>>647008
Этот >>646365 тред не устраивает?
В любом случае перепость туда свой скриншот.

>>647011
Не то чтобы не устраивает, но сслыки на него нет ни в прошлом треде, не в путеводителе. Я просто-напросто о его существовании не знал.

>>647014
Хорошее замечание. Разместил ссылку на другой тред в старом треде.

Блин, ну как так? На моей территории заспаунились сепаратисты, перебежали через границу, я свою провинцию освободил, а они захватили другую у соседа. И вот, шкала объявления независимости заполнилась на 100%, и, удивительно, моя провинция, незахваченная, стала свободным государством, а захваченная просто так перешла обратно к соседу. Где тут хоть какая-то логика? Как это вообще, бля, работает? Аутизм какой-то.
EU4

Путь к успеху:
1. Старт за эфиопских иудеев в эпоху Карла Великого.
2. Самый сильный сосед объявляет войну.
3. Делаю ставку на то, что удастся продержаться до того, как сунитский сосед ассирийцев в свою очередь объявит им священную войну и оттянет на себя их войска.
4. Заболеваю оспой и умираю, пока остальные христианские соседи один за другим объявляют крёстные походы.
5. Защитников сметают, геймовер менее чем через год.

>>664363
Да это же прямо настоящий... ПАРАДОКС.

Пользуясь случаем хочу повонять о том, что парадоксы портят свои игры. Европа превравтилась в неиграбельный ДЛЦ-фест.

>>664442
дцп?

>>664488
Длц.
>>664442
Я бы так не сказал, но эта новая механика зданий меня удивляет. Крепости збс сделали, сразу вспоминаются фильмы со всякими речами в стиле возьмем Х и путь на Рим/Лондон/Париж открыт. Пока не играл после выхода длц с крепостями.

>>664499
У них вечно хорошие идеи встречают паршивую реализацию. С крепостями вечно какая-то непредсказуемая чушь происходит, то автозахват территории не работает, хотя должен, то юниты (не)могут пройти вопреки правилам. Они, скорее всего, это дело недопофиксили своей тритысячной заплаткой, но я забил хуй на игру.

Еще вспомнил, когда часть функционала из окна дипломатии перестала работать, если у тебя не был куплен последний на тот момент ДЛЦ. Фиксили месяц, ЕМНИП.

>>664573
В целом мне нравится европка. Хотя иногда накатывает ностальгия и играю трешку, но что-то эта большая рандомность трешки отталкивает. В четверке ясно, что этот договор не подпишет, когда священник обратит прову, что будет делать вассал. А тройка хороша колониями. Но четверка однозначно лучше по ощущениям.

>>664573
В Европу без всех DLC играть совершенно нельзя, и твой пример это подтверждает.
Ванильная Европа - это Европа, из которой вырезали 60% контента. И хоть я понимаю, что труд при создании игры был проделан колоссальный, и что игра и так огромна, и что требовать от разработчиков большего - свинство, всё равно, это симулятор, и с каждым новым DLC они делают симулятор все более приближенным к реальности. Это как если бы кто-то выпустил авиасимулятор, для которого нужно покупать отдельно управление закрылками. Совершенно некрасиво же.

>>664441
Разве параходо-ИИ при множестве фронтов не выбирает своей первоочередной целью самого слабого из противников, которым обычно являешься ты, хитрожидый игрок?

>>665549
Выбирает, но таки с определённым шансом, не стопроцентно предпочитая слабую цель. Я из интереса попробовал стартовать в тех же условиях несколько раз: один раз из шести ассирийцы таки холиварнули более сильного чем я исламского соседа, но мне всё равно не удалось затащить даже трибутарную войну с ними, холивар там и вовсе малореален с учётом обилия миафизитских соседей. Пришлось пойти по лёгкому пути присоединения вассалом и переворота через восстание.

>>665553
Это хорошо, когда есть чем восставать. Подчинивший редко бывает самый крупной силой из остальных, и в результате в его войнах постоянно идут осады твоих земель превосходящими силами, которые и твоему сюзерену не отбить. Конкретно один такой раз закончился полным распадом с каким-то автоматическим восстановлением у моего персонажа герцогского титула, подчинившего большинство остальных графов бывшего государства. Но правил он ещё лет 15, чего было мало, чтобы собрать де-юре титул под всё владение, потому и эта структура под конец тоже растворилась.

>>665558

> Это хорошо, когда есть чем восставать.

Так наёмники же. Выкладываешь на стол 350-400 монет (225 за найм войска в 2250 мечей плюс 10-11 монет на его содержание в месяц), раскатываешь группировки противника, отжимаешь хотя бы 2-3 провинции. Дальше наёмников можно отпускать и просто убивать своим собственным войском периодически поднимаемые маленькие банды, не давая им слиться в одну, пока счётчик не дойдёт до 100.

>>665559
Так я же говорю больше времени провинции мне не подчиняются. Когда персонажу вернули герцогство у него золота на счету было -1,что-то.

Кажется, тут ЕУ и Викторию любят. А как насчет вторых ХоИ? Конкретно — Кайзеррейха. И по сети. Можно будет сыграть до франко-германского конфликта — до победы. Соответственно, за одну из европейских великих держав.
Второй Рейх как мировой гегемон, анархисты в Третьем Интернационале, капрал Гитлер — герой немецкого патриотического кино, Махатма Ганди во главе Красной Индии, и многое другое веселое.

>>670439
Без запятой. Слишком увлекся выдумыванием примеров.

>>670439
Можно и не в победу играть (есть, известно, в технодереве стратегические доктрины, с победой слабо сочетающиеся). Но играть. С людьми.

Запустил тут вторую викторию в VirtualBox'е, потому что вайн её запускать отказывается, и увидел весьма странные цвета на картах мира. Это баг или фича? Можно это пофиксить?

>>673129

> потому что вайн её запускать отказывается

Вайн какой версии?

Вот тут мне подсказывают, что уже с 1.7.35 вайн тянет викторию полностью без проблем.
https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=28071
А сейчас уже 1.9.5 пилят.

>>673159
Тестил на всех от 1.7 до 1.9.
>>673160
Я уже около (я не шучу) семи раз пытался установить её, в том числе по этому гайду, но максимум, до чего я доходил - черный экран после начального ролика и курсор, свидетельствующий о загрузке, с последующим вылетом.
Так и быть, вечером ещё раз попробую. А про цвета, мне всё-таки кажется, что это не с vB проблемы, а с игровыми данными.

>>673177

> черный экран после начального ролика и курсор, свидетельствующий о загрузке, с последующим вылетом.

Что в логах?

>>673177
А дровишки стоят? Прости за тупой вопрос.

Спасибо, что подтолкнули снова попробовать вариант с вайном. Боже мой, в своё время я, наверное, дня два в общем счете убил, чтобы этот мрак заставить работать, а сейчас всё практически из коробки заработало. Правда, лаунчер как не работал, так и не работает. И стим, кажется, не считает часы, проведённые в игре...
>>673217
Последний раз, как я помню, дико жаловался на gstreamer.
>>673244
Конечно, без блоба на линуксе игорь тонет.

>>673299

> Конечно, без блоба на линуксе игорь тонет.

ЛПП
На швабодных драйверах от амд даже dx9 почти нативный имеется в вайне.

>>673335
Поздравим владельцев AMD, наконец-то у них хоть что-то почти хорошо!

http://www.rbc.ru/politics/29/02/2016/56d43dda9a794712c08879ce
Мигранты прорвались из Греции в Македонию с помощью тарана
На пограничном переходе Идомени мигранты прорвались через заграждение из Греции в Македонию. Они использовали в качестве тарана железный столб, которым они снесли секцию заграждения, сообщает Би-би-си.
Македонская полиция применила против нарушителей слезоточивый газ. Би-би-си отмечает, что количество прорвавшихся мигрантов точно неизвестно.
По данным AP, в штурме принимали участие примерно 500 человек. Они скандировали: «Откройте границу!» и забрасывали камнями македонских полицейских.

А почему в Victoria 2 такого не наблюдается? Вернее, как бы было правильнее это реализовать? Я часто смотрю на ситуацию со стороны Колумбии, и в панамском регионе набивается до 25-35% мигрантов. За другие малочисленные страны, тоже обратившиеся в демократию и открывшие границы, процент приезжих может быть и выше.

Начал играть в HOI3, выбрал какой-то Емен, имею несколько областей, пару отрядов.
Подвигал слайдеры, поставил изучаться что-то, запустил производство кавалерийского отряда, передвинул отряд с области в область.
А что дальше-то? Я могу в областях что-то менять или строить? Я могу как-то ускорить производство? Я могу напасть на соседей? Или какие-нибудь торговые отношения завязать? Поддержать, скажем республиканцев в Испанской гражданской войне?

>>674237
Выбери для начала более мажорную нацию. Потому что пространство для манёвра у всяких Йеменов мало. Тут нельзя просто взять и захватить весь мир каким-нибудь Тибетом.

> Я могу в областях что-то менять или строить?

Можешь, загугли вики.

> Я могу как-то ускорить производство?

Строй IC.

> Я могу напасть на соседей?

Можешь, но необходимо, чтобы уровень твоей нейтральности был ниже их угрозы по отношению к тебе.

> Или какие-нибудь торговые отношения завязать?

Можно торговать всеми ресурсами. Более сложных взаимодействий не припомню. Главное, что тебе нужно - выбрать одну из 3х фракций и побыстрее к ней присоединиться.

>>674239

> Выбери для начала более мажорную нацию

Ну блин, это ответственность, меня щемить начнут сразу, там же куча маленьких областей, где надо все контролировать, везде тыкать.
Но вообще суть понял, попробую бриташку, что ли. Они на острове, надеюсь, Адольф не рискнет своего морского льва включить. Спасибо.

А теперь игра крашится, когда тыкаю на иконку загрузки сохранок.
У кого-нибудь такое было?
Стим, восьмерка.

>>674249

> Бриташка

> Правь, Британия! Правь волнами

Больше надводного флота. И стратегических бомбардировок. Больше войск в Индию.

>>674237
Я как-то начал за афгнистан, ничего вообще не делал, зато к концу игры исследовал ядерку. Мегафон. Выбрал Францию чтобы слиться по-быстрому, пока пытался разобраться с этими штабами, бригадами и армиями, дропнул игру еще до выхода с паузы.

>>674249
Возьми асашай. Игра за них это как расширенный туториал. Выгодное географическое положение, полно ресурсов, производственные мощности есть и куча пространства для маневра. И главное ответственности особо никакой нету. Если не прельщает перспектива войны с Японией, то при некоторой ловкости рук в ней можно организовать переворот и затащить в союз даже.

>>674298
За Францию, кстати, можно выжить. Настроить по фронту укреплений и накидать туда пехоты. Пека будет бояться лезть в такие провинции.

Анони, такая проблема у меня возникла. У меня перестали повторяться названия юнитов в третьих утюгах. Допустим если раньше если ты терял или расформировывал юнит с названием А, то формируя юнит такого же типа он получал это же название. А сейчас при такой же ситуации юниты получают следующее название в списке. Не может кто-нибудь подсказать, как побороть эту багофичу? Может в конфигах надо поковыряться? Очень раздражает эта ерунда.

>>674300

> по фронту укреплений

Вторую мажино чтоль открывать?

>>674317
Скорее уж допилить первую. Возвести укрепления на границе с Италией, укрепить основную линию, и, возможно, возвести укрепления на границе со всякими Бенелюксами. На всякий случай.

Я правильно понимаю, что загрузка сохраненных игр идет отсюда?

>>674360
Так точно.

>>674374
Пичалька. Ладно, попробуй переустановить в другу папку. Может, ему права доступа не нравятся.

Откопал на винте пираточку HOI3, "День победы", которая, ради чистоты эксперимента поставил в ту же папку, что и стим, в Program Files (x86), запустил, и все работает, сохранки подгружаются. Стим-версия дает пососать стабильно.
Более того, версия пиратки - 4.02. Версия стима, если я правильно понимаю данные скиншота - 3.05.
Там и интерфейс немного другой.
Это потому что это какой-то мод, или почему? Номера версий к чему относятся? Я уже нихуя не понимаю.

В Европке, кажется, ИИ совсем поехал. Могут за раз до трёх разных коалиций организовать, да ещё и некоторые из них объявляют войну заранее без надежды на победу. Ты, конечно, отжимаешь у этих слабаков провинции, а потом появляются новые коалиции...
Это с патчами такое прибыло, или всегда так было? Пятьсот часов наиграл, а встречаю такое только теперь.

