>>743706
Хороший тред.

>>743758
Но не лучший.

>>743758
Жаль мёртвый.

>>743780
Он всего лишь тоскует по фьордам.

Что ж, в Этёрнал никто играть не собирается? Как в лучших домах Мотыги сидим ж.

Сеты, кампании. Драфты есть, есть арена как в ХСе(только все взятые карты оставляешь).
А игроков мало. Поздно вышли в Стим, когда конкуренты уже разрослись, штоле...

>>744213
Земли мотыге оставте. Ну и арт очень уж уныл.

>>744232

> Земли мотыге оставте.

Но здесь другая система, основанная не на затапывании земель.

> арт очень уж уныл

А вот это точно спорно. Тем более из Харстона взята практика добавлять к арту характерные спецеффекты и озвучание.

ФГО это ККИ?

>>744213

> харш рул сопоставлен не с врасой

Ну всё, ты огребаешь.

>>744250
Врас 4 маны. Собственно, это единственная карта из подобного типа белых прочисток стола, которая объективно сильнее.
Врас и дамнейшн это объективные поломы. В Этернале, такого, я надеюсь, не издадут.

Мейлру открыл русскоязычное гетто Этёрнала с принудительной лохализацией и заниженными ценами.

>>744250
Зелёные карты достаточно непросто точно сопоставить с белыми из мотыги, вот например, Ванквиш это конечно не-мгновенный Репрайзал, но по названию и оформлению он скомунижжен с другого Ванквиша, который Ванквиш зе Фул.

И это если не знать, что арт Ванквиш зе Фул уже сам по себе служит отсылкой к первоначальному, фентезийному виду Репрайзала.

А правда ли, что в Шедоувёрсе можно сделать колоду из няш, и бить ими в лицо?

>>744476
Правда.

>>744494
А правда ли, что там фапычи и лоликонычи, как сказал один мой знакомый?

>>744551

> фапычи и лоликонычи

Чего? Это про игроков или персонажей?

>>744582
Первое - игроки, второе - персонажи.

>>744586

В шедоуверсе тем временем накатили большой апдейт, включающий аж целый новый крафт. Как идёт прощупывание меты?

>>744586
А не наоборот? Ну, в смысле, игра в которую играют пошлые лоли что бы смотреть на фапающих голых мускулистых аниме-альфачей.

>>749889
а в ШВ есть голые аниме-альфачи?

>>749886
Бросил эту коинфлип помойку и всем советую.

>>749923
Не осилил пробиться в а-ранк?

>>749923
Как так можно, там же лоли, голые аниме-альфачи и яойные шоты! Что ещё нужно для доброчаньки.

>>749948
Нормальное комьюнити вместо половины токсичного школьника.

>>749965
Если хочешь нормальное комьюнити то играй в синглплейерные игры. Люди вообще долбоебы сами по себе, а в онлайн-играх им даже и не нужно притворяться нормальными.

>>749886
Формат Анлимитед в 2-3 раза менее популярен Ротации. В первый сезон сразу в нём прыгнул до Гроссмейстераб конкуренция очень слабая.
В Ротации играю исключительно Порталом ради фана, вернее чтобы прокачать ачивки все с ним связанные.

Хорошо быт богатым в этой игре: фактически все годные карты уже скрафтил и половину мемасов тоже. Экспериментирую, но не хватает страниц для новых колодб когда уже КМР их добавит, особенно нехват в анлимитеде.

Жду обещанный онлайн-турнир.

Решил тут вернуться в Спеллвивер. И, не смотря на по-прежнему малое количество игроков, игра вполне жива и развивается.
Недавно сделали версию для мобильных платформ безо всяких ограничений на количество карт в ряду, а с мая запускают новый сезон (правда карты будут выпускать частями): https://spellweaver-tcg.com/spell_news/new-card-releases-and-the-way-forward/
Также появился довольно неплохой фан-сайт с колодами и гайдами: https://www.spellweaverdb.com/

Неожиданно нашел пригласительное в мтг аренку, а играть совсем не тянет. Но на вид наконец-то достойная замена сраному хсу, учитывая что они наконец-то пытаются сделать красивую полноценную и долгосрочную мотыжку на комп вместо традиционных огрызков.

>>757422
Я играю, например. Хоркорный мтгшник образца ранних двухтысячных, дропнул бумажную версию где-то в районе Алары из-за дороговизны. К самой игре претензий особых нет (есть шероховатости, но всё обещают пофиксить), а вот с f2p экономикой полный швах. В день гриндится в среднем 1000 голда на один бустер (восемь карт). Учитывая, что там уже сейчас полторы тысячи карт, а будет ещё больше, это капля в море.

Распыления нет , есть только вайлдкарты разной редкости, которые можно менять на любую карту той же редкости один к одному. Вскрываются рандомно в бустерах, плюс примерно раз в месяц открываешь сокровищницу, в которой АЖНО ЦЕЛЫХ шесть вайлдкарт. Вскрытые карты сверх комплекта сразу пропадают и слегка продвигают прогресс сокровищницы. Из стартеров и десятка начальных бустеров можно собрать нормальную деку, но только одну. Вторую будешь гриндить пару месяцев, а про всякие экспериментальные и фановые можешь вообще забыть.

Есть режим быстрого констрактеда с призами — три рандомных карты от анкоммона и выше, но со вступительным взносом. Если делаешь меньше пяти побед, то в итоге теряешь голд. Правда, на днях ещё открываются драфты против ботов, так что посмотрим, как оно там будет. По идее за 5000 голда те же ~40 карт, плюс если хоть сколько-нибудь хорошо играешь — то ещё и призы (боты только драфтят, играть надо против людей).

>>757404
Собственно, выпустили новые карты. Полный набор стоит 300к голды. Всего семь карт. Из них две - праймэри (в полном наборе идут по 60 копий), одна - новый герой. Герой не имеет активной способности, зато у него есть пассивки. Главная из них - он начинает с дополнительной картой в стартовой руке, что является довольно значительным преимуществом для раш-колод.

>>758138
Всё-таки новый герой слишком имбовый. Весь ранкед им забит. Самое главное, что он хорош почти для любой колоды вне зависимости от цвета. Я видел даже примеры контроль-колод с большим количеством заклинаний, что, по идее, ему не очень подходит. Скорее всего понерфят на следующей неделе.

Тред мертвый, да? А то хочется пообсуждать с кем-нибудь Gwent или MtGA.

>>759903
Для Гвинта есть свой тред, для Шедоувёрса тоже, в треде про ХС сидят несколько ТЕСЛщников.

>>759906
По гвинту он, кажется, еще более мертвый чем этот. Да и больше всего меня МТГ интересует. Ну да ладно.

>>759907
Ну я вроде как МТГшник, например.

>>759935
Хотел сегодня в аренку вкатиться, а там техработы блин.

>>759943

> в аренку

Ого какие на этой доске мажоры сидят.

>>759944
Ээ, разве там не фритуплей?

>>759947
Конечно фритуплей, я про это и говорю. У меня вот к примеру нет столько денег, чтобы играть во фритуплей игры, не говоря уж о фритуплей ККИ.

>>759949
Ну, в те ККИ, которые я играл до этого, фритуплей вполне фритуплей. А до этого я довольно много играл в Might & Magic: Duel of Champions, Duelist и сердцекамень.

>>759951
Ну вот в ХС ты сколько в итоге задонатил?

>>759955
Нет, хс я просто дропнул. Из этих трех игр я в него играл меньше всего.

>>759943
Не просто техработы, а крупный патч, добавляющий блок Каладеша, банлист, как в бумажной магии, и нормальные БО3 драфты и констрактеды.

>>759949
Ну вот я фритуплей, сижу там чуть больше месяца. Экономика не супер, конечно, но терпимо. Имею около десятка дек разной степени собранности. Если бы хотел, мог бы собрать две полноценные т1 деки, но предпочитаю разнообразие а ещё ненавижу Тефери, хотя навскрывал их четыре.

Но это я достаточно неплохо играю драфты, на них картон и насобирал. Если не умеешь или не хочешь в лимитед — будет боль и унижение.

Кстати, в этом патче визарды упоролись и выдали всем кучу карт из свежевведённых сетов - по одной копии каждого мифика и рары, по две копии каждого коммона и анкоммона, плюс по комплекту карт на пикрилейтеде. Скорее всего, просто разовая акция перед неизбежным вайпом, но всё равно есть куча времени подекбилдить.

>>760015
На сколько тяжело вкатиться если вообще про мотыгу ничего кроме лора не знаешь?

>>760071
Можешь для начала попробовать вот это https://store.steampowered.com/app/316010/Magic_Duels/
Она бесплатная и там есть компании против компьютера. Для того чтобы посмотреть, что это за зверь такой и более-менее разобраться в механиках, думаю, хватит.
Другой анон

>>760071
Очень тяжело. В данный момент для новичков нет абсолютно ничего — ни обучалки, ни ПвЕ, ни даже игры с друзьями (да и списка друзей тоже нет). Само собой, всё это будет, но незнамо когда. Для обучения можешь или вот сыграть в MTG Duels, или посмотреть/почитать один из миллионов мануалов по бумажной мотыге.

>>760071
Москва-мод: сходи в Единорог, дадут немного бесплатных картоночек и научат играть. Замкадье-мод: сходи в локальный клуб, дадут немного бесплатных картоночек и научат играть (но это не точно).
Трясутся коленки от вида людей-мод: скачай дуэльки.

>>759906

> для Шедоувёрса тоже

Разве есть отдельный тред для него?

Хотел бы узнать насчет новых ОТК/комбо/контроль дек. Бросил играть как раз перед выходом порталкрафта.
Играл до этого на нефтисе, дшифте с химерой, серафиме и пробовал в контроль/отк бладкрафт немного.

Решил не дожидаться, когда МТГ Арена выйдет в ОБТ, нашёл ключ и вкатился в ЗБТ. До этого в МТГ особо не играл, то есть правила знаю, но на этом всё. Поиграл немного на стартовых деках и полез смотреть, чем бы их улучшить. И вот тут немного впал в ступор. В игре сейчас почти 2000 карт, при этом у меня с самого начала в коллекции около 550 разных карт (хотя бы по одной копии). Как со всем этим разбираться? На каких выпусках концентрироваться? Знаю, что четыре из них скоро уйдут из стандарта, но ведь есть ещё четыре. Тупо просматривать все карты не вариант, я их все сразу не запомню.
P.S. Вспомнил, насколько неудобна эта система земель. Уже несколько раз проиграл из-за того, что они тупо не заходят (а их 25 из 60 карт). Как при этом играть многоцветными колодами, представляю с трудом.

>>765338
Подавляющее большинство карт в мотыге сделаны для драфта либо тупо для наполнения бустеров. Играбельных карт около пяти процентов (в основном рары), ещё пять относятся к категории фановых, остальное — ненужное говно. Разобраться в этом самому малореально, особенно учитывая, что здесь ты не можешь взять карты на время для теста.

Самый простой вариант — нетдекинг. Сайтов с деками куча и они легко гуглятся. Другой вариант — собирать трибал-деки, то есть основанные на синергии с типом существ. Например, деки на кошках, зомби или динозаврах. Они не слишком хорошо играют, но собирать их проще. Ещё хороший вариант для МТГА — одноцветные деки. Им не нужны двухцветные земли (которые тоже рарки), поэтому они значительно дешевле. Неплохо играют моноред и моногрин. Можешь спрашивать советов мудрых тут.

Вообще ты начал в неудачное время: через месяц-два ожидается вайп коллекции и начало ОБТ. Я вот как раз временно дропнул игру до вайпа.

Спустя 10 аддонов в анимуверс собираются добавить своего собственного казакуса/лавка/что-там-в-тесл.
И слава богу это не рулетка "наролль карту в 2 x валуе, 2,5 x валуе или 5 x валуе", как в вышеупомянутых картах, а постоянный эффект.
Алсо, новый экспаншен на этот раз выполнен в духе Path of Exile (мы, рандомные анимушки из головы дизайнера, пришли в ваш мир бла-бла-бла), а не связан с какой-то определенной понятной тематикой.
Прошлыми темами экспаншенов были: 1) гранблю и все с ним связанное 2) что-то японское (луна + солнце) 3) время (часы, шестеренки, порталы) 4) астрология, звезды 5) алиса в стране чудес 6-8) боги, драконы, существа тьмы
Надеюсь у создателей не закончилась фантазия, а то так можно измельчать в плане экспаншенов.

https://shadowverse.com/omenoftheten/

>>765342

> Сайтов с деками куча и они легко гуглятся.

Только вот карт для таких дек у меня нет. Но сейчас погуглил колоды именно для новичков в Арене и нашёл здесь (http://magicarena.wikia.com/wiki/Decklists) несколько с картами из стартеров и артефактами, которые, как оказалось, у меня тоже есть. Пока немного модифицировал пару стартовых колод, заменив явно лишние карты на те, что выглядели получше. Сильно лучше они не стали, но играть ими чуть удобнее.

> через месяц-два ожидается вайп коллекции и начало ОБТ

А откуда информация про ОБТ? То есть понятно, что момент подходящий, но они вполне могут оставить бету закрытой.

>>765398
Совсем забыл — ведь у нас теперь есть разовые квесты с двухцветными деками в наградах и эти деки могут служить неплохой базой. Квесты растянуты где-то на месяц, по-моему, так что наберись терпения. http://magicarena.wikia.com/wiki/NewPlayerExperience

Точной инфы про ОБТ нет, только намёки и спекуляции. Это логичный шаг, потому что ЗБТ уже идёт довольно давно, а в октябре будет очередная ротация стандарта (подробнее тут https://whatsinstandard.com).

>>765422

> есть разовые квесты с двухцветными деками в наградах

Да, уже получил вот эту колоду. http://magicarena.wikia.com/wiki/Decks/NPEScurvyDogs
Только играю я на ней хуже, чем на любом из стартеров. То ли колода плоха, то ли я в ней чего-то не понимаю.

>>765342

> Играбельных карт около пяти процентов (в основном рары), ещё пять относятся к категории фановых, остальное — ненужное говно.

А я-то думал, это в ХС дерьмовый дизайн карт.

>>765429
Представь, что в новом сете хса половина карт это откровенный треш, вроде 1 1 кричи за 5 маны без эффекта. И таких андерпаверед карт дохрена, только они варьируются статами (1-1 за 5, 1-2 за 5...4-4 за 5) и хреновыми артами. Вот это и есть обычный сет бумажной кки. Как правило новые хреновые карты это репринты старых хреновых карт, так что они взаимозаменяемы.
И такими картами вполне можно интересно играть годами, если ты играешь в школе с таким же игроком как ты, а не с нетдекером.
Так что в хсе все очень-очень хорошо с картами, откровенно слабых андерпаверед филлеров может быть 1-2 на сет.

>>765425
Я и не говорил, что эти колоды хороши сами по себе. Я сказал, что их можно использовать в качестве базы для декбилдинга. Из этой, например, можно попробовать собрать красно-чёрных пиратов, получится что-то вроде такого: www.mtggoldfish.com/deck/966124 Звёзд с неба хватать не будет, но часть игр будет забирать просто за счёт очень агрессивного старта.

Тем временем Визарды назвали дату ОБТ Арены. А Мачете её рекламирует. 27 сентября. Даже раньше, чем ожидалось.

>>766248
Сентябрь - МГТ.
Октябрь - реворкнутый Гвент.
Ноябрь - снисходит Гейб.
Жаркая осень на ККИ выдалась.

>>765376
А вот фиг. Омены - десять заветов, отсылка к библии. Ожидаем спойлер Иисуса.

>>766248
PlayRavnica - код на 5 паков. От слоупока слоупокам.

>>766371
Но три пака же, слоубро.

>>766248

> А Мачете её рекламирует

Дэнни Трехо. Кинопоиск говорит что у него 360 фильмов за плечами - включая "от заката до рассвета", "Мачете", "спасатели Малибу", "Нэш Бриджес", "дети шпионов" "отчаянные домохозяйки" и "Рапунцель". Не вижу, почему бы благородному дону не порекламировать мотыгу.

>>766248
Итак, ОБТ начался и что бы вы думали? Волшебный кролик! Визарды тут же обосрались. Вместо десяти двухцветных стартеров теперь выдают только пять рандомных. Видимо, слишком много недополученной прибыли за дуалки. Пидоры, блядь.

>>766477
А может из-за ротации?

>>766479
А ротация при чём? Стартеров, как и прежде, десять, но каждый игрок получает пять случайных. Да и не было там ротируемых карт, по-моему.

>>766477
Если верить тому, что написано здесь https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/9kpg3v/whichnpedecksyoullgetcanbepredictedkinda, существует 4 комбинации колод. Так что уже после первой колоды можно узнать, какими будут остальные.
Вообще, конечно, неприятно. Я ждал чёрно-зелёную колоду, а теперь, судя по вышеуказанной схеме, её уже не получу.

>>766513
Ну там шитшторм поднялся знатный. Может, ещё и передумают жадные евреи.

>>766513

> Я ждал чёрно-зелёную колоду, а теперь, судя по вышеуказанной схеме, её уже не получу.

I know that feel. Собирался поиграть живыми грибами, в первый день делал что-то с Враской из стартовых колод и даже пару раз выиграл с ее эмблемой, а тут выяснилось, что никаких талидов и лукарей с deathtouch не дождусь.

>>766513
>>766519
Таки прогнулись. https://twitter.com/MTG_Arena/status/1047673786517139456

Почему в онлайн мотыге такой хуевый интерфейс и дизайн в целом? Не могли нормальных людей нанять в разработку?

>>766542
Не знаю, о чём ты. Там с этим всё в порядке.

>>766542
Хочешь красивого интерфейса - играй в арену. Хочешь полноценную мотыгу по сетке - играй в онлайн.

Что можно сделать с 4 Leonin Warleader (4/4, делает 1/1 с лайфлинком) и 2 Resplendent Angel (3/3, делает 4/4 ангелов при получении 5 жизней за ход)? Вроде и карты хорошие, и игру выигрывали в одиночку ни раз, а цельной колоды с ними не выходит.

>>766709
Хз. Леонин слишком дорогой. Посмотри на
Ajani's Pridemate
Ajani's Welcome
Haazda Marshal
Leonin Vanguard
И вообще все что может жизнь давать.
Само собой, settle the wreckage и seal away.

Мерфолки сильная колода? Начал играть в субботу, нагриндил немного карт в бесплатном режиме (в это время мерфолков вообще не встречал), собрал по гайдам половинку синей колоды, пошел играться в режим за 500 золота. И 5 игр из 8 были мерфолки. Ехал мерфолк через мерфолк, видит джинна - а убить не может. Причем непонятно откуда их народ берет, у меня едва 1-2 карты есть, а там нужно целую колоду селëдок крафтить.

>>766721
На колоду мерфолков тебе дадут дейлик. Сейчас же все эти колоды открываешь http://magicarena.wikia.com/wiki/Starting_Decks Посмотри, что получишь, и не крафти лишнего.
>>766715
Под Haazda Marshal ведь какие-то инстанты нужны? Он же сдохнет от любого блока. Я видел его в колодах, но не представляю, как им играть.

>>766740

> Haazda Marshal

По-моему, он просто плох. Проще взять Hunted Witness, потому что Маршал, действительно, больше одного раза в атаку не сходит. А класть ради него какие-то прокачки — это добавлять плохие карты, чтобы сделать другую плохую карту менее плохой.

>>766773
Кстати, а что если вампиры? Меня тут недавно как раз вампиры разнесли в пух и прах, мне очень понравилось.

