[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] [Tomorrow] - [Главная] [Управление]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
E-mail
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 1000 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

crawl-tiles-2013-11-06-13-30-21-22.png (0.0 KB, -1x-1)
0 No.676587  
Тред об эпичном рогалике с йоба-графёном и тьмой возможностей!
Наша цель — одолжить Очень Важный Артефакт из самой глубокой дыры самого глубокого подземелья. Средства? Любые, на ваше усмотрение:

* Тяжелый дрын и крепкая броня, размажьте противников по стенам силой своей берсекерской ярости!
* Магия. Создайте озеро лавы под ногами у монстров и утопите их там к чертовой матери, перед этим заставив выблевать собственные внутренности в ядовитом облаке!
* Подлые удары в спину. Прячься в тенях за громадного трёхметрового огра, ошеломляй врагов магией и вставляй свою огромную полутораметровую дубину меж рёбер врагов! Дубина? Трёхметровый незаметный ассассин? Да, даже такое возможно, для самых изысканных извращенцев!
* Союзники. Станьте мессией орков и подбадривайте своих илитных штурмовиков, пока они делают за вас всю грязную и кровавую работу! Или просто призовите себе несколько древних тентаклей из Бездны.
* Божья помощь. В мире существует целый пантеон богов, при должном упорстве ТЫ станешь проводником их силы! Неуязвимость, смертельные проклятья, ты сможешь уморить монстров до смерти, читая проповеди Цина!
* И многое другое. В игре прописано более двадцати рас, каждая со своими уникальными особенностями. Хочешь играть за вампира? Нет проблем? Гигантского тролля? Пожалуйста. Можно даже создать себе русалочку. Кто угодно может стать чем угодно!
* Мало рандома? Ксом к вашим услугам. Ой, то бишь ты к его услугам, ха-ха! Этот хихикающий ублюдок наслаждается твоими злоключениями, и если ты его развеселишь - подарит целые царства. Но если наскучишь...
* Спускаешься в десятый раз в подземелье? Будь готов встретить призраков своих умерших персонажей! Был хороший билд и выпали хорошие предметы? О да, ты их потом почувствуешь на своей же шкуре.
И это только малая, ничтожная часть твоих возможностей и возможных приключений!
https://crawl.develz.org/wordpress/ — скачать бесплатно без регистрации
http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=CrawlWiki - забуривайся в вики
http://crawl.develz.org/info/ - поиск по названиям монстров и предметов
Предыдущий тред был затыкан халбердом и провалился в Бездну: >>521097
>> No.676591  
>>676587
> Цина
Ну вот зачем вы из раза в раз сохраняете эту отвратную транслитерацию? Это же не немецкий, английское Z - это обычное З.
>> No.676593  
>>676591
> Это же не немецкий, английское Z - это обычное З.
Дзина?
>> No.676595  
gg-ez.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
В общем, как-то так.
>> No.676597  
>>676595
Первая твоя победа? Много попыток ушло?
>> No.676604  
hs.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>676597
Угумс. Играл очень давно, когда 0.7 только вышла, тогда максимальным достижением был лейр. Очень много читал вики и датабейзы в поисках вдохновения для настолок. Сейчас просмотрел на трубе несколько прохождений, и решил снова попробовать сыграть. Пик - количество попыток, плюс еще чаров 10 не уместилось.
>> No.676614  
>>676604
А я ведь говорил, что минотавры стронг. А то развели тут - гаргулья, гаргулья.
>> No.676662  
>>676614
На три руны - конечно.
>> No.676682  
>>676662
Чтобы взять пятнадцать рун, сначала тебе нужно этим персонажем взять три.
>> No.676684  
crawlplz.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Кравла, где мне опыт брать, где?
>> No.676688  
>>676684
А в чём проблема D3? Вроде ни icebeast ни Ijyb особой проблемы никогда не представляли. Ну вот на D5 неприятно как-то, да. А персонаж твой кто?
>> No.676709  
--375.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Решил спринт побегать, на 3ей карте. Прокопал пчелиные соты,получил дичайше лютого розового слона из Пандемониума, замурованного пчелами вместе с руной.
Круто.
>> No.676723  
ant.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>676688
Окей, что есть: муравей-топорщик казлала с одной руной.
Чего нет: резистов и предметов. Все резисты игры сейчас лежат в инвентори. Болотного дракона пришлось резать чтобы получить rpois, где это видано! Зато есть PDA, ха-ха.

В свампах концовка с гидрами если я правильно понимаю последовательную атаку 7 штук по прибытии в swamp:4, флейминга нет, казлал очень рандомен.
rMut нет, rCorr нет, MR одна звездочка => эльфы забанят, а слизни превратят в ugly thing.
Даже не знаю, видимо в волт придется идти.
>> No.676725  
>>676723
Ну если топорщик то и копьями всякими более-менее можно орудовать или булавами, а значит и гидры не особая проблема. Я бы попробовал, во всяком случае. Да и к эльфам бы рискнул. Хай присты орков кстати тоже могут банить, но орков ты отчего-то не испугался.
>> No.676762  
>>676723
Прокачай invocations и долби божественными абилками. Я так мумий проходил демонспавном-монахом, а у тебя какие-то жалкие гидры.
>> No.676771  
>>676762
Инвоки и так на 16 были. Вот только долбит рандомным элементом и сжигает пити со страшной скоростью. Иногда на одну гидру нужно 4 каста, хоп, и уже минус звезда.
В любом случае, мара в волте уже засадил на 73 урона фаерболтом.
>> No.676775  
>>676771
Попробуй сыграть ассасином. Гидры будут разлетаться в ошметки от одного твоего бэкстаба маленьким кинжалом, а в прямой схватке EV под 35 им практически нереально будет преодолеть. А уж под невидимостью вообще можно толпы слонов и драконов тихо вырезать.
>> No.676777  
>>676775
A потом ты приходишь такой в змеиную яму и понимаешь, что зря играл ассасином.
>> No.676778  
>>676777
Пока не доводилось, обязательно проверю при случае. Но D1-15, орков, логово и(с правильными резистами) болото за него проходятся тихо и уверенно.
>> No.676779  
>>676778
Всё, тобой перечисленное, более-менее опытный игрок может стабильно проходить даже за фелида.
>> No.676780  
dcss2.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Встречайте ещё одного первопроходца. Играл когда-то около версии 0.12, ни разу не прошёл игру. Сейчас установил 0.17 - а у меня есть сохраненый дварф с одной руной. Ну я сел в него и ~~сгорел~~ прошёл. Довольно-таки фейсролльно, причём.
>> No.676803  
Чёйта Ру дает сразу аж целых 3 звезды за -эвоки, неужели игра считает их настолько ценными?
>> No.676809  
Минотавр1.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Пока теоретики рассказывают, какая гаргулья имба, минотавр-паладин взял пять рун и не собирается останавливаться.
>> No.676815  
--395.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Удалось таки заполучить этот свиток. Продолжаю попытки расковырять эту муть.

Пока что максимальный результаты достигнуты гаргульей, банальным воином и земным элементалистом Вехумета.
>> No.676817  
--396.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>676815
Первая руна. Благо змеюшник для гаргульи - раз плюнуть.
>> No.676819  
>>676803
Если у тебя в жертвуемом навыке был вложенный опыт, то он пойдет бонусом к piety за его жертву.
> Ру
На мой взгляд, уж лучше наесться мутагенного мяса и запить зельем мутации, чем к нему. Эта-то лотерея, по крайней мере, обратима.
>> No.676822  
yukwm0aAXTk.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Тем временем, у минотавра десять рун, и он все еще не понимает, почему их у него быть не должно.

>>676803
Три слова: Teleportation, digging, haste.

>>676819
> > Ру
Второй пик.
>> No.676825  
--397.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Тем временем гаргулья не понимает как рассовать по карманам кучу полу-бестолкового барахла. И стоит ли +9 демоническая плеть огня -5DEX(изначально планировал идти бронедуболомом с morningsar или чем подобным, ловкости и так мало).
>> No.676829  
--400.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>676825
В общем прикончил меня Asmodeus как нефиг делать. Судя по всему многие уники в спринте злее обычных.

В итоге собрал только 5 рун из 10, но разведал в принципе всю карту.
>> No.676832  
Перед-выходом.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Этот парень собрал самую полную коллекцию плохих мутаций, но все равно зарубил Керебова за три удара. Этого парня парализовали в толпе демонов, включая Мнолега, а когда паралич прошел, демоны жили еще три хода.
Этому минотавру за всю игру не попалось ни одного амулета резиста к мутациям, и ровно четыре банки лечения мутаций. И ни в одной книжке не было контролируемого блинка. Это не помешало ему растоптать все живое и неживое на пути и выйти из данжа победителем.
Кого интересует количество попыток, этот минотавр - третий. Один попал в бездну на 11м уровне от кинжала искажения у Соньки, другому не повезло сильно отравиться на первом уровне.
>> No.676855  
16.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Люблю такие моменты. Поменялись ролями.
>> No.676863  
>>676832
Да ты и фелидом сможешь.
>> No.676865  
>>676863
Разве что на три руны. Не люблю фелидов.
Да и минотавров не люблю, просто обидно стало.
>> No.676874  
17-2.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>676777
Пришел, и не зря. Змейки оказались даже проще, чем болото. Пусть они и видят невидимое от природы, но зверский показатель стелса им по зубам только в больших группах. А с EV=38 почти все их ядовитые стрелы летят мимо.
>> No.677154  
hurr.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
2h или щит?
>> No.677160  
>>677154
В зависимости от стиля и цели(когда опыт есть все раскачать).
Я предпочитаю иметь хоть какой щит, даже магу. Позволяет блокировать разное, плюс дополнительный слот для плюшек, включая эпизодически охренительно полезный reflection.
>> No.677162  
Что лучше для бронированного дуболома с eeveningstar, DEX +3 и STR +2 или slay +3?
>> No.677165  
>>677162
Slay+3. Это же дополнительный бонус +3 ко всему твоему оружию.
>> No.677170  
>>677165
Дык. Но с другой стороны сила и ловкость - что бонус ко всему вокруг.
>> No.677174  
>>677170
Формулы кравла предельно шизанутые, и над ними невозможно размышлять в 11 вечера. Я бы сказал что слеинг лучше.
>> No.677186  
>>677154
Я бы сказал - бери 2h. Разница в базовом уроне колоссальная.
>> No.677188  
Как примерно определить, какой уровень навыка брони понадобится, чтобы убрать(или хотя бы довести до незначительных) штрафы от ношения конкретной брони?
>> No.677193  
>>677188
Очень сложная формула. Если тебя интересует магия, то определять придется экспериментально.
>> No.677194  
>>677186
Ну, разница между даблом и двуручем - всего единичка. Зато дабл можно носить со щитом.
>> No.677195  
AdjustedDodgePenaltySecondDerivative.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
>>677188
Учить математику кравла, потому что делать нормальный человеческий кранч разрабы не хотят.
>> No.677204  
>>677194
Во-первых,
http://crawl.chaosforge.org/Triple_sword
Во-вторых, ты бы еще с косой сравнивал.
В-третьих, когда из урона вычитается вражеская броня, оказывается, что эта единичка (домноженная на все соответствующие бонусы) может означать увеличение урона, скажем, на треть.
В-четвертых, мечи - отстой, вооружайся бердышом и вставляй его всем, кто не успеет убежать с дороги.
>> No.677208  
--465.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Черт побери! 15 рун!
Теперь бы аккуратно, очень аккуратно утащить орбу.
>> No.677210  
--466.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>677208
15 рун с орбой вытащены.
>> No.677211  
>>677210
https://www.youtube.com/watch?v=SvODpHnV9o4
Поздравляю, ты прошёл игру! Твой финальный ролик в другой игре, Марио.
>> No.677289  
>>677208
Как открыть этот экран?
>> No.677304  
>>677289
Shift+5 или правой кнопкой мыши на персонаже.
>> No.677307  
>>677304
> Shift+5
Спасибо.
>> No.677360  
Рог Гериона ведь никак иначе не раздобыть кроме как с трупа Гериона? А то случилась тут неприятность, убил этого гада когда он висел над лавой - не до жиру было, лишь бы затыкать - а его рог был нужен как ключ для сокровищницы.
>> No.677366  
>>677360
Уникальный артефакт, чего ж ты хочешь.
>> No.677370  
>>677360
Не думал что сокровищница может такое требовать. У меня всегда что то более обыденное требовали.
>> No.677376  
>>677370
Она требует его не отдать, а иметь при себе. Бывает еще, что руны требует.
>> No.677498  
--540.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Обожаю кравл. В самом начале шкурка Pearl Dragon, играю магом, просто замечательно! Только вот выбрал осьминога в кои то веки.
>> No.677501  
>>677498
Мне кристальная броня +17 попадалась магом. Даже думал, а не переквалифицироваться ли в милишники от такого счастья.
>> No.677502  
>>677501
Вкачать броню в пандемониуме и раздобыть колечко-другое на силу? Я бы так сразу сделал. Черт побери, это же хренов танк выйдет сразу.
>> No.677531  
милота.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Сердечко.
>> No.677613  
https://crawl.develz.org/learndb
Кому нечего делать.
>> No.677624  
20-2.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Не умереть бы теперь преглупой смертью со всем этим добром, а то такое везение раз ни на одну сотню попыток выпадает. Сапоги и шляпа - так вообще предел мечтаний.
>> No.677629  
>>677624
А чего все предметы проклятые? Это какая-то фишка с богом проклятий? В чём профит?
>> No.677630  
>>677629
> богом проклятий
Для кого - проклятий, а для кого - провидения. Польза в том, что каждая проклятая вещь дает бонус к группе навыков, и в итоге получается по плюс 3-4 добавочных уровня почти к каждому из них.
>> No.677644  
21-2.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Хорошее начало. А с другими адскими-пандемониумскими владыками так получится?
>> No.677679  
>>677644
Особо не надейся.
>> No.677696  
>>677644
Герион вроде бы и не владыка, просто адский вахтёр.
>> No.677929  
Можно авто-исследование как-нибудь настроить? Оно даже ебаные артефакты пропускает.
>> No.677932  
>>677929
Автоподбор как-то настраивается. Я видел на стриме, но как сам не знаю.
>> No.677943  
>>677929
>>677932
Настраивается по нажатию "\", там же можно отметить плюсами, какие виды предметов нужно подбирать. Да, еще ctrl+a включает/отключает его вообще.
>> No.677982  
tumblr_o3tm95Q69f1uabwwoo1_500.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
>>677943
Спасибо.
>> No.678015  
Пока не удалили, можно затестить на вебтайлах экспериментальных богов.
http://crawl.berotato.org:8080/#play-dcss-combo_god
>> No.678029  
>>678015
Pakellas охренителен. Всегда хотел бога для всяких магических штук.
Круто для какого либо милишника.
>> No.678030  
>>678029
Но пока нахрен это - веб версия неудобная и всрато тормозная.
>> No.678035  
>>678030
Ukayaw, вполне возможно, релиза и не увидит, так что смотри, пока можно.
>> No.678036  
>>678035
Да и хрен с ним. Мне Pakellas всегда нужен был.
>> No.678134  
А когда примерно стоит ожидать новую версию? (может где что намекнули, или по прошлому опыту)
>> No.678144  
>>678134
Обычно где-то полгода делают.
Да и нафиг эти новые версии, с каждой версией что-нибудь нёрфят. Сейчас у них вообще случился приступ ненависти к амулетам, и резист к мутациям (а еще стазис, вардинг и резист к коррозии) убрали, а амулет регенерации теперь не будет действовать, пока с ним на шее хоть раз не будет полное здоровье (чтобы не надевали для отдыха).
Я даже не говорю о том, сколько всего они поломали в 0.17. Вот ядовитое мясо, была такая интересная механика - нет, надо выпилить. К тому же это "несъедобное" мясо еще и не обозначается никак. Вангую, что следующим шагом будет выпил гулей (потому что они напрашиваются уже с момента удаления гнилого мяса), а потом выпил несъедобного мяса (потому что гулей больше нет, поэтому оно никому не нужно). Потом можно удалить мясо вообще, и оставить только перманентную жратву, а затем убрать фелидов, потому что им нечего есть, и спригганов, потому что они перестали быть уникальными. И некромантию, потому что трупов больше нет (в два шага, сначала удаляем саммоны, а потом распределяем остальные заклинания по другим школам, выпиливая по дороге личформу).
А жертвы? Ну вот на кой черт они решили удалять способность жертвовать трупы? Раньше это было стратегическим решением - нужен мне этот труп для еды или можно отдать его Лугону. Кроме того, было еще одно применение для несъедобных трупов. Теперь, блин, у 80% богов piety тупо прибавляется за убийства и о нем можно вообще не задумываться.
Между делом они убрали -tctrl на уровнях. Ну правильно, блин, контролируемый блинк же так мало тащил раньше, надо сделать, чтобы он тащил вообще везде. Чтобы в долбаной Томбе можно было блинкаться, как у себя дома. Лучше бы они в транслокацию добавили какое-нибудь заклинание, которое люди бы учили, помимо двух блинков. Что это за школа такая, в которой все учат два (максимум три) спелла? Да, Сингулярность - это слишком, но ведь можно было придумать что-нибудь более адекватное.
Да и вообще, я подозревал, что они пытаются убить Кровлю с тех пор, как выпилили Сталкера. Ведь такая была замечательная вещь - стаббер с трансмутацией. Это не сводило всю трансмутацию тупо к баффам для рукопашников с парой маленьких исключений. Сталкер - это был совершенно особый класс стаббера, с заклинанием для выпаривания зелий из трупов и еще одним, чтобы эти зелья взрывать. Это класс, который зависел от правильного использования ресурсов, и, поверьте, убивать ранних мобов облаками пара (из зелий воды) - это весело и необычно.
http://crawl.chaosforge.org/Fulsome_Distillation
http://crawl.chaosforge.org/Evaporate
Зато, когда убрали Сталкера, появилась отличная возможность поудалять вредные зелья (ну фиг ли, они же не нужны теперь), так что уже давно можно пить и ничего не бояться. Эй, неофиты, а вы знали, что раньше существовала такая вещь, как зелье паралича, и поэтому пить какие попало зелья в критический момент было реально опасно? А еще были зелья сильного яда, зелья confusion, зелья замедления, зелья гниения. Теперь самое страшное, что может с тобой случиться - это мутация, и та вполне может оказаться безвредной, да и зелья мутации встречаются редко.
Они обрубают торчащие ветки, а затем обнаруживают что из-за этого торчать начинают другие. Да, они сделали много хорошего. Скажем, убрать ограничение по весу - разумный шаг, да и бои часто стали более интересными тактически. Но они выпилили столько замечательных вещей, а за каждой из них следовала новая и новая.
Sticks to snakes раньше можно было кастовать на любую палку. Таким образом можно было избавляться от проклятого оружия, а еще от размера палки зависела сила змеи. Скастовав на дубину огра, можно было получить анаконду. И это было интересно, а теперь у нас только стрелы, и скоро, чувствую, и эта маленькая отдушина в концепции "трансмутация - баффы для рукопашников" пропадет.
А Sublimation of Blood раньше можно было кастовать используя не свою кровь, а куски мяса или бутылки крови. И это было действительно интересным и эффективным способом восстанавливать ману.
Кстати о кусках мяса. Когда-то существовал отдельный тип мяса - contaminated. Если его ел персонаж без мутации saprovore (орк, огр, гуль, кобольд, тролль), то имел шанс получить несварение, которое не позволяло есть, пока не проходило. В те времена голод был действительно проблемой в кровле, а сейчас можно прожить всю игру не притрагиваясь к непортящейся еде. И в те времена игра этими расами действительно отличалась в чем-то. Плюс, резист к яду сильно увеличивал доступность еды за счет кобольдов и прочей дряни, которая была ядовитой, но несварение не вызывала.
Потом решили (не так уж несправедливо), что несварение - это жесть, и надо бы его убрать. Сделали, чтобы эти куски мяса просто давали меньше питания. При этом расы, которые могли ими питаться (они, кстати, также могли есть тухлятину, а гули тогда получали лечение и восстановление гниения именно от тухлого мяса, что куда более тематично и обеспечивает некоторую уникальность геймплея) получали полное насыщение и за счет этого опять-таки имели некоторое преимущество. Ах да, на тот момент тухлые куски мяса еще оставались в инвентаре, прежде чем исчезнуть окончательно. И на них можно было кастовать sublimation of blood.
А зелья тогда давали насыщение. Немного, раз в десять меньше, чем кусок мяса. Думаете, это смешно? А меж тем, тогда были реальные прецеденты персонажей, которые пили яд, чтобы не умереть от голода. Или кровь, потому что тогда кровь существовала не только для персонажей-вампиров. А еще можно было пить из фонтанчиков, получая эффект случайного зелья. Теперь фонтаны - это не более чем декорация.