Угадайте степень моей фрустрации по скриншоту.

>>676409
Что, не получается Тюрьма народов?

>>675885
Это парадокс. Им важнее ДЛЦ наштамповать, а поломается ли при этом какая-то фича - дело вторичное.

>>675885
Может, это попытка обыграть историчность? В реальности тоже так бывало, что куча слабых стран вступала в коалиции и объявляла войны, потому что они думали , что они достаточно сильны, чтобы устоять в этой войне.

>>676907
Ты это про страны Оси сейчас?

>>675885
Не пробовал отследить нет ли у них перед объявлением кому-то войны общего военного преимущества? Предполагаю просчёт в ИИ, ориентируясь на CK2: там внутренняя фракция объявляет тебе ультиматум и восстаёт, если их суммарные силы превышают твои, причём превышать могут всего на 15-20% - а ведь фракции ещё нужно объединить свою армию в своеобразный "кулак" (до этого группы войск малы, слабы и очень уязвимы), к тому же рассчитывать доступных наёмников компьютер тоже не в состоянии.

Hoi2 DH и IC что лучше? Мне DH Понравился (хоть Японию так к победе и не привёл, на 3 игре понял, что надо делать авики) всё же хотелось чего-то новенького.

>>677380

> Hoi2 DH и IC что лучше?

АоД попробуй ещё.

> на 3 игре понял, что надо делать авики

Не обязательно.

>>677528
Ямато, жаль, не может в воздух. Но чувство, когда у тебя два таких сверх-линкора и ещё 28 первоклассных кораблей в стаке, и ты этим идёшь ломать кабины последним остаткам американского флота, при этом командир у тебя ещё с начала войны качался... Воодушевляет.

Отхватил владения Нидерландов на тихом океане, отхватил Сиам. 34 год, скучно ждать до 37, что бы бить Китай. Объявляю войну Англии. Через пару месяцев начинается мировая война- Германию жмут Франция и СССР.
Тут всегда так?

>>677535

> Тут всегда так?

А вот не надо было спешить.

Получаю почти физическое удовлетворения от ровных и красивых границ.
Страдаю (действительно страдаю, это не шутка), когда границы неровные или есть выступы.
К примеру, моя сегодняшняя Пермь просто приводит меня в восторг. Такая милая страна!
Доктор(а), что со мной не так? Или это нормально?

>>676751
А то. Как я Тюрьму народов построю, если не могу стать императором СРИ 60 с лишним лет, из-за женщины-монарха, да ещё и с такими слабыми характеристиками!? Садисты в парадоксе работают. Садисты.

Да как это!? Как!?

>>678041
Меня больше забавляет, как за одну мелкую провку до четверти всего населения мира каждый раз вступает в войну.

>>678054
Такое тоже бывает. Но за агрессивным расширением-то в любом случае следить надо, оно в последнее вреямя особенно шустро набирается.

А вот за чемне отследишь, и что не объяснишь логически, так это то, что имея 51 отрицетельный аргумент против 41 положительного, Османы из той игры всё равно вступили в войну. Закончили, правда, очень быстро, но как факт - это баг.

>>677972
У Литвы на востоке очень плохие границы - надо бы тебе пофиксить дело это.

>>678133
Сделано.

>>678162
Очень кривая граница чуть севернее Азовского моря. Сделай с этим что-нибудь.

>>678176
Тихо-тихо. Я уже эту партию дропнул.
К тому же, против османов у меня и шанса на победу не было бы.

>>678186
Бухара слишком сильна?

>>678638
Если прежде его ответа порассуждать? В Vic2 Центральная Азия довольно пуста на население, как и Монголия, но ему достались ещё и территории вокруг Пекина. Я бы сказал, что Бухара тут как отзеркаленная его Пермь - с уменьшением плотности населения с востока на запад (а для Перми это, соответственно, идёт с запада на восток) - в общем неудобный противник.

>>678667
Я не играл в парадоксо-игры. Не могу рассуждать.

>>678723

> 2016

> до сих пор не играл в парадоксоигры

Так чего же ты ждёшь?

И всех парадоксоигр я купил себе по каким-то скидкам или бандлам HOI3 и Europa Universalis III. Первая стабильно вылетает при попытке зайти в load-меню, лишая возможности сохраняться, вторая просто вылетает в случайных моментах.
У них все игры такие кривые?

>>678791
Первая Европа у меня без вылетов игралась, правда я в 2004-2005 играл, может на новых ОС тоже вылетает.

А-а-а-афигеть. Я сегодня, кажется, не усну.
Россию, кстати, создал, играя за Ярославль.

>>678638
Скорее это я был тогда слишком слаб. Чуть раньше я их за врагов вообще не считал, и гонял их армии по степям, отжимая тонны денег и территорий. Позже, правда, доигрался, и экономика не могла выдержать и без того слабую армию, а так же врагов с -200, в лице почти всех существующих соседей, за исключением Кореи. Плюс сверхрасширение, плюс бунты, и так далее.
Почему-то партия за Ярославль у меня получилась в десяток раз удачее.

>>678924
Вот, новый скриншот чуть симпатичнее получился.

>>678924
>>678929

> Serafim Shchetinin

Не думал, что "Щ" требует столько символов в транслите.
Но как-то странно, что тебе всё досталось проще, когда собрал историческую империю вместо собственной.

>>647008
Я тут глядя на ОП-пик подумал, не было ли идеи о битве гигантов типа "Римская империя". Чтобы примерно как Code Geass с его 3 крупными силами в 2 сезоне, только силы будут как империя со скриншота: Европа-БлижнеВосток-ЦентрАзия-СевероАфрика ("Римская империя", а поскольку полуостров Индостан находится совсем на отшибе в конце карты, то его не стоит включать в формацию) против всего Нового Света (может быть "Ацтеков", раз упоминали, а может стоит и вокруг чего-то другого, коренного американского сваять) против "Азиатских деспотий" ДальнеВосток-Китай-Индокитай-Индия. Тогда ещё Карибы, Австралию, Центральную Африку, Южную Африку, Тихоокеанский регион (Гаваи, Таити, Фиджи и пр.) делать буферными зонами между ними. Во что-то особенное в механике EU4 это может устроиться?

>>678972

> Не думал, что "Щ" требует столько символов в транслите.

Это ещё что, у меня императрицу звали "Anna Rurikovich".
---
А вот и окончательные границы. В конце игры под вайном играть стало практически невозможно, ибо тормозит всё жутко, потому пришлось закончить раньше.
Зато буду теперь всем рассказыавть, что из одной провинции в 24 развития, являясь вассалом в начале, я вырос до двух тысяч развития, весь север Евразии был моим, в том числе и Скандинавия, а Рюриковичи правили всю игру.

>>678972

> Не думал, что "Щ" требует столько символов в транслите.

Это ещё что, у меня императрицу звали "Anna Rurikovich".
---
А вот и окончательные границы. В конце игры под вайном играть стало практически невозможно, ибо тормозит всё жутко, потому пришлось закончить раньше.
Зато буду теперь всем рассказыавть, что из одной провинции в 24 развития, являясь вассалом в начале, я вырос до двух тысяч развития, весь север Евразии был моим, в том числе и Скандинавия, а Рюриковичи правили всю игру.

>>679010
Кстати, напомнил >>649651-совет. Попробуй, если будешь снова запускать, описание выглядит интересным.

>>679079
В следующий раз.
---
А теперь у меня вопрос. Тут вот давеча в Европу ввели какую-то непонятную ерунду, которая делит провинции на States и Territories, и я в совершенной растерянности, что это вообще такое? Описания не объясняют, а только больше запутывают.
Кстати, новая система шпионажа получилась какой-то неадекватной, уж слишком быстро претензии стало можно фабриковать. Старая система мне больше нравилась.

Посоны, как думаете, успею?

Ну что же вы, художники? Через месяц Stellaris выходит. Если вкратце, то это 4X космическая стратегия от параходов, основа взята из их прошлых стратегий и добавлено куча нового. Подробнее рассказывать лень, читайте девблоги:
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/%D0%98%D0%BD%D1[...]7646/
Ну и ссылка на игру в стиме: http://store.steampowered.com/app/281990

>>679280
Aurora 4X вряд ли переплюнут.

>>679293
Аврора чудовищно пальцеломна, а пароходы дают человеческий интерфейс и доступность для масс.

Как это вообще? Не знал, что так можно. Какой-то он немного берсерк, топит больше всех и не глядя

>>679600
Суровый он у тебя. Хотя такое иногда бывает.

> утюги

Вот тоже накатить захотелось. Проверить теорию на счёт Франции. Пока дольше 42-го не получается продержаться.

Кстати, откуда пошло, что Европка - самая простая из серий? Уже в 3 части условия, что укомплектованная армия отправляет бюджет в жопу, а ребелы появляются из нихуя в полтора раза большим числом, чем доступно собрать за один раз. Советники тоже гребут бюджет так, что их нужно выставлять очень стратегически - шериф 6-ти звёзд, который даёт + к сборам налогов, только начинает окупать свой оклад, когда собрана почти вся Индия.

>>680538
Тоже никогда не понимал этого, видимо из-за меньшего количества кнопок и различных данных, хотя проще из-за этого играть не становится. А может стереотип сформировался до выхода CKII, третья европка действительно попроще виктории или утюгов.

>>680540
Виктория, честно говоря, шла куда как проще - вся информация перед глазами, повстанцы не появляются событием из ничего (даже националисты сидят тихо, если удовлетворены нужды в воде и выпивке - роскошь не так важна), а если и появляются, то проблемой будут только в странах-гигантах вроде Индии и Китая, в бюджете траты на армию можно сократить в 10 раз, когда солдаты не нужны в полной боеготовности (вместо 2 раз при том же полном отсутствии морали у отрядов), а дипломатия не требует денег на рассыл подарков, которых и так нет вообще.

>>681856
Как так съели Францию? Что случилось с Польшей? Каким образом Венгрия одолела османов? И что это за новый ресурс между стабильностью и престижем?

> Как так съели Францию? Что случилось с Польшей? Каким образом Венгрия одолела османов?

http://rghost.ru/6RRlvcdMV
Таки да, доброчан не позволил загрузить видео на 38 мегабайт.

> И что это за новый ресурс между стабильностью и престижем?

Коррупция. Растёт от сверхрасширения, низкого религиозного единства, несбалансированного открытия технологий, etc. Влияет на шпионов, минимальную автономию, цену открытия технологий. Быстро растёт и очень очень дорого падает. Сейчас, например, если я выкручу ползунок борьбы с коррупцией в максимум, то начнёт отнимать это -75 дукат в месяц (но так обычно не делают, и держат на низких значениях, чтобы либо коррупция не росла, либо медленно падала).
c: кино фильмы

>>681931
Парадоксоигры. Всё для того, что бы ты не красил карту.

Hoi2 DH Изи страта за япов. 15 авиков, клепать танки, захватить Китай, послать перебазировавшийся на Французское побережье сквад флотика унижать Бретонский флот, Индию двумя стаками мотопехотинцев, создать крутой сквад из 7 морпехов, захватить пол-Америки.
Изи.

>>681999
Зато не цивилизация.

>>682004

> Бретонский флот

Ты дал Бретани независимость? Интересное решение.

>>681931

> Сейчас, например, если я выкручу ползунок борьбы с коррупцией в максимум, то начнёт отнимать это -75 дукат в месяц

Как себе эти траты представить? Ты начинаешь подкупать коррупционеров, чтобы они не брали взятки, и они привыкают не брать взятки?

>>682124
Не знаю. Наверное, эти деньги идут на отливку копий (а потом пуль) из золота, которыми потом проводятся казни за мздоимство.

Stellaris через 9 дней.

До чего же успешная партия за Афины.

Вопрос к знатокам: сколькитысячная армия должна быть у такого государства? Первое по территориям, по развитию (1770), но больше 80 тысяч армии ни разу не было. Зато вот у Тлемсена, что имеет 363 развития, армия аж на 87 тысяч была.
>>682919
Почитал особенности на википедии, и сразу могу заявить, что не труъ.

> с сильным акцентом на управлении империей и дипломатии[2].

В настоящей стратегии от парадоксов акцент должен делаться НА ВСЁМ. Вот почему это стратегии от парадоксов, а не от Сида Мейера.