Мне сразу ресайнить или три игры помучаться?

>>766787
А чем, собственно, плохи Боросы?

>>766790
Ничем. Яб сыграл боросов, будь они были. Вот не вижу чем здесь можно победить.

>>766794
Три карты для ворот же!
В таких случая вродже собирают агро из того, что есть, не? Коммонки за 2 и 3, всё такое.

>>766794

> три отличных ремувала в анкоммоне

Вы, сударь, зажрались. Тут бы коммона посмотреть, конечно, но пока вижу вполне достойных Боросов, возможно с Иззетом либо сплэшем на Селезню ради колосуса (в зависимости от того, какие гейты дали).

>>766779
Ты имеешь в виду существ с лайфлинком? Есть отличный Blood Operative, но ему нужен какой-то источник сурвейла.

Вообще если подумать, на ангелах я бы собирал моновайт-агро с Benalish Marshal, белыми рыцарями, сагой, возможно Шалай и Лирой. Ангелы просто будут отличными флаерами, а если дошло до лейта — ещё и токенов наделают.

>>766824
Не на что там было смотреть.

> Боросов...Селезню ради колосуса

Собсно пришел к тому же выводу. 3/3.
В первом был 30+ходовый миррорр, с идентичным ремувалом, похожим набором белой солянки и даже колоссами с обоих сторон, но с небольшим отличием в виде наличия у оппа двух нормальных зеленых рарников, толстой зелени, doom whispererа и 2/2 дедтачей.
У второго был димир, который победил единственным 3/3 хекспруф флаером.
Третий играл моноред гоблинов, а я смуллиганил до 4 и смотрел как он играет моноред гоблинов.

>>766827
Нет, бело-черную колоду на вампирах. Вот туда запихнуть ангела, встанет как влитой. Тем более что одна копия там уже есть изначально, лол.

> на ангелах я бы собирал

Селеснию на токенах и Divine Visitation, хех.

>>766829
Виспереров реально как грязи встречаю. Такое ощущение, что каждый второй их вскрывает. Или каждый первый, но некоторым они просто не приходят. Тому мудаку, который эту карту дизайнил, надо анус просурвейлить.

>>766860
ABRO: New Design, Schemin' Demon
MDT: Awesome name and design!
DSJ: Do you even scheme, ABRO?
YS: I am constantly surprised this doesn't have a mana activation cost as part of the ability.
EVL: Now a five-mana 5/5
MJJ: This seems strong with Creeping Chill.
EVL: Good point, Mons. That seems within reason though.
ABRO: Buff candidate*
EVL: 5/5 -> 6/6 for Constructed
ABRO: Down to 6/5
EVL: Back to 6/6 per the Future Future League

Пацаны, я официально стал донатитером

С чего вообще начинать в Арене?

>>767070
Тоже недавно купил стартовый пак. Пока за камни с него сходил в драфт на 4-3, что гораздо лучше последних 1-3 и 0-3.
>>767094
Купить пека, выучить англицкий. Активировать код PlayRavnica. Игра будет подкидывать тебе новые колоды каждый день и выдавать дейлики к ним. Рикамендую ими не пренебрегать и всё попробовать.

>>767097
Не смешно, анонимус! Если бы я не мог запустить или не мог в буржуинский, то и не спрашивал. Я вот прошел туторил, а дальше есть плей-мод и есть всякие драфтовые режимы. Что делать? В плей-моде у меня проблемы играя базовыми одноцветными - я постоянно просираю. А других колод у меня и нет.

>>767104

> я постоянно просираю

Малышева.жпг. Играй зеленой или можешь собрать U темпу из того что есть. Терпи, открывай бустера, выполняй квестики. Сейчас у тебя задача сделать пять дейликов и получить все базовые двухцветные колоды. Во-первых они гораздо сильнее стартовых одноцветных (за парой исключений), во-вторых это довольно неплохой объем халявных карт в коллекцию. Согласись, будет неприятно сейчас вложить деньги или вайлды в крафтинг какой-то карты, а потом окажется что она выдается бесплатно за квесты.
В драфт или силед можешь играть, если опыт есть или хотя бы знание сэта. Ну в крайнем случае понаберешь себе рарников нахаляву. В констрактед все же лучше с нормальной колодой идти. Фриплей для квестов.

>>767104
По ощущениям, сейчас у игроков гораздо больше колод, ближе к метовым, чем было в первую неделю. Плюс матчмейкинг не делает жизнь новичка лучше, даже когда меня с бронзой 4 сталкивают с самым низким рангом, конец немного предсказуем. Это при том, что я практически не крафтил карты и играю на том, что выпало.
Из одноцветных колод я по началу играл черной (там хорошие ремувалы) и зеленой (неплохие существа). Может из первых паков выпало что-то поприличнее (про код не забудь) и ты сможешь заменить всяких ванильных кентавров в колоде.

>>767104
На низких рангах 9 из 10 играют базовыми одноцветными или двуцветными. Из одноцветных монокрасная более-менее играбельна, зелёная и белая ещё туда-сюда, остальные лучше не трогать. Проигрываешь ты потому, что базовые двуцветные сильно различаются по уровню, а игроки, естественно, играют сильнейшими из них. Лучшие из них - это чёрно-белая, чёрно-зелёная и сине-зелёная, может быть ещё что-то, я сам пока не всё посмотрел. Что делать? - каждый день тебе дают одну двуцветную колоду, ей и играть. На победы не обращай внимание - для квестов они не важны (кроме единственного квеста на победы), играй просто чтобы привыкнуть к картам и механикам.

Пфффт. Получил квест на колоду. Выполнил. Получил тематический квест сыграть цветами этой колоды за бустер. Оставил его на завтра, ведь он же идет в нагрузку к колоде, значит я его завтра (воскресенье) выполню и получу сразу квест на следующую колоду. Хер бы там. Он просто закрывается, никаких новых квестов не дает и отправляет дожидаться следующего дня. А для меня это следующие выходные. Не повторяйте ошибок, выполняйте квест на бустер сразу же как получите новую колоду.

>>767115
Я как-раз сегодня открыл черно-белую колоду, но ее результаты были далеко не впечатляющие. Из игр 5 сыгранных сегодня - выиграл всего одну. Больше всего боли в заднице доставляют чуваки из белых, которые баффуются +1+1 каждый раз, когда герой теряет жизни. Это напрямую контрит абилки множества моих карт! И это был всего лишь Beginner ранг, алсо просирая столько все равно подняли в бронзу. Не скажу что мне нравится, что даже проигрывая - выпердоливают из самого низкого ранга. Мой процент побед каких 20%, а уже гонят играть с более сильными. Страшно суровая игра, а я ведь не нубас в закидывании картонками и даже в МТГ играл еще Мэджик Дуэлсы.

>>767142

> И это был всего лишь Beginner ранг, алсо просирая столько все равно подняли в бронзу.

Всё правильно. Бегиннер - это не ранг, а его отсутствие. В любом случае через несколько игр его заменяют на некоторый ранг по итогам этих игр. Самый низкий ранг - бронза 4.

А у меня вопрос по технической части. Почему Мотыга греет мой ноут, как какой-нибудь графонистый шутер, и что с этим можно сделать? В настройках уже стоит низкая графика (разницы с высокой, кстати, не увидел).

>>767205

> и что с этим можно сделать?

Купить больше паков, чтобы у бедных визардов хватило денег на оптимизацию, очевидно.

>>767205

> и что с этим можно сделать?

Не покупать паки, чтобы у визардов была мотивация улучшать игру и зарабатывать на ней больше, а не просиживать штаны, очевидно.

>>767205

> Почему Мотыга греет мой ноут

Потому что юнити.
На всякий случай убедись что она не пытается с интеграции работать. У меня недавно гыфорсик отрубился (такое бывает). Но обычно после этого игры вовсе перестают запускаться, а вот мотыга запустилась, сожрала 90% проца и раскалила ноут пока я заметил.

Нуб рапортует:
Сегодня мне дали сине-красную колоду. Я на ней даже смог набить 2 победы за день! Наверное рекорд, я забыл 1 или 2 победы смог набить в самый первый день. Годный короче результат, после катастрофических пары дней на черно-белой. Эта колода имеет горазло лучше ремувалы и получше существ, чем черно-белая как по мне. Все еще явно базовая колода, но смогла выстоять в жестких матчах. Алсо я скатился в бронзу 4 где мне и место, а не так что закинули сразу в бронзу 3 за пару побед из 10 игр. Я хочу иметь равные поединки, против других нубов на базовых, а не тех кто уже собрал колоды и сидит избивает нубье на нетдеке.

>>767205

> и что с этим можно сделать?

Либо купить, либо не покупать паки, очевидно.

Какой сет Мэджика лучше всего покупать?

>>767323
Из которого тебе рарники нужны.

>>767331
Понятия не имею. я только начал. Я просто пришел из хса, а там лучше всего однозначно покупать паки классики прежде всего, новейшие сеты после этого. Думал тут действует такая же логика.

Гильдии Равники проживут два года, а все остальные сеты уйдут в ротацию через год. Стоит на это обращать внимание при покупке паков?

>>767397
Ебашь равнику и доминарию; м19 и иксаланы по необходимости.

>>767400

> год. Стоит на это обращать внимание при покупке паков?

Тогда и равнику не следует покупать, ведь где один год, там и два, верно?

>>767400
Стоп не понял. Иксаланы пробудут 1 год, Равника 2. А Доминария и Core Set сколько?

>>767409
Тоже год. Четыре самых старых сета уйдут.

>>767410
Подожжи ка. М19 пробудет всего лишь год?!

>>767415
https://whatsinstandard.com же.

Поиграл в Yu-Gi-Oh Legacy of the Duelist.
Проблемы те же самые, что в Duel Links: карты размером 10х10 пикселей и нужно наводить мышкой на эту кляксу, чтобы понять что вообще за карта перед тобой. Даже толком не понять, что у тебя в руке, нужно наводить на каждую карту.
Чтобы нормально прочитать флавор текст, нужно вообще открывать дополнительное окно.
Описание свойств карт залочено в маленьком прямоугольнике, а поскольку в югио у карт обычно куча текста, нужно постоянно лезть и скроллить мышкой. Гениальное решение в игре, которая управляется в основном клавиатурой.
При этом игра выглядит очень интересной. Это синглплеерная кки с тонной контента. За 10 длинных начальных битв я прошел по словам игры всего около 1%. Каждый бой еще сопровождается сюжетными катсценами.
Механик в ней много, а карт и вариативности еще больше. Изначально дают 800 разных карт, но всего их в игре 6000, нужно покупать и открывать паки, валюта дается после побед.
Можно собирать как свои деки, так "выигрывать" деклисты, карты в которых еще нужно приобрести.
Но эти кляксы вместо карт убивают любое желание декбилдить и экспериментировать. Что мешало сделать дизайн как в Shadowverse? Ну да, будет у тебя на экране не 36 карт одновременно, а 20, то есть 300 страниц карт вместо 167, когда соберешь фулл коллекцию. Но ты хотя бы сможешь видеть аттрибуты карт без необходимости наведения курсора.
Ух-х-х, ненавижу тупых разрабов. В Duel Links то же самое. С навороченностью механик и количеством карт с этой игрой может сравниться только мотыга, но корейцы (или кто там разраб) все испортили. Прецедентов существования таких огромных синглплеерных кки я не встречал, это обидно.

Где достать спискоту рейтинга топ-колод Меджика?

>>767495
Например https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/competitive-standard-constructed-league-2018-10-18

Последние пару лет уныло ковырял разные ККИ и регулярно проверял на появление чего-нибудь нового. Но на fist of truth наткнулся совершенно случайно, ковыряясь в аппсторе(такая-то помойка). Очень быстрая ККИ с самой понятной визуализацией процесса в жанре. Карты зарабатываются трудно. Но тут во всех режимах есть свой рейтинг и я пока по фану пытаюсь попасть в топ местной арены.

>>767459
Воу тут даже синглы упомянули. Мб подскажут что человеку, который не в теме этих гвинтов и хс-ов. Случайно поиграл в Slay the Spire и залип на неделю почти, очень очень доставила всем и разумеется хочется ещё похожего. По сути условный FLT но с картами и с возможность чувствовать себя умным. Здорово же. Мацал card city nights но как-то не то. До этого только в димиургов2 залипал.

Нуб Арены репортинг:
Прошел наконец весь этот New Player Experience. По 40 спеллов кастовать раз в день каждой колоды это не шутки, еще и 5 дней минимум занимает из-за того Визарды походу не хотят чтоб их игру задрачивали и ставят таймер на сутки для открытия каждой колоды. Теперь имею все базовые колоды, но не знаю с чего начать. Эти базовые колоды настолько слабые, что я еле набил 15 побед за неделю. при всем своем немалом опыте в кки и меджике в частности. Алсо и играл как игра хотела - не задрачивая - по часу-два в день.

>>767549

> при всем своем немалом опыте в кки и меджике в частности

Странно, что спрашиваешь советов.
По-моему, собрать из красно-зеленой и зеленой колоды чисто зеленую это лучший вариант. У тебя есть 4 Llanowar elves, 2 Druid of the Cowl, кидаешь в колоду c ними здоровенных существ, Colossal Majesty и Blanchwood Armor - и всё, можно относительно успешно давить соперников.

>>767565
>>767549
Лучшая стартовая колода по дешевизне и одновременно одна из нагибающих сейчас весь стандарт колод это монокрасная на гоблинах https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-mono-red-aggro-60582#arena

>>767548
23 числа выходит:
https://thewitcher.com/ru/witchertales-thronebreaker
По сути то же самое: бегаешь, собираешь колоду, но много рандома не обещаю, это визуальная новелла/рпг. Зато можно делать выборы, которые на что-то там влияют прямо как в FTL, улучшать базу и карты.
Надеюсь хорошую реиграбельность завезут, ибо выглядит беспрецедентно круто.
Еще обязательно зацени 2 режима игры внутри хса (ведьмин лес и данжен с кобольдами), это то, чем вдохновлялся Slay the Spire.

Обычно в ККИ элементов рогалика нет, но я могу рассказать как я развлекаюсь раз в полгода: создаю новый акк в стиме, качаю Shadowverse, открываю 40 стартовых паков (это каждый раз новые наборы карт, так как дают только из 4 последних дополнений), включаю синглплеер-дейлики, чтобы можно было покупать паки за победу над ботами и не спеша прохожу сюжетку + все челленджи против AI теми картами, что мне выпали. Получается очень рандомно и интересно.
С прошлого обновления теперь у ботов в миссиях несколько разных дек, так что еще больше интереса.

>>767569
Че за местный фейсхант? Даже в хсе самые легкие колоды больше не берут настолько всё дешевых существ, а ведь там в отличии от мтг мана гарантирована! Но делать нечего, с чего-то надо начинать. Я играю первую неделю, карт кот наплакал, а повторять свой хс-экспириенс где я начиная сидел без ничего месяцами - не хочется, да и Визарды в отличии от Близзов достойны моих денег, накидаю в монитор бабла им на хлеб. Вдонатил на гемы 10 баксов, потом еще 5. Все равно не хватает на пару рарок! С рарками беда, если колода из других редкостей, то я практически смогу ее создать из нуля, но ни одной рарки пжлста лол.
Ну пока опробовал без пары рарок - из представленной заменил пока что Риск Фактор горой и Экспериментал Френзи Лава Койлом. Неплохо - за час-полтора 5 побед. Рекорд. Надо будет собрать полностью и наверно сайдборд для нее, потом подумаю о других колодах. Поиграю ей пару недель-месяц, потом хватит на другую без доната думаю. Также как и фейсхантом всираешь при первых признаках хила у вражины, аое или что чаще всего - незаходе. Быстро остаешься без карт что как-нибудь помогут добить вражину или даже без земель, чтоб разыграть свои и так дешевые существа (феникс мне постоянно заходит, но ни разу не хватило маны его разыграть), хоть земель у меня на одну больше чем в предложенной сборке. Вобщем пока подеградирую на этом.

>>767602
Моноблю темпо по-прежнему выдается практически полным составом забесплатно.

В первый раз сделал 7 побед в драфте. По сути, выиграли два Venerated Loxodon. Ну и рарок надрафтил целую кучу.

>>767600

> выглядит беспрецедентно круто

Ньюфаги не знают о моём Шандаларе.

Шуткую, конечно. Сам жду Тронолом, вот только дорогой он, зараза.

>>767618
Ну такая, хуже среднего колода. На крупные турниры ее практически не берут.

https://www.youtube.com/watch?v=CQopyOO68Zc
Весело выглядит!

Я тут вникаю в правила мотыги. Так не понял; у ходящего вторым есть хоть какое-то преимущество? В других картонках дают дополнительную карту там, то-сё. Даже эти меры недостаточные чтоб ходящий вторым побеждал чаще. Так неужели у вторым ходящего ничего не дают?

>>768252
Тот, кто ходит вторым берёт карту в свой первый ход. Кто ходит первым - нет. Так что преимущество в дополнительной карте.

>>768256
Какое-то никакое преимущество, для игры с такими механиками как мотыга. Вон в хсе дают еще монетку, при том что еще там заполнение маной стабильное каждый ход.

>>768420
А здесь стабильного заполнения маной нет. Поэтому, чем больше карт, тем больше шанс на нормальный заход земель и неземель.

>>767602
На месяц терпения играть моноредом не хватило. Собрал вот этот Голгари Мидрейнж без нескольких мификов и рарок https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-golgari-midrange-60634#arena Даже хоть так фактически и играешь вполсилы колоды, но побеждаю все таки. Всяко лучше, чем уныло бросаться спеллами в лицо из игры в игру, а потом пригороть, от того что как всегда не хватило 1 урона. С другой стороны Голгари имеет больше интересных механик типа; рамп, эксплор, двойные карты, несколько разных типов земель, плейнсволкеры наконец. По сравнению с этим моноред не имеет ничего необычного, от этого уныл. Да и дейлики как не меняешь постоянно требуют играть разными цветами, а одноцветной их не особо выполнишь, где Голгари зелено-черная колода. Вот теперь заживу, осталось собрать колоду полностью.

Сделал трёхцветную деку на токенах. Карт пока мало, собирал, в основном, из того, что было. Что посоветуете?

Кто-нибудь имеет опыт драфтов в мотыге? Я все правильно делаю, если собираю 3-х цветную колоду? Как вообще собирать норм колоду там?

>>768726
Неплохая колода, если учесть, что там в основном карты из стартеров. Но, скорее всего, будет проигрывать даже сильным стартерам (на мерфолках и вампирах с лайфлинком), так как очень медленная. Если рассматривать колоды на токенах, то я бы постарался улучшить чёрно-зелёную (или собирать зелёно-белую, но карт на неё у тебя скорее всего практически нет).

>>768726
Посоветую собирать топ колоду, эта каша-малаша не пройдет. На трех цветах успешно играют только контрольные колоды, токенам нет пути. Тем более у тебя не все копии рарных земель.

>>768736

> собирать топ колоду

А зачем? Никто ж не играет в Аренку на топ-колодах.

>>768731
Вот я как раз и думаю, что сделать, чтобы усилить против мерфолков и вампиров. Наверно, добавлю Settle the Wreckage, или тот чёрный спелл на -2/-2 всем. Даже текущая версия против них уже не так плоха, последнюю партию против мерфолков я таки затащил, хотя это было и на грани - противник пошёл в атаку всеми никак не ожидая, что у меня есть Pride of Conquerors.