Вы спросите меня - почему я ною, а не скачиваю себе 0.11 и не играю в нее. Потому что на самом деле, конечно, разработчики кровли молодцы. И делают свое дело на отлично. И добавляют много замечательных вещей, и действительно интересных монстров. И божества новые, вроде Ру, вполне интересны. Но по ходу дела они очень жестоко обращаются с различными интересными (пусть даже не очень важными на практике) опциями. И мне хочется плакать от этого, друзья. Мне правда очень не хватает сталкеров, мне не хватает sludge elf-ов, которые были второй кроме мерфолков расой с хорошими для трансмутаторов склонностями, мне жалко паладинов, которые всего лишь начинали игру с TSO, но чем они хуже CK, черт возьми? Мне жалко пристов, потому что, в первую очередь, у бэкграундов со стартовым божеством отличается ранняя игра. Мне жалко даже горных гномов, потому что из них можно было сделать (ныне маловероятного) воина с магией земли, юзающего форму статуи/каменную кожу/посох земли. А еще мне жалко старого Немелекса, с его картами Experience, Helix, Focus, Shuffle в одной колоде. И, как бы глупо это ни звучало, мне жалко медовые соты, которые раньше отлично смотрелись в волтах с пчелами или медведями, и не меньше жалко куски сыра в волтах с крысами и фермах.
>> No.678145  
>>678144
Вы так говорите, будто вас заставляют играть последнюю версию. Это же рогалик. Что в ТоМЕ, что здесь можно играть версию, которая тебе нравится.
>> No.678149  
>>678145
Я же специально написал. "Версия, которая мне нравится" - это последняя версия. Это не 0.11 и, упаси Боже, не 0.9 с ее старой системой прокачки. Я даже в 0.11 не смогу играть иначе как из чувства ностальгии, потому что в ней мне будет недоставать, например, Vine Stalker-ов. Или новых конжуреров. Или новых богов. Или новых предметов.
Но из версии, которая мне нравится, жестоко вырезали огромное количество вещей, которые мне нравятся, хотя и добавили не меньше. Мне обидно, что эти вещи, никому, в сущности, не мешающие, вырезают так, будто стоит задача уложить код игры в минимум строк.
>> No.678150  
>>678144
Мне же жалко хардкорную механику уничтожения имущества огнем/кислотой.
>> No.678152  
6-runes.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Как поскорее выбраться из Пандемонума? Думаю, 6 рун мне точно хватит для этого раза. И тем более хватит всех тех brimstone fiends, что тут кишмя кишат.
>> No.678153  
>>678152
Ищи выход или зиккурат. В зиккурате чисти первые уровни(немного халявного лута) и на выход. Попадешь в подземелье на месте входа в пандемониум.
>> No.678154  
>>678150
У меня к ней двоякое отношение, честно говоря. С одной стороны, конечно, хардкор. И кислоту я бы оставил, пожалуй, потому что желешка до изменений в кислоте и желешка после изменений в кислоте - это два совершенно разных монстра. С другой стороны, зато сейчас коррозия достигает совершенно запредельных высот и очень быстро, резко повышая тактическую опасность в обмен на стратегическую.
А по поводу свитков и зелий... нет. Не надо. Во-первых, я ненавижу делать стэши. Это скучно и уныло, и опасность уничтожения в средне-поздней игре (когда и приходит время беспокоиться об уничтожении шмоток, потому что раньше ни шмоток нет, ни массового урона льдом и огнем) сводит к нулю. То есть, по сути, просто добавляет в игру немного скучного микроменеджмента, что, вообще-то, философии дизайна игры противоречит.
Во-вторых, до изменений в разрушении предметов Ozokubu's и Shatter были (без предварительной мороки с выкладыванием всех зелий на прошлом уровне, such fun) неюзабельны.
Единственная, довольно сомнительная, стратегическая разница - просрать какой-нибудь свиток блинка в самый неподходящий момент. Но эта проблема - скорее сводится к тому, что слот плаща у тебя будет вечно занят cloak of preservation.
>> No.678156  
6-and-orb.png (0.0 KB, -1x-1)
0
За всю игру не попалось освященного кинжала. Electrocution хорош в начале и середине, но под конец толку от него совсем немного. Да и без rN+++ и rMut играть совсем печально.
>>678153
Спасибо, даже в зиккурат лезть не пришлось.
>> No.678158  
>>678156
> За всю игру не попалось освященного кинжала.
Еще бы он тебе попался, это же редкость огромная. TSO многие только ради этого и берут. Да и освящать кинжалы - только портить, в данном случае Electrocution больше урона нанесет.
Ну и на сладкое - святое оружие не проклинается.
>> No.678161  
>>678158
Больше ли? Кинжал +12(+3 от шляпы), по 27 в fighting и short blades да еще и бонус от силы. Да и чуть ли не у каждого второго сложного врага rElec. Ну а невозможность проклятия ничего не значит - эти 3-4 уровня бонуса к навыку SB натренировать недолго. В предыдущих попытках, кстати, иногда попадался. Именно с прицелом на него и взял эльфа заместо вампира, хотя последний прирожденный стаббер в отличии от.
>> No.678163  
>>678161
Грубо говоря, при максимальных навыках, с учетом бонусов от силы, твой кинжал будет наносить 2(base damage)+slaying базового урона. Это, как ты видишь, всего лишь жалкие 20 урона. Вычти из него вражеский AC, и получишь примерно 0.
Про бэкстабы я говорить даже не буду. Твой бэкстаб по спящему должен наносить примерно 600 урона, такое только пара боссов могут пережить.
Что же касается нормального урона, то электрошок добавляет 10-24 урона с вероятностью 33%. На практике, как я сказал, твой урон будет близок к нулю, но если рассмотреть идеальный вариант с 0 AC (чего не бывает), то holy wrath добавит в среднем 15 урона. Я бы не сказал, что это впечатляет.
На деле же AC, скажем, Brimstone Fiend - это 15. Можешь ожидать, что средний урон удара будет где-то 7, и Holy Wrath будет добавлять в среднем... 5 урона. Как раз как средний урон электрошока. В любом случае, я не понимаю, какое это имеет значение. Либо ты бэкстабишь и убиваешь, либо ты легонько царапаешь, каким бы брэнд ни был.
>> No.678318  
Скачал 0.18 trunk, дико доволен изменениями.
Особо радует амулет регенерации маны, в сочетании с вехуметом и какой либо манакачалкой - превращает эльфа в нечто безудержно нагибающее.

Кстати говоря амулет resist corrosion заменили таким же колечком.
>> No.678324  
>>678318
> дали имбу
> радуется

Сохраняй просто своего перса постоянно. То же самое. Такая-то интересная игра.
>> No.678325  
>>678324
Никто не отменяет дохлость мага и пачку новых неприятны тварей(в особенности в поздней игре).

Общее впечатление - упростили раннюю игру, за счет поздней.
>> No.678366  
Это нормально, когда призрачные мотыльки уже в D12 появляются? Мне казалось, они или в паучьем гнезде, или в глубинах водятся. Или это был shapeshifter какой?
>> No.678409  
>>678324
> амулет, восстанавливающий 1 маны в 5 ходов
> имба

Играй вообще без шмоток, раз ты такой хардкорный. И без заклинаний, а то имбаааа. Не мешай наслаждаться игрой тем, кому нравится не только сосать.

>>678366
Это не нормально, это называется OOD. Раз в год и тролля на D:2 увидеть можно.
>> No.678410  
>>678409
> Играй вообще без шмоток, раз ты такой хардкорный. И без заклинаний, а то имбаааа. Не мешай наслаждаться игрой тем, кому нравится не только сосать.
Как у казуала-то бомбануло. Сразу ушел в передёргивание. Найс.
>> No.678420  
--26.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>678410
В кравле прямо так и написано - дохуя элементов специально выбиты из баланса, для хардкорщиков.

Хочешь играть - играй минотавром, гаргульей(с колотушкой или магией земли) или тем же эльфомагом.
Хочешь хардкора - чисти три зиккурата подряд осьминожкой. А не воняй со своей нетортянкой.
>> No.678421  
>>678410
Ай, лол. Самое смешное, что такие вот воннаби хардкорщики как ты доводят до конца максимум одного персонажа из десяти, а про все руны даже и не мечтают. Только ноют: "регенерация имба, гаргулья имба, рандарт +12 имба".
>>676832 - это мой пост, например. Ты можешь рассказать мне, как бесстыже я пользуюсь имбой-минотавром и имбой-TSO, но это никак не изменит тот факт, что я кровлю прохожу, а ты - нет.
>> No.678424  
>>678421
> Самое смешное, что такие вот воннаби хардкорщики как ты доводят до конца максимум одного персонажа из десяти, а про все руны даже и не мечтают.
Ты наверно ещё знаешь, сколько раз я поссать за ночь встаю. Куда мне тягаться с таким профессиональным оракулом.
>> No.678426  
>>678424
Если бы тебе было, чем опровергнуть мои слова, ты бы опроверг. Не говоря о том, что у тебя бы не было желания ныть про имбу, если бы ты хоть немного понимал сущность DCSS. Это не я - оракул, это ты - прост как валенок.
>> No.678427  
>>678426
Логика уровня б.

Мам, она не показывает мне сиське, значит не тян. Мам, ну мне же все должны! Ну, мам!

Или я должен был опровергнуть детскую подъёбку про игру без шмоток? В любом случае, персонаж вроде тебя на разговор не настроен. Только дерьмецо и хамство от тебя возможно получить.
>> No.678429  
>>678427
> Мам, она не показывает мне сиське, значит не тян. Мам, ну мне же все должны! Ну, мам!
Мам, я им сказал, что я хардкорщик, а они мне не верят и говорят, что я только срать умею! Почему они мне не верят? Мне же все должны верить, я же такой правдивый! Что значит, "загрузить файл можно в два клика"? Пусть верят так! Я же им ничего не должен, это они мне должны!
А что, тебя удивляет, что, для того чтобы указывать другим как играть, надо сначала самому разбираться в игре? Тебя серьезно удивляет, что значительные утверждения (юзать амулет манарегена - все равно что сэйвскамить) требуют значительных доказательств?
> В любом случае, персонаж вроде тебя на разговор не настроен.
Когда люди приходят с намерением вести разговор, они получают разговор. Когда люди приходят с целью обосрать всех, назвать казуалами и имбоюзерами, они получают точно такое же отношение. Половина постов с ответами на вопросы тут - от меня. И разговор с тобой я начал со вполне рационального замечания. Амулет восстанавливает 1 маны в 5 ходов, нашел, блядь, имбу. Как бы ты, интересно, реагировал, если бы этот парень ring of slaying +6 нашел.
> В любом случае, персонаж вроде тебя на разговор не настроен.
Нет, ты должен был признать, что твои наезды на игроков необоснованны, а не вопить "кукареку, у казуала бомбануло", сразу показывая, что конструктивный диалог с тобой невозможен.
>> No.678433  
>>678427
> Мам, ну мне же все должны!
Это кто тут первый начал ныть ИМБА!!!11?
>> No.678440  
>>678427
Чувак, ты на анонимной борде. Здесь можно просто так взять и уйти, не потеряв лицо.

Анон поделился впечатлениями про транк. Реакция дурачка:
> кокок ты радуешься имбе чтоль? казул, пойди еще сейвскамить начни, ололо
Анон недоумевает, что собственно не так с новым амулетом, и предлагает "хоркорщику" хоркорить в другом месте. Реакция дурачка:
> Как у казуала-то бомбануло. Сразу ушел в передёргивание. Найс.
Дурачок не заметил, что сам передернул постом выше, на то он и дурачок. Приходит анон номер два, автор победы за минотавра и спрашивает, за каким чортом дурачок называет кого-то казуалом, если сам казуал.
Дурачок начинает юлить (типичная реакция ололоши-пояснятеля-за-скилл, когда доходит до реального меряния статой), затем глубокомысленно заявляет, что присутствующие недостойны общения с Господином. Тут уже всем все понятно (ну кроме дурачка ofc)

С вами был професианальный анализатор постов.
>> No.678447  
morgue-Gorizenn-20160331-000624.txt (0.0 KB, -1x-1)
0
>>676832
Не знал, что минотавром настолько просто. Попробовал недавно, вдохновившись примером - какой же это фейсролл в лейтгейме, в Томб, Ад и Пандемониум словно на прогулку пришёл. Причём адские владыки даже посильнее пандемониумных лордов показались. Только вот Лом Лобон чуть не убил.
>> No.678449  
>>678447
Дело не в минотавре в первую очередь, а в TSO. Примерно тех же результатов можно достичь, например, мерфолком, огром, орком. В принципе, любой персонаж, взявший в руки что-нибудь большое и освященное, разрывает лейтгейм в клочья.
Огр со святой дубиной - это вообще, то еще зрелище. Попробуй как-нибудь.
>> No.678453  
>>678449
Минотавру, как я понимаю, гораздо легче чем кому бы то ни было дожить до лейтгейма, с его-то скоростью прокачки нужных скиллов.
>> No.678454  
>>678453
У минотавра никакой особой скорости прокачки нет. Всего лишь +2. Неплохо, но ничего выдающегося.
У мерфолка, к примеру, полеармы +4, уклонение +3, бой +1. У огра бой и дубины оба +3. У орка топоры +3, бой +2.
Преимущества минотавров в ранней игре - это жирность и рога, в первую очередь. Дальше все более-менее выравниваются, но минотавр все еще будет обладать силой выше средней (хотя до огра ему далеко). К Пандемониуму же у любой расы будет вкачано всё необходимое.
>> No.678460  
>>678454
У той же гаргульи особых плюсов нигде в навыка нету(если в милишника качать), >>677210 тут вот именно в пандемониуме и зависал для прокачки всего к слизнякам, к бездне и к мумиям(а так же к железу/огню ада).
>> No.678464  
>>678449
Попробовал, пока что закусали пчёлы.
Несколько неуютно без перчаток и ботинок.
>> No.678467  
>>678460
> > Примерно тех же результатов можно достичь, например, мерфолком, огром, орком.
>
> > У той же гаргульи особых плюсов нигде в навыка нету

Во-первых, зачем расе с врожденными резистами к негативной энергии TSO? Во-вторых, я специально перечислил расы, которые будут на минотавра в этом плане похожи (высокие склонности и отсутствие значительных особенностей), а не те, которые на минотавра не похожи. Есть огромное количество рас, которые будут играться совершенно по-другому, в том числе и при раскачке в милишника. Например, тролль, нага, гном, vine stalker, спригган, вампир, гуль.
>> No.678524  
>>678467
Тсс! Нет никаких гулей.
>> No.678525  
Ребят, я ньюфаг (относительно, когда-то очень давно играл в 0.11). Играю на минотавре файтере, топоры прокачаны в 17, тяжёлая броня в 12, щит говно, броня умеренно неплохая (кристальная +1), мощный топор +7 электрокьют, 3 жирных плюса резист к огню, три плюса резист к негативной энергии, по плюсу холод и электричество, но этот же топор даёт запрет на телепортацию, somewhat resistant to enemy enchantments. Поклоняюсь The Shining One, пять звёзд.