> Процедурно-генерируемая карта, включающая до 1000 звёзд и тысячи планет;

Почему карта основана не на реальных данных?

> В отличие от исторических игр Paradox Interactive, на старте все игроки находятся в равных условиях;

В топку.

> 3 различных способа перемещения в космосе, выбор между которыми игрок делает в начале игры;

Почему три? И будут ли там, исходя из прошлой нереалистичности, способ перемещения на запряженных Ми-го?

> Конструктор космических кораблей;

> Здравствуйте, Ваше Высочество Император Всея Вселенный, патриарх веры Азатота и Ньярлатотепа, блистательный вождь неисчислимой армии и адмирал безмерного флота! Не желаете спроектировать космический корабль?

> На поздних стадиях игры в ней может произойти глобальная катастрофа (например, восстание машин); сделано это для поддержания интереса игрока к концу игры.

Для желания бросить игру в злости и ненависти к парадоксам, они хотели сказать?
Вердикт: не нужно.

>>683036

> Почему карта основана не на реальных данных?

Так разве данные не малоточны даже на те из звёздных систем, что просмотрены, не говоря уже, что таких звездных систем относительно всех мало?

> > на старте все игроки находятся в равных условиях

Это и правда как-то не то. Игры у Параходов совмещают "сюжет" с кастомной компанией, и слабо верится, чтобы все межзвёздные цивилизации оказались "в равных условиях".

> способ перемещения на запряженных Ми-го

Можно подробнее, о чём речь, в чём суть способа и его нереалистичность?

> бросить игру в злости и ненависти

Не понравились монголы и ацтеки в Крестах?

>>683062

> Так разве данные не малоточны даже на те из звёздных систем, что просмотрены, не говоря уже, что таких звездных систем относительно всех мало?

Во-первых они достаточно точны. Особенно они точны относительно карты в EU4, например, которая далека от шарообразности.
Во-вторых, данных вполне достаточно. Оправдать частичную неточность карты несовершенством знаний можно, но они решили полностью от реалистичности отказаться, в угоду простоты реализации. Именно это я и осуждаю.
В крайнем случае, можно было просто не делать игру про такой* космос.

> Можно подробнее, о чём речь, в чём суть способа и его нереалистичность?

С большим удовольствием. Ми-Го - это существа из произведений Говарда Лавкрафта, живущие на далёкой окраине солнечной системы, на планете Юггот, способные перемещаться в эфире (в космосе, если по-современному) на своих двоих (крыльях).
Нереалистичность заключается в предположительном нежелании Ми-Го работать на каких-то там примитивных двуногих, да и эти двуногие скорее разбегутся в страхе, чем придумают для них упряжку.

> Не понравились монголы и ацтеки в Крестах?

Не играл в Кресты, но сам факт существования там ацтеков сильно доставил. Не ожидал такого, если честно.

>>683062
>>683036

Можно выбрать количество цивилизаций с форой. Они будут начинать уже развитыми, как будто древние цивилизации. Но их можно отключить.
В конструкторе кораблей же есть кнопка автозаполнения. Выбираешь блоки, орудийная палуба, авианесущая палуба, а игра за тебя расставляет по ней модули.
Способы перемещения: варп, гиперпростанство и врата. Один из них позволяет путешествовать к любой звезде, которая близко от корабля, другой позволяет пользоваться только уже существующими путями, но они могут быть очень длинными, однако при этом к физически близкой звезде возможно придётся лететь через несколько систем. Третий же способ позволяет путешествовать или от врат, или к вратам. Если врат в системе нет и она вне досигаемости других врат, то попасть в неё невозможно и надо строить врата рядом с этой системой.

>>683071

> Можно выбрать количество цивилизаций с форой. Они будут начинать уже развитыми, как будто древние цивилизации.

Как бы это описать. Когда речь идёт о Британской, Испанской, Российской империях в EU-Victoria, дело не столько в их собственной форе, развитости, а в общей истории, положении стран, каких-то особенностях, которые могут вызвать некоторую симпатию в отношении к ним. Так же игра выходит ближе к Dominions, без кампании и с описанием технологий, повествующем о цивилизациях.
Как бы лично мне всё равно, мой обогреватель не потянет, но более фанатичные игроки такое откровенное движение в сторону 4Х в целом и намёки на преимущество мультиплеера перед одиночной игрой могут не понять

>>683036

> какая армия должна быть

Здания построил? Количественные техи изучил?

> способы перемещения

Для меня в этом плане до сих пор остается идеалом Меч звезд. Вот самого раздражает, что не шмогли с фантазией подойти.

>>683085
Не, в доминионс все цивилизации были разные, а тут они отличаются только внешнем видом и ещё мелочами. В технологиях отличий вообще нет и всё рандомно генерируется.

>>683086

> Здания построил?

Конечно. Со зданиями проблем нет.
Разве что на рекрутов не строил почти, да оно и не нужно, так как дорого и невнятно.

> Количественные техи изучил?

Идеи, ты имеешь ввиду? Количественные не изучал почти. В этом, думаешь, проблема?

Так, объясните мне вот что.

Я навязал протекторат Виджаянагару, и его желание свободы было равно 42 процентам. Потом, ровно 1 января этого года, на одно мгновение желание его свободы достигает 100% (см. скриншот, описание какое-то сумасшедшее), и он внезапно прекращает быть протекторатом.

ПОЧЕМУ? ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?

>>683277
Разобрался.
У них как раз к первому января вестернизация завершилась.
Я представляю, как плакали бы матери всех тех тысяч солдат, что лежат сейчас в земле Индии, если бы в игре не было функции загрузки сохранений...

IN SOVIET RUSSIA AZTEC COLONIZE EUROPE.

>>683462
Уже было в Крестах

>>683567
И что мне теперь, отказаться от такого развлечения, как создание сумасшедших игровых условий, от которых любой историк повесился бы? Ха-ха! Нет!

>>683133
Идеи, да. Как раз в ветке количественных идей есть одна, которая расстягивает лимит на 50%. К тому же полностью изученые идеи дают возможность выбрать фокус. И точно был ещё один на увеличение лимита.

>>683462
IN SOVIET RUSSIA
MEMES MISUSE YOU

>>683623
Не так уж я ими и MISUSE...

>>683592
Фокус выбрать тебе дают не идеи, а ДЛЦ. Выученные идеи дают возможность выбирать политики.

>>683645
Ой вей. Перепутал фокус и политики. Щито поделать.

>>683462
При этом и AZTEC, и EUROPE пребывают IN SOVIET RUSSIA

>>683786
Это автор скриншота находится IN SOVIET RUSSIA, а AZTEC и EUROPE находятся в EUROPE и EUROPE.

>>683639
Если А делает В, то in soviet russia B делает А. Европа ацтеков не колонизирует.

>>684082
делает что-то с
слоуфикс

>>684082
Европа ацтеков вырезает?

В общем, ребятки, Stellaris вышел. 10 расизма из 10-и.

>>68445
Единственная игра парадоксов без фильтров карты и где они больше всего нужны. Как же можно было так обосраться. А еще контента они обещали в разы больше. Я ок с их dlc. Но тут они завысили ожидания и испортили первое впечатление.

>>684454
А это что, парадоксовская? Я буквально два дня назад на неё наткнулся. Выглядит как очередная космостратегия. В чем интересность?

>>684480
Так написал "очередная космостратегия", будто у нас по десятку космостратегий в год выходит.

>>684480
Да парадоксовская. Старая добрая дрочильня. Генерация мира до 5к систем, запиливай туда сколько угодно цивилизаций, возможность создания своих рас типа попугаев-нацистов или грибов-ксенолюбов. И последующее их включение в появление в твоей игре.
Мимоанон который уже 3 часа пытается накопить на продаже карточек недостающее бабло на оную дрочильню

>>684454

> спойлер

А почему расизма?
>>684495
Вот у нас есть Земля. У нас на Земле существует более 200 государств. У каждого из них уникальное расположение, уникальные географические, экономические и социальные характеристики, уникальные внутренние и внешние политики (которые меняются время от времени), уникальные же народы их населяют. Про народы, кстати, можно сказать больше. Народов на нашей Земле существует сотни, если не тысячи. Языков и религий и того больше. Делятся эти народы на четыре-пять уникальных рас.
И при всём при этом, эти казуисты смеют делать игру, где на одну планету приходится одна единственная раса? Да ещё и с заложенными политическими предпочтениями? Да как надо себя не уважать, чтобы такое купить?

>>684521
В масштабах галактики никто не будет делить представителей какого-либо вида по расам. Культурные же различия в любой цивилизации, доросшей до второго типа по шкале Каутца, уже целиком стёрты, потому что подобному технологическому скачку неизбежно предшествует тотальная глобализация. Ты фантастики что ли никогда не читал?

>>684526

> В масштабах галактики никто не будет делить представителей какого-либо вида по расам.

В помойку такие галактики.

> Культурные же различия в любой цивилизации, доросшей до второго типа по шкале Каутца, уже целиком стёрты, потому что подобному технологическому скачку неизбежно предшествует тотальная глобализация.

В помойку антинаучные и нереалистичные утопии.

> Ты фантастики что ли никогда не читал?

В помойку такую фантастику.

>>684535

> В помойку антинаучные и нереалистичные утопии.

Ты ещё аниме не любишь поди?

>>684535
Недостаточно кормят в Hearthstone и рандомных реквестов тредах? Сюда решил перекатиться?

>>684521
А много из того, что ты перечислил, присутствует в играх серии EU? Кажется, единственный раз, когда всё это играло свои роли - Victoria с её динамикой населения. Так же и сейчас тебе предлагают усреднённый для удобства космос с "расами", хотя скорее это должны быть "цивилизации" - этот термин включает в себя возможность заселения планет представителями любых видов, культур, религий, но остающихся в пределах некоего общего подхода и ступени развития.

>>684526
Нет, подумай как тогда в механике Stellaris будут выглядеть события Дюны. Бене Гессерит распускали религиозные слухи среди разных народов многих планет, и фремены были примером "коренного" населения, которое малочисленно, не правит планетой и исповедует совсем не официальную религию - вот это всё играло роль в событиях. Как это восстание поставить на движке игры, как оно будет выглядеть?

В общем я таки накопил с карточек и купил. И сразу залип на 5 часов. Сначала замутил расу нацистов-черепах с милитаризмом и ксенофобией. В итоге прогорел через час игры когда рыпнулся на пацифистов выкативших в итоге флот в два раза больше моего. Сейчас играл за грибов-аутистов убившихся в науку. Развиваю оружейку тоже, но флота не держу. Куча соседей вокруг, в итоге приходится штамповать блокпосты и колонистские кораблики. Но зато уже 5 развивающихся миров, более-менее нормальные соседи. Ну посмотрим что будет завтра, ибо я не заметил как прошло 5 часов с начала игры. Как по мне, игра себя окупила уже с головой

>>684548
Сравнивая с 4X-играми какие ближе всего и в чём?

нашел тут крутой мод https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=679204773&searchtext= переносят в античность, меняет всю карту

>>684521

> А почему расизма?

А Ви, товарищ, вкладку законов видели там? Рабство, геноцид, различные ущемления. Я как раз удумал сортоф Империум человечества, шарюсь по вкладкам и нахожу законы. Ликованию моему не было предела. Захваченные планеты ксеносов превращаются в шахтерско-энергетические тюрьмы.

>>684569
А расизм тут причем?

>>684570
У него стандартное космооперное использование термина раса вместо термина вид.

>>684572
Хорошее замечание, но пусть даже так, расизм-то какое отношение к перечисленным феноменам имеет?
>>684553
Слушай, а тебя вообще учили шифт нажимать время от времени, точки ставить, а? Читал вообще "http://dobrochan.com/help/language"? Нет? Иди почитай, добрый друг, многому научишься.

>>684573

> Ошибка: По вашему запросу ничего не найдено. Возьмите эту картинку. Доброчан же.

раньше нажимал, но сейчас лень, не знаю, может с возрастом так происходит

>>684616

> Формат сообщений

ой, всё, нашел

>>684569

> Я как раз удумал сортоф Империум человечества

Проигрываю по кд. Судя по скринам в 4X-треде сосача Империум лепит каждый второй. Даже вахамод сделали едва ли не первым.
Гей воркшопу стоило бы задуматься над такой пустующей нишей.

>>684618
Гейскому воркшопу бы запилить что-нибудь по типу Emperor of Fading suns, было бы 10 из 10.

>>684618
Chaptermaster был же, пока его гв не прикрыли.