Дальше я как раз думал менять в сторону уменьшения чёрного на пары ситуативных карт, вроде Vicious Offering. На чистую бело-зелёную у меня, действительно, пока нет карт.

>>768762

> Никто ж не играет в Аренку на топ-колодах.

Я играю. И все кто выше Бронзы 3. Надо же хоть иногда побеждать, иначе ждет судьба вечного отсоса.

>>768763
И как там живётся на Бронзе 2?

>>768811
Неплохо на топ-колоде. Скоро выберусь может из бронзы, при том что я редко играю как таковой и играю не актуальными сборками с бюджетными заменами рарок-мификов.

>>768728
Научиться драфтить можно только с опытом. До тех пор можешь руководствоваться простыми алгоритмами для новичков. Звёзд с неба хватать не будешь, но дека точно будет играбельной:

только два цвета, никаких сплэшей
* порядок пиков такой: бомба (Аурелия, например) — ремувал — летун — существо с абилками — существо без абилок
если есть трудности с определением качества карт, пользуйся тир-листами — они легко гуглятся
* поддерживай манакривую для своей деки; обычно тебе нужно около 8 первых-вторых дропов, около 6 третьих, около 4 четвёртых и столько же пятых и более
эти цифры для наиболее распространённого архетипа в драфте: мидрейнж; агро-деки (в Равнике это Борос и Иззет) хотят побольше ранних дропов, контроль (Димир) хочет побольше поздних; контроля пока избегай
* в деке должно быть около 15 существ и около 8 заклинаний (карты типа Sworn Companions считаются существами); все заклинания должны быть либо ремувалом, либо комбат-триками (не более 1-2); агро-деки также играют энчантами типа Maniacal Rage (опять же, не более 1-2)
* конкретно в Равнике крайне желательно придерживаться комбинации цветов одной из пяти гильдий, потому что двухцветные карты очень сильны

Спрашивай вопросы, если что. Можно, кстати, слоудрафт запилить, лол.

>>768860
Спасибо анон.
Правда я уже вылетел с одной победой всего. Набрал трех цветов и потом либо заходили одни земли, либо (как в последней игре) не зашла нужная земля, а у меня были в руке буквально только карты ее цвета. Не понял как там идут драфтпики. Предлагают кучу карт и потом их количество все уменьшается до одной. Когда их все меньше становиться; довольно тяжело не попасться ?чтоб не предложили того цвета что мне не нужен.

>>768863
Вообще драфт работает так: за столом сидят восемь человек, они одновременно вскрывают по бустеру, выбирают одну карту и передают оставшиеся соседу слева. Это повторяется, пока бустер не кончится. Потом вскрывают второй бустер и передают уже соседу справа. На третьем бустере опять передают влево. В Арене вместо живых людей сидят семь ботов, в остальном всё так же. В последних пиках, действительно, подходящие к твоей деке карты увидишь редко, но это не страшно. Во-первых, последними пиками обычно ходят самые слабые карты. Во-вторых, в драфтовую деку попадает чуть больше половины надрафченных карт (23 из 42).

> либо заходили одни земли

Ну, манафлуд случается, тут ничего особо не сделаешь.

> не зашла нужная земля, а у меня были в руке буквально только карты ее цвета.

А вот это, скорее всего, следствие неправильного декбилдинга и/или неправильного решения при муллигане.

Новый код для MTGA.

GAMEAWARDS

Даёт много полезных карт (для тех, кто их ещё не нашёл/скрафтил):
1x Cleansing Nova
1x Ghalta, Primal Hunger
1x Risk Factor
1x Search for Azcanta
1x Vraska's Contempt
4x Conclave Tribunal
4x The Eldest Reborn
4x Lava Coil
4x Merfolk Branchwater
4x Sinister Sabotage

>>769814
Ну ёмоё, а я буквально минуту назад потратил последнюю рарную вайлдкарту на Vraska's Contempt. Ну ладно, буду иметь все 4 копии. Риск Фактор вроде еще крафтил, но уже пару месяцев прошло. Реально топовые рарки и анкоммонки.

>>769814
Воу, идеально! Как раз подъехали картишки которые нужны.

>>769816
А мне вот враска как раз вторая, сколько и нужно было, хех.

В последнем апдейте добавили русскую локализацию. Анон, который ждал только её, может набегать.

Кто-нибудь еще помнит, что Артифакт вышел? Не видел чтоб кто из местных играл. Этож первая игра Валв за годы! Не только тут, но и вообще хайп как-то подостыл. На твиче она например обычно пребывает в низах по зрителеям. А ведь туда ушли такие стримеры как; Лайфкоач со своим вечным костримером Супердждж, Станцифка, Гаара и куча других. Гдеж популярность, при всем при этом?

>>770120
Потому что нельзя сделать говно, и надеяться что прокатит, только потому, что ты вальв и купил себе всех стримеров.

>>770120
Сначала платить за вход, потом платить за карты (если не собираешься играть только драфты), игры длятся по 30-40 минут (что уже минус, так как нельзя по-быстрому сыграть катку в туалете/автобусе/на перемене), и при этом исход боя может зависить от рандомных факторов типа стрелочек и Cheating Death (такое может и простили бы при более быстрых играх, но потеть более получаса и проиграть из-за такого не очень приятно).
Всё это как-то не делает игру более привлекательной.

>>770096
Ещё и нормальный ранкед добавили. А вот локализация немного косячная. Они перевели "Traditional play" как "Обычная игра", и теперь люди не понимают, в чём разница между "Играть" и "Обычная игра" (если кому-то здесь тоже не понятно, то Traditional или Обычная игра - это bo3 формат).

>>770124

> игры длятся по 30-40 минут

Че, у них там нет нормального аггро чтоли? В хс там, в мтг и прочих и прочих; игры тоже могут быть очень долгие если контроль против контроля, но могут быть и пару минут если сошлись два аггро.

>>770125
Вот мудаки, лол. Ну, может, поправят ещё.

>>770126
Механика совсем другая. Игр меньше двадцати минут у них, по-моему, вообще не бывает. Да и в целом эта игра больше похожа не на карточник, а на что-то вроде настолки: очень уж много деталей зайдействовано. В карточнике обычно колода одна, максимум две R.I.P. Legends of Five Rings. Тут же отдельные колоды для героев, заклинаний/крипов и предметов, плюс три доски, каждая из которых, по сути, — отдельная миниигра.

>>770096

> русская локализация

Не нужна. Я уже так привык к английскому, что просто не буду понимать что означают переведенные кейворды, что за карты это были в оригинале и т.д. Тем более без косяков не обошлось и не обойдется в будущем. Оригинал тупо лучше.

>>770096
Добавили также полноценную поддержку х32 систем. Счастливых обладателей планшеток на win10 тоже просим на минималках кое как идет.

>>770131

> Игр меньше двадцати минут у них, по-моему, вообще не бывает.

А чому так долго?

>>770169
Потому что в игре нужно снести 2 лица из 3, чтобы выиграть. Или пробить одно(1) лицо на 120 хп.
При этом ты как бы играешь на 3 досках сразу.
То есть это тот же самый гвинт с партиями по 30 минут минимум, только ты играешь 3 раунда параллельно, а не последовательно.
Даже если играет ультра-агрессивная дека против ультро-агрессивной, всё равно нужно минимум 20 минут выносить вышки. Просто чтобы физически победить.

Птички решили, что им тоже хочется кушать. Поэтому прикрывают крафт премиумных (анимированных) карт из обрывков: теперь их можно будет сделать только за метеоритную пыль.

Кроме того, мелкие изменения карт (сила, стоимость) больше не будут основанием для полного рефанда стоимости.

Изменения вступают в силу 2 января.

https://playgwent.com/en/news/25048/upcoming-changes-to-gwents-economy-and-full-mill-value-refund-policy

>>770356
Пфф, как будто это на что-то влияет.
Даже после обещанного декабрьского патча игра осталась дном.
Я так хочу снова поиграть в старый гвинт, вы себе не представляете. Я даже плакал в подушку один раз, настолько хотелось старый гвинт

>>770172
Слишком хардкорно. Валв могли бы и попроще концепцию придумать. Хотя именно хардкорностью и можно хвалиться перед казуалами, но тогда и будут сидеть в игре 3.5 хардкорщика. Онлайн-игра без игроков - ничто.

>>770364
Щито поделать. 99% аудитории кки это мобильные гоблины-казуальщики, скучающие гоблины-казуальщики, рангодрочерские гоблины-казуальщики. Гоблинов-казуальщиков не забыл?
Им никогда не понять, каково это распечатать картонки с другом, разрезать на прямоугольнички и играть на перемене на последней парте. Собираться в школьной столовой и устраивать турниры. Сваливать с уроков и играть на солнышке во дворе в картишки с рожами, попивая пивко. Ну и наконец бегать по всему городу, искать карточки в киосках и у людей.
Артифакт, кстати, в этом плане такая же бездушная поебистика. Ничего нового.

>>770371
А разгадка одна. И дальше будет только хуже, кстати.

>>770371
99% это уж слишком преувеличение. Аудитория кки это тебе не аудитория гачи все таки. У меня есть возможность играть и по мобилке и по пк, но я практически всегда играю только на пк. Он удобнее и не слоупочит.

> Им никогда не понять, каково это распечатать картонки с другом, разрезать на прямоугольнички и играть на перемене на последней парте. Собираться в школьной столовой и устраивать турниры. Сваливать с уроков и играть на солнышке во дворе в картишки с рожами, попивая пивко. Ну и наконец бегать по всему городу, искать карточки в киосках и у людей.

Это все довольно разные времяпрепровождения: настольный картон и электронный. Настольный лучше обсуждать в /bg. /vg это по электронным кки.

>>770415
Ага, а как насчет того, чтобы посмотреть на количество мобилкоигр? Там не столь уж много из них срывают действительно серьезный куш. Хотя и на создние большинства из них тратят копейки, так что профит конечно почти всегда есть.

По итогам недельного ковыряния в МТГА с планшетика:
https://mtgarena.pro/deckbuilder/22f7f7bada418bf/

какие-то варианты в проладдере есть?

>>770473
И сразу нет.

Ну если серьёзно, надо поубирать всякий треш типа блессинга, канопи и сильверклада. Риск факторы тоже не нужны тут, ты недостаточно агро. А положить стоит хороших четырёхмановых динозавров (Ripjaw Raptor, Territorial Allosaurus, ну или поначалу хотя бы Raging Regisaur, он анкоммон) — и будет более или менее играбельная динодека. Топы ладдера не возьмёт, конечно. А на кой тебе вообще-то ладдер? Добраться до голда — получить три бустера в награду? Уж лучше констрактеды гонять, постоянный приток новых карт.

>>770473
Зеленокрасная колода?! Ктож таким играет сейчас? Убирай красный цвет и делай его монокрасным, а к зеленым картонкам добавь черные. Таким образом будет у тебя не одна дерьмовая колода, а две топовые.

>>770480
Уже пробовал, отваливаюсь от первого же милла или ангелов без вариантов. Даже если убираю одну гаю и сильверклад, без канопиев как без рук.

> констрактеды

Денег просют. Де я те денег возму?

Да и если возму, я их лучше в драфт унесу, драфты-то я играть умею.

>>770481

> Ктож таким играет сейчас?

И точно, пора ставить херстон, и быть таким как все!

>>770483
То что ты собираешься делать это и есть тоже самое как поставить херстон и идти покорять легенду - рандомной фановой колодой.

>>770484
А что я собираюсь делать, с твоих слов, интересно?

>>770485
А я откуда знаю?
Хочешь сидеть на постоянном отсосе? Отлично, я только за. Больше легких противников.
Хочешь побеждать? Не бери зеленокрасную. It's that simple.

>>770483
Лол, свидетель нетдекеров пришел в МТГ и оказалось что так везде.

>>770488
>>770484
>>770481
Лучше сасать жёпу, чем нетдекать! Нетдекер - хуже червя-пидора, а игрок по мете - вообще не человек.

>>770490
Просто для тебя кки существуют чтоб тупо побаловаться. Для меня кки это серьезный бизнес. Я сюда не в игрушки прихожу играть. Я прихожу сюда громить соперников всей мощью своей колоды. Только играя топ-колодами топ-ранговых игроков - начинаешь понимать суть кки, а не просто кидаешься картонками.

>>770492

> Я прихожу сюда громить соперников всей мощью своей колоды. Только играя топ-колодами топ-ранговых игроков - начинаешь понимать суть кки, а не просто кидаешься картонками.

Да нет, ты обычный нетдекер, который превращает для себя глубокую кки с 10000 картами в файтинг с 3 персонажами(деками) на выбор, лол.
Профессиональных игроков единицы, они зарабатывают бабки и сами меняют мету, все остальные нетдекеры - вошь глупая.

>>770493

> мам они играют не так как я хочу ну мам

>>770492
Я изначально вообще никого не хотел бы обижать, но просто когда играющему неделю анранкед советуют НУ НЕТДЕКАТЬ УЖЕ, я вижу слишком мало выходов для игры, и для ответа в частности...

В Дуэлях на такие случаи я собирал контр-мету, здесь после выхода второй половины гильдий тоже займусь этим же самым.

Как вам новый фан-драфт без земель, лучше отпишитесь, мотыганы... По мне, так цирк, однако ж весёлый.

>>770490
>>770493
>>770505
Ого как усердно нитакойкаквсе сильвер таракан борется за то, чтобы все сидели в его сильверопомоечке.

>>770493

> нетдекер

Я не люблю изобретать велосипед. (Тем более все мои изыскания приведут к тому что я придумаю те же мета-колоды в конечном итоге. Только их придумали до меня и отполировали сборки до совершенства.) У тебя есть 5+ часов в день дурака валять? Класс. Ну а я захожу на часок-полтора. За это время я хочу поиграть то что мне нравится. Драфты не моя фишка. Остаются констрактеды.

> с 3 персонажами(деками) на выбор

Играбельных мета-колод десятки, а не 3. Это тебе не херкамень. Просто краснозеленая не входит в их число. Это и был изначальнвй вопрос; есть ли варианты в проладдере. Ответ - нет.
>>770505

> играющему неделю анранкед

Если это так, то я тот пост миссриднул как; анон играет в ранкеде и неделю потратил чтоб собрать зеленокрасную. Можно с первых дней сидеть в ладдере. Даже забыл что существует анранкед.

>>770502
>>770506

> я играю на победу, только победа, победа, победа, я профессиональный игрок

> молодой человек, вы выше медианного рейтинга забирались только на пару ступеней и то не факт. где регалии посмотреть?

> ...

> а ты... ты сильвер!!!

Не надоедает тыкать дурачков в правду жизни.

>>770492

> Для меня кки это серьезный бизнес. Я сюда не в игрушки прихожу играть.

НЕДОСТАТОЧНО ПАФОСА

>>770521
Кого ты цитируешь?

Аноны, в детстве нравилось играть в Демиурги 1-2, жаль интернета тогда не было, чтобы сразиться с людьми. Так вот, какая из нынешних ККИ более всего похожа на Демиургов? Еще одно пожелание - чтоб игровых карт было не так уж и много.

>>770492

> серьезный бизнес

Сколько в секунду поднимешь?

>>770537

> более всего похожа на Демиургов

Тут смотря, как ты определяешь похожесть. Если собственно геймплей, то, как ни странно, больше всего похожи херьстоун и мотыга (потому что именно из мотыги они и взяли механику изначально). Если нужны модельки призванных существ, то можешь посмотреть в сторону мерзкого пиксельартного Duelyst или его гламурного 3д-клона Shardbound (по-моему, был ещё один клон, но я забыл название).

> чтоб игровых карт было не так уж и много

Такого, по-моему, не бывает. Точнее, бывает, но только в самом начале. Как правило, уже через пару месяцев после релиза любой ККИ к ней делают дополнительный сет и всё заверте...

>>770574
Эх, жаль, но ничего не привлекает. Цифровые карты мтг и хартстоуна какие-то бездушные, а Duelyst и Shardbound по стилю не нравятся. Наверное внутри меня просто еще теплится детское желание сыграть в Демиурги с человеком, продумывая колоды против друг друга.

>>770578
Забыл пик прикрепить.

>>770578
Minion Masters пробовал? Не совсем то, но все же.

>>770582
Ну это прям вообще далеко от Демиургов и классики ККИ.

>>770578

> желание сыграть в Демиурги с человеком

А что, собственно, мешает? Они ведь даже в стиме есть.

Ну что нищемаги? Нафармили уже по 4 копии альтернативных карточек?

>>770614
Чтобы 4 альт-энчанта нафармить, надо 4 раза побеждать 5-1 5-0 ???

>>770615
Да.

>>770615
Энчант-то ненужный. В фановую деку разве.

>>770652
В принципе, я соглашусь. Но условия, тем не менее, конские.

Интересно, что будет, если уже 4 эльфа нафармил, и опять не дойдёшь до 5 победы? Одно большое ничего?

>>770606
В стиме сервера полурабочие, народу нет, а если есть, то наверняка батьки, которые порвут меня без единого шанса.

>>770657
Как это ничего? Крайне полезные 0.1% сокровищницы. Пятая копия эльфа распыляется по обычным правилам для коммонов.

На самом деле мне нравится этот эвент. Играбельную карту получить легко, а на пяти победах — чистый фан для коллекционеров. Было бы хуже, если б там какой полом поместили типа Тефери — пришлось бы выфармливать.

В МТГА когда новый экспаншен подвалит? В тот же день, что и ирл картон? Это какого числа? В середине января вроде? Пока воздержусь значит, от крафта любых картинок.

>>770759
20-го вроде становятся легальны в стандарте новые карты. Насчёт пререлизов в МТГА не знаю, наверное, что-то будет, силед за две триста или что-то такое...

А, да, бумажные бустеры Ravnica Allegiance свободно продаваться начинают 26-го, если кому интересно.

Я дошел до золотого ранга. А чего добились вы?

Гениальная идея этой карты принадлежит перу геймдизайнеров Хертстоуна?

>>771029
В МТГ же даже сет такой был - Англюд, cостоящий примерно из таких карт.
мимо

>>771029
Карты с монеткой в МТГ давненько уж были. Они обычно неиграбельны. Да и Ракдос тоже не будет.

>>771036
Проблема не столько в картах с монеткой, а в том что это очень плохая затея - возвращать это прямо сейчас. Сейчас идет становление МТГА. В этом году по идее выходит из бета-теста, официальный релиз. Многие питают ненависть к рандому Херкамня и ищут альтернативы. А тут визарды такие раз; и у нас рандом ничем не лучше. Буквальный подброс монетки.

> Ракдос тоже не будет

Сейчас одна из самых мощных черных карт это практически тот же Ракдос - 6/6 демон за 5, флаер с трамплом. Того абилка это сурвейл на 2 за 2 твои жизни. По моему опыту играния этой картой - его абилка часто может тебе либо навредить, либо мало помогает и часто ставишь просто как существо 6/6 флаера, что уже внушительно. Так вот, Ракдос это тоже самое, но за 6. Но однако же абилка это масс аое (не действует только на кроме редко играющих типов существ) с потенциалом зачистить весь стол. И ты говоришь это слишком слабо?! Да это потенциальная имба! Представь что у вражины на столе 3-4 Карнейдж Тирана. А ты такой разыграл Ракдоса = рандом был на твоей стороне - ты все зачистил и поставил 6/6 флаера в дополнении ко всему. Это ли не ход мечты? Просто напросто красно-черным не нужно разве аое? Я думал у них есть только сингл таргет ремувалы.

>>771048
Ракдос и по твоим же существам ударит.
Нужно исходить из стоимости уже имеющихся в игре существ с ремувалами.