Так вот, собственно, вопрос. Я прошёл Lair и открыл Ад (Hell), Slime Pits и что-то ещё, и теперь не знаю, куда мне дальше идти. Как-то боязно соваться незнаючи, я в 0.11 так далеко не проходил. Что делать?

Алсо, можно ли получить со Scroll of Aсquirement щит? Как?
>> No.678537  
exmpl.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>678525
> Играю на минотавре фа
В следующий раз просто картинку отправь.
Иди ниже в данж, потом иди к оркам, потом куда-нибудь к змеям/паукам или в болото.
>> No.678538  
>>678537
У меня игра почему-то на полный экран и скрины не делаются, как исправить - не знаю.
Данж прошёл, лейр прошёл, орков прошёл, а болото/змеи/пауки где примерно?
>> No.678547  
>>678538
Извиняюсь, нашёл на вики.

А это нормально, что у меня до сих пор нет ни перчаток, ни ботинок? Я даже не видел ни одних.
Ну и повторю вопрос про то, как найти хороший щит.
>> No.678549  
>>678547
Болото/змеи/пауки - в лейре.
Со щитом по свитку асквайрмента - как повезёт, это ж вроде доспехами считается, так что я бы особо не надеялся.
То что до сих пор без перчаток и ботинок - странно. Что, и в магазинах нет?
>> No.678550  
>>678549
> и в магазинах нет?
Видел один раз у орков в магазине, вроде бы, перчатки +0. А ботинок не видал совсем. Рандом такой рандом?
>> No.678554  
>>678550
А стоит ли перекачаться из топоров в длинные мечи или дубины?
>> No.678556  
>>678554
Если брать одноручные топоры - то стоит рассматривать только артефактные мифриловый и обсидиановый(хуй просто так найдешь даже в лейтгейме), тащат же двуручные секиры.
>> No.678558  
>>678556
Невермайнд, меня убили. Паучки с орб оф дестракшн обычно не попадают, но когда попадают, становится очень больно. Вот и сейчас...
Так что начну новую игру с мечом, пожалуй.

Вообще, что они такого наизменяли в этих версиях, что ВНЕЗАПНО в их игру стало интересно играть?
>> No.678561  
Как играть с дистанционным оружием? У меня постоянные проблемы с боеприпасами. Сейчас было 100 всяких снарядов и 200 обычных камней. Так даже камни закончились. И эти подачки от бога по 10 штук ситуацию вообще не меняют.
>> No.678562  
>>678561
Экономь. Повышай навык, чтобы меньше тратить. Крыс и гоблинов бей оружием ближнего боя.
>> No.678564  
А как сделать такого мага, чтобы без вот этого ёрливского zazazazazazazazaza giant cockroach is slighlty wounded, а сразу так tabtabtab до самого лейра, а потом вдруг раз, и уже можешь торнадо кастовать?
>> No.678584  
>>678564
Хочешь tabtabtab - качай милишника.
>> No.678602  
>>678562
Переключаться на каждую крысу очень уныло. Пара этажей и уже хочется нахуй все послать.
>> No.678603  
>>678602
Так тяжело апостроф нажать?
>>678564
Качай трансмутатора.
>> No.678616  
dva.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Есть две клоаки: на одной mr+, на другой mr+++ и rf-. Какую сам наденешь, какую в визлабе оставишь?

Насколько вообще нужен мр в продленке? Хочу ~~пройти 15 рун~~ посмотреть на бранчи.
>> No.678634  
>>678616
Первую, хотя с другой стороны, минотавром я вполне обходился и двумя резистами к огню. Так что, может, второй. И можно было бы снять этот стрёмный щит Slay-4.

А вот шапку такую я бы побоялся носить. Оно же ману съедает, внезапно можно оказаться неспособным очищающего огоньку подбросить.
>> No.678650  
bef.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>678616
Ну что, ребяты, изич.
В5 прокайтил, томбу прокайтил, зот прокайтил. Тартар пробежал и не заметил, кокит тоже, только в геене чуть на боссе раздамажили. Зато в дисе огреб по самые гланды четыре раза, два раза пришлось возвращаться в вестибюль. Слаймы подарили три мутации сквозь резисты, желе запинал в коридоре.

Не был в пандах, не был в абиссе. Могу просто пойти и победить, но какой смысл, если уж начал руны коллекционировать.

Шапочка относительно бесполезная. Раньше, емнип, сначала весь дамаг шел в ману. А теперь распределяется пропорционально по пулам, и с 40 маны бенефит минимален на стандартных энкаунтерах (плюс не забываем про 70АС). Зато спасла от смерти в дисе, и не раз.

Есть, кстати, два аквармента. Понятия не имею на что тратить. На еду разве что, хотя полсотни рационов еще есть.
>> No.678652  
--27.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>678650
На броню трать. У тебя ботинки-перчатки-шапка-щит вполне заменяемы на что то интересное.
>> No.678657  
Еще впечатлений от транка: скидывание в Бездну теперь еще более неприятное - в зависимости от суровости врага скидыает глубже.
*скинуть может в 2 шагах от руны

Появился интересны тип добра - хрупкое. Разрушается при снятии но имеет обычно нехилые статы. Отлично справляется с забиванием и так забитых карманов.

Амброзия и Finesse работают с Clarity, удобно.
>> No.678659  
>>678657
Finesse co Stasis конечно же.
>> No.678660  
no-way.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Есть два амулета: amulet of air(fly, rElec, inacc, EV+5, RMsl) и amulet of vitality(regen+, +15hp). Какой лучше нацепить? Лишние хиты лишними не будут, но и первый весьма неплох. И еще вопрос: как попасть в это помещение за стеной? Прохода нигде нет, а стены тут жезлами не разрушаются.
>> No.678662  
>>678660
http://crawl.chaosforge.org/Lee%27sRapidDeconstruction, при достаточной силе заклинания ломает вообще что угодно(пусть и с многих попыток).
Я бы в первую очередь предпочел бы реген.
>> No.678670  
>>678564
Макросы сделай через ctrl+d, кажется, и повесь спеллы на f1-f12. Можно сделать макрос на f1 для автоматического кастования, скажем, меджик дарта в ближайшую цель. А потом f1-f1-f1-f1-f1 до самого лейра. На самом деле там всё равно будет цирк с ядовитым облаком и стратегической колонной огня в коридорах, но тараканов ты точно сможешь убивать, тарабаня по одной кнопке.
>> No.678672  
Lom-Lobon.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Первый пандемониумский босс и первая седьмая руна. Щупальце фактически сделало эту битву, когда один из его ударов превратил Лом Лобона в камень.
>> No.678684  
>>678670
Вот так учите людей долбить по кнопке, а потом они сами не замечают, как умирают.
>> No.678693  
ggez.png (0.0 KB, -1x-1)
0
А, чертовы ангелы, не дали "Z" выложить. Ну и хрен с ним.
Не был в зиггурате, потому что нафиг надо. Самым сложным участком по-прежнему был дис, коррозия -40 и масс хелфаер. Хотя ломлобон и керебов смогли снести по полхп, но к этому моменту они уже сами закончились. Ну и против ангелов полная беспомощность.
>> No.678790  
Я не понимаю значимости статов. У меня есть кентавр в робе и с арбалетом. Что ему выгодней, сила или ловкость?
>> No.678847  
>>678790
Сила нужна чтобы носить броню, инта чтобы кастовать, ловкость во всех остальных случаях.
На самом деле можешь брать что угодно. Кравл сейчас настолько упрощен, что даже полные казуры берут 15рунку.
>> No.678861  
--264.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>678847
Т-щ с дискомфортом при упоминании амулета манарегена?
>> No.678865  
>>678861
Нет, товарищ >>678693 и >>676595.
>> No.678870  
>>678847
> даже полные казуры берут 15рунку
Еще скажи, что берут за кого угодно, а не только минотавра с кучей здоровья и гаргулью с кучей резистов.
>> No.678883  
>>678870
Тебе надо – ты и говори. Я не собираюсь.
>> No.678956  
Да что за хуйня. Играю мили, а мне Trog пращи шлет.
>> No.678969  
>>678956
А было бы забавно, если б боги обижались когда их подарочки не используют.
>> No.679287  
Tomb.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Милишником в этой гробнице получил крепкого пинка под зад, а маг с некромутацией прошел всю и не вспотел, фейсролля между fire storm и channel energy.
>> No.679315  
>>679287
Потому что милишник должен уметь не только по голове топором давать, если собрался куда-то за пределы трехрунной игры соваться.
>> No.679317  
Ziggurat1.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Данж, Пандемониум и оба Зиггурата благополучно обчищены. Теперь осталось только забрать адские руны и убежать с орбой.
>>679315
Ну да, должен уметь в резист к торменту, иначе против толпы великих мумий проживет хода 3-4.
>> No.679320  
and-away-we-go.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Засиделся до утра, но таки получилось выиграть с 15 рунами. Самым сложным, пожалуй, был 26 этаж первого зиккурата с толпой лордов Пандемониума в нем. Некромутация просто чудо как хороша, поскольку дает иммунитет к двум главным игровым гадостям, torment и malmutate, да еще и rN+++ и отсутствие потребности в еде вдобавок. Если б не огромные требования для каста на сколько-нибудь продолжительное время, была бы той еще имбой.
>> No.679325  
>>679317
> Ну да, должен уметь в резист к торменту
Тормент переоценен. Отхил от Маклеба/TSO легко его перекрывает.
>> No.679379  
--219.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Интересную фигню нашел, в транке. Сверхлегкий щит для магов.
>> No.679383  
>>679379
Оп! Для казуаров сойдет, а так вообще непапацанске! Лучше уж мибе играть!
>> No.679387  
>>679383
Один только минус у этой имбы - артефакт, который еще не факт что найдется после перекопа всего подземелья и сотни этажей пандемониума.
>> No.679391  
>>679387
> имбы
Ты странный человек. Этот щит всерьез можно рассматривать либо в начальной игре, либо на сприггане.
>> No.679393  
>>679391
Поясни.
>> No.679394  
>>679391
Написано же, не обычный рефлекшн, а со изюминкой - всякие hexes и прочие нематериальные гадости.
>> No.679494  
>>679394
Написано же, баклер, base shield rating 3. Много ты им наотражаешь?
>> No.679497  
>>679494
Как минимум больше, чем без. Не всегда у мага сразу есть скиллы, статы и отсутствие серьезной брони что бы без проблем надевать что то крупнее баклера.
Хотя нужно тестировать, ибо проклятия, вроде как, к обычной механике щитов отношения не имеют.
>> No.679500  
>>679497
> Не всегда
А точнее - в ранней игре или когда он спригган. Кроме того, для щитов, сюрприз-сюрприз, статы не требуются.
Отражение проклятий - это вообще вещь фановая, да и обычное отражение тебе погоды не сделает. Возможно, конечно, ты убьешь лича его собственным айрон шотом, но если ты приближаешься к личу на такое расстояние, то, скорее всего, айрон шот и так бы не угрожал твоей жизни.
Ну а что ты сможешь тут отразить? Паралич - не пробьет мрез, скорее всего. Баниш - кастуют 3,5 уника и эльфы-демонологи, удовольствия много, а практической пользы 0. Конфьюз? Ну, орки-волшебники будут недовольны, а остальные опять же срезистят. А вот когда ты НЕ отразишь удар большой дубины по башке, потому что SH баклера - примерно как от шторма Qazlal, это может оказаться угрозой жизни.
>> No.679506  
>>679500
Тут возникает вопрос, как эта дубина вообще к магу подкралась.
>> No.679507  
>>679506
Ну не дубина, ну кристаллическое копье или айрон шот, или арбалетный болт от яктавра, да хоть orb of destruction.
>> No.679542  
>>679500
> сюрприз-сюрприз
Сюрприз-сюрприз, 15 щитов для стандарта, и 4 для баклера.

> но если ты приближаешься к личу на такое расстояние, то, скорее всего, айрон шот и так бы не угрожал твоей жизни
> А вот когда ты НЕ отразишь удар большой дубины по башке

kek
>> No.679546  
>>679542
> 15 щитов для стандарта, и 4 для баклера.
> Статы
> 15 щитов

Кекающие умники такие умные.
>> No.679548  
>>679546
> Статы нинужны! Берешь и носишь!
> Ой, а скилл это не стата!

Молчал бы уж, дубиной ушибленный.
>> No.679549  
>>679548
> Не всегда у мага сразу есть скиллы, статы и отсутствие серьезной брони
> статы не требуются.
> 15 щитов для стандарта, и 4 для баклера.
> > Статы нинужны! Берешь и носишь!
> > Ой, а скилл это не стата!

Кекающие умники не умеют читать, что сами написали?
>> No.679605  
>>679549
Дубинка, здесь больше двух человек сидят.
Обычный щит и обычный рефлект не защитит ни от малмутейта, ни от фаерболта. Этот - может. К тому же ты воспринимаешь отражение как "ой, паралич отраженный не сработает на монстре" вместо "паралич отраженный не сработает на МНЕ".
Щит не требует статы сам по себе, но он требует статы для нормальных показателей.
А против дубины шрёдингера никакой щит не спасет.
>> No.679670  
>>679605
Человек, неспособный прочитать сообщение, на которое отвечали, называет кого-то дубинкой. Ты не мистер "амулет маны - имба"? А то очень уж стиль похож.
> "паралич отраженный не сработает на МНЕ".
Если на ТЕБЕ паралич может сработать, то тебе никакой баклер не поможет. Если тебе нужен щит, чтобы закрываться от малмутейта, то твоему персонажу хуже от мутаций уже не станет.
> Щит не требует статы сам по себе, но он требует статы для нормальных показателей.
Что со статами, что без статов, "показатели" баклера никогда не будут выше, чем у нормального щита.
> А против дубины шрёдингера никакой щит не спасет.
Что лучше - отразить смертельный удар с вероятностью 50% или 20%?
>> No.679690  
>>679670
> Если тебе нужен щит, чтобы закрываться от малмутейта
Добро пожаловать в 0.18 без rMut, лол.
> никогда не будут выше, чем у нормального щита.
А от него не требуется высокий стат, от него требуется присутствие и минимальные затраты опыта.
> Что лучше
Что лучше – отразить смертельный удар с вероятностью 20% или 0%? "Зато у миня 30 SH... Было."
>> No.679695  
>>679690
К слову о rMut, дело компенсировано чуть большим обилием банок лечения мутации, нет такого что в кармане 10 рун, тебя уже пугаются large abomination, а за всю игру встретил только одну банку, что истратил в лейре для рассасывания рогов и копыт.
>> No.679696  
>>679690
> "Зато у миня 30 SH... Было."
Зато у "тибя" был имбовый* баклер, который мог отразить аж фаерболт, жаль, что не отразил брошенный камень. Но если бы там был фаерболт, то ты бы точно отразил!
> Добро пожаловать в 0.18 без rMut, лол.
Добро пожаловать в 10 апреля 2016го, путешественник во времени. У нас тут 0.18 еще пока в транке, и что туда добавят, а что уберут, даже сами разработчики не знают. Если бы всё, что появлялось в транке, было бы в игре, я бы играл джинном. И на голове бы носил Crown of Eternal Torment. И зачищал бы им Enchanted Forest. Сингулярностью.
А еще у нас тут есть чейнджлог, в котором написано, что убирают не rMut, а амулет.
>> No.679718  
>>679696
... И как хорошо, что от камня-то я увернулся. Или съел броней. Ведь я вложил 15 уровней во что-то более полезное нежели щиты.
>> No.679720  
>>679546
А сам накекешил? Накекешунькал?
>> No.679721  
>>679718
И какое чудо, что именно от камня ты увернулся, а от фаерболта не смог.
>> No.679769  
>>679721
А фаерболт заблочил чудо-щитом! Вин-вин.
>> No.679771  
Спорите не пойми о чем, как будто щит с этим новым энчантом будут всем подряд у входа выдавать. Обычный-то баклер с рефлекшн хорошо, если раз-другой за всю игру найдется.
>> No.679775  
--276.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
А Гозаг то интересный и крайне крутой бог.
-Открытые товарно-денежные отношения без всяких звездочек!
-Всегда здоровое питание! Забудьте о вечно полу-голодном состоянии и питании подножными орками.
-Всякие рандарты и плюшки в мидгейме! Зачем ждать подарков от бога, когда можно просто выкупать все что видишь(и создавать новые магазинчики если не видишь).
-Potion petition заменяет множетсво разных плюшек от разных богов!
-Подкупай аборигенов и натравливай их друг на друга!
-Ему честно плевать на тебя и твои личные дела. Кошерна любая активность(в особенности торговля).