>>684569

> Захваченные планеты ксеносов превращаются в шахтерско-энергетические тюрьмы

Пожаловался на тебя в инквизицию, ксеносов только убивать.

>>684772
К слову, там есть возможность геноцида полного местного населения, с последующим замещением своей расой? А то планета населенная угнетенными ящериками постоянно несчастная, и работает плохо, в то время как мои люди меня любят, и куда эффективнее бы работали бы там, чем эти недосущества.

Слушайте, там есть такой классный скин лисенка, захаванного грибами, а механики паразитирования нет. Плохо сделали, заказал рефунд.

>>684773
Жмешь на ячейку поселения, жмешь на геноцид.

Забавная тема с ачивментами, не слишком умная, но забавная.

>>684772

> инквизиция

Я же сказал, что у меня сорт оф Империум.

>>684824
И где Империум использует ксеносов? Она их либо игнорирует, либо пытается выкосить под корень.

>>684826
Ну сорт у него! Что не понятного! Сорт оф! Докапался.

Что думаете о HoI-4? По дневникам разработчиков можно было уже создать какое-то мнение, но я не вник.
Надеюсь, будет как в HoI-2 DH.

>>686116
Я по дневникам о Stellaris составил мнение, а на релизе получил бледную копию.

>>684826
Раз уж такой любопытный, то джокаэро.

>>686118
Ну не знаю, можно ли говорить "Империум использует ксеносов", подразумевая три с половиной инквизитора, у которых джокаэро в команде. Некоторые и демонами манипулируют (думают, что манипулируют, наивные), но это же не значит, что "Империум использует Хаос", слишком малы масштабы такого использования.
мимовахаёб

>>686117
Вот пройдёт год-полтора, чтобы несколько десятков патчей и dlc, тогда можешь говорить про бледные копии, а сейчас игра только релизнулась, а не вышла.

>>686206
Скорее уж вышел движок с минимальным контентом.

>>686208
Удобряю, это как арма или тесы - модами допилят.

>>686213
А поддержку модостроителей и инструментария обещали совершенно фантастическую.

Да собственно, моды там уже полезли.

>>686206
Они меня обманули и я не могу об этом говорить? Да нахуй иди, няша. Это не первые мои дневники парадоксов и раньше они так не пиздели. Понятно что контент допилят еще, но они на релизе много больше обещали. Да еще эти 10/10 везде и без какой-либо толики критики.

>>686213
>>686216
Для аутистов то допилят, но мне порабощать других людей интереснее. А в мульте обычно ваниллу играют.

>>686217

> Для аутистов

Полегче, няша, вот сейчас обидно было.

Я не смог в Stellaris поиграть больше часа.
Неплохо, никто не спорит, но где-то я это уже видел, и там всё было интереснее.

>>686219
Не как что-то плохое, я сам много нааутировал. Просто из 4X только в циву и играли. И сечас Stellaris взлетел. Не проебали бы все полимеры.

>>686217
Речь я пытаюсь тебе донести, что уже не первый раз обманывают, но потом ложь правдой (ну, более или менее) обращают. Сейчас разошлись на 3 короба, но их как-то можно понять - это новый крупный проект, без цифры в названии, да ещё без историчности и в космосе. Думаю, люди там сами в некотором избытке приподнятого настроения находились.
>>686216
Кстати, сейчас там идеи переноса фантастических миров и их историй на механику игры есть? Звёздный десант, Дюна, Гиперион, Foundation?
>>686247
Но ведь это теперь В КОСМОСЕ!

>>686298
В детстве, на своём очень стареньком ноутбуке играл в космическую стратегию (не помню, как называется), но за исключением графона она ничем не уступала этой игре, и в исследованиях, и в проектировании модулей кораблей, и даже в дипломатии.

>>686299
А там эвенты о том, что луна исследуемой планеты покрыта письменами, оказавшимися на поверку дневником перипетий какого-то рабочего, который от скуки выжег их лазером на поверхности спутника, присутствуют?

>>686299
Master of Orion небось.
Ну это ж пароходы, ну чего вы. Подождите с годик, понавыходит длц - и будет очень даже играбельно.

>>686300
>>686301
Такого там не было, она не так называлась.

>>686300

> какого-то рабочего

Mercenary - это все же наемник.

По поводу стагнирующих древних космических империй - каков мог бы быть механизм их образования? Может с длц вставят опасность закрытия космоса, можно погадать как это выглядеть будет.

>>686640
Парадоксы писали в дневниках. Угасшая империя - это осколок типа старой империи, которая распалась.
А что такое опасность закрытия космоса?

Алсо, по поводу ачивок.
1. Power Overwhelming. Как его получить? У меня ровно 5000 энергии. Вообще предел был долго 4750, потом что-то сделал (наверное, что-то у кого-то отжал), предел стал 5000, нооо ачивка не получена. Втф?
2. Grand Admiral. Тут походу считается нанесенный урон одним флотом по ОДНОМУ флоту, а не просто в течении битвы. Потому что я вторгался в хоумворлд падших и нанес за одну битву одним флотом урона на две ачивки. Но не дали. Блядские парадоксы.
3. Кто получал Domo Arigato? Я строил и роботов, и андроидов и синтетиков. Не дали. Думаю, проблема заключается в том, что видать надо построить колониальный корабль с роботом. Попробую в след игре.
4. Voight-Kampff - надо дать пиздюлей восстанию синтетиков? Или там какое-то конкретное задание?

Почти захватил матку (второй раз уже). Но блядские соседи, на территории которых и эмбаркнулись эти хрены, подсуетились быстрее. А я даже не мог объявить войну им, потому что гарантировал ненападения, чтобы через их территорию летать. Было таааак обидно наблюдать за этим тщедушным научным корабликом, который бы альфастрайкнул мой флот.
P.S. Так выглядит сегмент рингворлда отжатый о УИ. Нет, пащдшие не были синтетиками. Падших я геноциднул во имя добра.

>>686747
Например, как 3 история из https://www.youtube.com/playlist?list=PL374F5A7D00DF940A (Space Fantasia 2001 Nights, там вовсю используются отсылки к литературе)
Хотя идея, наверно, несостоятельна. Просто завоевание галактики за 100-150 лет показалось слишком быстрым и из-за этого не эпичным. Вот, так увеличить хронологию, добавить расцвет после упадка, становление в один ряд с Древними и т.д.
Ну, а несостоятельность идеи в том, что игра ближе к мультиплееру, и партию в 2000 лет не воспроизвести - участникам надоест.

https://www.youtube.com/watch?v=g4Q3AWS97T4

>>687073
Не очень. Официальный трейлер лучше.
https://youtu.be/WEN5SEb5ASA

>>686747
Может ачивки только на айронмене засчитываются? Если нет, то скорее всего это просто баг, стимоачивки вообще имеют привычку быть глючным говном.

>>687074
Пафоса в нём куда меньше, хотя видна собственная оригинальная работа (и особенно оригинально серп с молотом в одной руке). Хватит ли там исторических событий для атмосферности, чобы не только юнитов по карте гонять, но и время ощутить?

>>687076
Посмотри на твитче стримы разработчиков. Записи на ютюбе есть.

>>687075
Ачивки в Стелларисе действительно засчитываются только на айронмене, увы.

Как в новом HOI аншлюс совершить? Конкретно интересует второе требование, которое мне несколько непонятно.
Не объясните?

Что?

>>687776
Grumman TBF Avenger выполняет торпедирование линкора Ямато. Жалко её. Красивая девочка.

>>687777
Скорее Мусаси. Ямато на заднем плане.

>>687777
Внизу картинки надпись прочитай.

ХоИ 4. Опробовал за Тибет, весело, однако чего-то не хватает. Больше исследований- допил мододелов, может неплохо получится. Ждём 33.

Нет, четвёртый хой - отвратительнейшая игра. Отвратительнейшая.
1. Какие бы настройки я не выставил, какая бы скорость ни стояла, как бы отвратительно игра не выглядела, она выдаёт ОЧЕНЬ МАЛО FPS на компьютере, в четыре-пять раз превосходящем системные требования, при этом постоянно вылетая и время от времени давая фризы на несколько секунд.
2. Обучение ужасное. Тут кто-то говорил про оказуаливание? Тут этого нет. Тебе дают список задач и всплывающие подсказки, когда ты жмёшь на кнопки. Это всё, дальше сам.
3. Исходя из этого, даже закончив партию, как минимум четверти умений, нужных для успешной игры, я не получил (про то, например, что существуют вкладки в меню исследований, я узнал только во вторую половину игры, не имея ни танков, ни нормальных самолётов, ни почвы для ядерного оружия).
4. Транспортировка юнитов по морю заслуживает отдельной ненависти. Нет, не так. НЕНАВИСТИ. Как можно было сделать ТАКУЮ ПРОСТУЮ ВЕЩЬ так сложно, перегружено, нелогично, неудобно!? Если у кого-нибудь получилось с начала игры, пройдя обучение, все десять из десяти раз удачно, с первого раза, транспортировать нужные войска в нужную точку без учета существование вражеского сопротивления, то я - абрикос.
5. Понимаю, что игра про войну, но натурально, война здесь не настолько хорошо сделана, чтобы вырезать из игры экономику почти полностью, внешнюю политику по функционалу уполовинить, а внутреннюю политику заменить на набор кнопок, упрощающих военные действия. И да, тут нет казны. Совсем.
6. Вновь понимаю, что игра про войну, но зачем нужно было вырезать из игры мирные соглашения? Нет, кнопка есть, но она никогда не активна, и ни одного мирного договора я за всю партию не увидел, и уж тем более сам не заключал, хотя хотелось, когда война заходила в тупик.
7. ИИ до сих пор не научился в ровные и красивые границы. Вполне возможно увидеть советские владения на юге франции и несколько их же анклавов на одну провинцию в занятой Германией Польше, и такие же поехавшие владения Венгрии на севере Индии, в Бенгалии и чуть южнее - небольшим анклавом. Про анклав Великогерманского Рейха в Южной Америке я вообще молчу.
И ещё много, много мелких претензий...
Парадоксы меня очень огорчили. После победной EU4 я не ожидал увидеть такого фейла.
Обидно.

>>687999
Патчами допилят, как обычно.

>>688000
Тут надежды уже нет, можно закапывать.

>>688001
Да ладно оптимизация и интерфейс это вполне поддающиеся доработке вещи.

>>688002

> оптимизация

Ага, Европу уже три года оптимизируют, что-то изменений я не вижу (там та же история).

> интерфейс

К нему претензий почти нет. Тут дело не в интерфейсе, а в сюрреалистичности происходящего.
Кстати, парадоксы таки в этой игре изменили себе - теперь юниты умеют превращаться в лодки при прохождении на водную клетку, прямо как в цивилизации. Только выходить в море можно теперь только из портов, и при целом ряде сумасшедших условий, суть которых зачастую совершенно неясна.
Но сам факт!

Нет, как бы я эту игру ни ругал, чем-то она всё-таки доставляет...
В конце концов, в какой ещё игре я могу привести к власти крупного государства правую/ультраправую партию и начать виртуально править историю под мои предпочтения?
Хотя последнее как раз тут сделано не очень, потому я просто балуюсь, попутно помогая странам Оси в войне, сейчас я это делаю ленд-лизом и экспедиционными войсками, и в крупную войну открыто не вступаю, а вот в прошлой партии...

Жесть. Как мне со всем этим управиться?

>>688165
>>688168
>>688691
Интерфейс бы перепилить, эти щитки и кнопки цветов маленьких пони не для эпика.

>>688691

>>688691
Remove kangaroo!

ХОЧУ МОДООООВ!

>>689079
Запости цп.

>>689079
>>689080
Рассказал же ракам про нормальный тред на свою беду...

>>689082
Хочу HoI 4, но как HoI 2 DH. Сладенько.

Какая серия лучше всего для вхождения в жанр? CK3 не предлагать, пися не тянет.

>>690576
Смотря какой исторический период тебя больше интересует. Выбрав период - выбираешь игру про него поновее и учишься по встроенному обучению и гайдам из Интернета.

> CK3

Имеешь ввиду CK2? Если CK2, то пункт "поновее" замени на "ту, что заработает".

>>690576
Europa Universalis IV без dlc. Оттоманы / Кастилия. Сухо, комфортно, с большим (но не слишком большим) количеством возможностей. Если ты про HOI серию, то начинай с IV, она наиболее дружелюбна к игроку.
Если ты про Викторию...то не следует начинать с Виктории.