>>771048
+ Ракдос один на всю колоду.

>>771054
Можно же положить до четырех.

>>771055
Разве в Мотыге не одно легендарное существо в колоде? Или только одно легендарное существо может быть на столе?

>>771062
Легендарные существа это мифики, а на них действует такие же ограничения, как и на все редкости - до 4 в колоду можно. Даже Плейнсволкеров это касается - можешь положить четырех одинаковых плейнсволкеров в одну колоду. Вот только да, если разыграешь второе одинаковое легендарное существо, пока первое стоит на столе - первое самоуничтожится.

>>771080
На самом деле у тебя будет выбор - уничтожить только что разыгранное или дать самоуничтожиться тому, что стояло раньше.

>>771080

> Легендарные существа это мифики

Никак не связано. Есть нелегендарные мифики, есть легендарные рарки и анкоммоны (не знаю насчёт коммон карт). В остальном верно - можно иметь до 4-х легендарных карт в колоде, но только одну копию на своей стороне поля.

>>771090
>>771087
А когда копия легендарки уходит со стола при розыгрыше другой копии, это считается уничтожением и срабатывают возможные эффекты?
Просто я в своё время играл в Marvel Trading Card Game, там если у тебя стоит на столе, к примеру, Магнето, и ты разыгрываешь другого Магнето (не обязательно точно такого же, у многих карт там было несколько вариантов с разной ценой и свойствами), то это считалось гибелью героя.

>>770759
>>770766
17 января в Арене.
>>770803
Нафармил кучу бесполезных мификов в констрактед ивенте. Выше золота в ладдере подниматься не собираюсь.
>>771048

> Сейчас одна из самых мощных черных карт это практически тот же Ракдос - 6/6 демон за 5, флаер с трамплом. Того абилка это сурвейл на 2 за 2 твои жизни. По моему опыту играния этой картой - его абилка часто может тебе либо навредить, либо мало помогает и часто ставишь просто как существо 6/6 флаера, что уже внушительно.

Абилка у Doom Whisperer позволяет пролистать колоду до нужной карты и решить исход игры. Голгари им, например, ищут Find/Finality. Кроме голгари его никто и не играет в итоге, да и те не всегда.

В МТГ уже был Ракдос, убивающий половину недемонов, там каждый игрок выбирал, кем жертвовать, без монеток. Пикрелейтед http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=107438
Сейчас в стандарте есть существа с чисткой стола по типу карт http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=437289&part=Wakening+Sun%27s+Avatar http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=445140&part=Phyrexian+Scriptures
>>771097
Не считается уничтожением или пожертвованием. Карта уходит со стола на кладбище.

>>771104

> Абилка у Doom Whisperer позволяет пролистать колоду до нужной карты и решить исход игры. Голгари им, например, ищут Find/Finality.

У Голгари не так уж и много карт решает исход игры. Find/Finality хорош только против токен-колод при условии что у тебя гарантированно будет 6 земель (если ты разыграл Висперера то нужно чтоб была еще одна земля на следующий ход. Обидно что этой земельки то так часто и не приходит, даже для такой колоды как Голгари) или если на твоем кладбище сдохло два хороших существа (для Голгари наилучшие варианты это другие Виспереры и Карнейдж Тираны). Так как это ситуативные случаи, то ты чаще всего удовлетворяешься опять же засурвейлив другого Висперера или Карнейдж Тирана. Тем более слишком часто юзать его абилку довольно опасно, учитывая что единственные источники хила у Голгарей это; Валкеры в существ с эксплором и разок 2хп похилит каждый из Враска Контемптов.

>>771104
Старый Ракдос же должен был проатаковать. А без хейста и хекспруфов стоя 6 определенных маны он это будет делать чуть чаще чем никогда, почти всегда ловя ремувал.
Аватара бы играла, если бы не стоила целых 8 маны! Да еще и твоих существ задевает. Вот этой картонке не конкурент http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=437279&part=Settle+the+Wreckage
Фирексийские Писания можеть бы играла, но это отложенное аое. К тому же изгонять кладбища!? Э, нет. Черный это не черный, если не взаимодействует с кладбищем. Зачем уничтожать кладбище, если можно оттуда взять существо или плейнсволкера под свой контроль, включая из кладбища противника.

>>771048
Ты излишне драматизируешь, честное слово. По сравнению со встроенным рандомом в виде механики земель одна-единственная карта с монеткой — ничто.

По поводу играбельности — просто подумай, в какую деку он может лечь. Агро? Слишком дорогой и не нужен. Мидрейнж? Убьёшь половину собственных существ. Мидрейнж на демонах? Не соберётся — слишком мало хороших демонов с низким манакостом. Контроль? Красночёрный контроль выглядит очень странно, к тому же в чёрном есть опции лучше — Шептун и Белзенлок.

> Представь что у вражины на столе 3-4 Карнейдж Тирана.

В этом случае ты уже пару ходов как мёртв, ну.

> красно-черным не нужно разве аое

Дека, которой нужно аое, положит стабильное аое, а не симулятор казино.

>>771112

> По сравнению со встроенным рандомом в виде механики земель одна-единственная карта с монеткой — ничто.

Повторяюсь: суть не в этом. Суть в том что сейчас худшее время возвращать эти сраные казино-механики. Сейчас идет закрепление МТГА на рынке, сейчас как никогда важна положительная репутация игры. Многие бывшие хертстоунеры пресытившись рандомом в хсе - переходят сюда. Это для многих первый reveal season. Я бывший хартсоунер, дико возненавидевший рандом, это для меня первый reveal season. Я искал альтернативы клоунаде хса. Мне сказали МТГ это самая не рандомная кки из всех. Что я получил? Одна из первых карт нового дополнения имеет такую срань. Заиграет-незаиграет это дело другое. Просто оставляет после себя очень неприятное послевкусие. Уж кто-кто, а геймдизайнеры МТГ могли бы не возвращаться к самым противоречивым механикам. У них ищут альтернативы Хертстоуну, а не его опять.

>>771118
Это всего одна карта с рандомом на всю игру. А ты такой хай поднял, как будто там их десятками навыпускали и все они в топе.

>>771130
А сколько карт нового дополнения еще не показали? Представьте как пердаки всех мотыжников вылетят на орбиту, если там все оставшиеся карты такие лол.

>>771139
Анон, надо оптимистичнее смотреть на жизнь и будущее, в том числ и на игрульки. Нафига разрабам компьютерной Мотыги делать второй ХС? Они ж понимают, что к ним потянутся те, кто ХС по какой-то причине недоволен.

>>771118
Рассказать тебе, что такое настоящая казино-механика? Miracle. "Смотрите, я кастую врасу за одну ману, ах какой я скилловый". Очень надеюсь, что она никогда не вернётся.

Привет, анон.
Вкатился в МТГА вчера, очень понравилась, не ожидал, что так хорошо сделают. Донатить не собираюсь и теперь даже не знаю какую колоду собирать. Полагаю, не какую-то мету, а то, что в бустерах дадут, с тем и буду выживать. Но игра годная.

>>771530
В игре автоматическая и анальная уравниловка винрейта. Так что неважно, чем будешь играть, хоть дейликовыми колодами играй. Они довольно неплохие.

>>771534
Уравниловка в одном-единственном режиме из почти десятка - в простом кажуальном Play (и, возможно, в бо3 версии Traditional Play).
И не винрейта, а просто по силе колоды матчит.

>>771539
Выше анон негодовал, видимо, по поводу подбора оппонента по MMR, который работает как минимум еще и в рейтинге констрактеда и драфта. Нубов с такой системой не понагибать, печаль-беда.

>>771530
Буквально на днях новое дополнение выходит. Пока ничего не собирай и не крафть. Выйдут карты - там посмотрим.

>>771534
>>771547
Спасибо за советы, приму к сведению. Пока играю красной колодой, нравится.

Новое дополнение мотыги уже на Арене. Кому что выпало? Я десяток паков открыл. Понятия не имею что считают топчиком, кроме конечно всех двуцветных земель с возможностью сразу выкладивать нетапнутыми. Плейнсволкеров не выпало пока к сожалению у меня, как и легендарных существ. Но вот пикрелейтед одна из имхо неплохих картонок. Пока что отсижусь и подожду годных колод, обладая крайне ограниченным набором обычных и вайлдкарт.

>>771777
Основные изменения:
1) Решение проблемы пятой копии. При вскрытии бустера лишняя рарка или мифик заменяются на другую карту той же редкости из этого сета. Если все карты той же редкости из этого сета уже собраны, дают кристаллы (20 за рарку, 40 за мифик). Лишние рарки и мифики из драфтов/дейликов/эвентов тоже превращаются в кристаллы. Обычные и необычные карты по-прежнему идут в прогресс хранилища (соответственно, теперь его открыть ещё сложнее).
2) Как и ожидалось, констрактед эвент всё-таки занерфили. Теперь для гарантированной рарки нужно не менее пяти побед. Шансы получения рарки (и тем более мифика) при меньшем количестве побед очень малы.
Подробнее по первым двум пунктам: https://magic.wizards.com/en/promotions/drop-rates
3) С февраля обещают добавить бо3 ранкед.
Код на три новых бустера: PlayAllegiance.

>>771835

> Теперь для гарантированной рарки нужно не менее пяти побед.

Че?! Ну ёмоё. А я только недавно там начал поигрывать и 3 победы был мой макс. результат. С учетом того что канстрактед деки сейчас нестабильны то вообще хз когда вернусь туда и вернусь ли вообще после такого.

>>771777
Сыграл силед на пять побед, вскрыл всякий шлак, ни одной земли даже.

5/7 сыграю ещё.

Няши, а подскажите хорошую Димирскую деку? Что-то я себе уже мозг сломал.

>>771530
Советую играть начальными колодами пока невмоготу станет. Они весьма годные, не скучные и дают представление о большинстве механик/связок в текущей мете (которую можно посмотреть на сайте mtggoldfish). Потом есть смысл купить-таки начальный комплект - шибко уж хорош. Прибавить карты с начальных колод+бустера+дейлики - сможешь почти любую колоду собрать уже через неделю-полторы активной игры и ещё на драфт останется. Его тоже имеет смысл попробовать, совершенно другие ощущения.

>>771539

> И не винрейта, а просто по силе колоды матчит.

Ага, только почему-то стоит собрать контроль - сразу все с порчеустойчивостью. Или там голгари на сброс - сразу милл первым оппом.

>>771862
Дестач+кампания по дезинформации+отмена+ремувал (лучше аое). Винкон - пару Погибелей на столе+дезинформация. Разбавить взятием карт и чем возрождать кричей.

>>771862
Там же картонки новые еще только вышли. Если только все останется старым, но старые-до одной карты колоды в новых метах как правило ниоче.

>>771865

> до одной карты колоды в новых метах как правило ниоче

Неужели? А сможешь повторить этим парням в лицо?

>>771867
До одной карты в том смысле что ни одной новой карты. Колода играющая на силе всех 6 сетов будет сильнее, играющей на 5.

>>771863

> Ага, только почему-то стоит собрать контроль - сразу все с порчеустойчивостью

Как-будто это когда-то мешало контролю. Cleansing Nova, Eldest Reborn и прочая плюют на хекспруф.

> Или там голгари на сброс - сразу милл первым оппом.

Милл для игры через кладбище плох? Чем раньше я буду играть молдерхалков за 2, тем лучше.
>>771839
Моноред — образец стабильности в неспокойные времена. Теперь еще быстрее с Light Up the Stage.

>>771872

> Cleansing Nova, Eldest Reborn и прочая плюют на хекспруф.

Ну няша, это белым- нужно быть.Реборн у уважающих себя черных уже не встретишь.

> играть молдерхалков за 2

Той же нове на это как-то похуй. Вот почему бо3 имеет больше смысла.

> Моноред — образец стабильности

ВНЕЗАПНО мидрэндж

>>771867
А что, в Равнику моно-грин завезли?

Знаете что меня больше всего выносит в мотыге? Система муллигана. Уже хватает что манафлуд-манафига могут испортить тебе игру походу игры, так ты можешь просрать игру еще до ее начала. Ну реально, что за идиотизм со сменой всех карт и на одну меньше получаешь? Самое говенное правило из всех. Карты в руке это самое важное во всякой кки, так какого * я должен отставать по ним уже на старте, только потому что стартовая рука выпала плохая. Мотыга должна быть игрой, что играют в кругу друзей и в клубах. Как можно портить веселье кому-то еще до старта игры? Неужели этого правила придерживаются везде? На турнирах уж я то видел как в новейшом Про Туре бывший чемпион просрал решающую игру финала, потому что ему 3 раза пришлось муллиганить. Прям оч интересно на такое жалкое зрелище смотреть было.

>>771903
Тащем-то в Арене фиксят этот вопрос. Чем больше игр на колоде - тем выше вероятность курвы до 3-4 дропа в начальной. Вплоть до значений, когда необходимость пересдавать возникает раз в около 20 игр. Другой вопрос, что это создаёт дисбаланс - популярная дека всегда будет иметь хорошую стартовую руку, пока офф-мете может не повезти. Это сильно портит желание экспериментировать и собирать ориджинал.

> потому что ему 3 раза пришлось муллиганить

Насколько я помню, рука-то там была збс, а земля три хода подряд не приходила.

>>771903
Я просто консидаю, если мне не пришла хорошая рука на 6 картах и противник оставил все 7. Отставать на одну карту уже критично, на две шансы выиграть уменьшаются до мизерных, три и больше это даже не смешно.
>>771932
То есть подкрутка?
Но это Арена. А как же бумажная версия; сейчас, впредь и 25 лет до этого? Приходишь ты такой первый раз в клуб. Покупаешь стартер-сет. Садишься играть. Первая игра; первая рука - все оставляют, ты хочешь поменять. Тебе говорят на одну карту надо будет начинать меньше. Игрок рейджквит и игра теряет потенциально перспективного новичка. Минута памяти о всех screwed таким образом.

>>771934

> То есть подкрутка?

Ну им по-другому никак. Помню один из первых турниров на твиче, там можно было делат римэйк, если рука не зашла (без засчёта поражения). Рекорд - 15 римейков подряд. Смотреть такое никто, конечно, не будет.

> игра теряет потенциально перспективного новичка

Если человек дошёл до клуба, потратил деньги и зарейджквитил - есть сомнения по поводу его перспективности.

Аноны, из бустеров выпало 4 пикрилэйтед. Хочу собрать Grixis контроль на ней с Mastermind's Acquisition и Risk Factor. Как думаете, зайдёт?

>>771932

> Насколько я помню, рука-то там была збс, а земля три хода подряд не приходила.

Нет, именно муллиганы вплоть до 4 карт. Вот финал https://www.youtube.com/watch?v=IsP_H-hydNA Раздачу финальной игры смотреть с 39 минуты.

>>771932

> Тащем-то в Арене фиксят этот вопрос.

Это не пиздеж? Уж больно смахивает на пиздеж.

>>771942
Ну ты можешь опытным путём это выяснить. Когда будешь дейлики фармить пре-конами, посчитай сколько из 10 игр приходилось пересдавать. Ну или там, что у тебя из меты есть.

А потом создай новую колоду и охуей.

>>771939

> Если человек дошёл до клуба, потратил деньги и зарейджквитил - есть сомнения по поводу его перспективности.

Первые впечатления самые важные. А насколько думаешь хорошие впечатления об игре у человека останутся, если он проиграл еще до ее начала?

>>771944
Да, мотыга настолько отвратительно задизайнена и в ней такие плохие правила, что до сих пор является ИРЛ главной ККИ.
>>771932

> Чем больше игр на колоде - тем выше вероятность курвы до 3-4 дропа в начальной

Поехавшая конспирология какая-то, и не понятно, зачем подкручивать с такой тупой селекцией. Пруфы есть? кроме "попробуйте сами, это ачевидна!"
Я знаю только про одну подтвержденную подкрутку в Арене - в бо1 твоя стартовая рука выбирается по лучшей курве из 2х рук (без учета цветов).

>>771947

> Пруфы есть?

Их быть и не может. Но давай логически.

> в бо1 твоя стартовая рука выбирается по лучшей курве из 2х рук

А где-то написано, как определяется "лучшесть" курвы? А ты можешь математическую модель такую представить?

Разве не разумнее собирать данные по муллиганам (потому что муллиган - это не тот экспиренс, который хочется игрокам) и иметь базу по тому, какие карты хотят видеть в стартовой руке, а какие нет?

>>771949

> Их быть и не может.

А то что я сказал - подтверждено.

> А где-то написано, как определяется "лучшесть" курвы? А ты можешь математическую модель такую представить?

Лол да, легче просто. И даже в подсказке в игре написано - лучшесть определяется по наличию маны в руке и возможности её тратить.
Я представляю себе это примерно так. Например, если у тебя 1 земля и минимум 2-манные спеллы - ты не сможешь сыграть из руки ни одного спелла. Будем называть это эффективной маной, которая равна 0.
А если у тебя, скажем, 4 земли и есть 3 спелла - 1, 2 и 3 маны - ты можешь тратить потенциально всю ману первые 3 хода. Эффективная мана равна 1+2+3 = 6. Где больше эффективная мана - там рука и лучше.

> Разве не разумнее собирать данные по муллиганам (потому что муллиган - это не тот экспиренс, который хочется игрокам) и иметь базу по тому, какие карты хотят видеть в стартовой руке, а какие нет?

Ты сам только что назвал причины, почему это говно. Потому что новособранные деки получают штраф, это одобряло бы безмозглый нетдекинг и потом игру этой декой 200 игр подряд. А как быть с драфто и ивенто-деками, которые суть одноразовые? Многие вообще собирают деки иногда чисто под дейлики. И вообще любят экспериментировать. Напоминаю, мотыга - игра про постоянное собирание и пересобирание дек. А не про "снетдечь мету и гоняй без мозгов до следующего сета".

>>771950

> Эффективная мана равна 1+2+3 = 6. Где больше эффективная мана - там рука и лучше.

А теперь смотри на примере https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-golgari-midrange-60634#paper

Есть три кричи: Merfolk Branchwalker, Seekers' Squire, Wildgrowth Walker. Все по 2 маны - то есть по твоей логике равноценны. Но с точки зрения игрока иметь в стартовой волкера, либо мерфолка - ощутимая разница, которая приводит к решению муллиганить.

Твоими следующими словами, конечно, будет, что пример хуёвый, а волкер так и так будет. Ну на то она и тир-1 мета, а суть донёс.

> новособранные деки получают штраф, это одобряло бы безмозглый нетдекинг

Что и происходит.

> А как быть с драфто и ивенто-деками

Так я про то, что приоритет получают именно конкретные карты, а не колода в целом.

> мотыга - игра про постоянное собирание и пересобирание дек

Вот почему и так обидно.

>>771943

> Ну ты можешь опытным путём это выяснить.

Выборка на основе сыгранных одним человеком игр нерепрезентативна и ничего не доказывает - это раз. Во-вторых, твои предположения со стороны выглядят максимально тупо. Просто признайся, что ты это выдумал.

>>772000
Тащемта, многие контент-мэйкеры об этом говорят.

>>771973

> Твоими следующими словами, конечно, будет, что пример хуёвый, а волкер так и так будет. Ну на то она и тир-1 мета, а суть донёс.

Да, пример хуевый, потому что ты мог бы дать намного более сильный пример, когда то что я описал сработает плохо. Например - у игрока теми же голгари выпало 3 зеленых земли, но только черные спеллы. Алгоритм, который я описал, не учитывает цвет маны, поэтому с точки зрения игры эта рука равносильна той же, но с болотами вместо лесов.

