средней карте противники создают оборонительные альянсы только так, игрок может легко оказаться в кругу друзей, просто нужно больше игроков на карте.

>>785457
Мое главное требование - гибкая настройка игры. В игры парадоксов играют разные люди. Вот было приятно, что появилась возможность запилить нормальные эпидемии. Хотя многим не понравилось бы расклад, при котором 6 из 10 детей умирают до совершеннолетия. А мне вот не нравится, что по умолчанию стоит сила повстанцев х6. Очень здорово (нет), когда у крестьянского бунта в несколько раз больше тяжелой конницы чем у меня. Рыализм прям. Или предатели с 100 лояльности. Пусть придумают другой способ усложненить игру. Также хотелось бы больше вариантов для дипломатии и больше всяких интересных решений. Чтобы персонажи больше действий совершали на основе своих характеристик. Также хотелось бы получить старт с падения Римской империи. Нужно переписывать карту провинций и торговые маршруты. Хотелось бы самому их прокладывать, особенно в Европе, но это утопия. Мне не нравится, как рисуют парадоксы туман войны, лучше бы качество гербов улучшили, чем так. "Шестой" скорости на некоторых этапах игры не хватает. Нужно больше родословных, я считаю. Как для игрока (например при создании королевства, глупость что такие вещи не открывают еще одну). Так и больше всяких исторических. Можно их ослабить, это вообще не важно. Нужно переработать ислам, как вторую по значимости религию в игре. Но очевидно, что на основе новой игры сделать все будет проще.

>>785544

> на средней карте противники создают оборонительные альянсы только так

Так а толку от этого? Был один идиот, стало несколько. Если без Старнета игрока-человека не придушили до раннего/среднего мидгейма и дали ему хоть немного пространства, то, в общем-то, все. Финита. Старнет, как я уже сказал, умеет блобиться и спамить флот, поэтому там интрига часто держится до "я съел первую FE" (2320-2350), которая относительно дешево дает игроку достаточную добавочную ресурсную базу, чтобы нагнуть вообще всё.

>>785564

> сила повстанцев

В ск2 реально какой-то проеб с балансом, учитывая что еретики/крестьяне спавнятся 16к стаками, при том не важно два у тебя графства или 2000, что делает невозможным победить в первом случае, и незаметным неудобством во втором. Тактику этому противостоять я нашел - очень-очень агрессивное расширение, как можно быстрее набрать земли столько, чтобы можно было себе позволить наемников/достаточное количество ополчения для противостояния постоянным восстаниям.

Почему кстати в крестоносцах не запилили хоть какой-то корабельный бой? Этож пиздос имба, кораблики видать по варпу летают, бесило это всегда. Сейчас я капчую с калькулятора и не могу игрть, но помню когда последний раз заходил за венецию почему-то сраные бедуины-пираты исповедующие сахарское язычество с Канарских островов (тоже пиздец историчность, лучше бы эти островки вообще не добавляли чем заменять вымершую во время похода на Акавир эльфийскую расу гуанчимеров на сраных редгардов из Строс М'Кая. То есть конечно они могут быть родственными по одной из теорий, но ска у них вообще не могло быть флота, а на момент самой ранней даты у них овер 14 кораблей вроде, морская держава блин) стали грабить меня буквально 24/7 а моя прокачанная гвардия, которая в этот момент пиздила всяких хорватов, просто не могла сойти на берег сраного острова Венеции!
https://youtu.be/TDGYkpWvhRs

>>785588
Какие корабельные бои, когда даже корабельных пушек не изобрели? На метательных копьх и луках что ли?

>>785589
Так же, как тысячи лет флоты сражались без огнестрела. Таран, абордажи, греческий огонь, все дела.

>>785589

> Какие корабельные бои

https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Navalbattlesof_antiquity
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:NavalbattlesoftheMiddle_Ages
Просвещайся.

>>785591

> Просвещайся.

> Почти все описанные бои связаны с высадкой экипажа на сушу и сражению уже там.

Ок.