PS что же за жуть вы развели по поводу того щита то?! Черт побери. Милая штука на любителя, сразу всем видно. Достаточно редкая что бы не делать никакой погоды.
>> No.679832  
>>679769
Действительно, бывает же такое. Жаль, что раз в сто лет.
>>679771
Любой нормальный человек предпочтет баклеру с рефлекшеном баклер с защитой от огня.
>>679775
Гозаг - бог страданий вампиров.
>> No.679836  
>>679832
> Гозаг - бог страданий вампиров.
А почему? Я ньюфаг, если что.
>> No.679838  
>>679836
Потому что трупов не будет, а кровь в магазинах не продается.
>> No.679841  
>>679838
Питаться вампрским оружием?
Извращение, и не везде будет работать, но попробовать можно
>> No.681547  
Аноны, можете подсказать кое-что? Скачал себе последний кравл, 0.17.1, консольная версия отлично работает, а тайловая просто открывает пустую рамку окна и не грузится дальше. Может ли быть несовместимость кравла с Шиндошс 7 64-битной?
>> No.681609  
Все еще охуеваю с этих уебищных спрайтов.
>> No.681620  
Все еще не могу нарадоваться на эти замечательные атмосферные спрайты.
>> No.681640  
--464.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>681620
>>681609
А как по мне - спрайты круты, но их довольно мало.
Раза бы в 3-4 больше слегка(совсем слегка) разных текстурок окружения, редких деталек на стенах и всего такого прочего пошло бы на пользу атмосферности.
>> No.681665  
>>681547
Попробуй в режиме совместимости с предыдущими версиями винды запустить.
>> No.681852  
>>681665
Потыкал немного хуем в настройки кравла и все заработало. Спасибо, что натолкнул на идею.
>> No.681870  
Решил зайти VSAs, впервые за все время игры сумел добраться до лейра. И соснул от оклоба, потому что понадеялся, что кинжал +2 с дрейном сможет с ним справиться. Эх, печальненько.
>> No.681901  
Сколько полет с кольца длится? А если он кончится на глубокой водой?
>> No.681904  
Безымянный-72.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>681901
Специально для тебя, описание deep water-а.
>> No.681906  
>>681904
И как быть? Полет же внезапно кончается.
>> No.681910  
>>681906
Не внезапно. Будет предупреждение, что начинаешь терять высоту, когда до окончания полета останется несколько ходов. Если в это время находиться над лавой или глубокой водой, то оно будет красным и с запросом подтверждения хода.
>> No.681914  
>>681910
Спасибо, я зря боялся.
>> No.681915  
>>681870
А ведь ты мог посмотреть описание оклоба и узнать, что он, как и все растения, иммунен к негативной энергии.
>> No.681920  
less.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Отупел в бою. Как вылечиться?
>> No.681925  
>>681920
> Отупел в бою. Как вылечиться?
Не, ты отупел от DCSS. А отупел в бою твой персонаж.
>> No.681929  
>>681920
Атрибуты восстанавливаются с получением опыта. Пока не восстановились, можно временно держать выше нуля каким-нибудь колечком.
>> No.681930  
>>681920
Характеристики восстанавливаются с опытом, так что просто убивай врагов. А до того можно выпить potion of brilliance или нацепить какую-нибудь вещь с бонусом к интеллекту. Нажми ctrl+f и введи "int", чтобы увидеть список всех таких встреченных предметов, и где их найти.
>> No.681936  
>>681920
В новых версиях стат зеро не такой уж и ужас, доползти спокойно до магазинчика с колечками и раскошелится на сотню-другую.

Раньше с таким INT был шанс помереть от "вы забыли как дышать".
>> No.681939  
>>681915
Да у меня вечная проблема в том, что я рыпаюсь на тех, кто мне не по зубам. Понадеялся вот, что кинжальчик и Дитменос с двумя звездами поможет справиться. Надо попробовать зайти каким-нибудь Press TAB to win.
>> No.681942  
>>681939
Собственно основная проблема большинства классов.
>> No.681948  
--523.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Какая же осьминожка дохлая. Пытаюсь выжить до накопления достаточного количества денег на покупку у Гозага кучи артефактных колечек.
>> No.681953  
>>681948
Лучше б Сиф Муне или Вехумету в последователи пошел. Колечки колечками, но магом без магии пообедает чуть ли не каждый первый.
> AC 3
Возьми хоть баклер какой, он большой тренировки не требует.
>> No.681956  
--525.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>681953
Дык, его уже. Законфузили в лейре и собственно все.
Несмотря на богатства и магазины, ничего на clarity и серьезное mr не нашлось.

Магичесике боги - хорошо, но с артефактов по началу много MP и интеллекту выпадает. В планах же, если снова пойду, Гозаг до лейтгейма и Вехумет после. Благо проблем от абандона не так уж и много.
>> No.681959  
>>681942
Это проблема игроков, не классов. Сейчас вот, как и собирался, попробовал файтера минотавра, слился об орков потому, что забыл постоять и отлечиться.
Такой вопрос - как побыстрее вкачать скрытность? Хочу научить своего вампира быстро бегать по карте и тыкать ножом все, что тыкается, но поначалу половина врагов просыпается, а в честном бою я немного обламываюсь с моим уполовиненым регеном.
>> No.681960  
>>681956
> Гозаг до лейтгейма и Вехумет после.
Мб наоборот?
>> No.681964  
>>681959
Поставить навык на усиленную тренировку(). Да и зачем вампиром голодать в начальной игре? На регене от Alive можно этажа до 7-8 фейсроллить.
> а в честном бою я немного обламываюсь
Тогда зачем драться честно? Зелья/жезлы/вещи невидимости, жезлы замешательства, метательные сети(попавшую в сеть цель можно преспокойно бекстаббить), draining или elecrocution на кинжале. А к мидгейму можно и invisibility, silence и phase shift выучить.
>> No.681965  
>>681960
Осьминогу срочно нужны крутые кольца, да и прочие плюшки, тут без Гозага все трудно. После, оставив при себе все цацки, можно переключиться на Вехумета или Сиф Муну для дополнительной магии и всего такого.
>> No.681969  
>>681959
> Такой вопрос - как побыстрее вкачать скрытность?
Играть энчантером, а не ассасином, и не думать, что одной скрытности тебе хватит. Или хотя бы юзать кураре и плевательную трубку, если уж играешь ассасином, это, в конце концов, то самое, ради чего его берут (а не кинжальчик +2 и уж точно не прокачка стелса).
>>681964
> Поставить навык на усиленную тренировку()
Не на усиленную тренировку, а просто отключить тренировку всего остального.
> Да и зачем вампиром голодать в начальной игре?
Лечение при стабах, огромные плюшки к стелсу, эскейп (превращение в мышь), лечение при укусах, резист к яду, отсутствие необходимости беспокоиться о еде (метаболизм при высокой насыщенности как у тролля), потенциальный абьюз сиф муны (ака единственный способ играть вампиром-магом).
>>681965
Ответ learndb на вопрос "брать ли мне Гозага" - "нет". И я с ним согласен.
> Осьминогу срочно нужны крутые кольца
Нет. Осьминогу нужны крутые кольца к мидгейму. Они у него будут и без Гозага. А до этого ему нужна магия. Сиф, Вехумет, Кику.
>> No.681970  
>>681969
> Они у него будут
Очень уж большая уверенность. Какие то - будут, но большей частью навыпадет хрень. А нужно 8, приличных.
Магия же сразу от цацек и в магазинчиках.

Хотя все едино, если речь идет о чудовищной сопливости этого создания.
>> No.681976  
>>681969
Трубку юзаю, но с 2 в метании промахиваюсь часто, а больше вкладывать жалко.
>>681964
Зелье невидимости выпадает редко и первое обычно тратится в спокойной обстановке во время опознания зелий, нужные жезлы хрен найдешь, как и вообще зачарованный кинжал. Я вообще уровня до 6 бегал с огненным, а потом встретил алтарь дитменоса и с огнем пришлось расстаться.
>> No.681995  
>>681969
> Ответ learndb
Оу. А раньше еще шутейковали про "bad wiki". Небось про Ру то же самое пишут?
>> No.682001  
>>681969
> Играть энчантером, а не ассасином, и не думать, что одной скрытности тебе хватит.
Попробовал, кстати. Отлично заходит. Еще повезло найти себе книжку с заклинанием невидимости, теперь почти все проблемы решает конфуз или инвиз. Алсо, такой вопрос - вампиру есть какая-нибудь польза от амулета регенерации?
>> No.682002  
>>682001
Есть, она складывается с его врожденной. Живым и с амулетом он быстрее тролля лечиться будет.
>> No.682003  
>>682002
То есть даже если я буду бладлесс, я потихоньку буду отхиливаться с этим амулетом?
>> No.682005  
>>682003
Нет. Бескровным лечиться будет только при атаках по живым, за убийства от Маклеба и через vampiric draining. Но на всех прочих стадиях амулет свой бонус добавляет.
>> No.682011  
>>682005
Окей, спасибо.
Еще вопрос - в орочьих шахтах разве можно отхватить мутации? Я незаметно себе 10+ штук набрал.
>> No.682013  
>>682011
А, все, вопрос снят, я понял причину проблемы. Надо поменьше абьюзить инвиз.
>> No.682015  
>>682011
Еще хайпристы орков могут мутирующих демонов напризывать.
>> No.682155  
qwerty.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Пиздец, прошлый забег так же закончился.
>> No.682160  
>>682013
Так просто следи за контаминейшеном, если что - 5 и жди.
>> No.682162  
>>682160
Да мне в любом случае приходится за ним следить, желтый контаминейшн делает невидимость бесполезной. Собственно, из-за этого и умер у эльфов сейчас - не успел сбросить контаминейшн, а толпа эльфов уже тут.
>> No.682277  
>>682160
"5 и жди" - это для белого уровня, на желтом лучше сразу potion of cancellation пить, пока какой-нибудь deterioration не появился.
>>682162
Против эльфов silence хорош. Самые опасные из них невидимое всё равно видят, а вот заглушенными колдовать уже не могут.
>> No.682291  
>>682277
Кастовать тишину энчантером-стаббером - такая себе идея.
>> No.682296  
>>682291
Вполне себе идея, так даже древних личей можно без проблем одолеть. Желательно, правда, один-на-один. Да и с эльфами тоже лучше по-одному или по-двое выманивать за угол и там уже в "тишине" заканчивать дело.
>> No.682304  
Если играть за гаргулью с rN+++ и с максимальной благосклонностью у Кику, то сколько процентов хитов снимет тормент?
>> No.682307  
Безымянный-13.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>682304
>> No.682308  
>>682307
То есть одно другое дополняет и дополняет весьма неплохо. Спасибо.
>> No.682401  
YASD.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Небольшой урок на будущее - шанс фейла в 20% может казаться низким, но стоит учитывать, что это инвокация Махлеба.
>> No.682404  
>>682401
> шанс фейла в 20% может казаться низким
Это шанс фейла в 0% может казаться низким. А шанс фейла в 20% - огромный.
>> No.682416  
>>682404
Мне с моей осторожностью надо Ксому поклоняться, может хоть так до орба дойду.
>> No.685202  
--618.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Между тем подкралась Crawl 0.18: “Pakellas’s Packrats”
В наличии бог всяких evocations, лютодико читерский амулет регена маны вообще нахрен тогда играть пачка менее важных эффектов и артефактов.
Алсо орущие обезьяны.
>> No.685282  
>>685202
> бог всяких evocations
Немелекс все равно лучше, если уж хочется подобного.
>> No.685285  
Ой боженьки, эта разметка.

Наткнулся на туториал, в котором советуется пренебрегать сопротивлениями выше единички "потому что + дает аж целых +50% сокращения урона, а ++ и +++ всего лишь по +13%". В кравле как-то по особенному рассчитывается сокращение урона, или что?
>> No.685338  
>>685285
Один уровень уменьшает вдвое, второй втрое, третий вчетверо. С негативной энергией работает как-то иначе, и третий снижает до нуля.
>> No.685341  
>>685285
В кравле вообще везде свой особенный матан.
>> No.685344  
>>685285
Плохой туториал. Раньше так делал, меня спеллами ваншотали.
>> No.685349  
>>685338
Ну вот в том и вопрос был. Значит кравла никуда от логарифма не ушла, а туториальщик просто попался на заблуждение маленьких процентов.

>>685344
Зато я от него узнал что АС работает на большинство заклинаний. Вот это был шок, я то думал что только на дарт и земляные спеллы.
>> No.685353  
>>685349
> Значит кравла никуда от логарифма не ушла
Это не логарифм, это гипербола.
> Зато я от него узнал что АС работает на большинство заклинаний.
Мог бы и из вики узнать. Вообще лучше читать вики по таким вопросам.
>> No.685380  
Как играть каратистом?
>> No.685403  
>>685282
Он умеет конвертировать вашу ману в бутылочки для последующей подзарядки палочек? Алсо это идеальный бог для дворфов.
>> No.685408  
>>685285
> пренебрегать сопротивлениями выше единички
Магам может и имеет смысл(в последний раз Керебов у меня и с rFx без особых проблем убился), но не милишникам. А без rN+++ лейтгейм превратится в drain'острадания.
>> No.685424  
>>685403
Пф, палочки. Кому нужны твои палочки, когда я могу одной картой выпустить три orb of destruction?
> Алсо
Привет, Лурка две тысячи десятого года, я тоже рад тебя видеть.
> идеальный бог для дворфов.
Почти такой же идеальный, как книжка некромантии.
>> No.692568  
Как вы решаете куда статы вкадывать? Есть ли какие-нибудь майлстоуны для Int и Dex? Я хочу борцом-магом поиграть. знаю что Str надо поднять до уровня брони которую я рассчитываю носить а как дальше распределять не знаю. Смотрю в сторону MeWi ради книжки, оставить Int на 17 и вкачивать Dex. Как думаете сработает?
>> No.692569  
>>692568
Майлстоуны создатели везде, где возможно, убирают.
Если ты хочешь использовать боевую магию - тебе критически важен интеллект. Ты даже с усилителями черта с два до капа дойдешь. Если хочешь использовать магию часто, но низкого уровня - ориентируйся на таблицу. http://crawl.chaosforge.org/Spell_hunger
Dex чем больше, тем лучше из-за уклонения. Статистика тут http://crawl.chaosforge.org/Dodge
Мерфолку лучше вообще с броней не заморачиваться. Носи кожаную или типа того.
На самом деле единственный адекватный боец-маг - это трансмутатор. Остальные варианты проходят раннюю игру только при большом везении, потому что если в ранней игре ты не специализируешься на том, чем ты собираешься убивать, а размазываешь опыт по куче категорий, то вполне можно оказаться в ситуации, когда убить ты не можешь вообще никого.
>> No.692575  
1-34.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
У меня один вопрос: чем эта игра лучше Grimrock 2?
>> No.692577  
>>692575
У меня другой вопрос - какая причина вообще эти две игры сравнивать?
>> No.692579  
>>692577
Всё понятно, больше вопросов не имею.
>> No.692580  
>>692575
Всем.
>>692579
Встретимся в аду.
>> No.692581  
>>692575
Ничем.
>>692579
Всего наилучшего.
>> No.692783  
t.png (0.0 KB, -1x-1)
0
В транке есть лимит на количество дрейна которое я могу на себе собрать? Я позволил соне ударить меня ножом миллион раз и теперь боюсь что мои скиллы никогда не вернутся.
>> No.692801  
>>692783
А откуда у нее дрейн взялся? Она же вечно кинжал с дисторшеном таскает.
>> No.692808  
>>692801
Бывает попадается. Во всяком случае в спринте.
>> No.692916  
Скачал новый транк, помимо стандартных ребалансов и некоторых поправленных тайлов, ввели еще двух богов: что то там с памятью предков и его духом бла бла бла скукотища, и Uskayaw - бог танцев и комбо. Piety с ним падает до * практически сразу, набирается так же быстро в бою, http://crawl.chaosforge.org/Uskayaw, давая 1 дамажилку, блинк конфузящий всех по пути, и блинк-телефраг. По пути набирания звездочек автоматически парализует и хитрым образом дамажит цели.
>> No.692935  
>>692916
Как он тебе? Я слышал что для него нужен невъебенный Invocations чтобы он был хоть как-то полезен.
>> No.692946  
>>692935
Как идеальная смена после Дефолтного для милишников.
Как раз и Invocations поднаберутся(для телефрага особенно), и одежка будет и враги станут куда более злыми и многочисленными(танцевать можно будет долго).
Так и сделаю в следующий заход.
>> No.692960  
>>692916
Пофиг. Их удалят, как и пакелласа.
>> No.692961  
>>692960
Пакелласа никто не удалил.
>> No.692971  
>>692961
Удалили из транка того с духами, и вернули снова в 19 транке.
>> No.692973  
>>692971
Он есть в стабильной версии - какая разница, что его удаляли в транке?
>> No.692975  
>>692973
Тут один из анонов перепутал его с Пакелласом, который как раз в стабильной версии уже осел.
>> No.693016  
>>692961
Я же не сказал что пакелласа удалили. Я сказал что его удалят рано или поздно, вместе с новыми богами. Потому что разраб пакелласа ушел и никто не знает что с ним делать. Примерно такая же ситуация и с новыми богами.
>> No.693035  
>>693016
А другие разрабы не могут этих богов подкрутить до кондиции? Неужто такая личная и трудная задача?
>> No.693041  
>>693016
Весь Данжен Кроул - игра, чей изначальный разработчик давно ушел. И ничего, удалять не собираются.
>> No.693044  
>>693041
> И ничего, удалять не собираются
Я чую тонну сарказма.