Разница в том, что я описываю алгоритм, базируясь на официальной информации, а ты - на маняфантазиях. Которые ты сам придумал, и сам же критикуешь. Мне этот спектакль не особо интересен, будут нормальные пруфы - приноси, обсудим.

>>772003
Ссылку давай, если говорят.

Я читал только вполглаза, но если вы спорите про муллиган в арене.
Во всех режимах кроме арены и драфта существует скрытый муллиган. Игра на самом деле раздаёт тебе две руки, но выбирает и оставляет только ту, в которой меньше степень манафлуда или манаскрю. Если количество карт маны в руке одинаково, выбирается рука в которой мана лучше соответствует картам в стартовой руке. Если и тут равно (моноколоды, например), то даётся рандомная.
Это подтверждено разработчиком в официальном блоге, гугланите.

Больше никаких трюков с муллиганом зафиксировано не было.

>>772040
Мало помогает. Мне все равно каждую минимум третью-четвертую раздачу манафлуд-манаскрю на муллигане. Мотыга должна что-то делать, с такими идиотскими правилами муллигана. Почему бы не поменять на более щадящие правила? Менять только определенные карты и не сбрасывать карту например. Думаю большинство игроков было бы довольно. Олды бы поворчали сначала что недостаточно хардкорно и не тру конечно, а потом бы сами привыкли и рады остались.

>>772025

> Ссылку давай, если говорят.

Можно я не буду ютубчик с тайм-кодами сюда присылать? Вчера на новособранной рампе пришлось муллиганить 4/4. Взбесило, взял моно у и guess what. Я рад, если у тебя такого не происходит и бомбить не приходится, но есть люди, у которых такая херь случается регулярно.
>>772042

> Мотыга должна что-то делать, с такими идиотскими правилами муллигана

Проблема в том, что в картоне это работает сильно лучше. Если замешал себе на флуд/скрю - стоит винить свои кривые руки, а не мотыгу (и учиться нормально перемешивать).

> Менять только определенные карты

Шибко большое преимущество для агро.

>>772047

> Проблема в том, что в картоне это работает сильно лучше.

Ну ещё бы. Это потому что каждый первый земли простекивает, а потом не шаффлит нормально. Либо вообще "шаффлит" раскладыванием на кучки.

Проблема как раз в том, что электронный шаффлер работает слишком хорошо и результат получается действительно случайным, а не как бумажные игроки привыкли.

При всём при этом я не одобряю ни мотыжную систему муллигана, ни, к слову, систему земель вообще. Но надеяться на их смену вряд ли стоит.

>>772047

> Проблема в том, что в картоне это работает сильно лучше. Если замешал себе на флуд/скрю - стоит винить свои кривые руки, а не мотыгу (и учиться нормально перемешивать).

Это же форма читерста. Не хочешь флуд/скрю - читери. Ну зашибись. А честно играть могете? Не, не слышали? Вот такая идиотская система муллигана и способствовала всем этим не честным практикам. Вот почему ее и надо менять.

> Шибко большое преимущество для агро.

А чем не преимущество для любой колоды? Просто как аггро оставляет всех существ, так и ты оставляй все аое. Будто аггро/мидрейнды и так не на коне. Не вижу как им может быть еще лучше, а вот для контроля дела только в гору пойдут.

>>772047

> Шибко большое преимущество для агро.

То есть когда они сами себе замешивают нужные карты, это не даёт им такого же преимущества? Или считается, что агроплееры тупые, не умеют замешивать?

Заметил, что стал пропадать интерес к игре. Смысл играть декой с кричами в формате, где у эсперов 4 масс-ремувала, хуева туча просто ремувала (да и с exile, как же, не дай бог фениксы законтрят) и отмен хоть 20 в колоду. И можно сидеть ждать, пока опп замиллится, потому что сделать с этим говном невозможно ничего в принципе.

6+ сетов в формате - это всё-таки слишком много. Всё идёт к тому, что буду бросать до осени.

>>772092

> Всё идёт к тому, что буду бросать до осени.

Держи в курсе.

>>772092
А я пока почти и не играл и не в курсе что там и как. Столкнулся с новым нечто вроде Голгари мидрейнжа. Он там устраивал мега-сброс своей колоды в кладбище и потом хилился за счет сброшенных существ какойто картонкой. Так и хильнулся 2 раза на +10. Ничесе! Ну а так мета еще не придумана. Подожди хотяб пару недель и посмотрим что в итоге выйдет на коне. Колоду что ты описал еще поставят на место и ей играть перестанут.

>>772133

> Держи в курсе.

Буду, няша.
>>772164
Ты путаешь просто с гильдовской голгари на Изони, это что-то уровне лимитед, а может даже и выше. Midrange на разведке под волкера, тиранах и вивьен, ссылка здесь была.

> Ну а так мета еще не придумана

Мета меняется после каждого турнира.

> Колоду что ты описал еще поставят на место

Я вот честно не знаю, что с ней делать. А меня уже довели до того, что я не собираю дек без анти-милла и Detection Tower.

Пикрилейтед нужно банить. Это в модерне не стыдно играть, а стандарт, где ещё есть нова и ixalan's binding - это уже не стандарт, а пиздец какой-то.

>>772181

> Пикрилейтед нужно банить.

Я всеми руками за. Самое сломанное аое нынешнего стандарта. Обидно даже что существа не умирают, а эксайлятся. Половина моих колод играет через кладбища, а это говно уничтожает мою стратегию. Конклейв Трибунал идет следующим по имакту возгорания моей задницы, если не первым. Ремувал что можно разагрыть халявно и тоже сраный эксайл. Вся сломанная хрень досталась белым. Не удивительно что колоды с этим цветом доминировали в мете Равники.

>>772194

> Конклейв Трибунал идет следующим по имакту возгорания моей задницы, если не первым

Ты наверное никогда не видел бэд боя пикрилэйтед.

> Вся сломанная хрень досталась белым

Ну это не совсем так. Просто в формате шибко много дублирующихся механик. Если у тебя в той же отмены за три маны аж 3 штуки - понятно, что у синего гарантированно в руке будет 1-2 в любой момент времени. То же самое с сэттлом - против него можно играть, но не когда у оппа в руке ещё и нова с Kaya's Wrath. Если у тебя дека лицо бьёт кричами - всё, сделать ты уже не можешь ничего.

>>772194
Нова сломаннее, как по мне.
Врекейдж можно частично нейтрализовать, не атакуя тупо всеми кричами против белого контроля с достаточным количеством открытой маны.

>>772197
Ну Останки редко играют, я не помню когда последний раз встречал.
>>772204
Кленсинг Нова? Ну ее совсем уж редко играют, потому что Врекедж ложат даже аггресивные токен-колоды (Например действующий чемпион Про Тура имел ее в своей бело-красной токен аггро). Врекедж поможет сохранить своих существ если их блочат и Врекедж не таргетит своих существ, не говоря что он чуть дешевле. Сейчас топовые белые колоды так или иначе играют от своего стола, а нова это анти-синергия этой стратегии.

>>772206

> Врекедж поможет сохранить своих существ если их блочат

Не поможет. Блокирующая крича не равно атакующая крича.

>>772197
Ты преувеличиваешь. Место в колоде-то не резиновое. Из того, что в стандарте есть четыре врасы, никак не следует, что в каждой контрольной деке должны лежать все шестнадцать копий. До RNA в Тефери-контролях обычно было два-три сеттла и две новы. Теперь что-то из этого заменили на кайю, но общее количество не увеличилось. Вот, к примеру, недавние топовые деклисты из МТГО: https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/competitive-standard-constructed-league-2019-01-24 — два Тефери-контроля с четырьмя врасами каждый (при этом новы нет вообще, даже в сайдборде), и один турбофог вообще без врас. То же самое и с контерспеллами: как было 6-8 штук, так и осталось, только поменялись конкретные карты.

>>772210
Местами. Но согласись, играть против 3х вайпов кричей и 2 вайпов артефактов - далеко не самая здоровая ситуация по сравнению даже с если против 4 вайпов кричей.

И ладно Тефери, я про есперов, у которых бонусом vraska's contempt и каст дауны. Только что был ещё один, который не поленился в зелёный сплэшануться, чтобы себе ещё и вот эту срань поставить (и подозреваю - ещё гайу). Тут даже винкон не нужен - знай себе контри что угодно, пока опп не замилится.

>>772216
Голгари себе в колоду контемпты и кастауны ложат просто как топовые ремувалы. Эта колода вообще бесит, что на треть состоит из точечных ремувалов. Попробуй задоджи всех их чупакабр. Ну хотяб из аое у них весьма такое говняное по сравнению со многими - Финалити.

А как аноны отнесутся к отдельной дискорд-конфе, где можно будет вместе драфтить, делать дуэли и спорить насчёт ничего не значащих картонок?

https://discord.gg/gFCH88e

>>772222
В последнее время что-то всё меньше нравится чупакабра. Было бы, чем её бафать - ок, но за 4 в голгари я лучше лучника положу.

>>772242
Но эффект лучника не моментальный, что делает чупакабру лучше. Чупакабра это и таргет ремувал и тело в одном, а лучник только тело а ремувнут уже его при нынешних то метах в 100500 ремувалов у каждой колоды, так что не факт что он хоть что-нибудь сделает, где чупакабру если только синий может отменить, как и любую карту. Лучник сдохнет от 3 атаки и это будет все что он ремувнет, чупакабра же при выходе ремувнет любое нехеспруфнутое существо и еще сможет потрейдится. Так что только в таких реально редких сценариях как: против хеспруфнутого существа и не словив ремувал - вот когда лучник лучше, все остальные - чупакабра.

>>772245
Чад лучник: переживёт Финалити и с 5 здоровья сможет потанковать; Carnage Tyrant при его выходе начинает плакать как маленькая сучка; у оппа было что-то с полётом - теперь нет; будет приносить пользу всё время пока лежит на столе; позволяет забыть про вайпы в лейте, вообще вайпам он шершавым по губам водил; нарисован славянином; является секси-эльфом с огромным питоном.

Вёрджин чупакабра: 2/2 на четвёртом дропе; умрёт от любого чиха; за ту же цену можно было скастовать аж два инстант-ремувала (или положить чада лучника), кроме ETB не делает совершенно ничего полезного; является грязной шавкой

>>772246
Чадокабра лучше против толстых летунов будет, а не так как этот вирджин эльф хорош только бедных маленьких птичек сбивать. С Детекшен Тауэром и Тиран вымрет. И чем эльф так хорош против вайпов? Сам он вайпы не особо лучше чупакабры переживает, только потому что его жопа на 1 толще. Тем что на 1 стреляет в лицо? Ну так это нужно сначала токенов настрочить. И это касается только когда существа умирают, а не когда эксайлятся типа того же Врекеджа. Голгари хороши в производстве токенов чтоли? Я думал они даже Изони перестали играть.

>>772248

> Голгари хороши в производстве токенов чтоли

Ну во-первых, я не представляю голгари без пикрилейтед. Во-вторых, у них есть ещё разменный скелет, в который какой-нибудь вурм может хоть всю игру биться (и прокать эльфа). Каст даун + скелет >> чупакабра.

Алсо, вспомнил что сегодня лимитед констрактед и на сердце потеплело. Это ж сколько Врат и канделябров мне за щеку прилетит. Есть идеи что против них сайдить?

>>772249
Мы об одном Голгари говорим? Голгари Мидрейнж? Потому что я не видел этой картонки в деклистах и сам не играл основываясь на них, а Голгари Мидрейнж я играл больше всего в Равнике и апдейтил колоду раз 10, но этой карты там ни разу не было.

>>772250
Я точно не про midrange. Алсо, у меня тут как раз на тройку Вивьен вайлдкардов - что сейчас скажешь, как мидрэндж себя чувствует? С кразисом тестил?

>>772251

> Я точно не про midrange.

Ааа, ну тогда может лучник и лучше. Но это гораздо более нишевые колоды, где мидрейнж это была как минимум топ3 колода всю мету Гильдий. Не очень интересовался Голгарями вне мидрейнжей.

> у меня тут как раз на тройку Вивьен вайлдкардов - что сейчас скажешь, как мидрэндж себя чувствует? С кразисом тестил?

Ну лично я пока ни одной карты не обновил и по прежнему побеждаю хех. Сейчас редко захожу в игру. Новые карты не могу тестить ибо на паков очень мало хватило, а крафтить лучше когда мета уже установится.
Вивьен была хорошей картой в мидрейнже. Единственный способ снять все эти энчанты, а когда не нужно их снимать то лучший добор колоды, третья абилка это автовин считай что, но я за игр сто только раз ее активировал. Алсо три штуки я не крафтил, только две. Но лучше пока воздержаться от любого крафта, если только не боишься риска что она может потерять позиции.

Поиграл констрактед равнику. Первые выводы:

Иззеты предсказуемо не заметят смену ротации. Нив шибко хорош и имбит без всяких оптов и шоков.

Врата не так страшны, как оказалось. Жить можно.

Орзовов неожиданно много. Но без Тейсы на столе смотрятся слабоватенько. И почему-то забывают про Citywide Bust, хотя для них это идеальная карта.

Милл на Persistent Petitioners не так страшен, как актуальный милл.

Симиковский adapt - страшная вещь. Столько разгонов и вайлдернесс хорошенько так бесят в формате, где почти нет директ реувалов.

Голгари играют неожиданно бодро. Могут уйти в аггро на тролле, могут ждать лейта для Изони (причём обе страты синергичны). Попробую забилдить их на Созыв.

По остальным сказать пока особо нечего. Играл Димирами, очень впечатлил пикрилейтед - в лимитеде это, конечно, пиздец.

В целом - отсутствие 100500 ремувалов делает стол great again и вообще по ощущениям всё гораздо здоровее. Надеюсь, они не зафакапят это в M20.

>>772281
А констрактед ивент или ладдер? Если ладдер то какие ранги?

>>772296
Ивент офк. Текущий ладдер - это уже не мтг даже, имхо. Даймонд.

Кстати, тому анону, который говорил, что я преувеличиваю насчёт эсперов - https://www.mtggoldfish.com/articles/the-arena-best-of-one-meta

> Otherwise, this standard format is absurdly fun

> This is one of the best standards in awhile

> моно-ред, фог, эспер-контроль

> что ты несёшь, поехавший

> guildgate decks are cheap and out there winning

Подъехали деки с SCG - https://www.mtggoldfish.com/tournament/scg-standard-classic-indianapolis-2019-01-27#paper

Вот она, эспер-мета во всей красе. Топ-5: бант, эспер-контроль, моно у и белая аггро.

Моно у с единственной заменой - Warkite Marauder на Pteramander. Что логично - кричей то на столе можно не ждать.

Белое аггро сильно забафал Tithe Taker - Negate и Vraska's от него сильно нехорошо. Насколько я понимаю Deputy of Detention и Dauntless Bodyguard должны в связке работать - но что им изгонять?

Golgari midrange теперь султай - тирана поменяли на Hydroid Crasis и добавили Hostage Taker. Выглядит это всё явно веселее, но так и до Этраты недалеко.

Negate в 80% колод, приятно удивил Duress в 56% - видимо на смену контролю медленно но верно приходит дискард.

>>772441
Не разбирающейся в терминах в треде. Откуда эсперы в словосочетании эспер-мета? И почему голгари мидрейж стали султаем из-за Хиброид Красиса?
Ну а так на эти новые топ колоды придется копить всю мету. Тефери похоже окончательно стал топ мификом, а у меня нет ни одного.

>>772455
Эспер - сине-черно-белая колода. Как и в Равнике - тоже название племени/расы из лора прошлых сэтов. Можно писать просто UBW, все поймут.

Аналогично с султаем (голгари + синий). BGU.

Тефери не топ-мифик, а рак, убивающий мотыгу с Доминарии. Серьёзно, он тебе не нужен. Колоды с ним это анти-фан как для оппонента, так и для тебя. А в деках, которые не на нём - он и не нужен. Если так уж хочется антапинга - есть анкоммон Wilderness Reclamation, который даже лучше.

>>772473
Голгари начали в синий?! Не сразу это заметил! Ради пяти картонок в колоде идти в трехцветность значит. Ну посмотрим дальнейшие успехи, пока один турнир ни о чем не говорит. Алсо я все равно хз как эта трехцветность обретает аббревиатуру "султаи".
А почему Тефери рак? Тогда и Вивиен рак. Оба добирают карту первой абилкой, убирают с доски карты противника второй, третья абилка Вивиен более автовин, где Тефери более гриндовая. Имхо в доборе карт нет ничего такого, а в том что не можешь убить плейнсволекра (особенно после применения второй абилки при их выходе) это уже проблема твоя и твоей колоды. Плейнсволкеры должны быть сильными картонками, иначе какие они плейнсволкеры.

>>772487

> А почему Тефери рак? Тогда и Вивиен рак. Оба добирают карту первой абилкой, убирают с доски карты противника второй

Но Тефери антапает земли после дрова и убирает любой перманент.

>>772441
Эм, кажется я чего-то не понимаю. Как эспер побеждает? Какой его винкондишен? Там же ни одного существа в колоде и возможности их генерировать нет насколько вижу. Неужели закидать шапками-ремувалами? И такая назойливая хренотень выиграла турнир? Надеюсь не взлетит, потому что не люблю игры где один сидит и тупо все отменяет. Такое и хоть сколько-нибудь интересной игрой не назовешь.

>>772487

> Алсо я все равно хз как эта трехцветность обретает аббревиатуру "султаи"

Султаи просто-напросто обозначает конкретную трёхцветность черно-зелено-синяя. Была дека голгари (что означает чёрно-зелёный) мидрэндж, добавили туда синий - стала султай мидрэндж

> А почему Тефери рак? Тогда и Вивиен рак

Дело не в самом тефери как карте, а в том, что

> Как эспер побеждает? Какой его винкондишен? Там же ни одного существа в колоде и возможности их генерировать нет насколько вижу.

Что он отменяет/ремувает все твои карты. Все. Если не приходят ремувалы - вайпает стол новой или сеттлом. Потом достаёт тефери, ультует и на нексусе (карта, которая даёт лишний ход) убирает под конец ещё все твои земли. То есть ты не можешь сделать ничего.

> Надеюсь не взлетит, потому что не люблю игры где один сидит и тупо все отменяет. Такое и хоть сколько-нибудь интересной игрой не назовешь.

Поздно, уже до других галактик долетел. Об этом ноют ещё с декабря. Весь даймонд-лега забита либо эспером, либо моно-ред аггрой. Это анти-фан и все бомбят. Потому что играть против них любой человеческой колодой - это как стандартом играть против модерна. Но тот же стандарт равника подарил много позитива. Если в Spark и M20 они не перепечатают сеттл, каст даун, нову и враскаэс контемт - всё будет ок.

>>772498

> Султаи просто-напросто обозначает конкретную трёхцветность черно-зелено-синяя. Была дека голгари (что означает чёрно-зелёный) мидрэндж, добавили туда синий - стала султай мидрэндж

Мне понадобилось загуглить, чтоб до конца в этом разобраться. Я думал это может в английском какие сленговые сокращения цветов означает, или что-то в этом роде. Но мои познания в англе достаточны, чтобы знать что такого слова нет. Только загуглив я узнал что Султаи это были одним из кланов в Ханах Таркира - как-раз таки сине-черно-зелено цветные. Честно говорю после Каладеша я перестал играть в Мэджик Дуэлс и хз что там в ханах было, да и вообще not a lore guy.