Для более подробного ответа — задай более подробный вопрос.

>>690591
Я не хисторифаг, я ради геймплея хочу играть. Плохая идея?

>>690592
Да, думаю начну с EU.
HOI как-то пробовал, посмотрел час туториала и как-то забил.
Наверное с моим дифицитом внимания мне нужно сразу же видеть эфект своих действий, а не действовать расчитывая на 40 ходов вперед.
Энивей, знаю что серия замечательная и наверняка я на неё подсяду если превознемогу над процессом изучения. Попробую EU4, спасибо.

>>690595

> мне нужно сразу же видеть эфект своих действий

Стелларис. Кораблики летают, станции строятся, алиены мимокрокодилят.

>>690595

> Плохая идея?

Думаю, не самая лучшая.
Зачем тебе проводить партии по <30 часов за одну страну, когда её предпосылки возникновения и будущее тебя не интересуют? Восстановишь ты границы Восточной Римской Империи времён Юстиниана, и чего дальше? Превратишь Пермское княжество в империю, а смысл?
Персонально я без интереса к конкретному государству не могу и часа в игре провести, а с ним - вылезаю только на покушать, сутками (нет, натурально, прямо сутками) сидя за компьютером.
Более того, не всегда в таких играх есть непосредственно геймплей. Можно по семь часов ничего не делать, смотря на карту и время от времени её перемещая, а можешь десять трястись и портить себе нервы из-за обстановки в игре.
Потому я и думаю, точно ли тебе нужны глобальные стратегии? Не посмотреть ли тебе в сторону аркадных real-time стратегий? Там с геймплеем проблем точно нет, и специфичного склада ума иметь не нужно.
>>690595

> Да, думаю начну с EU.

У парадоксов все последние игры сделаны на одном и том же движке и по одним и тем же принципам. Собственно, если CK2 не заработал, то и EU4 не заработает, а учитывая масштабы игр, там всё должно быть ещё хуже.

>>690597
А почему сразу Цивилизацию ему не посоветуешь?

>>690604
Годные RTS разве еще выпускают?

>>690606
А тебе обязательно новые нужны?

>>690609
Нет, просто интересно как вообще с ними дела обстоят.
Я в RTS не заинтересован, в частности из за real-time аспекта.

>>690610
Пара неплохих было. Грей Гуу например.

>>690610

> Нет, просто интересно как вообще с ними дела обстоят.

Крупные студии почти не выпускают. Инди и полуинди полно.

> Я в RTS не заинтересован, в частности из за real-time аспекта.

Так игры от парадоксов и есть RTS.

>>690613
Это глобальная стратегия, поджанр варгейма. Немного разные вещи. Есть активная пауза, нет микроконтроля, нет возможности влиять на положение зданий и солдат в армии.

>>690614

> глобальная стратегия

поджанр варгейма.
Лолчто?
Цитирую Википедию:

> Варгеймы призваны имитировать в виде игры военные конфликты, как реальные, так и вымышленные.

В глобальных стратегиях война - не главный аспект игрового процесса. От игры к игре, конечно, но в целом война в них находится на периферии, если не брать в пример какие-нибудь HOI.

> Есть активная пауза

В тех РТС, о которых ты говоришь, тоже есть активная пауза, в большинстве случаев. Активируется по Pause--Break.

> нет микроконтроля

Микро - понятие относительное. В Европе, например, можно и одним солдатом управлять, и двумя, и у этого даже будет серьёзный стратегический смысл (невозможность развертывать свои войска у врага на занятых, но не захваченных провинциях), просто они объединены в полки по 1000 человек для удобства.

> нет возможности влиять на положение зданий

Существует множество примеров RTS, в которых вообще зданий нету.

> и солдат в армии.

Да нет, можешь. Двигаются они так же, просто передвижение крутится вокруг обозначенных заранее провинций, а не вокруг твоего личного везения в масштабах километр на километр, как, к примеру, происходит в COH.

>>690615
Разве это не правда, что большинство времени в играх парадокса проводится в паузе? Мне кажется это основная разница между играми парадокса и RTS.

>>690615
А глобальные стратегии имитируют жизнь всего государства полностью, включая военный аспект. Если в этих играх не воевать, то делать там нечего. В ХоИ ты будешь уныло наблюдать как Ось захватывает мир с Парагвая и думать когда же настанет твоя очередь, в европе ты вообще ничего сделать не сможешь, в Виктории будешь строить заводы и ждать, пока тебя завоюют. В крусадер кингс можно, разве что удачно жениться, но без войны действия твои всё равно очень ограничены.

>>690616

> Разве это не правда, что большинство времени в играх парадокса проводится в паузе?

Не-а, не правда.

> Мне кажется это основная разница между играми парадокса и RTS.

Глобальные стратегии от Paradox Interactive уже в RTS. Единственное существенное различие в общей планировке непосредственно "RTS" между, к примеру, Company of Heroes и HoI заключается только в подходе к термину "Real-Time". Первые подходят со стороны времени текущего, Земного, когда у тебя проходит сорок минут, и действие в игре проходит сорок минут, и в эти сорок минут вписываются и здания, которые в жизни строились бы от недели до года, а в игре строятся за сорок секунд, и танковые бои, которые длятся по двадцать секунд, хотя в жизни длились бы часа четыре, в то время, как в HoI реалистичность подталкивает к завязыванию внутриигрового течения времени не на ход твоих аналоговых часов на стене, а на симуляцию реального течения дел, с минимумом упрощений, при этом время и там и там идёт постоянно и временно прерывается только по воле игрока.
>>690617

> Если в этих играх не воевать, то делать там нечего.

Я начинаю сомневаться, что ты вообще играл в глобальные стратегии...

> В ХоИ ты будешь уныло наблюдать как Ось захватывает мир с Парагвая и думать когда же настанет твоя очередь

HOI я попросил не считать именно из-за того, что игра сфокусирована на войне. Оттуда вырезано всё, что не относится так или иначе к войне. Потому она не походит.

> в европе ты вообще ничего сделать не сможешь,

Строить здания, прокачивать провинции, строить армию, дипломатически присоединять территории, вести торговлю, развивать науку, брать идеи, заниматься колонизацией?

> в Виктории будешь строить заводы и ждать, пока тебя завоюют.

Я персонально не сильно знаком именно с Викторией, но там можно заниматься не меньшим количеством дел, чем в Европе.

> В крусадер кингс можно, разве что удачно жениться, но без войны действия твои всё равно очень ограничены.

Ерунда. Я слишком много слышал прохладных историй про санта-барбару внутри тех королевств, и зачастую в них про войну речь вообще не шла, однако события там весьма интересные бывают.

>>690615

> Лолчто?

Вначале жанр был такой: Grand Strategy Wargame.

>>690619
Поздравим вначало.

>>690615

> Существует множество примеров RTS, в которых вообще зданий нету.

Если нет зданий, то это скорее всего, уже RTT

>>690621
Отсутствие зданий - не показатель RTT. И никто не отменял гибридности, как в том же CoH.
Алсо, привожу в пример серию Wargame, где зданий нет, а тактическая составляющая возникает ситуационно.

Все стратегии от Парадоксов — RTS. Жанр — широкое понятие.
И не имеет значения, что в представлении всяких недоумков, RTS это строго Варкрафт / КК и их клоны.

Классика Доброчана. Набежали Мамкины Умники, и давай потрошить слова.

>>690623
Прямо в точку. Хотя это я, собственно, и пытался донести.

>>690623

> Все стратегии от Парадоксов — RTS

Даже пошаговые? Они тоже real time?

>>690621

> Если нет зданий, то это скорее всего, уже RTT

RTT - когда нет ресурсов (помимо юнитов) и возможности пополнения армии во время партии-игры. В RTS есть получаемые ресурсы на которые можно пополнять армию во время партии-игры.
>>690622

> гибридности, как в том же CoH

В чем же гибридности CoH? Ресурсы есть, пополнение армии есть - RTS. Все, как Ground Control 2.
>>690623

> Все стратегии от Парадоксов — RTS

И сразу зафейлился.

> не имеет значения, что в представлении всяких недоумков, RTS это строго Варкрафт / КК и их клоны.

И клоны Settlers, AoE, Ground Control 2, если быть точнее. Особенностями RTS является не только действие в реальном времени. Так-то и всякие СимСити с Тайкунами - стратегии в реальном времени.

>>690650

> В чем же гибридности CoH?

В управлении юниитами. Если играл, то знаешь, что иногда приходится танками и солдатами почти вручную управлять, поскольку нативные средства автоматизации управления крайне скудны и неэффективны. Потом использование специального оружия (в том числе броски гранат, к примеру) вручную, вплоть до наведения их на цель с помощью мыши, посадка и снятие солдат с транспорта, плюс - ты сам управляешь их нахождением в укрытиях или типами передвижения, вроде ускоренного бега и так далее.
CoH - RTS, безусловно, но с примесью тактики в плане вышеназванном.

>>690649
Основные серии, о которых и тред. EU, Victoria, HOI.
TBS от RTS отличит и аутист. Вы же тут копаетесь в ТОНКОСТЯХ ЖАНРА аки черви в говне. И зачем? Показать какие вы умные? Мамкины Интеллектуалы вы, ага.

>>690650

> Особенностями RTS является не только действие в реальном времени. Так-то и всякие СимСити с Тайкунами - стратегии в реальном времени.

Симсити и Тайкуны — стратегии в реальном времени. Но экономические. Основной элемент геймплея > вторичных. В Старкрафте тоже есть экономика, и Старкрафт тоже является в некой степени экономической стратегией. Более того, опытный игрок в Старкрафт даже сможет вам рассказать насколько эта экономика важнее всего. Но нормальных людей это не ебет.

Основным аспектом RTS является то, что находится под буквой R.

>>690661
Ничего гибридного в COH нету. Классический геймплей RTS от Relic, с точками вместо базовой экономики. Микро как у всех, зависит от темпа игры. И все это специфика связанная с отдельно взятым случаем, а не жанром.

Вы, ребят, вообще понимаете что игры > жанров? Что жанры классифицируют существующие игры, а не игры подстраиваются под жанры? Что не было жанра Action-RPG, пока не появились RPG с элементами Action в своем геймплее? Что не было Детективов, пока Эдгар По не написал Убийство На Улице Морг? Что не было Слэшеров, пока Карпентер не снял Хэллоуин?

inb4 Были детективы до По! Я нагуглил Уильяма Годвина! Смотрите какой я умный!

>>690723
Action RTS/FPS.
Battlezone.
вздох*
Ладно, хуй с вами. Спасибо, что напомнили.

мимо

>>690723

> Вы, ребят, вообще понимаете что игры > жанров?

Вначале игры формируют жанр, потом жанр формирует игры.

>>690747

> жанр формирует игры

Это плохие игры.

>>690748
Да нет, наоборот - все лучшие представили жанра вышли не в эпоху "формирования жанра".

>>690759
Игры это искусство. Они должны нести идею и чувственные переживания. Геймплей это всего лишь инструмент, помогающий достичь этого. Если в игре нет идеи и/или она не ставит своей целью возбудить у аудитории чувства, если в вершине угла стоит геймлпей, то это всего-лишь бесполезная кучка нулей и единиц, которая не стоит ничего.

>>690760

> чувственные переживания

Довольство от наказывания лалок в дотке - чувственное переживание?

>>690762
Нет. Сама игра к этому не имеет отношения, переживания вызывают люди.

>>690760

> Игры это искусство

Футбол это искусство?

>>690776
Очевидно, анон имел ввиду видеоигры.

>>690776
Да. Как и лепка горшков.

>>690776
Я про видеоигры говорил. Мультиплеерные видеоигры ещё может быть спортом: дотка, херстоун, контр страйк. Такие игры тоже имеют место быть, но они не искусство и оцениваются по другим критериям. Изначально я говорил про сингплеер.

А каким богам вы молитесь, когда не знаете, победите ли вы в грядущей битве?

>>690824
Кхорну.

>>690826
А я вот никому не молился, кроме Азатота, и в битве победил.

>>690824
Сейвлоаду.

>>690830
А я на айронмене играю.

>>690785
Сам факт, что ты не знаешь разницу между искусством и произведением искусства показывает, как мало ты разбираешься в данном вопросе.