>>693035
Могут. Кто их знает. Может и лаваорки вернутся с джиннами. А может и нет.
>> No.693049  
>>693044
> Я чую тонну сарказма.
Какой прозорливый.
> Может и лаваорки вернутся с джиннами.
Лаваорки, может, и вернутся, хотя кому они нужны. А джинна точно не будет, по крайней мере в изначальном виде, потому что уже есть вайн сталкеры.
Но в любом случае, они никогда в стабильную версию не входили, потому что не были доведены до приемлемого состояния. А Пакеллас - он уже здесь. Его не надо доводить до ума, достаточно слегка подкорректировать (если вообще потребуется).
>> No.693055  
>>693049
> Его не надо доводить до ума
Ах, да пофиг. Я повторяю что сейчас говорят в круге разрабов. Как там будет завтра никто не знает.
>> No.693061  
>>693049
А как лаваорков объясняли то? Орки вполне себе обычные гуманоиды, без чего либо сверхъестественного или элементарного в качестве первичной сути, а тут бац и лава.
>> No.694219  
trog.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Trog или Okawaru?
>> No.694222  
>>694219
Sif Muna
Ответы на такие вопросы требуют знания твоих планов на игру, или хотя бы расы и класса
>> No.694227  
>>694222
Спойлер? Серьезно?
>> No.694255  
>>694219
Трог:
Дарит тебе лучших друзей и патроны
Защищает тебя от магов и лечит в трудную минуту
Делает тебя неудержимой машиной смерти
Ненавидит магов и хочет их уничтожить
Это твой бог.

Окавару:
Дарит бездушные и бесполезные куски железа
Ему пофиг на тебя в трудную минуту
Делает тебя лишь чуть быстрее
Допускает существование магов
Это не твой бог!
>> No.694260  
>>694219
Окавару. А потом или на выход, или к ТСО с Маклебом.
>> No.694261  
>>694255
Хмм, наверное игру и без GDA можно выиграть. Кто бы мог подумать...
>> No.694263  
>>694260
А еще можно сразу к ТСО. Особенно если ты не котик/нага/вампир.
>> No.695494  
1-12.png (0.0 KB, -1x-1)
0
No gods, no masters.
>> No.695503  
>>695494
Эх, а я только что слил формицида-берсерка (да, знаю, идиотская комбинация, пикнул не подумав) на пятом уровне Ваултов. Как его проходить вообще?
>> No.695504  
>>695503
Я бы через лестницу по двое-трое выманивал и уже там бы с ними разбирался.
>> No.695509  
>>695504
Это плохой вариант, там в толпе vault wardens бывают, они могут перекрыть лестницу в самый неподходящий момент.
>> No.695515  
>>695503
Как и всё остальное - не переться слишком рано. Не будь твой персонаж формицидом - очень хорошо бы помогали всевозможные телепорты - уровень большой, есть где прятаться, если вдруг лестницу закроют.
Самый простой способ пройти - маг земли высокого уровня, бог Вехумет, стоять и спамить Shatter, пока враги не кончатся. С цепной молнией тоже работает.
>> No.695516  
>>695503
Лучше туда вообще не лезть, пока не сможешь всех варденов перебить. Зачисти 4 уровня и всё. Если проходишь на три руны, то забудь про пятый уровень вообще, там неоправданно сложно. А вообще, пока они тебя не запирают, на играть через лестницу, а потом молись, что ты их раньше перебьёшь. Оббафайся перед входом как можно сильнее.
>> No.695527  
>>695516
А где стоит брать третью руну, кстати? Первые две берутся в подветках Lair относительно легко, а вот потом выбор из Vaults или Slime Pit, и оба варианта не радуют.
>> No.695542  
>>695527
В Бездне, конечно. Еще можно в гробнице, если у тебя Кику или TSO.
Правда, если у тебя Кику или TSO и ты уже взял три руны, то можно и 15 брать.
>> No.695554  
>>695527
Я в свой первый раз брал в ледяном аду. Бог слоупок ваншотал всех ледяных гончих, а кроме них там ничего интересного не было. Правда босс меня почти убил, я на трёх хп остался.
>> No.695866  
> Trunk updates, 17 August 2016
> Pakellas has been temporarily disabled, until we figure out what is going on. Hopefully he’ll be back in time for the next stable release.
Собсно, ЧТД.
>> No.695897  
>>695866
А что с ним было-то?
>> No.695905  
>>695866
> Warp Weapon and the Akashic Record have been removed
Сначала phase shift, теперь вот controlled blink. А дальше, наверное, и варпера уберут вообще.
>> No.695950  
>>695905
Варпера не жалко. Бесполезный класс. Все полезные заклинания из стартовой книжки (а именно, первые два) и так можно найти в миллионе книг. А раскачивать транслокацию с самого начала игры ради высокоуровневых спеллов и не найти их - очень обидно. Плюс, вкачанная с самого начала транслокация - бесполезнее на первом уровне только evocations.
А при чем тут, собственно, controlled blink?
>> No.695957  
>>695950
Так он кроме той книжки нигде и не встречается, и нету книжки - нету блинка. А без него и транслокацию качать нет смысла, оставшиеся низкоуровневые и на чистом спеллкастинге пойдут.
>> No.695961  
>>695957
> Так он кроме той книжки нигде и не встречается
Рандарты есть. Если бы блинк решили убрать, то написали бы, вероятно. Скорее уж в другую книгу перенесут.
>> No.699879  
Как быстро и без регистрации вкатиться в этот шедевр?
>> No.699889  
>>699879
В ОП-посте же есть ссылки на скачивание. Или тебе помощь по игре нужна?
>> No.699893  
>>699889
Гайд какой-нибудь толковый. Сейчас до 5 уровня только дошёл.
>> No.699895  
>>699893
Гайд тебе придется страниц на сто писать. Это такая игра, где очень многое решает твой личный опыт. Лучше уж задавай какие-нибудь конкретные вопросы, а я постараюсь ответить.
>> No.699898  
>>699895
Как определять свитки, зелья и проклятье на предметах? Да и сжигать трупы во славу бога берсерков?
>> No.699902  
>>699898
Есть свиток определения.
Если его нет, или ты его ещё сам не знаешь - ну значит, пробуй свитки и зелья на зуб, это в будущем определит все свитки и зелья такого же типа. Рекомендую не спешить с этим, а подождать, пока накопится побольше. То, чего много - обычно безопасное и полезное. То, чего мало - лучше определить свитком. С предметами так же - или пробуй, или свитком.
Про берсерка - это ты про Трога что ли? Никакие трупы у него не надо сжигать, надо сжигать магические книги, если найдёшь. Вроде как или стать над книгой, или просто иметь её в поле зрения и заюзать специальную абилку. Про богов всё очень хорошо на вики пояснено, читай там.
>> No.699918  
>>699902
> То, чего много - обычно безопасное и полезное
Несколько раз попадался на degeneration или mutation по такому принципу, так что с тех пор стараюсь все зелья распознавать свитками определения.
Ну и насчёт не спешить тоже двояко, змеи иногда уже на первом уровне встречаются, очень неприятно на остатках хп лихорадочно пробовать бутылочки в надежде нащупать зелье лечения, и умирать от яда оббафанным по уши всякими might и brilliance.
>> No.699921  
Как древковым бить через клетку? Что-то в хелпе найти не могу, ну или косоглазие заработал.
>> No.699929  
--1147.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>699918
А можно начать играть гаргульей. Все плюшки полностью живого организма и все плюшки того что он неуглеродный.
>> No.699931  
>>699921
На таб. Но как цели выбирать при этом хз
>> No.699932  
>>699921
Наживаешь v, выбираешь клетку. Можно махать в пустоту, тыкать невидимых ужасов.
>> No.699935  
>>699932
Благодарю за совет.

А через монстра в следующего так бить можно?
>> No.699938  
>>699935
Можно.
При ударе через клетку шанс попасть - 50%. Если бьешь между клеток, одна из которых занята, шанс промахнуться 25%. Когда бьешь через враждебного монстра - удар перенаправляется на этого монстра, если через союзника - просто промахиваешься.
>> No.699949  
Снимок-32.png (0.0 KB, -1x-1)
0
минотавр паладин и вправду крут
>> No.699951  
>>699949
Makhleb? Никогда не пробовал. Всегда считал, что его дары как-то слабоваты, уж минотавр-воин справится и сам.
>> No.699954  
>>699951
В начале игры все очень круто с ним, к концу же да, слабовато.
Хотя в конце всяко брать или shining one или забавы для гозага - тратить горы уже собранного золота направо и налево.
>> No.699957  
>>699954
Ты с кем-то путаешь Маклеба, это как раз один из лучших кандидатов для поздней игры за счет отхила.
>> No.699964  
>>699957
Там по ушам дают в любом случае злее любого отхила.
>> No.699969  
>>699964
Не знаешь ты, о чем говоришь.
>> No.700083  
Как можно менять оружие одной кнопкой?
>> No.700085  
>>700083
Можно только между двумя так переключаться.
Кнопкой "=" назначаешь одно на кнопку "a", второе на кнопку "b". Потом кнопкой "э" (апостроф) переключаешься между ними.
>> No.700086  
>>700085
В андройд-порте его нет. Жалко. Но спасибо за совет.
>> No.700328  
Вкатился. Мочан всё.
>> No.701211  
Как восстановиться от осушения(Drain)? Все активные навыки упали.
>> No.701212  
>>701211
Никак. Нужно было носить rneg. Теперь до конца игры будешь с лимичеными скиллами. Рекомендую рестарт.
>> No.701213  
>>701212
> rneg

Что это?
>> No.701214  
>>701212
Что ты несешь, упоротый? Дрейн восстанавливается, когда получаешь опыт. Не вводи новичков в заблуждение.
>>701213
> > rneg
> Что это?

Resist negative energy.
>> No.701241  
>>701214
> Не вводи новичков в заблуждение
Пфффт.
>> No.701302  
Как зарядить посох(wand)?
>> No.701304  
>>701302
Свитком scroll of recharging.
>> No.701305  
>>701304
Или абилкой от пакеласа.
>> No.701320  
>>701305
Или перманентно жертвуя максимальным здоровьем как Deep Dwarf.
>> No.704003  
0.19 вышла, а никто и не написал.
http://crawl.chaosforge.org/0.19
>> No.704056  
>>704003
А шо там писать, опять всё сломали.
>> No.704058  
>>704056
Они каждое обновление все ломают, но некоторым нравится.
>> No.704076  
Что-то в 0.19 мне benefitial mutation чаще curing попадается, да и некоторые враги как будто тоньше стали. Плохо, что теперь спеллы книжками забывать нельзя, а то за D1-15, Lair, Orc mines и Elven halls нашлось всего 3 свитка амнезии.
>>695961
И таки перенесли, и теперь они в Book of warp. И чем им, интересно, так Akashic Record мешала? Тем, что попадается нечасто?
>> No.704160  
>>704076
Просто везёт, у меня тоже один раз так было.
Насчёт врагов - ну может и тоньше, но у меня ощущения что сильные враги теперь появляются раньше. Яки чуть ли не раньше храма встречаются, например, недавно вот вампира встретил не добравшись даже до лэйра.
А возможностью забывать книжками я вообще не помню когда пользовался.

Ещё у меня стойкое ощущение, что игра надо мной издевается: поиграл дипэльфом магом - ни тебе кольца визардри, ни артефактов на ману. Поиграл минотаврами воинами - в каждый заход чуть не на первом уровне кольца визардри, посохи охапками какие хочешь, зелий маны хоть упейся, книг всяких разных тоже полно.

Попробовал новых богов. Зачем тот, который с предками - не понимаю, дух разве что врага на себя отвлечь может изредка. Впрочем, я дожил только до того этапа когда можно выбрать кем был предок, убили быстро. А вот второй бог, который с танцами, приятен, жаль только когда набиваю на гранд финале либо враги кончаются, либо я.
>> No.704209  
>>704160
Бог предков весьма опнутый. Делаешь его хексером и он почти каждый ход будет спамить мобов замедлением и конфьюзом. Весьма успешно. Маг тоже довольно силён. Впрочем даже без магии, постоянный спутник - это довольно круто. Поможет и убежать и прикрыть спину. А ещё можно свапать положение предка и мобов, это как teleport other.
>> No.704220  
elf_armour.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>704160
Нет, это совершенно точно издевательство.
>> No.704239  
>>704220
У меня пару раз случалось, что эльфомаг мог и в orange crystal armor 9-уровневые спеллы с 1-3% шансом колдовать. Так что можно было и прибрать на возможную замену робе после зиккурата-другого.
>> No.704255  
>>704239
Я в свой самый удачный заход и то не смог зиккурат пройти. У меня вообще ещё ни разу не вышло магом победить.
Да и куда она денется. Точнее, делась бы, не подохни этот персонаж парой этажей ниже.

И как это вообще возможно - в кристаллической броне 9-ти уровневые спеллы? Там же вроде такие штрафы что никаким навыком не снимаются.
>> No.704258  
>>704255
Мутации на -ER и очень много силы?
>> No.704274  
>>704255
Про первый раз не вспомню, но во второй у персонажа была сила под 20, интеллект под 50, два кольца с Wiz и еще снижение шанса мискаста от Вехумета. Ну и навыки брони, спеллкастинга и нужных школ на максимуме.
> Я в свой самый удачный заход и то не смог зиккурат пройти.
С Fire storm и Glaciate уже в принципе можно в зиккурате счастья попытать. Но в следующих гораздо легче будет с Shatter(против непробиваемых Hell Sentinel), Tornado, Death Door и Controlled blink. И Sublimation of blood на тот случай, когда магия уже закончилась, а враги еще нет. И парочкой кислотных/электрических жезлов на случай этажа с Silent Spectre.
>> No.704278  
TlTLoHJG6-w.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>704274
>>704255
Успешно пробегал зиггурат гибридом, который совмещал очень быстрый топор с очень высоким слеингом, топовым щитом, некромутацию, торнадо и шаттер. Шаттером пользовался редко, но под торнадо рубить топором - сплошное удовольствие.
Не понимаю дроч на чистых магов, эти "закончилась мана" проблемы, невозможность убивать всякую шушеру через табы. Стартовать воином, а потом уходить в магию - намного проще.
>> No.704280  
>>704278
> невозможность убивать всякую шушеру через табы
Через F1 с Orb of Destruction тоже весьма приятно. И даже резать на куски потом не надо.
>> No.704283  
>>704278
Зачем табаться, если можно скастовать три раза Shatter, и любоваться чистым экраном (и полной маной, потому что слава Вехумету)?
>> No.704375  
--222.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Соляная пустыня - довольно милое место для элементалиста земли, почти все рушится деконструкцией, а то что нет - осколками деконструкции соседей.