> Что он отменяет/ремувает все твои карты. Все. Если не приходят ремувалы - вайпает стол новой или сеттлом. Потом достаёт тефери, ультует и на нексусе (карта, которая даёт лишний ход) убирает под конец ещё все твои земли. То есть ты не можешь сделать ничего.

Это бант, у которого один Гидроид в колоде был. Победитель же турнира-Эспер Контроль - вообще не имеет ни одной кричи в колоде и способов их создавать. (Кроме сайдборда) Нету у него и Нексусов, и вайпает стол он не новой или сеттлом. https://www.mtggoldfish.com/deck/1613382

>>772506

> Победитель же турнира-Эспер Контроль - вообще не имеет ни одной кричи в колоде и способов их создавать

Прочитай карту Карна. Ломать лицо его токенами - довольно стандартно для таких дек.

>>772508
Но в колоде нет ни одного артифакта, чтоб эти токены не были 0/0. По правилам они тут же все проследуют на кладбище и ты ничего не сделаешь таким образом, кроме как впустую потратишь 2 лоялти.

>>772510
Каждый такой токен - это артефакт.

>>772511
Но их не сможет быть одновременно два на доске для такого баффа, потому что первый будет тут же всегда умирать.

>>772513
Не будет. Разве там сказано, что дают +1/+1 за любой другой артефакт? Нет, просто +1/+1 за каждый артефакт, которым ты владеешь. Как только ты получаешь свой первый такой токен, количество твоих артефактов - 1, а значит его статы - 1/1.

>>772514
Ну если это так работает. Самому не приходилось играть Карном и против его на 3-ей абилке. Поистине кардтексты мотыги не для средник умов!

Аноны, поздравляю с окончанием сезона!

Чем играли, до куда доладдерили? Какие планы на бо3, что будете сайдить?

>>772548
В новой мете только на моноред хватило. До золота играть желания хватило. бо3 не думаю играть потому что и бо1 не легко, а от мыслей о сайдбординге меня в дрожь бросает - лень изменять просто колоду каждую неделю, так еще сайдборд. Еще и крафтить только для сайдборда мифики+рарки, а у меня и анкоммонок даже нет.

>>772548
Играл в основном боросами и димиро-контролями, с попытками в нив-миззета. Остался в голде, потому что в основном играл констрактеды (где в основном для успеха достаточно собрать деку, которая живет против орд моноредов) и драфты.
Не знаю пока насчет бо3, хотя при виде ебаных тефери-клоунов мысль положить в сайд unmoored ego кажется чертовски заманчивой.
Для меня важнее сейчас не конец/начало сезона, а то, что наконец-то драфты новой равники.

>>772548
Голгари раскопки, султай кражи (thief of sanity, Mnemonic Betrayal - вот это вот всё), моно у (грешен), моно б темпо, димир дискард. Д2

Хочу собрать орзов-токены и какой-нибудь анти-контроль жунд на фениксах, тиране и ниве. Ибо нехуй. Сайдить буду Gaia's Blessing, Tithe Taker, Chance for Glory, Unmoored Ego, жезл хаоса, Вивьен и ВНЕЗАПНО Walk the Plank (потому что я могу).

Ещё у меня есть планы насчёт пикрелейтед, но не уверен, что взлетит.

>>772549
А моноред какой?

>>772548
Как и у >>772549 анона, у меня достаточно карт только на одноцветные колоды. Какой там сайдборд? Судя по засилью контролей, играть придётся моноблу.

>>772552
Моноред помойму один только есть. Нетдекать с Голдфиш.

>>772571
Но ведь есть же моно-ред гоблины, драконы. Я даже видел типа, который пытался племенных фениксов заставить работать (довольно бодро, кстати).

>>772575

> моно-ред гоблины, драконы

Они еще играбельны в новой мете?
Не, я вынужден снова деградировать на обычном моноред аггре. Хотелось бы других колод, но не хватает даже на моноблю. Редко играю, настолько что никогда полностью не выполняю даже недельного квеста на 3 пака. Вот и результат.

Где вы уже нашли новую мету? Нет же еще никакой меты совершенно.
А если я неправ, дайте мне ссылку на новые топ-мета-деки.

>>772585
https://www.mtggoldfish.com/metagame/standard

Пипец у МТГА обновления стали совсем частые, да еще ставятся буквально полчаса.

>>772584
Ты немного неправильно воспринимаешь мету. Мета - это не "топ дечки, каторые всех ибут, скачать без смс!!!111". Мета варится в котле турнирного бо3, где балом правит универсальность и наличие решения для всего, что может прилететь. Поэтому, как бы не парадоксально, турнирные деки весьма ограничены в механиках и даже стратах. Мета скорее задаёт тенденции (все играют в отмены и ремувалы - стоит положить побольше тиранов)и выявляет наиболее сильные карты/комбы для страт (Hadana's Climb о котором все и забыли + адапт/разведка в последних султаях).

Поэтому хорошо собранные трайблы или ориджиналы зачастую оказываются даже сильнее какого-нибудь ТОП-8 с голдфиша (тем более в бо1). Да и те деки постоянно находятся в поиске новых решений и способах удивить оппонента - не зря там же есть раздел "most popular cards played in this deck".

И, как уже писал анон выше, если воспринимать мотыгу как яму для доната, пока не хватит занетдекить что-то турнирное - легче вообще не играть. Если у тебя нет желания забилдить что-то своё, то считай не менее половины возможного удовольствия от игры ты просто-напросто не получаешь. В мета vs мета есть свой кайф, но у меня сжимается очко и начинают работать мозги когда я вижу не Тефери а то, с чем не знаком/не понимаю.

>>772587
Ну а что ты хотел. Бесит хуйня, что лаунчер и клиент - разные приложения.

>>772608

> Если у тебя нет желания забилдить что-то своё, то считай не менее половины возможного удовольствия от игры ты просто-напросто не получаешь.

Мне кажется, что в МТГ сложно (а для меня - нереально) собрать свою колоду, которая может конкурировать с условным моноредом или голгарями с гидрой. Allegiance вообще значительно поднял уровень силы колод, и если матчмейкинг не кидает тебя к новичкам с преконами, то конкуренции не выдержать.
Я бы сейчас играл какие-нибудь дешевые фантомные драфты/силенды вместо констрактеда, но разве их сделают?

>>772613

> если матчмейкинг не кидает тебя к новичкам с преконами, то конкуренции не выдержать

> конкурировать с условным моноредом или голгарями с гидрой

>>772613
На самом деле меня так от тебя забомбило, что собрал тебе на коммонах-анкоммонах КОНКУРЕНЦИЮ с моноредом и султаем:

//Creatures (11):
2 Danitha Capashen, Paragon
2 Dauntless Bodyguard
2 Kwende, Pride of Femeref
3 Everdawn Champion
2 Sunhome Stalwart

//Non-creature Spells (28):
3 Seal Away
3 Squire's Devotion
4 Ixalan's Binding
1 Ritual of Rejuvenation
3 Knight's Pledge
2 Make a Stand
3 Revitalize
3 Fountain of Renewal
2 Gird for Battle
2 Bring to Trial
2 Justiciar's Portal

//Lands (22):
22 Plains

Итого 25 анкомоннов - это по-моему приветственный комплект. Добавить ещё сюда Mentor of the Meek - так вообще прилично будет.

>>772608
Удвою этого господина. Пробовать собрать свои дечки можно и нужно. Крайне приятно, когда внезапно собранная на коленке колода начинает играть, пусть и не на турнирном уровне.
Вот вчера пересобрал милл под UBW (была безнадежно проигрывабщая UB), и внезапно у меня появились хорошие шансы против аггры, смиллил трех метовейших моноредов, например.

Алсо, круто что есть такая вещь как драфты, это чертовски интересно. Завтра оторвусь от души на драфтах новой равники, на 3 штуки точно должно хватить.

>>772633
Пробовать свои дечки собирать стоит только если у тебя коллекция достаточно большая, а если ты как я открыл всего десяток паков нового дополнения, то тут особо не раскрутишься. Это будет как пытаться собрать Феррари из запчастей Запорожца.

>>772635
Все возможные дечки из карт старых сетов уже собрал что ли?
Новый сет - это больше гибкости и комбинаций, а не тяжкое бремя обязательства.

>>772636
Вот именно что не собрал. И выход нового сета только отдаляет от цели собрать что-то вразумительное и тем более пробовать самому собрать что-то хорошее из имеющейся у меня 3.5 карт. Была бы коллекция полней так я понимаю, но с 3.5 картами не буду даже и пытаться.

>>772639
А что мешает закинуть 50 баксов и собрать что-нибудь вразумительное и метовое?

>>772642
Не ну 50 баксов это уж слишком. Я покупал то спешл предложение с 2к гемами и что там еще входит, + пару раз просто гемы. Все равно ни на что не хватает.

>>772626
Колода, которая стабильно дает сопернику две карты за один ремувал благодаря аурам. 11 существ и 12 триков и аур на них. Портал вместе с аурами. Агрессивные существа и Seal Away.
Одна карта охуительнее другой.

>>772658
Мне правда нужно объяснять тебе про indestructible, exile и как это всё связано с Finality и Lava Coil?

>>772664
Правда нужно. С удовольствием почитаю.

>>772669
Анон ныл про султай и моно-ред. Давай посмотрим, какие опасности нас ждут:

Султай:

Ремувалы - для этого у нас есть Dauntless Bodyguard и Make a Stand. Чупакабра вполне кандидат на ixalan's binding. Но есть ещё vraska's, finality и hostage taker - для первого как раз и нужен Justiciar's Portal. Ко второму у нас что-то должно уже жить благодаря аурам и Gird for Battle. Если нет - плак-плак и портал. Существа у нас дешёвые, поэтому hostage taker мы себе тоже позволить не можем. При желании можно и ixalan's binding.

Существа с разведкой. Тут двух мнений быть и не может, видим Wildgrowth Walker - Ixalan's Binding. С остальными наши парни с first strike вполне справляются. Не справляются только с Jadelight Ranger - но наш симметричный ответ это Everdawn Champion, которой вообще похуй. То же самое и с тираном - с Everdawn Champion под Squire's Devotion с его атаки мы теряем 1 хп за ход. Вспоминаем про
Fountain of Renewal и обретаем дзэн. К этому моменту опп скорее всего топ-декает, поэтому выбираем удачный момент и размениваемся. Кразис не так страшен, как его малюют - во-первых всё тот же Ixalan's Binding, потому что страшнее преимущество по картам.

Вивьен это проблема. Вторая абилка не так страшна - почти все кричи на ETB. Поэтому вряд ли умный опп будет её делать. Но у нас есть целых 4 хода, чтобы драться или искать что - правильно, ебучий ixalan's binding. Что с Fountain of Renewal и Revitalize не так сложно.

Вот и выходит план на игру. Первые ходы мы спокойно можем терпеть и даже принимать в лицо. Seal Away всяким рейнджерам, а лучше даже риперам. Как только позволяет мана - вытаскиваем кричу под
Dauntless Bodyguard - ловим ремувал. Лучше если vraska's, потому что как только были заюзаны две враски - чувствуем себя спокойно. Вторую можно и ответить порталом. Теперь нужно как можно быстрее бафать, чтобы успеть до Finality а под Данитой это вообще не проблема. Либо, в зависимости от ситуации - ждём до финалити. Держим иксалан открытым для Вивьен и Кразиса (если волкер не прибежал раньше, что он обычно и делает). Винкон - Everdawn Champion под парой аур и Dauntless Bodyguard на столе.

Теперь о проблемах. Draw, конечно есть, но его недостаточно. Сюда прямо просится Mentor of the Meek. С другой стороны, у султая с этим тоже не особо. С вивьем и кразисом под ixalan остаётся только топдекать. Если бы я не затачивал под султай, то поменял бы Bring to Trial на ремувалы.

Моно-ред:

Тут ещё проще. В лицо получать мы не боимся, у нас Fountain of Renewal и Revitalize, поэтому все подсвечники опп может засунуть себе в задницу. Шок тоже не проблема - Gird for Battle, и с first strike выживаем и в блоке. Остаётся lava coil - портал. Но мы бафаем немного смелее, поэтому может хватить и indestructible с Dauntless Bodyguard и Make a Stand. Ixalan на электро-поля и фениксов. Дальше лень расписывать.

>>772677
Какой-то моновайт, который воображает себя моноблю. План понятен, но я в него не верю. Ждут те же проблемы, что у синих, только помноженные на 2 (потому что существ мало): нужен заход определенный заход, а без него все разваливается. Я предвижу руки с кучей инстантов и 1 бодигардом, например.

>>772690

> Ждут те же проблемы, что у синих, только помноженные на 2

Ну я сегодня драфтил - и это был буквально худший драфт в моей жизни. Мало того, что пришлось билдить азориусов, так и вменяемого не пришло вообще ничего. Потом залез в constructed metagame и первый же опп - тефери. У него я выиграл, но в одной игре не пришло ничего, пришлось больше получаса сидеть ждать пока он меня домиллит (принцип, тефери должны страдать). Следующая игра - рука без единой земли, муллиган - то же самое. Римейк, он белое аггро. Проиграл потому что пожадничал, но хоть интересно было. Короче выходит 10$ за одну игру, которая удовольствие принесла.

Няша, ты слишком много ноешь. Это ж мотыга, shit happensю

>>772690
Кстати, наткнулся на почти такую же деку, где не поленились сплэшануться в синий.

https://www.youtube.com/watch?v=YiCUCYRZAVk

multiple breeding pool sounds

>>773128
Грац! А у меня от драфтов уже PTSD. Крайний был Орзовы и самое сильное, что выпало - Angel of Grace, Алсо, мне одному кажется, что Тефери поменьше стало?

>>773211

> от драфтов уже PTSD

надо брать легче это всё. Вот я беру легче, у меня сейчас в деке прямо гидроид красис, домри и ревейдж вюрм. А перед этим я на традиционный драфт без единого рара 1500 гемов спустил в 0-2.

> Тефери поменьше стало?

Даже до пожилых мужеложцев начало доходить, что партии по 50 минут - это не комильфо в обществе? Ну дай-то Бог...

Да и тем же Нексусом весь пасьянс можно успеть разложить за пол-часа, что тоже, конечно, не плюс...

>>773212
Как ты это делаешь? У меня уже 4 драфта подряд ничего веселее какой-нибудь 3/4 с полётом не выпадает. Даже в силеде. Заствляет сильно грустить.

НЕКСУС ЗАБАНИЛИ

>>773226
ЛАУНЧЕР СЛОМАЛИ

Эти 20+ минутные обновления каждую неделю-вторую убивают меня.

Сейчас вернулся в Голд и опропобовал свой Голгари без единого изменения колоды с прошлой меты. Нынешняя мета пипец раздражающая, или это все на этих рангах возомнили что играть колодой целиком состоящей из отмен весело? Well guess what? Карнейдж Тирана невозможно отменить и он хекспруфнутый одновременно. Тащит в соло и подрывает пердаки этим говноколодам. Почему его не кладут в новые колоды ума не приложу. Это же божеская контр-карта нынешней мете! В целом на основе тех не многих игр что я сыграл; сложилось больше отрицательное впечатление о новой мете, чем положительное. Видя синий цвет сразу понимаешь что игрок на другом поле ничего не будет делать, а то и вовсе ни одного существо не разыграет, только забрасывать тебя картоном, в ответ на буквально любое твое действие. Моноред был достаточно сильной колодой и усилился еще больше, тоже и моноблю только моноблю не был сильным, но эти две колоды в разы реже встречаются разновидностей отмено-колод. Ну и наконец как же я бесконечно рад бану Нексуса. Эта карта породила самую фрустрационную отмено-колоду, с уберраздражающим ОТК на конце. Одним дерьмом меньше стало, может задышим хоть немного свободнее. Такие дела.

а в Бо3 Нексус не побанен

засада

а я уже хотел моноблек-фонарики собирать на следующий традишнл констрактед...

>>773235
Это как так?! Он станет менее вымораживающим, если против него больше придется сыграть? Да ну на. Пока не забанят ноги моей там не будет.

>>773226
Это только в Арене? ИРЛ картоне не забанили? Худшее же в этой карте это когда ее абюзят и в отличии от ирла нету судьи чтоб это остановить.

>>773238
Нексус Cудьбы не является забаненным в режимах "limited" и "traditional". Такие дела.

Потому что он не забанен в оффициальном стандарте, и там его и не забанят. В миррорах Бо3 против Нексуса делают свои сайды.

>>773234
Сейчас с мидрэнджем вообще что-то непонятное происходит. Тирана вообще окончательно поменяли на Кразиса, который, имхо, даже не такая сильная карта (особенно в мете). При этом продолжают играть чупакаброй, хотя в цветах есть Этрата, которая за те же 4 сделает в два раза больше. И ещё hostage taker, которая без рампы - бесполезный кусок говна и такой же ремувало-жратель, как и thief of sanity (который тоже в разы полезнее и за 3). Короче, все ебанулись.

> моноблю не был сильным

лолвут

> может задышим хоть немного свободнее

По моему опыту с Тефери был один шанс на первом антаппинге и то, если он рано выходит на всю ману(чего опытные глиномесы, конечно, не делали). Сейчас просто шансов будет больше, а менее выносящим мозг процесс не станет. Интереснее, как это на милл-деках отразится.

>>773240
Няша, а как последние два пика спасут тебя от нексуса? Мб ты имел в виду syncopate и spell pierce? В чёрных ещё обязательно сайжу mind rot - в комбе с duress выигрывает игры на пятом дропе.

>>773241

> Тирана вообще окончательно поменяли на Кразиса, который, имхо, даже не такая сильная карта (особенно в мете). При этом продолжают играть чупакаброй, хотя в цветах есть Этрата, которая за те же 4 сделает в два раза больше. И ещё hostage taker, которая без рампы - бесполезный кусок говна и такой же ремувало-жратель, как и thief of sanity (который тоже в разы полезнее и за 3).

Вот они, последствия слепого нетдекинга. Особенно у меня претензии к Кразису. Сколько не видел его - ничего особенного он не делал; хил на 1-2, добор 1-2 карточек, статы соответственно ничтожные, а вот отлетает от отмены запросто. Но в большинстве колод лежит тем не менее. Мне еще предстоит сыграть против Кразиса, зарешавшего игру. Ну а пока имхо самая переоцененная картонка. Хватит бездумно копировать все бездумные идеи.

> лолвут

Он играл, но он был в низах по популярности. Так-как винрейтов по Арене пока вроде статистики не найти, то основываемся на популярности колод на голдфише.

>>773241

> Тефери

Для полного счастья осталось только забанить этого ниггера.

>>773242

> Особенно у меня претензии к Кразису

Так-то он гуд и в колоде хорош - защищает Вивьен, контрит сеттл, аргумент в лейте и с ним и так сильный draw engine у мидрэнджа превращается в просто ебанутый. Но он должен занимать слот midnight reaper - тот уж точно как собаке пятая нога в любой колоде (кроме разве зомбей через Лилиану). Но явно не Тирана. То, что сильно переоценён - это правда, но всё равно это очень сильная карта для любой UG деки. Здесь всё по полочкам расписано: https://www.channelfireball.com/articles/sultai-deck-guide/

> Сколько не видел его - ничего особенного он не делал; хил на 1-2, добор 1-2 карточек

Няш, если кразиса выпускают на 3 - то скорее всего, игра была проиграна уже пару ходов назад.