>>690831
Вот как ты его терпишь? Убогие автосейвы вызывают легкие фризы. Сперва ничего, но спустя пару часов, когда развернешься уже, они резко сбивают настроение. И почему Парадоксы не позволяют получать ачивменты в обычной игре :<

>>690861>Вот как ты его терпишь?
Сначало было больно, а потом просто привыкаешь и реагируешь на безумные события в игре всё спокойнее и спокойнее. Уничтожили тридцатитысячную армию за один раз? Не "как так-то", а некуда было отступить, сам виноват. И так далее.

> Убогие автосейвы вызывают легкие фризы.

Вообще меня не беспокоят. И это ещё я их на раз в полгода настраиваю.

> И почему Парадоксы не позволяют получать ачивменты в обычной игре :<

Потому что, наверное, их будет крайне легко нафармить с помощью сейвов.
Вообще, если уметь ими пользоваться, можно не проигрывать ни одной битвы, ни одной войны, минимизировать восстания, избавиться от невыгодных ивентов, и так далее. По началу это особо не волнует, а потом становится скучновато.
И вообще, я, пусть и купил лицензионную версию, всё равно играю на пиратской из-за DLC, активация которых в Linux-версии невозможна, так что и достижения меня не волнуют.

>>690919

> пусть и купил лицензионную версию, всё равно играю на пиратской

Same. Потому что лицензия у меня не работает лол.

>>690919

> Вообще меня не беспокоят. И это ещё я их на раз в полгода настраиваю.

Э? Я из-за этого стелларис дропнул! Как настроить?

>>691017
Давай так. Я тебе расскажу, а ты не возвращаешься играть в Стелларис.
В общем, ответ прост. В настройках, слоупоченька.

>>691018
Сейвскамить в игре можно все равно, вырубая игру через таск манагер.

мимо-вытиран-Эвропки

>>691029
Это ты про Ironman? Если да, то конечно! Иногда не удерживаюсь, и сохранение переписываю в другое место, а потом подменяю их и загружаюсь в старое, которое я сохранил.
Но это редко бывает и мне очень стыдно. На самом деле нисколько не стыдно, Европа меня столько раз до белого каления доводила, что у меня уже есть моральное право и читы использовать, но это скучно и я так не делаю.

>>647008
Объясните дурачку как в четвертых утюгах обеспечитить разведку для морского вторжения? Что именно и в каких количествах на первых порах надо сделать с морской (морской ли?) территорией чтобы через неё мог пройти десантники в конвоях?

>>691295
Если нужно просто переместить юниты через море с помощью дружественных портов, то нужно просто вручную подвести армию к первому своему порту и нажать левой кнопкой мыши на второй свой порт, куда хочешь её, собственно, отправить. Как в Европе, просто нажав на нужную провинцию и подтвердив необходимость использовать свой транспорт, сделать не получится.
А вот чтобы вторжение организовать, нужно:
1. Выделить некоторый флот;
2. Нажать на кнопку "Patrol" в окне управления юнитами;
3. Отправить корабли в те сектора, через которые будет проходить маршрут вторжения;
4. Когда над секторами появятся вот такие иконки, это будет значить, что обеспечено доминирование союзного флота в нужном месте;
5. Создать или выбрать армию, нажать "Naval Invasion Order", левой кнопкой мыши выбрать порт, из которого хочешь отправить армию, потом правой кнопкой мыши выбрать провинцию, уже куда твои войска должны вторгнуться;
6. Переждать подготовку, время которой будет зависеть от сложности операции;
7. Нажать кнопку "Активировать выполнение плана";
7.5. Постоять как цапля;^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H
8. Наслаждаться перемещающимися по воде юнитами.
Иногда будет появляться надпись "Some divisions assigned to this invasion have not reached the start position yet", и я подозреваю, что это баг, поскольку появляется она неожиданно и даже тогда, когда все дивизии reached the start postition. Но, думаю, разберёшься.

>>691372
Спасибо большое, генерал Анон. Теперь Сырна побежит десантировать везде.

>>691402
Обращайся. Я столько раз в ярости был от этой игры, что мне теперь совесть не позволяет не делиться теми знаниями, до которых я доходил через боль и треды на форуме Steam.

>>691402
>>691415

> в ярости ... делиться теми знаниями

Ведь туториалы...
Для!
Слабаков!

>>691462
Туториал в игре вокруг войны с Эфиопией рассказывает тебе о том как можно рамочкой обвести дивизии и убить кучу негров, представления об игре он не дает совершенно. Лично мне например очень помогла совместная партия за ту же Италию в течении 3-4 часов с коментариями что зачем и куда можно делать.

%%Это Ямато-чи одной из первых модификаций!
Сделать пару таких- оставить страну без хлеба, 5 пп вроде%%

>>691462
Туториал я прошёл. Бессмысленная ерунда, которая мне почти не помогла разобраться в игре.

>>691466
Если ты про корабль на пике >>691463, то это моя корабельная вайфу Alaska-class Large cruiser, попытка американцев смочь в линейные крейсера, такая-то хтоничная штука.

>>691487
И не отличить, даже кормовая часть закруглённая

>>691488
Совсем не похожи же. У Ямато труба загнута назад, нос длиннее, есть ещё одна башня главного калибра на корме. И у неё герб был на носу, как у всех крупных японских кораблей.

>>691489
Это не говоря уже о характерный американских универсальных башнях, вместо ПВО-оркестра Ямато.

>>691490
И характерные американские плоские ромбики ГК.

Подскажите как ролеплеить, особенно в Крестах?

>>691515
Как хочешь.

>>691516
Да как-то не выходит, всё больше в покраску карты катится.

>>691518
Тогда забываешь про игровую механику, забываешь вообще, что ты игрешь в игру. И живёшь жизнью персонажа. Думай не как игрок, а как персонаж.

>>691519
Да, для начала идея хорошая. Только как бы начать думать как вождь западноафриканского племени? Может в процессе получится.

>>691520
Выбери что-то попроще. Рагнара, например. Или Рюрика. Правда персонажи быстро умирают, но потом за сына продолжишь.

>>691520
HIP установи для начала, весьма помогает с погружением.

Лол.

>>691536
Или CK2+

Москва щедра.

Когда уже мод 33 будет на HoI 4?

>>691639
Денег нет, но вы держитесь.

>>691665
Жизненно.

Чего только в EU не увидишь.
После смены культуры с турецкой на готскую, через некоторое время я увидел, что династия Кандароглу (к тому моменту православная) взяла фамилию Комнинов, но осталась турками по национальности.
Вот так левые люди законно взяли себе фамилию одной из известнейших византийских династий, не имея к ней вообще никакого отношения.
Как думаете, это баг или фича? Или это всё та же история, что и с Виндзорами?
Интересно, кто-нибудь делал то же самое, но с Рюриковичами и египтянами? Я бы на это посмотрел.

Не понял, в каком веке я нахожусь?

>>691749
В десятом, там ведь справа написано. Даже два раза. Бака.

>>691749
Ты это ко всему этому карнавалу? Просто какой-то строитель империй забыл про законы наследования, вот и приехали.

>>691764
Скорее всего он имел в виду французскую колонию в африке.

>>691678

> Интересно, кто-нибудь делал то же самое, но с Рюриковичами и египтянами?

С египтянами такое точно было ирл.
Фараоны ливийских династий (эпоха заката Нового царства, кажется) брали себе имена знаменитых египетских фараонов древности (видимо, желая подчеркнуть степень своего слияния со страной, потому что заодно использовались архаичные языковые формы в официальных надписях, старинные буквы и т.п.)

>>691813
Я имел ввиду несколько другое: когда египтяне, завоевав часть России, приняли бы одну из русских культур, приняли бы православие и назвались бы Рюриковичами. Но всё равно интересно.

Поздравьте с первой законченной (не дропнутой ни ближе к концу, как это часто бывало, ни в середине) партией с Ironman'ом, да ещё и со взятием ранга империи под конец.
И какое же это приятное чувство, когда один из твоих соперников не может объявить тебе войну из-за страха потери выгодного союза, а другой, как и другие государства в той же части света, катастрофически отстаёт по технологиям, так что война с ним идёт абсолютно стремительно, и в то же время приятно и расслабленно--, ЧСВ прямо растёт на глазах.--
Всё-таки православные императоры Кандара из Крыма, турки-готы-Комнины, отжигающие в Киеве и Самарканде - это сильно.

>>691852
Поздравить-то поздравляю, но в каких партиях вообще бывало, чтобы Великобритания хватала Южную Африку и Индию? Как-то редко вижу эту ситуацию на скринах.

>>691767
Ничего удивительного, назавоевывали и развалились. У моей Британии были владения в Индии, к примеру. Правда развала не было, мне просто хотелось побыстрее приплыть и грабить@убивать.

>>691857

> в каких партиях вообще бывало, чтобы Великобритания хватала Южную Африку и Индию?

Пару раз всё же видел, хотя полного захвата не видел ни разу, обязательно они с кем-то поделены.
Конкретно в этой партии британцы только в Конго обосновались, что уже неплохо для здешнего ИИ.

Всю ночь объединял Индию, и вот что получилось в итоге. Два моих союзника, имея +200 мнения обо мне, находясь в мире, просто отказались вступать в мою войну.
Вот как это называется?

>>691941
Designated bertraying allies.

>>691941

> Вот как это называется?

Они верят, что ты сам справишься. Не хотят отбирать у тебя заслуженную славу :3

ИИ фирменно туп как пробка.
>>692043
Никогда не смотрел на подобные вещи под таким углом. Надо будет обдумать, продолжать ли мне их ненавидеть, или нет.

>>692090
Просто дружески аннексируй их, друзья должны быть вместе.

>>692214
Италию и Испанию, или Турцию и Яркенда? Впрочем, в обоих случаях это было невозможно: с первыми я нахожусь в одной коалиции, а а вторым я просто в начальники не гожусь из-за их превосходства по развитию и по численности армии.

Триумф монтенегритян.
IronMan, без освобождения, через создание вассала (Черногории) вручную и войну с Сербией.

>>692308
А где, собственно триумф? Вижу плевок на карте, и только.

>>692309
Маляр незаметен.

>>692309
А что ты хотел для 1482 года? Колониального фронтира на востоке Анатолии?
Всё же не думаю, правда, что сумею особо сильно развиться в этой партии, но, как мне кажется, из вассала-OPM превратиться во владельца Боснии, Сербии, Рагузы и хорватских владений Венеции уже неплохо. А косплеить Португалию вообще одно удовольствие.

Всё, поиграл.

>>692315
>>692090
Мда, без Мировой войны Югославия как-то не клеится.

>>692317
Не клеится. Хотя Югославией это назвать сложно: в той Черногории из многонациональности была только включенная в состав Албания, остальное государство было совершенно мононациональным (доминировали, конечно, сербы). Вся проблема в турках под боком.

>>692319
А протекцию у Австрии, Венгрии получить не выходит? Государство малоразмерное, может технологический отрыв возможен? А фокус на турках, клеймить сразу Большую Югославию (несостоявшуюся, которая с Болгарией)
Хотя тут https://www.youtube.com/playlist?list=PLHQyGGzRHYIbq0vAZ8jB6H08StgQI6RqP человек за венгров играл, и кебаб двигать у него получалось только при территории почти половины европейской части России - слишком много союзников у османов.

А все потому что надо Рагузой Югославию клеить - у них есть гарантия от османов.

>>692320

> А протекцию у Австрии, Венгрии получить не выходит?

С их помощью я и получил Албанию и вот ту провинцию с сербской культурой рядом. Вторая война, в свою очередь, была катастрофически проиграна.

> А фокус на турках, клеймить сразу Большую Югославию (несостоявшуюся, которая с Болгарией)

Да, на следующей войне я уже хотел замахнуться на Болгарию и, если повезёт, на Валахию, но что-то явно пошло не так.

> за венгров

Если осман за венгров в начале игры законтрить, то можно вообще без проблем все Балканы отобрать и Анатолию в будущем. Собственно, тот человек почти то же самое и сделал.

Дурацких вопросов время.
Кто-нибудь задумывался конвертнуть финиш EU4 в HOI4 сразу? Чтобы через прогнозирующую машину, без игрока, с учётом позиции стран - образованность населения, географическое положение, внутренние напряжения и т.д. - получить для HOI4 результат того, что тобой навоёвано было к 19 веку.