В целом по игре противники стали сильнее, что компенсируется большим числом артефактов.
>> No.704381  
>>704375
И как тебе новый Сиф?
>> No.704383  
--223.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>704381
Весьма и весьма неплохо. Первой абилкой можно кастовать дополнительное заклинание любой суровости на мане из божественных сусеков, удобно в процессе неспешного отступления.
Второй можно отрегенивать всю ману в критических ситуациях, увы спамить не выйдет - piety набирается не так уж и быстро.
Думаю сменить на Вехумета в лейтгейме, жалко только очков в Invocations.

PS шапку с драгоценнейшим rMut продали чуть ли не у входа за 500 монет.
>> No.704446  
Мне показалось, или Abyss сделали куда злее?
>> No.704528  
--291.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>704446
А еще я не могу найти Зиккурат в Пандемониуме. Первый вскрыл до 10 уровня, и решил дальше пойти как прокачаюсь, а хрен. Хрен вам, уже залов 20 обошел.
>> No.704530  
>>704528
Так теперь же, вроде как, портал в зиккурат предметом открывается?
>> No.704531  
>>704528
Так теперь же, вроде как, портал в зиккурат предметом открывается?
>> No.704534  
>>704530
В первый так просто зашел из Depth.
Надо погуглить тогда, после того как из Пандемониума все вынесу.
>> No.704549  
>>704528
А их там больше нет. Один есть в глубинах(depth), а другой - в гробнице с мумиями.
>> No.704562  
--299.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
Действительно, пирамидка для входа в Зиккурат валяется у мумий. На выходе еще одну дают. Но не думаю что у меня есть желание топать туда еще раз, после того как мне заспавнили десяток этих рандомных боссов Пандемониума.
>> No.704563  
--300.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>704562
Что я делаю со своей жизнью?
>> No.704934  
--147.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Если у ангела нет возможности переебать приключенца ангельским оружием - он начинает толкать речи. Мило.
>> No.707702  
Имеет ли смысл брать Гозага на начальную игру, где-нибудь до Орочьих Шахт включительно? Чтобы и денег за это время накопить, и закупиться там, а после пойти к кому-нибудь более полезному в мид- и лейт-гейме. Или он потом всю игру пакостить с покупками в новых магазинах будет?
>> No.707706  
>>707702
Будет пакостить, но смысл всё-равно есть, поскольку может удастся купить что-нибудь опнутое. Гозаг, впрочем, и сам по себе весьма опнутый, уж не знаю какой бог будет более полезен.
>> No.707710  
>>707706
Если за 5 рун вылазить, то почти кто угодно будет. Магам - здесь Вехумет вне конкуренции, стабберам - этот новый бог-танцор(вот уж где оп), а у воинов - стандартные Маклеб с ТСО.
>> No.719808  
NaAM.png (0.0 KB, -1x-1)
0
В 0.20 уже вряд ли так получится, там почти все не атакующие жезлы(ускорения, лечения, телепортации) из игры убрать планируют.
>> No.719864  
>>719808
> почти все не атакующие жезлы(ускорения, лечения, телепортации) из игры убрать планируют.
Ват, а как за дварфов теперь играть?
>> No.719865  
>>719864
Им абилку поменяют. И правильно, глупо привязывать гнома к лечебной палке.
>> No.719991  
>>719808
Зачем?
>> No.720000  
>>719991
> They’re removed. We removed them.
Такие причины, что и добавить нечего. Вот, кстати, еще из недавнего обновления транка:
> Potions of mutation, cure mutation, and beneficial mutation have been blended together into one big slurry! They (potions of mutation) now removes 2-6 mutations, adds 1-3 random mutations, and then adds another 1 ‘good’ mutation
А, учитывая, что даже и "good" - далеко не всегда good, то Zin, Jiyva и necromutation теперь будут куда чаще применения находить.
>> No.720006  
>>720000
> > Potions of mutation, cure mutation, and beneficial mutation have been blended together into one big slurry!
Лучше бы сталкера вернули, наркоманы.
>> No.720050  
>>720000
> Такие причины, что и добавить нечего
Тыщу раз объясняли. "Всё что является нобрейнером должно быть удолено, ибо вредит тактике". Типа, хилванд полезен абсолютно всегда, поэтому решение о его поднятии и использовании даже не принимается. Нобрейнер.
> Zin
Лучший бог кравла? Ну надо же.
>> No.720054  
>>720050
> Типа, хилванд полезен абсолютно всегда, поэтому решение о его поднятии и использовании даже не принимается
При такой логике надо убирать все предметы, которые сейчас находятся в категории "autopickup", ведь решение об их поднятии не просто не принимается, оно даже не предполагается - игра сама уже подобрала. Ну или хотя бы "полезные всегда" консьюмаблы типа зелий лечения, свитков блинка, и так далее, которые по сути ничем от этой палки не отличаются.

Вопрос так-то должен стоять не "поднимать ли палку" - этот вопрос вообще не должен задаваться в отношении расходника, запас которого ограничен. Вопрос должен стоять - юзать ли палку. И этот вопрос задается по множеству причин, начиная от ограниченности зарядов и заканчивая тем, что фаершторм убьет тебя быстрее.

> Лучший бог кравла?
Контролируемый блинк > Zin. Контролируемый блинк не отнимает у меня деньги и даже с нулевым спеллкастингом приносит меньше проблем с едой, чем этот противник некошерного мясца. А жизнь спасает ничуть не хуже. Поклоняйтесь контролируемому блинку, он ваш бро.
>> No.720118  
>>720050
> Нобрейнер.
Спригганов-то они уже понерфили?
>> No.720137  
>>720118
Чтобы понерфить сприггана, нужно сначала отскоблить его от стены после встречи с любым магом.
>> No.720157  
>>720137
Щито? Спригганы разносят магов быстрее, чем минотавры-берсерки. А если и случилась ситуация когда маг далеко и заметил тебя, всегда можно убежать.
>> No.720167  
>>720157
Бой спригганов с магами никогда не затягивается, если вы понимаете, о чем я.
>> No.720182  
>>720167
Ну да, либо спригган получает кристальным копьем в лицо, либо кастует тишину, и маг живет еще три хода.
>> No.720185  
>>720182
Да нафиг нужна тишина. Я не понимаю почему вы считаете что спригганы слабы против магов. Кристальное копьё всех двушотает. Зато спригган может во-первых, сблизиться с магом и убить его достаточно быстро, чтобы тот не успел его скастовать, либо держаться вне его дальности действия и атаковать магов с расстояния. Моя первая (и единственная) победа в игре случилась когда рандом мне выдал сприггана-артефактера. Я просто не понимаю как этой расой можно проиграть.
>> No.720194  
>>720185
Сколько не пытался в сприггана-стаббера, в лучшем случае доживал до шахт.
>> No.720195  
>>720194
А я им собрал пять рун и умер в аду.
>> No.720201  
>>720185
> Кристальное копьё всех двушотает.
Большинство рас, конечно, оно "двушотает", но спригганы, котики и осминоги отличаются редкой способностью не всегда переживать даже одно попадание. Кроме того, огры, минотавры, наги, тролли и, при правильном стечении обстоятельств, вайн сталкеры, могут принять в себя куда больше.
> Моя первая (и единственная) победа в игре случилась когда рандом мне выдал сприггана-артефактера.
Предполагаю, что раз она первая и единственная, то она еще и трехрунная.
Понимаешь ли, какое дело. Требования к персонажу на три руны и на 15 рун кардинально разнятся. Скорость сприггана перестает хоть что-либо значить в местах типа Ада или Пандемониума, где на первый план выходит способность быстро уничтожить толпу врагов или способность быстро восстанавливаться, не отрываясь от переработки этой толпы врагов. Просто из-за их огромной плотности.
Да уже на последнем уровне сокровищницы тебе практически некуда убегать.
Ну а о контролируемом блинке и того, насколько он лучше, чем скорость сприггана, и в то же время доступнее (но не для трехрунного персонажа) - наверное, и говорить не нужно.
В пятнадцатирунном забеге внезапно начинают сиять расы вроде наги, осьминога и даже полубога, которые в трехрунный забег стал бы брать только мазохист.
И - не хочу бряцать регалиями, но пятнадцатирунных побед у меня больше одной, и я знаю, о чем говорю.
>> No.720215  
>>720201
Если хочется набрать пятнадцатирунных побед - берите гаргулью элементалиста земли и забирайте руны.
>> No.720239  
>>720215
Ты просто никогда не видел, как огр расплющивает в лепешку лордов Пандемониума. И какие куски отрывает от них трансмутатор в драконьей форме.
>> No.734441  
В каких случаях анон качает Dex для целиком melee персонажа? Что лучше: иметь 30 AC, или 15 AC + 15 EV? Возможно ли теоретически кастовать Controlled Blink в GDA?
>> No.734445  
>>734441
> В каких случаях анон качает Dex для целиком melee персонажа?
Если не считать стабберов - то мерфолкам. У них процентное увеличение EV в воде.
Трансмутаторов ты в список милишников включаешь? Им я обычно поровну беру того и другого. Расам с недостатками экипировки качаю ловкость, потому что иначе они совсем не жильцы. Но их в чистых милишников обычно и не качают.
> Что лучше: иметь 30 AC, или 15 AC + 15 EV?
Зависит от ситуации. Когда ты видишь эльфа-аннигилятора, резко начинаешь мечтать о высоком уклонении. И не забывай, что высокий AC тебе задаром не дадут.
> Возможно ли теоретически кастовать Controlled Blink в GDA?
Возможно. Но это большая морока.
>> No.737454  
Что господа думают о 0.20, между тем? Плачет ли кто-то по Delayed Fireball?
>> No.737455  
>>737454
Там уж 0.20.1 вышла.
> Delayed Fireball
Так он бесполезный же был, на пару раз за игру. Вот без cure mutation играть куда печальнее стало.
>> No.737456  
>>737455
> Так он бесполезный же был, на пару раз за игру.
Ну нет. Он же кастовался без задержки и без затрат маны. Как это вообще можно называть бесполезным? Мало того, какие чудеса можно было с его помощью творить за первый ход, это было еще и, по сути, халявным увеличением манапула на 5, плюс можно было отходить в укрытие и кастовать его там, потом кидать в подошедшего противника, не тратя хода, и тут же отходить.
>> No.737457  
>>737456
> можно было отходить в укрытие и кастовать его там, потом кидать в подошедшего противника, не тратя хода, и тут же отходить
Это два хода и 7 магии. Чем это лучше кидания обычного файрболла из укрытия вне LoS врага?
>> No.737460  
>>737459
Но запоминание-то тратит. Вот мне и интересно, чем delayed fireball + instant fireball + move/fireball посреди битвы лучше, чем fireball + move/fireball? Да и какой фаерболл у мумий? Там и с файрштормом-то съедят и не подавятся, особенно теперь, с люками вместо лестниц.
>> No.737461  
>>737457
Это не два хода. И если противнику до границы поля зрения пилить ходов пять, а особенно если противников несколько, могут возникнуть сложности с тем, чтобы бросить вовремя. Зато если ты бросаешь, когда он уже подошел, то таких сложностей не будет.
>> No.737462  
>>737460
> Да и какой фаерболл у мумий? Там и с файрштормом-то съедят и не подавятся, особенно теперь, с люками вместо лестниц.
Ну, я не про конкретно тот уровень говорил, а в общем случае, когда твой противник сам больно кидается спеллами и находиться в его поле зрения плохо, а движения плохо предсказуемы.
А там, кстати, всё совсем не так плохо с тех пор, как контроль телепортации работает.
> Вот мне и интересно, чем delayed fireball + instant fireball + move/fireball посреди битвы лучше, чем fireball + move/fireball?
Тем, что delayed fireball ты всегда можешь скастовать в укрытии, вне зависимости от конфигурации уровня, разницы в скоростях, и поведения противников. А обычный фаербол - только если уверен в положении противника и конфигурация позволяет.
>> No.746053  
Я тут устал от стратегий >>725910 и хочу попробовать ваш способ тратить жизнь.
Есть ли список советов новичкам?
>> No.746062  
2346345.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
>>746053
Проходи обучение читая и выполняя что говорят, использую и запоминай клавиатуру.

Не забывай что свалить легче, чем начинать заново. Всегда держи в уме все имеющиеся способы свалить.
>> No.746065  
>>746053
В игре хороший мануал, очень рекомендую. В нем не только основы управления, но и куча информации.
Постарайся приучиться не играть мышью. Клавой быстрее и меньше шансов на миссклик. Привыкни пользоваться фичами кровли, вроде автоматического поиска по ctrl+F (например, если введешь sword, тебе выдадут список всех мечей, которые встретились в игре), и автоматического движения (например, для того, чтобы перейти на нужный уровень данжа, нажми G, и введи соответствуюшее число).
Не пытайся что-либо узнать из вики, большая часть информации там абсолютно иррелевантна для успешного прохождения. Читай описания монстров и других штук через v. Там не только лор, но и много ценной информации о том, кто может отравить, кто бьется током, и тому подобное.
В начале игры открой меню навыков и переключи на ручное распределение экспы. Автоматическое распределение распределяет экспу в зависимости от того, каким навыком ты пользуешься - это значит, что, если ты, будучи магом и оставшись без маны, ткнул врага кинжалом, оно отправит часть экспы в кинжалы.
Фокусируйся на ключевых для тебя навыках. Либо это твой любимый тип оружия и fighting, либо нужные тебе школы магии и spellcasting, в редких случаях. На прочее (включая защитные навыки) переключайся только если чувствуешь, что хотя бы на рядовых противников тебе грубой силы хватает.
Гибридные классы по этой причине наименее сильны.
Будь готов, что некоторых (иногда - многих) противников ты не сможешь победить. Если видишь большую ёбу, на которой написано "exteremely dangerous", лучше беги. С опытом узнаешь, какие именно стратегии работают против данной конкретной большой ёбы, и будешь лучше понимать, может твой персонаж справиться с ней или нет.
Помни, что если ты ушел на другой уровень, и противника не было к тебе вплотную, он за тобой не последует. Это значит, что если ты хотя бы в одной клетке от противника, и вы одинаково быстрые, то ты еще можешь дойти до лестницы и спастись.
Не бери фелида и осьминожку, если не хочешь страдать. Осьминожка потенциально очень сильна, но на практике получает люлей.
Не стоит брать мумию. Отсутствие голода даже близко не стоит всех тех проблем, которые тебя ждут - от низкой скорости раскачки до двойного урона от огня.
Пока ты новичок, лучше воздержись от наги (низкая скорость означает, что тебе придется играть очень осторожно - ты ни от кого не сможешь убежать). Воздержись от полубога - отсутствие божества и низкая скорость раскачки требуют определенной привычки к игре.
Расы, которые легко освоить - минотавр (большая куча мяса с рогами), тролль (большая куча мяса с когтями), мерфолк (лучшая во всей игре скорость прокачки оружия, плюшки в воде), тенгу (лучшие боевые маги, плюшки к скорости), горгулья (непробиваемая куча камня со способностями к магии земли).
>> No.746080  
>>746053
Общих советов можно накидать столько, что ты на середине списка забьешь и вернешься в доминошки.
В общем и целом прогресс игры такой: попал в незнакомую опасную ситуацию – огреб – узнал об опасности – в следующий раз был более подготовлен и не огреб. Так что:
> Только личный опыт, только обучение на ошибках помогут вам!
А конкретные вопросы типа "за кого играть", "что надеть" и "куда идти" можешь задавать по мере появления.
>> No.746082  
>>746053
Кстати об упомянутой клавиатуре, там есть возможность создавать макросы, чтобы выполнять последовательность действий за одно нажатие, например:
Ctrl+d => m => F1 => ввести "zaf" - назначить на F1 автоприменение первого заклинания по ближайшему врагу;
Ctrl+d => m => F2 => ввести "zb" - назначить на F2 применение второго заклинания с ручным выбором для него цели.
Ctrl+d => m => F1 => r => ввести "za" - изменить макрос на F1 с заменой автоприменения на применение с выбором цели.
Я обычно на F1-F5 такие вешаю, когда играю за магов. Удобнее, да и время экономят.
>> No.746095  
12345.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Херасе топорик, просто лежит себе и лежит, бесхозный, на +10.
>> No.746097  
>>746095
> hand axe
Потому и лежит.
>> No.746098  
Экспиться можно, только убивая врагов?
>> No.746101  
>>746098
Есть еще редкое зелье, которое дает экспу. Но в основном - да.
>> No.746104  
Можно ли где поглядеть таблицу титулов, которые даются за наиболее развитый навык? Мелдятся ли у осьминожки-трансмьютера лишние кольца во всех других формах, кроме лича и статуи?
>> No.746125  
>>746104
> Можно ли где поглядеть таблицу титулов, которые даются за наиболее развитый навык?
http://crawl.chaosforge.org/Titles
> Мелдятся ли у осьминожки-трансмьютера лишние кольца во всех других формах, кроме лича и статуи?
Не мелдятся.
>> No.746128  
Что даёт проточка? Просто я изменений статов не вижу.
>> No.746132  
>>746128
Если имеется ввиду свитки enchant weapon/enchant armor, то они увеличивают урон и точность для оружия и рейтиг брони для брони. Если brand weapon - перманентно добавляет свойство оружию, например добавляет электрический урон.
>> No.746134  
>>746132
Как сильно увеличиваются базовые статы с энчантом?