> Он играл, но он был в низах по популярности

Ты не прав. Моно у рвал и до сих пор рвёт турниры, а с птеромандрой стал ещё сильнее. Единственный фактор, при котором он может быть слаб - жадность пилота.

>>773258

> защищает Вивьен, контрит сеттл

Вивьен может и любой токен защитить с тем же успехом, особенно если Кразис вышел не раскачанным.
А как он сеттл контрит? Я чего-то не понимаю в кардтексте и он не заэксайлится в аттак-моде, как все остальные. Или мы говорим не о Сеттл Врекедже?

> https://www.channelfireball.com/articles/sultai-deck-guide/

Так подожжы. Так его абилка не контрится при выходе?! Тогда совсем другое дело! Алсо я понимаю аргумент что тиран плох против аггро, но что если я играю 9 из 10 игр против разновидностей синего контроля? Как вообще побеждать чисто на Кразисах тогда? Его абилку не законтрить, но он сам же на поле не выйдет. А что тогда его абилка, если ты проигрываешь, когда закончатся карты в колоде. Она тогда скорее вредит, чем помогает. В представленной колоде если не ошибаюсь Кразисов можно разыграть 10 раз за игру - 4 что есть изначально + потенциал вернуть 3 раза двух через Файнд//Финалити. Но у синих контролей ремувалов гораздо больше - подчас вся колода это одни ремувалы. Если на другом конце грамотный игрок и не будет ссаться от чупакабр, тратя на них абсорбы-кайа врафы - ты просто не выиграешь никак, а Кразисы тебе в лейтгейме будут только активно вредить добирая слишком много карт, никак не помогая победить. Вот для чего и нужны тираны - чтоб активно пройтись по лицу и победить наконец, а не тупо быть во всем законтренным. Насколько знаю синие без собственного стола тиранов могут убить только Кайа Врафом и той картонкой где заглядываешь в руку и сбрасываешь одну из карт на выбор. Даже в таких худших случаях на помощь как всегда спешит Файнд//Финалити. Ошибка что Тирана нет даже в сайдборде, но может составителю этой колоды не пришлось играть против столько синего контроля, сколько мне пришлось, но я бы не рекомендовал брать такую на мои ранги.

> Моно у рвал и до сих пор рвёт турниры, а с птеромандрой стал ещё сильнее.

Сейчас да, это тир1 аггро колода, но в прошлой мете она была ну может низом тира2. Чисто по моим ощущениям и частоты по которой встречалась. Опять же у меня нет винрейтов, просто субъективное мнение на основе популярности.

>>773261

> Вивьен может и любой токен защитить с тем же успехом

У мидренджа есть проблемы с летунами.

> А как он сеттл контрит?

Сеттл даёт цели земли. С кразисом в руке его можно спокойно принимать еблом хоть во всех кричей и вытаскивать тушу на следующий дроп.

> но что если я играю 9 из 10 игр против разновидностей синего контроля? Как вообще побеждать чисто на Кразисах тогда?

Никак, но тут важно понимать, что картонная бо3 турнрирная мета не равно Арена-мете. Даже MTGO и Arena очень отличаются в популярности карт и страт.

> только Кайа Врафом и той картонкой где заглядываешь в руку и сбрасываешь одну из карт на выбор

Это Орзовы/Димиры, но явно не синий контроль. И вообще, где ты видел синий контроль? В милле?

Вообще, если у тебя так часто вылазит контроль - я тебе крайне советую таки сплэшится в синий, spell pierce жизнь знатно облегчает.

>>773262
Под синим контролем понимают все колоды контрольного стиля, носящие синий. Тобишь почти все нынешние контрольные колоды, так-как у синих сильнейшие контроль тулзы сейчас и исторически. Можно выделить колоды; Эспер Контроль, Бант Нексус, Симик Нексус, колоды на вратах (больше отк-колода, но играют в контрольном стиле до отк).

>>773264
Кто понимает?
Эспер больше про чёрные ремувалы, Бант контроллит ВНЕЗАПНО зелёным бантом, а у Врат есть Gates of Blaze и больше ничего им, собственно, не надо. Симик-контроль первый раз слышу - это про что?

>>773267

> Эспер больше про чёрные ремувалы

Эспер больше про Тефери, который бело-синий. Ну а так вот самая новая успешная сборка Эспер Контроля https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-esper-control-65611 Подсчитываем сколько карт имеют синий цвет и сколько черный не считая земель - синий 20, черный 17. Ну и какой цвет более определяющий в колоде?

> Бант контроллит ВНЕЗАПНО зелёным бантом

Опять же на основе популярных сборок я вижу что в колоде всего 12 зеленых картонок (4 из них сине-зеленые), 11 белых и 23 синие т.е. количество синего равно количеству остальных цветов в колоде. Если спорить что зелеными он контролит, то эти спелы это: Спираль Роста - это рамп спелл и это тот самый сине-зеленый, корни - это просто предотвращение комбат дамага на ход, и Возвращение Диких Земель - это антап земель. Белый цвет в колоде это хил и Тефери. Синий - это основа добора колоды. Но самое главное почему колода считается синей, это то что она названа в честь ключевого в ней синего спелла - Нексуса Судьбы.

> а у Врат есть Gates of Blaze и больше ничего им, собственно, не надо

Гейтс Аблейз это всего лишь аое, которое в нынешней контрольной мете и неимении подчас существ в колодах вообще - не делает абсолютно ничего. Ключевая карта и винкондишен колоды это Экспаншен//Эксплоужен - сине-красныом спелле, кастуемом при поддержке синего же и спелла Нексус Судьбы.

> Симик-контроль первый раз слышу - это про что?

Симик Нексус это как Бант Нексус, только без белого, что делает ее более зеленой колодой, чем Бант. https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-simic-nexus

>>773271

> вот самая новая успешная сборка Эспер Контроля

Няш, не хочу тебя удивлять, но это очередная пост-мета говно-сборка, которая хочет в RA карты, оставшись морально в Иксалане. От того, что она на голдфише, лучше её не делает. На голдфише был и Карн в мидрэндж и кразис в у темпо. Пути про неисповедимы.

> Белый цвет в колоде это хил и Тефери.

Нет.

> почему колода считается синей, это то что она названа в честь ключевого в ней синего спелла - Нексуса Судьбы

Даже комментировать не буду. Ты любую колоду с vraska's contempt готов чёрной назвать?

> Ключевая карта и винкондишен колоды это Экспаншен//Эксплоужен

Ты не играл против Врат, наф сэд.

>>773285

> это очередная пост-мета говно-сборка, которая хочет в RA карты, оставшись морально в Иксалане. От того, что она на голдфише, лучше её не делает. На голдфише был и Карн в мидрэндж и кразис в у темпо. Пути про неисповедимы.

Это колода, взявшая серебро на одном из последних турниров. Голдфиш просто берет колоды хорошо показавшие себя на турнирах и постит их. На турнирах не играют как ты говоришь "больше про черные ремувалы". Ты играешь с больше черными ремувалами? А это точно все еще будет Эспером? Мог бы и запостить колоды которыми играешь, я не экстрасенс чтоб знать что там у тебя.

> Нет.

И опять я не знаю про твои личные сборки. Сам основываюсь на турнирных сборках. Там единственные белые карты это Тефери, Ревиталайз и Депоуз//Диплой.

> Ты любую колоду с vraska's contempt готов чёрной назвать?

Помоему колоду логично ассоциировать с цветом, в честь картонки в ней которой ее назвали. Есть колоды названные в честь контемпта?

> Ты не играл против Врат, наф сэд.

Против меня не раз делали это самое отк, когда Нексус еще был в бо1. Сам я не имел этой колоды, но предполагал что Врата чаще носят это отк чем не носят, иначе какой смысл играть колодой, как не ради отк? На рангах с абсолютной доминацией контроля ты без этого не выиграешь никак, а статистика с голдфиша только подтверждает, что большинство кладет в свои сборки отк-спелл.

>>773293
Если хочешь смотреть более актуальную информацию по реальным турнирным колодам - https://www.mtgtop8.com/format?f=ST MTGO можно не чекать, там своя атмфосфера.

Вообще я глянул голдфиш и понял, почему у тебя сложилось такое впечатление. Какое-то уродство, честное слово. Лишь бы запихнуть отмен, нексус, бант и Тефери хоть в аггро. И да, так правда можно подумать, что синий контроль, синий контроль everywhere. Энивей, я на этой неделе в турнире участвую - распишу что да как на практике. А тебе советую, как уже писал - сплэшиться и играть бо3.

> Сам я не имел этой колоды, но предполагал что Врата чаще носят это отк чем не носят, иначе какой смысл играть колодой, как не ради отк

Так у них есть отк через баранов и колоссов с riot - это чуть более надёжная страта. Врата сейчас больше всего боятся белого контроля.

>>773333
Голдфиш самый популярный сайт для нетдека. Вот почему "синий контроль, синий контроль everywhere" это чистая правда. По крайне мере до бана Нексуса. Фиг я теперь пойду в бо3. Там Нексус не забанен, а эта карта и так стоила мне слишком много нервов, чтоб я играл против них еще и не по одной игре за раз.

>>773346
Я играю в бо3 на MonoU, Нексус больших проблем не доставляет. Контрспелл на Wilderness Reclamation сильно замедляет соперника, бывает что сдаются после него. Да и не так часто Нексус встречается, может в одной игре из 5.
Контроль и сплэши в синий будут и без Нексуса просто потому, что с кучей редких земель и чисткой стола за 4 Эспер хорошо играет, а лучшее средство против него - контрспелл.

>>773389
Моно У здесь не показатель, потому что сам отменяет на каждом ходу. А в матчапах с какой-нибудь белой мелочью или rdw, у которых даже дискарда нет, всё упирается в у кого лучше draw. Ёбанный рот казино, ну вы понели.

Алсо, опять глянул голд фиш - https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-esper-control-65611#paper. Где здесь винкон? Можно просто сидеть ждать, пока он сам себя замиллит.

>>773409

> Где здесь винкон?

Вот почему мы и говорим о колодах, которые не играют существ совсем и всю игру только закидывают тебя отменяющим картоном и какими унылыми это делает игры. Отмена на отменах и отменами погоняет - вот девиз нынешней меты. Поэтому и моноблю стал так силен - он отменяет отмены!

>>773409

> Где здесь винкон?

Тефери с эмблемой и -3 как медленный, но неизбежный милл. Ну и существа с Eldest Reborn в сайде.

> А в матчапах с какой-нибудь белой мелочью или rdw, у которых даже дискарда нет, всё упирается в у кого лучше draw.

Аггро колоды в принципе должны убивать контроль, пока он не успел развернуться и уйти в плюс по картам, не? Другое дело, что какой-нибудь турбофог плевал на принцип камня-ножниц-бумаги и огребает только против контрспеллов и бёрна.

>>773422

> Тефери с эмблемой -3 как медленный, но неизбежный милл.

Это же только оттягивает проигрыш от отсутствия карт в колоде. Что в этом миллного? Милл это когда отправляют карты из колоды на кладбище или в эксайл, а не когда отправляют назад в колоду. Или я ошибался все это время, с термином милл? По крайне мере геймпедия со мной согласна - Mill is an informal term used in Magic describing cards moving out of a player's library to somewhere even less useful.

> Ну и существа с Eldest Reborn в сайде.

Еще хостедж тейкер и вор вменяемости. Плюс в основе колоды можно создать Сфинка через Варрает//Варден.

>>773426
Соперник ничего не делает, потому даже небо, землю и Аллаха изгнала эмблема Тефери, но каждый ход берет карты из колоды. Ты каждый ход играешь Тефери и используешь -3 на него самого. Если у соперника в колоде нет Нексуса, ты его замиллишь в итоге. У тебя бесконечные Тефери в колоде, у соперника конечное число карт. Убийство ложкой, но винкон.

>>773453
А это разве не бесконечная игра выйдет? Особенно если две таких встретились.

>>773457
Я не верю, что в зеркалке будет по эмблеме с каждой стороны и закончатся все контрспеллы, чтобы отменить выход Тефери. Догадываюсь, что даже если такое произойдет, судья зачтет ничью, ну а на Арене начнется соревнование терпения и автокликеров, да.

>>773422

> Тефери с эмблемой и -3 как медленный, но неизбежный милл. Ну и существа с Eldest Reborn в сайде.

Я и забыл, что он так может. Омерзительно.

>>773466
Просто надо Тефери играть в позднем лейтгейме, когда можно будет отменять отмены отмен отмен.

>>773471

> пикча

Я упустил момент, когда monoU стала токсичной глиной, а не колодой, требующей прямых рук и знания меты для успешной игры. Кстати, с Allegience в колоде не стало больше отмен: Quench не используют, 4+ контры существ тоже никто не играет.

>>773519
Всегда забавляет, когда адепты Mono U контроля и темпо начинают заливать про прямость рук и экстраординарные навыки. В этом они даже забавнее пилотов rdw. Против самих колод ничего не умею, сам поигрываю темпой и иззет бёрном. Но давайте называть вещи своими именами.

>>773471
Два нижних это часто одно и тоже.

Че пацаны, Артифакт?

>>773797
Это в какое время так было? У рыбалки сейчас гораздо больше зрителей, у Артифакта меньше 90.

>>773797
Там Габен уже всю команду разработки разогнал. Вот котлетам, которые всерьез на артефакт рассчитывали, обидно наверное.

Алсо, у ХСика с Мотыгой в последнее время тоже просмотры в говне. Редко когда выше 10к поднимаются. Онлайн ККИ всё?

>>773804
Вечером до 10к+ набирается. Но многие топовые стримеры ушли играть в АвтоЧесс. Например Дог уже месяц не играет хс в пользу последнего.

>>773808
Дог сам по себе мог собрать 10к зрителей. Савиз ушел, Дог забросил. Из крупных стримеров остались кто? Тоаст и Крипп? Уйдут они так вообще никого не останется.

>>773821
Крипп что-то ещё стримит?

>>773843
Крипп пока что еще регулярно хс стримит.

>>773821
Тоаст же как и Дог уже несколько недель не стримил ХС. Сидит задрачивает Апекс Леджендс, да иногда поигрывает тот же АвтоЧесс = Крипп последний все еще верный хсу крупный стример. Если я не забыл кого еще можно назвать крупным.

>>773845
Cтранно, значит я просто вразнобой с его графиком твич включаю, и думал, он после НГ практически не заводил поток свой.

>>773861
У него постоянно видео на ютубе выходят, а раньше он нарезку из своих стримов делал подобным образом. Правда, может сейчас все изменилось.

>>773804
Сейчас например как час пик уикэнда то хс поднялся до 25к. Он и по обычным тащемта имеет больше 10к в часы пик. При этом самый крупный стрим сейчас это какойто турнир на русском. Киблер на втором. Киблер кстати тоже из таких более крупных стримеров, а в последнее время стримил внезапно Лигу Легенд. Ну и мотыгу тоже, бывшим про которой он является. Но все еще мой любимый контент-криейтор для Омнислаша - ютубского канала по хсу. Реально интересно слушать его размышления по разным вопросам. Вот за кого плечами действительно чувствуются десятки лет опыта играния в ККИ

>>773847

> Крипп последний все еще верный хсу крупный стример.

Ну как же можно забыть про Тайса? Кроме количества подписчиков он чисто статистически во всем впереди Криппа https://www.twitchmetrics.net/channels/viewership?game=Hearthstone И он вернее хсу чем Крипп; Крипп постоянно рекламирует другие игры на своем ютубканале и поигрывает на стриме в другие игры, Тайс играет исключительно хс и даже его стримы вдвойне дольше Криппа при этом.
Алсо третий крупнейший это Сильвер, но он больше стал в Апексов поигрывать. После них где-то на 4 должен быть Тоаст. Вот так и выглядит настоящий топ стримеров. Пока Тайс играет с хсом все нормально.

Начинаются тесты нового муллигана.

По новым правилам при пересдаче теперь игрок ВСЕГДА берёт 7 карт вместо 6, 5, 4 и т.д., пока не примет решение оставить руку. После этого он кладёт из руки вниз библиотеки столько карт из руки, сколько пересдач было произведено таким образом. Предсказывать карты теперь будет не нужно.

Тесты будут происходить на Mythic Championship в апреле. Если тесты пройдут положительно, то муллиган будет введён для всех с Базового выпуска М20, который выйдет в июле.

Мне одному кажется, что это очень и очень спорно? Это не решает проблемы ни с преимуществом по картам, ни со screw/flood в Арене. Но зато бафает темпо-колоды и ослабляет деки с лейтгеймовым винконом.

>>773890
Я сначала думал что карты оставляешь и подумал что имба ибо так можно до бесконечности муллиганится. Ну а так новые правила хоть сколько-то щадящие. Старых проблем не решает, но хоть немного их смягчает. Мотыговская система муллигана мне всегда казалось самой беспощадной и отвращающий новичков еще на стадии знакомства с игрой. Кому нравится проигрывать еще до начала игры? Вот новая система муллигана и смягчит такие неприятные экспириенсы в их и нашей жизни.

>>773891
Надо смотреть, как покажет себя на деле, но есть подозрение, что это создаст игре ещё больше проблем.

Алсо, у меня одного бугурт космических масштабов от тормознутых боросов/rdw? Получасовые резолвы, как будто они любую не красно-белую карту впервые в жизни видят. Размышления над тем, херачить ли Skewer the Critics или нет - это же на уровне взятия интеграла. И самое любимое - сходив всеми в атаку на 4 открытых белых маны (с известными последствиями) ооооооочень долго выбирать земли. Я не поклонник шутеек про игроков на красной, но иногда они прям в точку.

>>773894
Мне боросы совсем не попадаются, думал они слились в новом дополнении. Моноредов куча, но они свои Скифирь Критиков быстро играют. Слоупоки везде есть, но меня чаще блу контроли бмят таким образом.

>>773894
И где вы медленных игроков находите? В мифике, что ли? У меня в платинуме таких нет.

>>773915

> Мам, смотри, я вошёл в платинум!

Молодец, возьми печеньку.

Что стримеры ккишек находят в АвтоЧессе? Я вот пошел опробовал. Что можно сказать? ККИ это напоминает отдаленно; никакой колоды вместо этого общий пул существ, вместо картонок с описанием просто всякие челики и надо знать кто что контрит по названию. Таймлимит на все жесткий и надо все успевать очень быстро, игра не для привыкших к медленным темпам картонкобросателей, так что я часто не успевал поставить фигуры. UI в этом нисколько не помогает, все так мелко что хоть глаза вырви и минималистично.
Порог вхождения достаточно высокий и вслепую на инстинктах как я попробовал - войти не удастся. Считайте что это и есть удачная версия Артифакта. Даром что это мод под игру Валвов - мод под игру бывшею изначально модом к другой игре (от Близзов).

Здесь есть доброчаньки, которые играют в 100% Orange Juice?

По итогам Mythic Championship (https://www.mtggoldfish.com/articles/mythic-championship-1-cleveland-top-8-decklists):

1) Моно у наносит ответный удар. Ждите в ранкеде каждым 3-4 оппом. Чем контрить? Unmoored Ego в Island и отблески полыхающей задницы врага можно будет наблюдать за окном (проверено и с rdw - с тем же эффектом). Ну а если серьёзно, любая аггра сейчас контрится чистками стола с готовым spell pierce на руке.

2)Как следствие - необходимость сплэшиться в белый/синий почти всем колодам. Даже если ты динозавр, например.

2) Sultai Midrange сейчас очень и очень слаб. Темп, в котором играет колода, не вывозит ни контроль, ни аггро. Даже Rakdos Midrange против какой-нибудь белой мелочи смотрится в разы уверенней.