>>692473
Проще обычный рандомизатор сделать, результат будет тем же.
А ещё лучше дождаться Victoria III и с раннего Средневековья до Второй мировой войны играть одну и ту же партию беспрерывно, не полагаясь на волю рандома в деле обозначения своих границ.
Хотя я не уверен, нужна ли вообще будет HOI такой, какой она является сейчас, поскольку все события крутятся вокруг войны - Второй мировой, которая не случилась бы, окажись обстоятельства прошлого чуть иными. Да и выглядит она, на фоне предыдущих по внутриигровой хронологии игр, несколько недостойно, так как и доли возможностей той же EU4 или V2 в себе не несёт.
Нужно тебе это? Мне нет.

>>692479

> дождаться Victoria III

Парадоксы говорили, что они её не планируют делать.

>>692479

> все события крутятся вокруг войны - Второй мировой, которая не случилась бы, окажись обстоятельства прошлого чуть иными

Вообще, это как раз была идея, чтобы провести/подвести карту EU4 через через век пара и колониальных империй, его открытия, достижения и конфликты, связанные с географическим, культурным и прочим наполнением стран. Наверно, я слишком много играл в V2, табличка о Great War, что гордость великих наций теперь такова, что они не могут принять другого исхода кроме полной капитуляция своих противников, выглядит саморазумеющейся, и реванш в дальнейшем (который по завершении запустит деколонизацию и строительство новых империй с другими принципами в основе) столь же логичен. Вопрос остаётся только за тем, кто будет стоять во главе Оси и Союзников, что и могло бы просчитываться длинным списком условий в алгоритме переноса.
Кстати, в V2, пытаясь распространить влияние на ресурсы Южной Америки, постоянно вступал в противостояние с США - при том, что сам вёл демократическую республику с реформами и гласностью, а победив их в войне на демонтаж империи, не видел окончания противостояния, поскольку их основа (без Мексики, Калифорнии, Новой Англии) была достаточна для статуса GP8.

Воды, воды мне...
>>692485
Авось.

Вот как становятся гегемонами.

>>692671
Первая картинка просрочена, извиняюсь.

Никто не хочет по сети в хои4 поиграть?

>>692671
Что за игра? Виктория?
(Мимо далёкий от всего кроме HoI 2)

>>692724
Europa Universalis 4

>>692725
Уже качаю. Есть ли моды на эту игру?

>>692727
Да, называются длс и продаются. А если серьезно, то они(моды) так-то не нужны особо. Какие-то расширяю таймлайн, другие вносят косметические изменения. А длс накати, если со стратегиума качаешь, то наверно все длс включены, длс многое меняют, а вернее допиливают игру.

>>692728
Потная игра.
Скоро буду давать прикурить испанцам объединённой центрально-американской империей Инков.

А существует мод на кастомизацию названий и флагов стран по ходу игры?
Подкиньте ссылочку, пожалуйста, если такой существует.

Не разбираюсь в модах, вроде ты можешь сам выбирать флаг и название стран, которые создаешь (client state).
>>692762
Скриншоты.

>>692765

> Не разбираюсь в модах, вроде ты можешь сам выбирать флаг и название стран, которые создаешь (client state).

Я про изменение символов страны, которой я управляю.

>>692820
Не знаю, вроде в сейвах можно править. А по модам не уверен.

Османы поумнели. Больше они не нападают, когда у тебя в есть наличии сильный союзник, больше наличие флота в Мраморном море не блокирует сухопутный доступ из Анатолии в Европу, теперь войны приходится ждать очень долго, и она проходит либо один на один, либо без Польши, что по сути примерно одно и то же.
Скучно и грустно. Или, быть может, я что-то не так делаю?

>>692906
Не играешь за Венецию. Что может быть веселее?

>>692908
Чем сложнее, тем интереснее же. >>683036

>>692909

> Греция

Я видел мусульманскую Грецию на Кипре.

>>692910

> Греция

Это Афины.

> Я видел мусульманскую Грецию на Кипре.

А вот тут совершенно ничего удивительного нет.Кипр, после Мамлюкского господства, весьма часто ислам принимает, так и нет ничего удивительного в том, что там прошло греческое восстание за независимость, которое никто не смог подавить.

>>692911
Я так и понял, просто сама ситуация смешна. Вспомнить хотя бы, что ортодоксальное христианство называют иногда греческим, а тут греки муслимы.

>>692912
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5
Наслаждайся.

>>692724
Нет, вот это Виктория.

Когда штраф за агрессивное расширение опять рассчитался неадекватно...

>>692671
Слушай, а высадка в Европе создаёт торговую колонию или какого-то другого недовассала, которого нельзя аннексировать и вообще откровенно созданного для восстания?

>>693126
Нет, а вообще ща я тебе поясню. Там в режиме карт есть нужные штуки: режим колоний, где объясняют откуда выйдут эти недовассалы и режим торговых компании. Алсо, торговая компания это на твой выбор. И нет, в Европе колонии не делаются. А если хочешь переехать, то проеби всё, кроме одной провы и переноси столицу в Америку или еще куда.

Если в V2 пытаться ввести пиратство-каперство, как бы оно могло выглядеть? В первую очередь, на что будет оказываться давление и что может быть его источником?

Оккупация на скорость

>>693179
Я давно не играл. Что это за безоговорочная капитуляция?

>>693182
На кнопку не нажимал, но предполагаю, что так можно сдаться без ожидания оккупации всех твоих провинций и получить мир. Несколько раз наблюдал, как счётчик военных очков сразу подскакивал до 100% и вылетало сообщение, что война выиграна и каждый месяц продолжения теперь будет увеличивать военное истощение (war exhaution) на (кажется) 2. Нажать кнопку было бы правильно мне совсем недавно, когда коалиция объявила войну мне, имея войска в полмиллиона солдат на старте (а ИИ обычно не держит поднятым весь лимит войск), но я по привычке нажал alt+F4.

Возникла возможность приобщиться-таки к парадоксоиграм. Начал с Crusader Kings 2. Вроде пока нормально идет, хотя у игры много аспектов и корявенький туториал. Нормально будет, если я начну играть в обычную игру, прожив один раз королем в туториале? Какие подводные камни и советы? Почему из некоторых провинций я не могу набирать ополчение? Если я веду войну и завоевал область, её переход ко мне зависит от казус бели? Я так и не понял наследование - у моего короля родилась дочь, я женил её на бастарде из соседнего королевства, у них родился сын - но он не мог наследовать мои титулы и земли. Баг или фича? В сторону каких экспаншенов стоит смотреть и покупать? Их там сто мильйонов и все стоят немало. Когда мне наговаривают слухи - это ведь какой-то персонаж может плести интриги чтобы получить должность?

>>694243

> Нормально будет, если я начну играть в обычную игру, прожив один раз королем в туториале?

Вполне. Тут главное понимать, что CK2 - это песочница без определённой цели игры, поэтому не стоит дёргать волосы на голове при потере территорий или сейвскамить.

> Почему из некоторых провинций я не могу набирать ополчение?

Потому что они подчинены твоим вассалам. По разным причинам (действующие законы, отношение вассалов к тебе и т.п.) вассалы могут не давать тебе напрямую распоряжаться своими войсками.

> Если я веду войну и завоевал область, её переход ко мне зависит от казус бели?

Да.

> Я так и не понял наследование - у моего короля родилась дочь, я женил её на бастарде из соседнего королевства, у них родился сын - но он не мог наследовать мои титулы и земли

Тут надо смотреть действующие у тебя законы наследования. Чтобы внук наследовал твои титулы, их должна наследовать его мать - твоя дочь, у тебя этого не происходит.

> В сторону каких экспаншенов стоит смотреть и покупать?

Все мажорные экспаншены стоят того.

> Когда мне наговаривают слухи - это ведь какой-то персонаж может плести интриги чтобы получить должность?

Да.

Вообще стоит постоянно курить вики, особенно если ты не очень разбираешься в истории и в частности том, как работал феодализм. Потому что нюансов очень много.

>>694249

> Чтобы внук наследовал твои титулы, их должна наследовать его мать - твоя дочь, у тебя этого не происходит.

Впрочем, при ряде законов наследования титулы могут идти напрямую внуку, да.

>>694249

> CK2 - это песочница без определённой цели игры

А как же покраска карты?

>>694265
Для быдла.

>>694243
Экспаншены советую спиратить, испробовать и самому решить. От последнего, например, многие плюются, а мне норм.

Возле меня есть несколько вкусных маленьких графств, хочу их захватить. Как начать войну? Десять лет пытаюсь сфабриковать претензии на одно графство и ничего.

>>694277

> Экспаншены советую спиратить

Да уж, я посчитал сколько мне выйдет купить основные.

>>694280
Ты можешь поискать не связанного супружескими связями человека, у которого есть клайм на интересующие тебя земли, и заполучить его в свой двор через брак. Если есть всего один подходящий человек, и он уже в браке - убей супруга. Если у него есть дети - убей и их тоже. Дальше веди его под венец с кем-то из твоего двора - и проследи, чтобы тип брака был подходящий, т.е. если претендент мужчина, то брак должен быть матрилинейным.

Теперь когда претендент у тебя во дворе, у тебя есть казус белли, но объявлять войну пока рано.Убедись, что титул, на который он претендует, ниже твоего самого высокого ранга. Т.е. если ты герцог, а претендует придворный на графство - то всё хорошо, если же ты сам всего лишь граф, то в результате войны придворный возглавит собственное независимое государство, а ты останешься не у дел. То же произойдёт, если ты предварительно не сделаешь его своим вассалом, передав какое-то своё владение. В некоторых случаях последнее условие можно проигнорировать и уже после победы предложить своему бывшему придворному стать вассалом, и он скорее всего согласится, потому что очень благодарен тебе и потому что оказался хозяином крошечного независимого графства в окружении могучих соседей. Но иметь более высокий ранг нужно обязательно, если ты хочешь заполучить земли, за которые лили кровь твои солдаты.

Анон, разъясни про Вестизацию? Как это юзать? Нужно накопить 1000 очков Дип/Воен/Упр, потом их разом потратить?

>>694280
Есть эвент "дать взятку канцлеру", который блокирует фабрикование претензий, поэтому канцлера надо время от времени снимать и опять ставить (чтобы сбросить эвент).

>>694299
Нужно иметь свою коренную провинцию в соседстве с коренной провинцией страны: 1) уже вестернизированной, 2) обходящей тебя по технологиям в сумме (кажется) на 10 (дип14 + управ13 + воен12 у них против дип10 + управ10 + воен9 у тебя, например). Далее будет процесс, при котором у тебя в течении лет 10-20 будут каждый месяц отбирать по 5-10 прихода очков от каждой технологии (и поэтому важно иметь ту 1000 в каждой отрасли) до тех пор, пока таким образом в сумме не наберётся 2000.
Ещё у тебя будут пытаться очки вестернизации 2-3 раза в год отобрать эвентами вида "-120 вестернизации или -1 стабильности", "-120 вестернизации или 20k повстанцев в провинции", прочее.

>>694280

> посчитал сколько мне выйдет купить

Можешь купить основную игру для пропуска к модам на парадоксоплазе и спиратить всё, чтобы играть.

>>694327
Кресты уже куплены, кажется в хамблбандле когда он еще был хорошим. DLC спиратил, хотя с их активацией пришлось повозиться. Весь день играл за Апулию, захотелось маленькой победноносной войны с захватом трех соседних регионов. В итоге с юга меня захватили бабахи, с востока вторглась Византия, на севере поднялось восстание, а стоило мне его начать душить - прибежала Венеция и быстро захватила территорию, так что договориться о перемирии нельзя. Было весело.

Кстати, вопрос - когда на вражеской территории присутствуют два отряда разных государств, то они вместе проводят осаду? Как решается, кому принадлежит осажденное владение? А то у меня бывали случаи, когда я начинал осаду, прибегали соседи и территория засчитывалась им.

>>694329
С осадами, как я понимаю, везде "кто первый встал, того и тапки". Если осаждаешь не ты, можно присоединиться небольшой группой, поскольку ИИ бывает срывается с места и бросает осаду (но может и до конца довести, а может и побежать из-за приближения вашего общего врага). Своими же войсками нельзя делать ничего - любая перегруппировка может передать лидерство осады другому участнику.
Ещё не уверен на счёт генерала. Когда осаждаешь сам 2 типами отрядов (т.е. один лутает, а другой честно берёт в оккупацию), если рейдеры были без лидера, а отряд оккупации пришёл потом, но с генералом, то провинция будет просто оккупирована, а не разорена.

>>688165
Сколько времени прошло, а полярных шапок так и не добавили.