> %Godname% will gift you %stuff% as your piety grows.
Как это работает? Раньше надпись была серая, теперь синяя. Это повлияло на что-то?
>> No.746138  
>>746134
> Как сильно увеличиваются базовые статы с энчантом?
Каждое применение свитка дает +1. На рисунке выше был +10 hand axe, к его базовому урону 7 добавляется 10 от энчанта (опускаю, что на скриншоте был артефакт, а артефакты не зачаровываются).

> Как это работает? Раньше надпись была серая, теперь синяя. Это повлияло на что-то?
Зависит от конкретного бога. В общем случае, есть уровни набожности, которые обозначаются звездочками после имени. Можно открыть окно религии по Shift+6 и там будет описание твоего бога и какие он дает награды на каком уровне. Как правило, божественные дары начинают выдавать между третьей и четвертой звездочкой. В зависимости от уровня паети могут давать более интересные награды. Дары зависят от прокачки навыков: если у тебя не прокачано владение луком, выдавать стрелы тебе не будут (если точнее, то вероятность низка); если прокачана магия огня, скорее тебе будут давать книжки, завязанные на огонь, но это не значит, то не может выпасть пособие отравителя.
Все вышесказанное не относится к Ксому, у него все на рандоме, будешь получать божественные яблоки.
>> No.746139  
>>746138
> (опускаю, что на скриншоте был артефакт, а артефакты не зачаровываются).
А почему +10 тогда написано было?
>> No.746142  
>>746139
Потому что он от природы такой +10, и изменить его свитками ты не сможешь.
>> No.746143  
>>746142
Но у него есть +10 добавочного урона?
>> No.746144  
>>746139
>>746143
Артефакты не зачаровываются - это значит что если ты нашёл артефактный кинжал -3, то свитком зачарования ты это не выправишь. Бонус к урону у него есть.
>> No.746147  
>>746143
И урона, и точности.
Но на самом деле этот урон не так хорош, как кажется. Урон от slaying (это урон от зачарования оружия, урон от ring of slaying и от артефактов с характеристикой slaying) - ни на что не домножается, это всегда будет ровно +10 урона. Базовый же урон домножается на коэффицент, зависящий от силы, навыка Fighting и соответствующего оружия, плюс он влияет на дополнительный урон от оружия, зачарованного на огонь, лед, физический урон или святой гнев.
>> No.746151  
>>746147
Нормальный блдь урон. Играл бы магом, нацепил без раздумий, играл бы берсом, нацепил без раздумий. Ещёб элем вместо чопа.
>> No.746155  
>>746151
С 20 скилла ты бы уже искал топоры побольше.
>> No.746179  
А сколько всего уровней? И насколько они идут друг за другом?
>> No.746183  
>>746179
В демоверсии игры около 30-40.
В полной игры около 150.
> насколько они идут друг за другом
В основном все ответвляются от главного подземелья, а потом еще сами от себя. Не зря их называют бранчами.
Но есть два особых бранча, один зациклен сам на себе, а другой как бесконечный сон с 5 уровнями глубины.
>> No.746185  
>>746183
> В демоверсии игры
С сайта качается полная?
> В основном все ответвляются от главного подземелья, а потом еще сами от себя. Не зря их называют бранчами.
И они существуют с какой-то целью?
> Но есть два особых бранча, один зациклен сам на себе, а другой как бесконечный сон с 5 уровнями глубины.
Что?
>> No.746187  
>>746185
> И они существуют с какой-то целью?
Ну да. Либо в конце лежит руна(всего их пятнадцать, и нужно как минимум три, чтобы пройти игру), либо куча вещей и золота.
> Что?
Пандемониум и Бездна.
>> No.746192  
>>746185
> С сайта качается полная?
Это была метафора. Суть в том, что в игре есть пятнадцать рун, но обязательны для прохождения только три. Однако чем больше рун, тем больше понтов, и руны после примерно пяти уже расположены в адски опасных местах. Если тебе что-нибудь говорит имя Данте Алигьери - эти места отсылают к его творчеству.
> Что?
Бездна - тороидальный уровень (достигая верхней границы, переходишь на нижнюю, достигая левой, переходишь на правую), который постоянно с огромной скоростью изменяется. Если хочешь быстро его увидеть - выбери класс Abyssal Knight. Один из моих любимых, кстати.
Пандемониум - набор из бесконечного числа генерируемых рандомно уровней, на каждом из которых есть рандомно сгенерированный босс. Среди этих рандомных уровней есть 4 нерандомных, на которых ждут 4 уникальных лорда пандемониума и 4 руны.
Но вообще, не заморачивайся. Не стоит даже пытаться брать больше трех рун в первый забег. Видишь ли, на 15 рун к персонажу предъявляются совершенно особые требования - например, многие боги становятся абсолютно бесполезны, определенные расы огребают очень больно, чистые милишники без хотя бы утилитарной магии страдают, маги одного элемента (особенно яда) страдают, дебаффы не пробивают магрезист, разнообразная дрянь не дает спокойно стоять и регениться.
>>746187
> куча вещей и золота
И куча экспы.
>> No.746194  
>>746192
> 4 нерандомных
Пять, только там Серафим вместо панлорда.
>> No.746196  
>>746194
Ты неправ. Демоническая руна может быть где угодно, и это только один из многих вариантов. Все равно, что сказать, что болотную руну всегда охраняет куча нежити.
>> No.746197  
>>746196
В чём именно? Уровень нерандомный, Серафим в качестве босса, и если руна не была ранее подобрана, то она там точно будет.
>> No.746198  
>>746197
В том, что таких нерандомных уровней (а точнее волтов) больше одного, в них не обязательно вообще хоть кто-то есть, да и босс из Серафима так себе, не Керебов чай.
>> No.746209  
why.png (0.0 KB, -1x-1)
0
И что я должен с ними делать?
>> No.746211  
>>746209
То же, что и с любым сильным противником - двигаться в противоположную сторону, вернуться, когда станешь сильнее.
>> No.746212  
>>746192
> с огромной скоростью изменяется.
Пока не опробуешь Cheibriados'a.
>> No.746214  
>>746209
Если вдруг попадется potion of lignification, то должен без проблем управиться. Кольца, кстати, можно и примеркой опознавать. Это на зелья и, в некоторых случаях, на амулеты стоит свитки тратить.
>> No.746219  
>>746212
> Пока не опробуешь Cheibriados'a.
Лучше уж Лугону. Если уж так хочется чувствовать себя в Бездне как дома.
>> No.746303  
Почитал и захотелось снова побегать за FeCK.
>> No.746310  
2017-11-05-12_42_32-Dungeon-Crawl-Stone-Soup-0.20..png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>746303
>> No.746346  
2017-11-06-15_52_55-morgue.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Эх, умер от ваншотнувшего из-за игла титана, а я уж думал первый раз 3 руны вынесу :(
>> No.746347  
>>746346
Минотавр Чеи? Но зачем? Ты же даже не маг, тем более не трансмутатор (и не нага), для тебя его плюшки едва покрывают его же штрафы.
>> No.746348  
>>746347
Насколько я понял эльфомаг для мазохистов?
>> No.746349  
>>746348
А при чем тут эльфомаг (хотя маги, вообще-то, справляются ничуть не хуже милишников)?
Просто если уж ты хочешь играть минотавром, то есть много гораздо более подходящих богов. Трог, Окавару, TSO, Маклеб, Дитменос, Казлал, Ашензари, Лугону - не все из этого списка оптимальны, но Чеи - это не бог для чистого милишника - ты чуть ли не обязан за него иметь блинк, да и подходить к противнику с такой скоростью - самоубийство. Да и 15 интеллекта для мага - это куда больше, чем 15 силы для милишника.
>> No.746354  
>>746349
Выше не я. Но Окавару мне кажется на рунах уже пора менять же, не? Файнесс становится юзлесс, хиро не то чтобы много приносит, да и лут нормальный у тебя скорее всего уже есть. И я до этого момента считал чеибриадоса неплохим богом для милишника, скипаешь время чтобы враги подбежали, топором на месте стоя разрубаешь всех разом, ренжевики либо об какой-нибудь рефлект, либо slouch умирают. Правда вот если в жопе оказался, то из нее уже просто так не вылезешь, а если еще и какой-нибудь блюри вижн с конфузом то 100% чао-чао
>> No.746356  
>>746349
> А при чем тут эльфомаг (хотя маги, вообще-то, справляются ничуть не хуже милишников)?
Мне показалось, что эльфомаг слишком хлипкий, особенно, с пустой маной.
>> No.746357  
>>746354
> Но Окавару мне кажется на рунах уже пора менять же, не?
На трех рунах - нет.
> Файнесс становится юзлесс
Файнесс никогда не становится юзлесс. Минимальное время на атаку - 0.2 хода.
Даже если ты орудуешь квикблейдом, он все еще уменьшит время на атаку с 0.3 хода до 0.2 хода. Ну у одного другого оружия, кроме квикблейда, нет такой высокой скорости, большая часть одноручного оружия разгоняется до 0.5-0.6 хода, а значит, ты можешь не только финесс использовать, но еще и берсерк или ускорение, и они все еще будут эффективны.
> хиро не то чтобы много приносит
Только если ты уже промаксил навыки. К трем рунам? Не смеши.
> И я до этого момента считал чеибриадоса неплохим богом для милишника
Ну, он лучше для милишника, чем, например, Вехумет или Кику. Но все равно хуже, чем любой из мной перечисленных.
>> No.746358  
>>746356
> эльфомаг слишком хлипкий, особенно, с пустой маной.
Если ты правильный маг, то противники умрут быстрее, чем у тебя кончится мана или они успеют тебе что-то сделать.
>> No.746359  
2017-11-06-19_57_22-Dungeon-Crawl-Stone-Soup-0.20..png (0.0 KB, -1x-1)
0
Ох, лол, что?
>> No.746360  
>>746359
А, все, понял. Первый раз у меня такое, что надо с другой лестницы заходить, окей
>> No.746361  
>>746358
Заклинания мискастятся либо не наносят достаточно урона, да и противников может набежать. Так что на первых 10-15 уровня трудно не отправиться в таблицу.
>> No.746362  
>>746361
> да и противников может набежать
Ну ты же маг, используй интеллект.
>> No.746364  
yikes.png (0.0 KB, -1x-1)
0
Но может ли последователь Чеибриадоса быть чистым милишником? С таким то бонусом в силу и интеллект трудно не научиться колдовать.
>> No.746368  
>>746364
Чармы и транслокация, это, конечно, прикольно, но бонус к интеллекту гораздо больше пригодился бы при касте фаершторма.
>> No.746369  
>>746364
Может, я таким на 5 рун прошёл. Но лучше постепенно милишника в гибридного мага перекачать, да.
>> No.746576  
За последние билды не ручаюсь, но раньше просто отменно шел MfWz (мерфолк визард).

Лучший гибрид в игре, базарю.
На совсем ранних уровнях затыкивает древковым оружием и кайтит через воду, чуть позже учит из стартовой книги Conjure Flame и Mephitic Cloud и затыкивет древковым оружием из-за стены огня или топит сконфуженных.
Серьезно, это крайне удобно, когда у тебя уже чуть позже храма вполне приличный боевой маг, который при этом легко разделывает всю мелочь древковым оружием и может активировать режим неуловимого терминатора при заходе в воду (которая всяческих похожих в остальном по геймплею эльфов наоборот ослабляет).
>> No.746635  
>>746576
Вообще, советую обратить внимание, что мерфолки почти ничего не теряют по сравнению с теми же эльфами\людьми\итд (разброс склонностей по скиллам у них такой, что гибрид будет идти примерно так же, немного проигрывая по магии, но выигрывая по оружию), при этом у них выше чем у эльфов хитпоинты (что ОЧЕНЬ важно против ваншотящей дряни), но ниже манна (что на самом деле очень обманчивая величина, так как техники мерфолка позволяют за пару кастов Conjure Flame или Mephitic Cloud с добиванием копьем/трезубцем выпилить значительно больше мобов, чем deep elf того же уровня выпилит на всю свою манну прямыми повреждениями).
То есть мерфолки были бы вполне норм даже без их водяной формы. А водяная форма делает их ходячим читом, позволяющим на любом уровне с водой водить вилами по губам 95% мобов вообще без риска. В лейте же, когда воды почти нет, мы имеет гибрида с более высокими хитами (чем эльф), несколько более низкой манной, и ровно теми же скиллами.
>> No.746642  
>>746635
Ничего не теряют? Эльфомаг Сиф Муны/Вехумета при определенном везении уже к концу лейра сможет фаерштормы колдовать. А для мерфолка будет хорошо уже, если хоть фаерболл сумеет, не тратя на него nutrition в огромных количествах.
> Conjure Flame или Mephitic Cloud
Замечательно проработает до первого двухголового огра, тролля или гидры. Те посмеются и пристукнут мерфолка на месте.
>> No.746648  
>>746635
А если воды в начале и середине нет? Бежать через 5 уровней?
>> No.746654  
>>746642
При всём уважении к эльфам, не могу представить, как кто-то может предпочесть эльфа тенгу. Тенгу - адовая машина убийства, способная анигилировать всё живое ледяным облаком уже на подходе к лейру, а в волты заходить, имея одновременно фаершторм и цепную молнию. Ну и плюс некромантия с ее болтами дрейна и последующим личом.
Но главное не это, главное - это встроенный эскейп, это замечательный полет, позволяющий в ранней игре оторваться на ту самую жизненно важную одну клеточку, а в поздней переходящий в постоянный бонус к скорости и уклонению, и вдобавок избавляющий игрока от основной проблемы болот или островов, и вообще помогающий на пересеченной местности.
Спеллкастинг, скажете вы? А я скажу, что у меня ни один персонаж не умирал от голода с тех пор, как плохое мясо перестало вызывать тошноту. Не говоря уж о тонне способов это компенсировать - в первую очередь амулета гурмана и маговской палки.
>> No.746656  
>>746642
> Ничего не теряют? Эльфомаг Сиф Муны/Вехумета при определенном везении уже к концу лейра сможет фаерштормы колдовать.
Вот только с его хитами его ваншотнут к херам значительно раньше, или у него кончится манна, итд.
И, да, мы всё-таки о гибридах говорим. Естественно чистый маг чисто в магии сильнее.

> Замечательно проработает до первого двухголового огра, тролля или гидры.
Лол, нет. Несколько Conjure Flame подряд в коридоре решают. Ну если это 12-головая гидра, там надо чуть-чуть поумнее играть, вот только такая и эльфомага сольет на раз, особенно в воде.
>> No.746657  
>>746648
> А если воды в начале и середине нет? Бежать через 5 уровней?
По ситуации, очевидно. Смотря что за враги и насколько критично забить их сразу.
>> No.746664  
>>746656
Почему бы тебе в следующий раз не сыграть магом-огром? За это хотя бы полагается прикольный титул персонажу.
>> No.746665  
Таки как отрываться от преследователей, если ты не воздушный маг/мерфолк?
>>746664
%шутка про доту%
>> No.746669  
>>746664
> Почему бы тебе в следующий раз не сыграть магом-огром?
Потому что огры не могут в воду? Я не пойму, почему тебя так шокирует тот факт, что мерфолк — лучший гибрид?
>> No.746671  
Алсо, сейчас на тайлах побегаю в 0.20 мерфолком с нуля.
http://crawl.akrasiac.org:8080/#lobby
Ник Tamiore
>> No.746672  
>>746654
От голода помереть сложновато, да, но при голодании отключается спеллкастинг, и вот тут-то этого одного хода на экстренный обед может и не хватить.
>>746656
Для этого и стоит поднять dodging хотя бы до 12, чтобы не быть для всех живой мишенью. И эльфомаги, кстати, прекрасно гибридятся в лучников.
>> No.746678  
>>746669
> почему тебя так шокирует тот факт, что мерфолк — лучший гибрид?
Потому что ты делаешь чересчур сильные заявления?
>>746672
На деле оказаться голодающим под конец боя даже при активном касте довольно сложно, если изначально ты не был голодным, и бой не затягивал. Нет, конечно, если вообще забивать на спеллкастинг, то можно добиться и таких впечатляющих результатов, но тенгу - это далеко не тролль.
>> No.746686  
>>746671
7 XL, 4 данжа. Делайте ваши ставки, господа, где я сольюсь и на чем.
>> No.746688  
>>746686
На последнем уровне волтов. Статистика-с.
>> No.746723  
>>746635
>>746576
Я поверю на секунду, что ты более разумный человек, чем средний аноним.
Давай определимся с терминами. Что такое гибрид? Трансмутатор, энчантер - гибриды? И если они гибриды, то ты ведь понимаешь, что тот же трансмутатор по природе своей предназначен для 15 рун, но при этом не то чтобы напрягается в ранней игре.
Ну и во вторых, что такое "лучший"? Ну можешь ты из воды трезубцем потыкать, а что делает мерфолк, когда на него кастуют баниш? Что делает мерфолк, когда его торментят? У какого-нибудь мага есть все шансы превратить противника в кучку пепла быстрее, чем тот успеет сказать "ой", а заклинания третьего уровня и трезубец тут довольно бесполезны.
>> No.746739  
>>746723
> Что такое гибрид?
В широком смысле — билд, способный продолжать быть боеспособным под тишиной, и при этом способный в магию выше 3-4 уровня задолго до валтов.
> Трансмутатор, энчантер - гибриды?
Как правило — да.
> И если они гибриды, то ты ведь понимаешь, что тот же трансмутатор по природе своей предназначен для 15 рун, но при этом не то чтобы напрягается в ранней игре.
Да. То же самое можно сказать про визарда.