3) Внезапно Arclight Phoenix. Но дека какая-то джанковая, если честно.

>>774114

> любая аггра сейчас контрится чистками стола с готовым spell pierce на руке

Но моно у на зачистку ответят негейтом, а на твой спелл пирс кинут спелл пирс в ответку.

> Sultai Midrange сейчас очень и очень слаб. Темп, в котором играет колода, не вывозит ни контроль, ни аггро.

Говорим прямо: все колоды на Кразисе очень и очень слабы. Они самые популярные колоды, поэтому они самые переоцененные колоды. Ну по крайне мере результат чуть лучше чем на прошлом ПроТуре был у Голгарей. Кстати почему они ПроТуры переименовали в какието Мифик Чемпионшипы? Я узнал что это был ПроТур только когда оно закончилось.

>>774121

> Но моно у на зачистку ответят негейтом, а на твой спелл пирс кинут спелл пирс в ответку.

На 4-6 дропе моно у очень хочет вытащить джина, и скорее всего держит 2-3 маны на Wizard's Retort и Dive Down открытыми. Ну и в общем, это почти единственный шанс их переиграть, потом останется только молиться на отмено-скрю, лол.

> Говорим прямо: все колоды на Кразисе очень и очень слабы.

Да не, я бы скорее сказал, что колода просто застряла в комбе walker/explore. Это как старые Иззет Дрейки, если бы до сих пор фениксами играли. Султай с Thief of Sanity и Doom Whisperer очень бодро смотрится.

> Кстати почему они ПроТуры переименовали в какието Мифик Чемпионшипы?

https://magic.wizards.com/ru/articles/archive/news/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-magic-%D0%BA%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82-2018-12-06

>>774127

> Да не, я бы скорее сказал, что колода просто застряла в комбе walker/explore. Это как старые Иззет Дрейки, если бы до сих пор фениксами играли. Султай с Thief of Sanity и Doom Whisperer очень бодро смотрится.

А почему тогда про не играют, как ты советуешь? Сколько там султаев было на турнире? Больше всех - более 20% всех колод; 107 из 500. Без валкеров там тоже играли, но лучшая колода без валкеров - показала себя хуже колоды с ними https://www.mtggoldfish.com/deck/1677393 (здесь брали воров, но не брали виспереров, всего одна карта с эксплором во всей колоде включая сайдборд).
Валкер это лучший анти-аггро тулз ерли-гейма в колоде. Неремувнутый он выигрывает в этих матчапах сам по себе, а эксплор годнейшая механика что улучшает топдеки. Поэтому я сам на стороне валкеров.

>>774114

> Моно у

Теперь и меня заинтересовало, хоть до этого я даже не знал что "у" означает в названии. Скрафтил ее, благо оч дешевая. Следующим скрафчу Эспера. Всего-то 20+ рарок не хватает лол же. По первым впечатлениям довольно тяжелая в управлении колода, если не самая тяжелая в смысле максимально правильного управления. Надо точно просчитывать каждый ход, оставлять часть маны открытой на ход противника, а не так как я деградировавший на монореде привык бросать все и никогда не оставлять ману пустой, а существ разыгрывать всех доступных тупо ради темпа. Да я даже "для каких ситуаций какая карта для чего нужна" далеко не сразу понял, да и сейчас не во всем разобрался. В жопу моноред, теперь моно у мой лучший друг.

>>774129

> А почему тогда про не играют, как ты советуешь?

Потому что про тоже люди и имеют своё мнение. Хотя иногда посмотришь, как человек собрался против моно у и эспер-тефери чупакабрами играть - призадумаешься.

> Валкер это лучший анти-аггро тулз ерли-гейма в колоде. Неремувнутый он выигрывает в этих матчапах сам по себе, а эксплор годнейшая механика что улучшает топдеки.

Я много отыграл и на мидрэндже, а ещё до этого - моно грином с этой комбой. В ноябре-декабре она рвала пуканы, но в текущей контроль-мете открытый топ-дек - не очень хорошая задумка. Да и имея по 4 копии волкера и рейнджера, разыграть хотя бы одну на курве – очень большая удача. В синих есть гораздо более надёжные способы контрить аггро, а для топ-дека всегда есть Search for Azcanta, а ещё лучше – Слежка.

>>774129
Вот и прибыло в полку пилотов "очень сложных для понимания и управления" колод. Оставлять 1-2 маны на отмену - это тяжело и далеко не всякий игрок может с этим справиться.

>>774156

> Вот и прибыло в полку пилотов "очень сложных для понимания и управления" колод. Оставлять 1-2 маны на отмену - это тяжело и далеко не всякий игрок может с этим справиться.

Статистика говорит сама за себя. Лучшие из лучших игроков моно у в Мифик Чемпионшипе показали себя лучше чем всякие рандомы. Собсно почитай статейку https://www.mtggoldfish.com/articles/mythic-championship-1-cleveland-by-the-numbers особенно вот это место

> This being said, the deck also benefited from being played by some of the best players in the room at Mythic Championship Cleveland. While we don't really have an easy way to control for players' skill level, one way to interpret the numbers is that players who are either really good at Magic in general or really good with Mono-Blue Tempo specifically performed well with the deck, while your average Mythic Championship player might have had a rougher go with Mono-Blue Tempo, potentially even failing to make Day 2. On some level, this makes sense: while the free-win games where the Mono-Blue player sticks an early Curious Obsession got all of the coverage, the deck actually runs on very small margins. As such, if you are a random player looking to pick up the deck in paper or on Magic Arena, I'd make sure to get in a lot of practice and really learn the deck—it will reward you if you do. But based on the Mythic Championship Cleveland numbers, the intermediate or new player might not have a ton of success the first time they pick up the deck.

>>774156

> Хотя иногда посмотришь, как человек собрался против моно у и эспер-тефери чупакабрами играть - призадумаешься.

Но ведь частый план эспер против голгари это закинуть Thief of Sanity и Hostage Taker. Лира тоже встречается. Против моноУ чупакабра более сомнительна, но с джиннами что-то нужно делать, Cast Down не бесконечные, а чупакабра лучше Contempt, потому что на нее меньше ответов и остаешься с тушкой после Dive Down.

>>774160
Давным-давно был тред на реддите, в котором обсуждали критерии для определения "сложности" колоды. Пришли к тому, что всё сводится к количеству вопросов, которые встают перед пилотом на каждом ходу. Неудивительно, что для моно-ред игрока решение бросать джина или оставить на отмену может смущать. Но даже контроль деки в этом плане сложнее и зависимее от плана на игру, не говоря уже о комбо-сборках.

При этом, пойми меня правильно - я не считаю, что колода прям brain dead. Уметь расставлять приоритеты и просчитывать угрозы, чтобы выдавать максимум эффективности, пилот, конечно же, должен. Но, во-первых - это довольно универсальные навыки, способные обеспечить победу на любой деке. А во-вторых, моно у - это просто-напросто контроль на стероидах, обеспечивающий себе стабильные урон в лицо и draw engine каждым ходом всего за две карты по одной мане. И теперь подумай сам, иметь вин кондишн на столе 2-3 дропом и ~20 карт в библиотеке, чтобы его защитить - шибко ли это сложная колода?

Что говорить, я своему другу, которого удалось заманить в мотыгу с выходом Арены, советовал первой колодой брать именно моно у. И он тоже испытывал восторг, стоило ему немного её освоить и через пару недель всерьёз себя считал повидавшим всё про игроком, на скилле загриндившим платину. Такой уж психологический эффект у мощных колод.

>>774162

> частый план эспер против голгари это закинуть Thief of Sanity и Hostage Taker

Да почему только против голгари-то? Thief of Sanity шибко хорошая карта, если есть чем расчистить ей путь, а Hostage Taker - универсальный план Б.

> чупакабра лучше Contempt, потому что на нее меньше ответов и остаешься с тушкой после Dive Down

Что 2/2 сделает моно у? Даже заблокировать не сможет.

>>774162

> Но ведь частый план эспер против голгари это закинуть Thief of Sanity и Hostage Taker.

Большинство эсперов ранкеда что я встречаю не играют существ вообще. Максимум там на третьей стадии Элдест Реборна своруют что-то из моего.

> Против моноУ чупакабра более сомнительна, но с джиннами что-то нужно делать

А они не могут сделать отмены абилки чупакабры? У них же есть абилки птички, ныряние, воровство эссенции наконец. Так редко стал играть чупакаброй сам и видеть ее у других, что не знаю за это взаимодействие.

>>774169

> Пришли к тому, что всё сводится к количеству вопросов, которые встают перед пилотом на каждом ходу.

В ладдере ведь не знаешь против кого играешь. Вдруг тебе попался моноред? Вот представь: у тебя идеальный опенинг; 1 дроп в куриус обсешн, есть спелл пирс. Но если ты кинешь 1 дроп просто так на первом ходу, то он словит Шок, а другой 1 дроп может и не зайти. Уже с первого хода надо продумывать каждый следующий свой ход. С точностью швейцарского ножа надо просчитывать каждую свободную ману; куда потратить на своем ходу и куда возможно понадобится на ходу противника приберечь, сколько дамага до единицы нужно внести для летала в следующие ходы.

> Но, во-первых - это довольно универсальные навыки, способные обеспечить победу на любой деке.

Только У с их отменяющими картами свойственен такой плейстайл, в течении всей игры. За пару недель можно привыкнуть и хорошо освоить это да, но это не значит что ты еще ровня лучшим игрокам колоды. Статистика говорит что лучшие игроки всея мотыги на моно у показали себя лучше на главном турнире сезона, чем средние с опытом в эти самые пару недель-месяц тренировок на колоде.

> А во-вторых, моно у - это просто-напросто контроль на стероидах, обеспечивающий себе стабильные урон в лицо и draw engine каждым ходом всего за две карты по одной мане. И теперь подумай сам, иметь вин кондишн на столе 2-3 дропом и ~20 карт в библиотеке, чтобы его защитить - шибко ли это сложная колода?

Ты говоришь о так называемых best case scenario когда повезло получить в муллигане-вовремя топдекнуть 1 дроп в куриос обсешн. Но везет то не всегда, вот тут то и решает скилл. В той пасте это была эта часть:

> On some level, this makes sense: while the free-win games where the Mono-Blue player sticks an early Curious Obsession got all of the coverage, the deck actually runs on very small margins.

>>774178

> Но если ты кинешь 1 дроп просто так на первом ходу, то он словит Шок

Поздравляю, ты наконец-то начал играть в мотыгу.

> С точностью швейцарского ножа надо просчитывать каждую свободную ману

Проиграл. Прям вся суть в одном предложении.

Эсперы тут? Хочу скрафтить эспера, какие подводные камни? Как долго длятся игры?

>>774193
Я докрафчивал земли для эспера, поиграл немного. Матчи делятся на два типа: либо я сливаю, либо я засыпаю. Колоду удолил, продолжаю играть на моноУ, подумываю над эспер мидрейнджем.

Как же сложно драфтить изалан, это просто нечто. По сравнению с обеими равниками просто мучение - последние драфты на 3-3 0-3 1-3. Вроде и бустеры раздают, а потом собираться не из чего.

Тут только MTGa обсуждают?

>>774509
Все ККИ, но обсуждение мотыги вытеснило остальные, так-как остальные ККИ вымерли, ну или мягко говоря потеряли популярность (кроме очевидно ХСа, но у него отдельный тред). Например тут Артифакт обсуждали, но что обсуждать если в него не играют, а сама она в низах и провалилась? Были еще Гвинт, и Шэдоуверс, и по ТЕСу обсуждения, но сами игры подрастеряли популярность за годы, так что и тех кто играет в них тут походу не осталось. Хотя о последней иногда пишут пара анонов в хс треде. Такие дела.

>>774511

> если игру не обсуждают на доброчане, то она непопулярная

Надеюсь, ты не серьёзно.

>>774512
Цифры игроков на Стиме и просмотры на Твиче также были приняты в учет.

>>774514

> Стим

> Твич

Я тебя понял.

>>774515
А вот и человек с альтернативным пониманием слова "популярность".

>>774515
Хотелось бы чтоб все разрабы выставляли полные цифры игроков на показ, но приходиться основываться на стимовские цифры (если игра там есть) и популярность стримов. Если есть другие источники то был бы рад их разглашению.

>>774523
Ну вот возьмём шедоуверс, игра популярна в первую очередь в Японии, где в неё играют на мобилках. >>774511-анон утверждает, что ШВ "мягко говоря потерял популярность". На чём он основывает своё мнение? На стиме? Где, к слову, количество игроков держится на ровном уровне. Или на твитче? Твитч отражает популярность стримов по игре, но не самой игры.

>>774522
А вот и человек, который, наверное, даже популярность книг и театра судить по стиму и твитчу.

>>774511
Няша, тут сидит полтора анонимуса, и если игра потеряла популярность среди них, это совершенно не показатель того, что она перестала быть популярной во всём мире.
мимо-иногда-пишущий-в-ХС-треде

>>774528
Популярность книг судят по продажам, театра по посещаемости, а у игр ничего такого очевидного нет. Поэтому оцениваем по тому что есть.

>>774527

> Ну вот возьмём шедоуверс, игра популярна в первую очередь в Японии, где в неё играют на мобилках.

Разрабы постили какие-нибудь цифры? Мне нужны цифры, не пустые слова.

> На стиме? Где, к слову, количество игроков держится на ровном уровне.

Уровень то ровный, но цифры небольшие. 2к онлайна, когда у ККИ по Ю-Ги-О в том же Стиме 8к. Ну по крайне мере для игры несколько-летней давности еще неплохо, когда у Артифакта редко до 500 дотягивает. При том что он то вышел считай что 3 месяца назад, создавался лично хозяевами Стима и дизайнился самим что ни на есть создателем Мотыги. Каждый раз думаю об этом и офигеваю от того как можно было так провалиться!

>>774527
>>774528
Они дают выборку относительно других игр, например. Ласт.фм потерял много пользователей после крупного обновления и вообще немного потерял актуальность, однако же по количеству слушателей до сих пор можно судить о популярности исполнителей.
А вот вы намекаете на какую-то скрытую от плебейских твичей популярность кки, откуда данные об этом?

>>774535

> Они дают выборку относительно других игр, например.

Твитч - очень ненадёжный показатель количества игроков. Стим - лучше, но только для игр, для который он является основной платформой для распространения.

Возьмём, к примеру, первый старкрафт - он популярен в основном в Корее. Его почти нет на твитче, потому что его транслируют на корейской платформе AfreecaTV (а чемпионаты - по телевизору). Вот статистика:
https://www.teamliquid.net/forum/starcraft-2/536338-top-sc2-streamers-and-stats-july-2018
https://www.teamliquid.net/forum/brood-war/536941-top-bw-streamers-and-stats-august-2018

В целом просмотры у первого старкрафта выше несмотря на то, что это одна страна против всего остального мира для СК2 - очень мало некорейцев смотрят африку, сужу по нескольким крупным старкрафт коммунити, в которых нахожусь уже не один год, в основном те, кому бв хоть как-то интересен, смотрят ВОДы на ютубе. При этом СК2 значительно более популярен, пруф на первом пикрелейтеде - это данные полуторалетней давности до выхода старкрафта 2 во фритуплей, то есть сейчас в старкрафте 2 ещё больше игроков (второй пикрелейтед). Как видишь, прекрасный пример того, как цифры стримов не отражают популярность игры.

Далее, я прямо сейчас зашёл на твитч и отсортировал по самым популярным на текущий момент играм. На 24й позиции They Are Billions с 9.5 тысячами зрителей, на 25й Power Rangers Battle for the Grid с 9.3 тысячами. Можно ли говорить, что эти игры одинаково популярны и чуть менее популярны, чем, скажем, 14я финалка? Нельзя. Во-первых, сравним TAB и финалку на стиме, благо обе игры там есть и для обеих стим - основная платформа. https://steamcharts.com/cmp/644930,39210 Финалка значительно популярнее. Что же там люди смотрят? Третий пикрелейтед - цифры по TBA бустит ровно один популярный стример, та же картина по Power Rangers. И в топ30 твитча постоянно всплывают всякие левые игры благодаря одному-двум стримерам.

Теперь по шедоуверсу. Японцы не очень много играют на пека, для них основная игровая платформа - это мобилки. https://www.resetera.com/threads/demographics-for-consoles-pc-smartphones-in-japan-may-2018.52871/ Шедоуверс изначально мобильная игра, стимоклиент появился далеко не сразу, и его никак не рекламировали. По популяции: https://www.ign.com/articles/2017/05/08/how-shadowverse-became-a-major-player-in-the-ccg-genre (2017й год)

> Shadowverse has been growing steadily, but there’s no doubt Japan is still the game’s heartland. “I think the ratio of players inside Japan to outside Japan is something like 5:1 at the moment,” confirms Kimura.

https://www.reddit.com/r/Shadowverse/comments/8jbcg3/1stanniversaryleadersdatareport_960095/ отсюда ещё можно выудить цифры, по состоянию на май 2018го (два года спустя после релиза) в игре было по меньше мере 1.3 миллиона активных игроков (именно прям активных, а не просто залогинившихся разок в месяц, шанс выбить даже 1 лидера невелик). В стиме в мае 2018го в игре был пиковый онлайн в 10 тысяч. https://steamcharts.com/app/453480 Сегодня цифры онлайна примерно те же. По-моему хорошая иллюстрация того, насколько маленький процент игроков играет в стиме.

Теперь возвращаемся к посту >>774511. Как я проиллюстрировал предыдущим абзацом, фраза

> остальные ККИ вымерли, ну или мягко говоря потеряли популярность

к шедоуверсу не относится. Это с самого начала была менее популярная игра, чем ХС, но ни потерявшей популярность, ни вымершей её не назвать. Что неудивительно, т.к. на родине у неё прямых конкурентов нет, и игрокам особо некуда мигрировать, к тому же стабильно выпускают обновления и ивенты.

Гвент действительно стабильно теряет игроков: http://gogstats.com/game/1971477531_gwent-the-witcher-card-game

По тесу я не знаю, откуда взять цифры, а гуглить лень.

Ну хорошо, МТГа. Чего бы интересного собрать, R/U шторм или R/B агро-дискард?

>>774540
Спасибо за пост, няша. Интересно было почитать.
>>774543
Я раз пять пытался собрать иззет-шторм - с Pirate's Pillage казалось скучновато. Поэтому тестировал c Нивом, Electrostatic Field, Guttersnipe, ну ты понел. Ничего не работало, ибо шторм без рампы - это джанк. На голфише есть интересная сборка через Smothering Tilthe, но там тоже либо комбишь и раскладываешь пасьянс, либо берёшь за щеку у аггро. Партий 10 можно пофаниться, потом как-то meh. Если будешь собирать - там забыли про маст-хэв Primal Amulet и Deafening Clarion.

В плане иззетов, второй день билжу Beamsplitter Mage - гораздо перспективнее. Выбиваешь ремувалы, генеришь ману на стимкине, бьёшь лицо на 4 дропе по 20+, короче самое фановое аггро имхо. Придумать туда draw engine нормальный и будет что-то на уровне компетитив, а может даже и выше.

Grixis одна из самых годных колод в текущей мете. Если есть вайлды на 4 Боласов и 3 Ангратов - бери, не пожалеешь.

>>774540

> корея

> япония

Ну так я и говорил, что он дает выборку в целом, если в каком-нибудь Тайване дико популярны Казаки 3, это не делает их популярной игрой, просто мелкий локальный пузырек. Биг ин джепен.