> Ну и во вторых, что такое "лучший"? Ну можешь ты из воды трезубцем потыкать, а что делает мерфолк, когда на него кастуют баниш?
Не быть там, где кастуют банишь? Серьезно, а что в такой ситуации делает тенгу? Что делает эльф?
> Что делает мерфолк, когда его торментят?
Смеется из некроформы? С его-то +3 трансмутациями вообще в легкую.

> У какого-нибудь мага есть все шансы превратить противника в кучку пепла быстрее, чем тот успеет сказать "ой", а заклинания третьего уровня и трезубец тут довольно бесполезны.
Это какие же заклинания из стартовых книг принципиально сильнее трезубца из-за стены огня или Mephitic Cloud?
>> No.746759  
>>746739
> То же самое можно сказать про визарда.
Нет. У визарда есть относительно других классов небольшое преимущество по мане и набор утилитарных спеллов из всех подряд школ, а значит, нет четкой специализации. У него нет фокуса на какой-то конкретной школе, из-за чего ты не можешь себе позволить инвестировать во что-то одно с целью воспользоваться конкретными сильными заклинаниями. Это элементалист огня будет качать огонь, и минимум внимания уделять всему остальному, и в итоге будет иметь фаершторм в адекватные сроки. А у персонажа плохо сфокусированного неизбежно наступает момент, когда кастовать фаерштормы уже пора, а он еще не может.
> Серьезно, а что в такой ситуации делает тенгу? Что делает эльф?
Во-первых, резистят. Они же не мерфолк с его самым низким магрезистом в игре.
Во-вторых, убивают противника быстрее, чем он их банишит.
> Смеется из некроформы? С его-то +3 трансмутациями вообще в легкую.
А с -2 некромантии еще легче. Еще расскажи мне, что ты качаешь своему визарду не только трезубцы, но и трансмутацию. Дальше, видимо, мы услышим, что у него еще и стелс раскачан, и он ваншотает бэкстабами трезубцем.
Давай оценивать персонажа не по тому, что ты мог бы ему вкачать, а по тому, что ты реально успеешь вкачать.
Я вот, например, точно знаю, что осьминожка Кику у меня имела одновременно личформу и glaciate к слаймам (после трех первых рун, бездны и мумий). И это был чистый маг, нацеленный на конкретные школы (лед, конж, некромантия), не тратящий экспу на всякую фигню.
> Это какие же заклинания из стартовых книг принципиально сильнее трезубца из-за стены огня или Mephitic Cloud?
Airstrike, Fireball, Throw Icicle, LRD, Blade Hands. И все эти заклинания соответствующий маг будет кастовать задолго до лейра. И сильнее они даже не потому, что могут нанести сколько-то урона, а потому, что могут нанести этот урон издалека и/или быстро.
>> No.746769  
>>746759
> Airstrike, Fireball, Throw Icicle, LRD, Blade Hands. И все эти заклинания соответствующий маг будет кастовать задолго до лейра.
Я мимоньюфаг, и - да блядь, как? Как вы разучиваете мощные спеллы так рано? Ручным распределением опыта пользуюсь. Убивать всех монстров на уровне не могу, потому что голод ебошит не по-детски, приходится постоянно двигаться вперёд. Что я не так делаю?
Ну и вообще, голод для меня ощущается главной проблемой в игре. Не даёт расслабиться и получать удовольствие от исследования подземелий.
>> No.746770  
>>746769
Забыл добавить: играю в основном на рабочем пека, у меня там версия не то чтобы свежая. Годичной-полуторагодичной давности где-то. Может, в этом деле?
>> No.746772  
>>746770
Таки почему вы не потрошите тела? Ешьте их и вам будет.
>> No.746774  
>>746769
Тренируй спеллкастинг и нужную(или нужные) для заклинания школу же, нацепляй staff/ring of wizardy, ну и все статы с уровней в интеллект. Кстати об интеллекте и спеллкастинге, у каждого заклинания есть определенная цена в голоде, из которой вычитается помноженный на интеллект спеллкастинг. То есть, например, имея максимум в спеллкастинге(то бишь 27) и интеллект под 50, можно кастовать даже 9-уровневые спеллы без каких-либо затрат.
>>746770
Так скачай новую, а еще лучше транк. Там добавили возможность заранее устанавливать предел для тренировки навыков.
>> No.746786  
>>746769
> да блядь, как? Как вы разучиваете мощные спеллы так рано?
Чтобы ответить на твой вопрос, надо знать, чем ты играешь, и куда вбухиваешь опыт. Если ты маг, в ранней игре ты не должен качать ничего кроме спеллкастинга и своих основных школ. И естественно, не стоит выбирать магию, которая плохо дается твоей расе. Надеюсь, ты не из тех, кто заставляет бедных мерфолков учить фаерболы.
>>746770
> Годичной-полуторагодичной давности где-то.
Не, голод перестал быть серьезной проблемой тогда, когда убрали тошноту (0.8, кажется), и совсем перестал быть проблемой, когда убрали малопитательное мясо (не помню, когда, но давно).
>> No.746792  
>>746769
Сейчас замерил. К D:9 осьминожка без визардри и прочих плюшек абсолютно спокойно кидается сосульками во все стороны, две сосульки на огра. Более магические расы, особенно с Вехуметом, естественно, добиваются подобного результата еще раньше.
>> No.746798  
>>746786
> 0.8, кажется
> > Hello, welcome to Dungeon Crawler Stone Soup 0.17.1!

Мне кажется у меня есть ответ. Пойду-ка я пищу версию посвежее...
>> No.746799  
>>746798
C 17.1 мало что изменилось, на самом деле. И уж точно не голод.
>> No.746805  
before_lair.bmp (0.0 KB, -1x-1)
0
>>746759
Давай я просто отвечу примером.
Мой текущий мерфолк с вебтайлов. 8 уровень данжа, лайр ещё не найден. Сосулька летает без проблем, вся хурма.
>> No.746806  
tengu.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>746805
Здорово, а теперь посмотри, как выглядит настоящий маг.
>> No.746808  
>>746806
> Здорово, а теперь посмотри, как выглядит настоящий маг.
Лол, с посохом-то Wiz? Серьезно?
С таким посохом мой гибрид бы тоже на XL6 так же каставал, ещё при этом имея больше хитов и нормальную рукопашную атаку.
>> No.746809  
DEAE.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>746806
Причем, заметь, без посоха.
>> No.746810  
>>746809
Ок, то есть мы пришли к тому, что ЧИСТЫЙ маг (эльфятина) может кастовать так же несколько раньше гибрида. ШОК!
Вот только эльфятина не гибрид, а мы вроже как про разных гибридов, нет?
>> No.746811  
>>746810
Так и ворона выше - не гибрид ни разу.
>> No.746812  
>>746811
Тоже верно.
Энивей, сливы на вебтайлах продолжаются:
http://crawl.akrasiac.org:8080/#lobby
Ник Tamiore
>> No.746816  
>>746810
> несколько раньше гибрида
Понимаешь ли, когда ты пытаешься научить персонажа одновременно кастовать фаерболы и драться трезубцем - это как если ты, вместо того чтобы, забивая гвоздь молотком, левой рукой держать гвоздь, ей дрочишь.
Ты можешь, конечно, спорить, что это намного удобнее, чем дрочить правой, а забивать левой, но все равно это не сравнится с тем, как удобно забивать гвоздь, не дроча при этом.
А теперь по сути. То, что твой полумаг научится кастовать определенные спеллы позже нормального мага - это, вообще-то, очень большая деталь. К тому моменту, когда ты, наконец, скастуешь спелл, он уже давно перестает быть полезным. Назревает вопрос - зачем ты мучаешь бедного мерфолка? Если бы все то, что ты потратил на возможность кастовать сосульку, ушло бы в полеармы, оружие в твоих руках наносило бы куда больше урона, чем эта сосулька.
>> No.746817  
>>746816
Потренируется еще и сменит сосульку на болт оф айс, который хоть до конца игры прослужит. Мой фелид с таким как-то 15 рун со сферой вытащил.
>> No.746818  
>>746816
Потому что в лейте, когда уже и гибрид и чистый маг прокачали магию, ты НИЧЕМ не скомпенсируешь -20% хитов мага, например?
Потому что заклятия, которые требуют амплидут мага, все равно приходят рандомно, и гибрид может покачаться как раз к моменту, когда появится само заклятие?
>> No.746820  
>>746818
Осталось чуть-чуть продолжить твою логическую цепочку, и можно сделать вывод, что лучше всего начинать троллем-берсерком, которому потому будешь учить магию - какая разница, к лейту-то все прокачаешь, а начинать берсерком проще. Да еще и хитпойнтов много. Тролль - лучший маг.
И да, -20% (почему именно -20?) хитов тебя волнуют, а -20% магии и низкий интеллект, почему-то, нет. А от интеллекта, между прочим, зависит напрямую эффективность всех тех спеллов, которые ты в отдаленном будущем планируешь кастовать.
>> No.746821  
>>746820
> Тролль - лучший маг.
Троль не умеет плавать. А так был бы да. А мерфолк умеет ВСЁ.
>> No.746822  
>>746821
Что ж, жду от тебя 15 рун, раз мерфолк так хорош.
15 рун настоящим лучшим гибридом могу показать хоть сейчас.
>> No.746823  
>>746822
> 15 рун настоящим лучшим гибридом могу показать хоть сейчас.
В реалтайме на вебтайлах? Или локальный сейф лохматой версии?
> лучшим гибридом
Воробей?
>> No.746824  
>>746823
> В реалтайме на вебтайлах?
Делать мне нечего, только в реалтайме людей развлекать. К тому же ненавижу играть на вебтайлах, там интерфейс неудобный и отклик не мгновенный.
От тебя, кстати, тоже никто реалтайма не требует. Да и свежей версии тоже. Но это поправимо, я свой результат могу и повторить, хотя обычно одинаковыми персонажами по два раза не играю.
>> No.746825  
>>746824
На локальной машине я тебе любой результат "повторю", проблем-то.
>> No.746826  
>>746825
Как мило, что ты не стесняешься признаться в готовности жульничать. Но тем не менее, играть на вебтайлах ради твоего удовольствия я не стану по уже указанным причинам. Не нравится - не соглашайся.
>> No.746827  
>>746826
Ооо да, именно потому, что я люблю жульничать, я и играю на вебтайлах. Логика!
>> No.746828  
>>746827
Ооо да, именно потому, что ты не любишь жульничать, ты немедленно предполагаешь, что, если тебе скинут результат, сделанный не на вебтайлах - значит, специально ради тебя кто-то забэкапил год назад сейв, потом загрузил его в новой версии, сделал скриншоты, прочесал лог на предмет всех удаленных монстров и спеллов и удалил лишние строчки - только ради того, чтобы кому-то что-то доказать на АИБ.
>> No.746830  
>>746828
Но я бы так и сделал!
>> No.746836  
1441785141-dfa31c048e0704a887f4929da4c2ec80.gif (0.0 KB, -1x-1)
0
Лучших гибридов из камня делают и Чеибриадосу посвящают.
>> No.746838  
mara.jpg (0.0 KB, -1x-1)
0
То чувство, когда Мара тусит в Шоалах, а ты мерфолк, и делаешь с ней (с ним?) что хочешь с перманентным 0.6 спидом и возможностью просто уплыть на глубину.
>> No.746851  
>>746838
Кстати, новая базовая абилка Сив Муны просто великолепна.
Призрачная моль сжигает ману — а мерфолк просто активирует абилку Муны и кидает стрелу яда прямо в наглую харю, ваншотя чешуекрылую пакость.
>> No.746875  
spider_4.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>746851
В продолжение темы боевых лососёвых: вторая руна тоже лежит в залитых водой коридорах, где мерфолк спокойно перемещается со скоростью 0.6
>> No.746880  
Кстати по поводу гибридов - в 21, пока еще в транке, ввели гноллов. Все скиллы с бонусами +6 - +9, но учатся принудительно все и сразу. Надо бы подумать как такого грамотно применить.
>> No.746885  
>>746880
Такому wanderer так и просится в бэкграунды. Но в лейте, мне думается, гноллов ждет сплошное страдание.
>> No.746887  
>>746880
А по расовым мутациям у них что-нибудь интересное есть? Потому что если нет, то получим того же хумана, только чуть лучше.
>> No.746888  
>>746887
Чувствуют вещи сквозь стены, прямо как формициды - врагов. Но чем лучше-то? Ну начнет он с +6 в aptitude, но чем выше будет навык, тем меньше этот бонус будет(до -5 вроде бы, но точно не помню). В итоге замаксить скилл за гнолла будет не в пример сложнее, чем за полубога.
>> No.746889  
>>746888
> чем выше будет навык, тем меньше этот бонус будет
Ну и бред. Если это так работает, то я уж лучше котиком буду.
>> No.746892  
skills.png (0.0 KB, -1x-1)
0
>>746888
Наоборот, состояние на 20 уровень.
(тестирую в спринте)
>> No.746893  
>>746892
И зачем он такой нужен? У меня у магов такие скиллы только после 4-5 зиккуратов бывают, а у него они уже к волтам окажутся?
>> No.746895  
>>746893
Ну это спринт, там походу опыт иначе начисляется. Я просто по модификаторам скинул, что не уменьшаются они.
>> No.746932  
Нужно ли трансмутатору качать безрукий бой?
>> No.746968  
>>746932
Есть идеи получше?
>> No.746969  
>>746968
> Есть идеи получше?
Да или нет?
>> No.746970  
>>746969
Это основной навык трансмутатора, важнее даже навыка самих трасмутаций.
>> No.746984  
Первый раз так далеко забрался. Объясните как прокачку изменить? И мог бы я этим Зот протабать? https://pastebin.com/fy2bRnLU
>> No.746985  
>>746984
И да, я хз зачем качнул броски, думал томагавками немного покидаться, но потом забил
>> No.746994  
>>746984
Топор лучше было бы не на электричество, а на огонь/лед/холи. Банально больше урона бы вышло.
Прокачка у минотавра Трога по сути одна, с точностью до выбора оружия. Я бы предпочел не щит и топор, а большой бердыш, но это дело вкуса. И, пожалуй, в оружие надо было вкладываться больше, а в защиту меньше.
Зот бы ты не протабал, у тебя резисты к огню и холоду нулевые. Огненные сферы прописывают огнем ничуть не хуже, чем прописал льдом убивший тебя дракон. Лучше было бы вместо пластинчатой брони подобрать какую-нибудь драконью шкуру. Да и вообще, Зот протабать довольно непросто.
Статистика говорит, что саммон ты почти не юзал. А в лейтгейме это практически главная абилка Трога.
>> No.746998  
>>746994
Благодарю. Резисты бы у меня таки нашлись, в хайдауте много артефактов с ними было, только вот на них нету к магии резиста, что создает новую проблему. Самонов не юзал потому что они умирают за пару ударов от лейт-монстров, хотя может я их просто контролить не умею, как отвлекающий маневр больше использовал.
>> No.747637  
>>747636
Дошёл-таки на вебтайлах до тестов нового "воспламенения" из 0.20 (заклятие магии огня 8 уровня)

Последний раз я видел несбалансированное дерьмо такого уровня во времена сингулярности.

Огнештомр на стероидах если врагов много и они кучкой. Королевская желешка разуплотнилась с одного орба разрушения и 2(!) кастов этого счастья.
И это с магией огня 16 и одним кольцом огня на гребаном мерфолке.
>> No.747707  
>>747637
Охохо. Томба снова станет самым легким бранчем.
>> No.747711  
>>747637
> Max Damage: 3d25
А если все восемь врагов вокруг цели, то ей аж до 27d25 достанется.
>>747707
Без sustain attributes немножко невезения, и можно в ноль по силе или ловкости в толпе мумий уйти.
>> No.747714  
>>747707
Я так понял в томбе в двадцатке как-то новая фишка с лестницами, теперь нельзя стэардансить.
К слову, советую ещё представить результат возгорания на четвёртом уровне волтов. Самоподрыв всех гардов за ход — теперь реальность!

>>747711
> Без sustain attributes немножко невезения, и можно в ноль по силе или ловкости в толпе мумий уйти.
Лично не пробовал, но по логике должно же фикситься предметом с хотя бы +1 к соотвествующей характеристике?
>> No.747739  
>>747714
Перекат >>747738


Удалить сообщение []
Пароль