>>694385
Согласен, лучше бы добавили. Пусть и с диким истощением для войск, но возможность перебросить свои войска через полюса должна быть обязательно.

> 06-03-22.jpg

Не стыдно было против стран "Оси" воевать? И почему у тебя коммунисты на севере Китая всё ещё существуют?

>>694461
Это невозможно. Что тогда, то и до сих пор.

>>694473
А что мешает-то?

Догадайтесь по скриншоту, какую я крутую завязку для этой партии придумал.

>>694581
О, да, анон, добро пожаловать в ад. Любая партия за Кузко обречена на непрерывный гемор с тем, что соседи постоянно в союзах с Чимой, а ты бомж. Денег нет, а ты бомж. Союзники в твоей войне участвовать не хотят, а ты бомж. Зато противники всегда нападают втроём, 15-тысячными армиями, чсх, всегда там есть пехотинцы грёбаной Чимы, в гробу их видал, которые рвут твою армию как жопу.

За Чаруа по-любому легче играется, постарайся, анон. Зима Конкистадоры близко.

>>694582

> а ты бомж.

> Союзники в твоей войне участвовать не хотят, а ты бомж.

> Зато противники всегда нападают втроём, 15-тысячными армиями, чсх, всегда там есть пехотинцы грёбаной Чимы, в гробу их видал, которые рвут твою армию как жопу.

Если бы.

> За Чаруа по-любому легче играется, постарайся

Нет, к сожалению, только сложнее. Вся проблема в военных технологиях. У индейцев, которые просто прикочевали с берега некоторого океана (за которых я как раз играл), есть шанс побеждать в битвах плюс-минус 1:1 на первых порах только в том случае, если они приняли все свои военные идеи. А инки в это время спокойно качают военные технологии. И... Ещё только что у меня был первый уровень военных технологий, но я успел взять второй. У Куско, к слову, пятый уровень.
Очевидно, что с таким научным отставанием никаких денег не хватит, чтобы достаточную для нормальной войны армию содержать. А врагов ещё и много.
В общем, да, я слил.
Сейчас единственное возможное продолжение игры - проигрывание оставшихся провинций, кроме столицы, и бегство обратно к океану. Историки будущего, наверное, с ума бы сошли от такой судьбы малого индейского народца.
Но у меня что-то боевой дух пропал, так что как-нибудь в другой раз.

>>694385
>>694461
Вы не подскажете, вообще существует возможность не доводить world tension до 90-100%? И кто-нибудь это выполнял?

>>694584
А как колонистов делать, анон? Как быстрее за индейцев прокачать военные технологии? И как быстрее всего объединить всю южную и центральную америку, дабы дать прикурить Южным Варварам?

>>694595
Вряд ли. Даже если сам никому войну не станешь объявлять и умрёшь со скуки, то, с большей вероятностью, агрессивный ИИ всё испортит.
>>694607

> А как колонистов делать, анон?

Одного можно получить, открыв индейскую идею с колонистом, но больше +30 жителей от него не жди. И ещё он исчезнет после вестернизации (или реформации правительства, я, если честно, не помню).
Найти же индейские идеи, кнопку реформирования правительства и информации о своей федерации можно прямо справа от индикатора военных действий (это я про тот, что внизу).

> Как быстрее за индейцев прокачать военные технологии?

У индейцев есть три идеи, дающие -100% к исследованию каждой из трёх веток технологий, то есть это приравняет тебя к инкам. Дальше только вестернизация, но после придётся уже без бонуса в -100%, так как он к тому времени тоже исчезнет.
И это при том, что необходимо поддерживать сбалансированность исследований, то есть больше, чем на две технологии, одна из веток не может опережать другие, иначе начнутся серьёзные потери денег из-за коррупции.

> И как быстрее всего объединить всю южную и центральную америку

Создаёшь Тауантинсуйю, плывёшь в Центральную Америку, захватываешь там всех, вот тебе и объединение.

> дабы дать прикурить Южным Варварам?

Определённого и наиболее эффективного образа действий не существует, но есть один совет: имеет смысл просто в один момент, когда врагов не осталось, полностью прекратить изучение технологий и копить очки, и уже их пустить на исследование технологий после вестернизации. Европейцев, конечно, будешь ещё некоторое время догонять, но уже сможешь более-менее успешно отражать их нападения, пусть и не без долгов.
И, конечно, на ранних этапах колонизации европейцы, как правило, едва ли способны удерживать свои колонии силой, так что, чем раньше ты начнёшь их колонии захватывать, тем проще это будет сделать.

>>694618

> спойлер

Ну, да, есть такое дело. Но очень интересно было бы посмотреть на мир, избежавший МВ2 и перешедший сразу к Холодной Войне - на 3 стороны, а также увидеть несколько первых лет этого противостояния.

>>694618
Спасибо анону за хороший ответ.

>>694619
Игра не про это, к сожалению.
>>694629
Обращайся.

>>694724
с: быстрым хай допропок правая задание

>>694725

> 123-3.png

THAT IS NOT OK?

Почему-то не засчитываются ачивки в крестах-2. Большая часть из них довольно труднодоступны, но самые простые - вроде женитьбы и собрать 10к общего счета - даже этих у меня нет. Может ли это быть потому, что я скачал пиратские dlc?

>>694973
IronMan включи, без него ачивки не засчитываются.

>>695009
Охуеть. Спасибо.

Создать Империю Майя невозможно.
Устал.

Так, ладно, продолжаю пытаться.
Эту тактику я назвал "остервенелая пассивность".
Меняю культуру у народов этой части суши, меняю религию у отобранной у сапотеков провинции, колонизирию вот те земли на юге и пытаюсь пять раз провести реформы с настолько минимальными затратами, насколько это возможно.
Удачи мне.

Хорошо Советы расстарались. А вы говорите не AI умеют в прорывы.

Поверить не могу.

>>695019
Всё равно американцы уничтожат войска в котле, перебросят армию на побережье и вытеснят советов. Тут шансов на победу не очень-то и много.

>>695034
Стабильненько

>>695036
Это ещё чего...

Я играл весь день без остановки, а потом потерял одну провинцию в метрополии и весь боевой дух.
Зато империю создал.
Если кому-нибудь хочется продолжить играть за меня, а потом показать, насколько моё умение играть ничтожно, то прошу скачать вот это http://muonium.rgho.st/6Krznqpbr сохранение, положить его в папку ~/.local/share/Paradox Interactive/Europa Universalis IV/save games/ и запустить из игры, версии 1.17.0.0. И про скриншоты не забудьте, пожалуйста.

Просыпайся, тред. Партию можно считать завершённой, доигрывать неинтересно.
И Пекин был моим.

>>695448
У тебя там троецарствие.

>>695681
Многоцарствие. И Вэй-то нету.

Такой вопрос. В V2 существуют устройства государства фашистской диктатуры, президентской диктатуры, диктатуры пролетариата, диктатуры буржуазии, а также конституционной монархии вместе с демократией (т.е. эти 2 их вполне можно объединить в одну схему). А в HoI везде переходят только фашизм, коммунизм и демократия. Ясно, что исторически, однако перенести туда другие режимы в каком-нибудь моде пытались ли? Интересно, как могла быть выполнена, например, диктатура буржуазии, и как бы оно вписалось в "триумвират" механики HoI.

Первая осмысленная партия - и тут какие-то ребятки появились, которые сами себя аугментируют и бунтуют, там вообще где-то поехавший учёный пропал, а потом на связь вышел и угрожает (пикрилейтед) жаль, я не мог ему сказать, что у него 30 армий под боком. :^).
Но ничего, у меня много армий, много денег, а ещё я очень зол.
Ксеноморфов не стал изучать, потому что нафиг-нафиг, проблем не оберусь. А ещё я понял суть давно погибших империй - они меня должны научить, что не все технологии стоит изучать.

>>696009

> проблем не оберусь

Не уж-то проблемы появились? Когда смотрел в последний раз, кризис был единственным толковым событием посреди скучнейшей покраски карты.

>>696015
Ну, вот эти Ултра-race_name появились, судя по всему, из-за изучения модификации генома, а затем стали намекать, что планетку я скоро потеряю. Чем не проблема?

>>696042
Когда из-за исследований другой цивилизации появились Охотники на расстоянии полутора прыжка от твоей столицы, а у тебя крейсера - вершина кораблестроения, и их только 10 - такое можно назвать некоторой проблемой. А тут что такое не знаю даже.

>>696056
Чего-то вспомнил, как задрачивал МОО3 в свое время, и там забавный момент был, когда ты играешь за какую-то цивилизацию на отшибе, а в это время где-то в галактическом совете выбирают президента, о чем ты ни сном, ни духом, выбирают не тебя, и ты автоматически проигрываешь на ровном месте, просто так.
Приходилось снимать эту галочку с условий победы.

Здравствуйте, это Paradox'отред? Подскажите, где найти субтитры к "The Nearly Complete and Utter History of Everything" (1999)?
Отрывок оттуда https://www.youtube.com/watch?v=H5WcHbA8kjY
Субтитры было бы хорошо либо к тому 50мин. видео, которое есть на The Pirate Bay, либо вообще.

Отставание по технологиям катастрофическое, вестернизироваться невозможно, армия - посмешище, никого победить не может.
Возможно вообще в этой игре красить карту за индусов и не отставать на 2-4 технологии от ближайших соседей?

>>696201
Зачем тебе красить карту? Отыгрывай мирное государство.

>>696205
Это скучно.

>>696250
Но скучнее же всего именно карту красить.

>>696252
Так может красить нужно карту для целей? Устроить в 16хх г.г. первую Индо-Английскую Колониальную, с установлением превосходства на море и полной блокадой острова и т.д.?

>>696252
Это-то как раз веселее. Вечная конкуренция заставляет не сидеть без дела, смотря специфичное кино на околоисторическую тематику, а шевелить мозгами и активно действовать, ища способы превзойти противника и одержать над ним верх в той или иной области.
Именно такой вид геймплея держит в напряжении и заставляет переживать за судьбу страны, который ты управляешь, часто находясь в приятном напряжении от происходящих событий. А в итоге получается хороший скриншот, который не стыдно запостить сюда, чтобы в очередной раз поднять тред повыше.
А отыгрывать мирное государство?.. Развиваться внутрь иногда интересно, но крайне, крайне уныло для того, кто всё же предпочитает активный игровой процесс унылому кино, которое от тебя ничего не требует и не может заставить тебя полностью отдать все силы делу. Таких игр сейчас большинство и я не могу позволить себе потерять последнюю отдушину, благодаря которой я всё ещё влюблён в видеоигры.

>>696261
Так и делаю же.

>>696262
А я бы сказал, что это как раз проблема геймплея, что нет способов мирной экспансии. Не просто колоний, которые отделятся от тебя по прихоти движка, а именно того культурного завоевания из 4X, когда соседние народы, наблюдая процветание твоей страны, будут может завидовать, но и перенимать твой уклад жизни, а также твоё покровительство-руководство. Таким образом, подкупая население в переносном и прямом смысле, иметь способ увеличивать территорию, "унифицировать человечество".
не >696205

>>696271
Дело говоришь!
Игровых механик не хватает, которые бы обрабатывали периоды более-менее "мирного" сосуществования.

мимо

>>696271
Мирно подчинять возможно. Но только небольшие государства, которые ты явно превосходишь по мощи. Либо в том случае, если тебе повезёт и ты заключишь личную унию.
Прямо как в реальной жизни. Никакой фантастики, никаких утопий, никаких 4Х. И именно за это я люблю эту игру.

> "унифицировать человечество"

Вредитель.
>>696281
Отсутствие более-менее серьёзных войн пришло с гегемонией США (и я такой вклад в мировую историю оцениваю крайне отрицательно). До этого, как и в EU4, где-то но обязательно шла крупная война и множество войн поменьше.
Потому и тут всё реалистично.

>>695906
В ХоИ4 скорее всего они отнеслись бы к нейтралам. А вообще, там плохо всё это прорисовано. В ХоИ2 поинтереснее было.
Стоит смотреть в сторону Кайзеррейха. Выходит на четвертую часть. Там должны всё сделать.

>>696282
Когда я стану президентом мира, всех националистов и милитаристов будут вешать на деревьях.

>>696284
Самым демократическим и гуманным, наверное, президентом мира...

>>696285
Демократия есть власть демагогов. Её быть не должно. Должна быть олигархия: власть самых образованных и интеллектуальных людей, среди которых будет избираться президент, обладающим правом вето на решения остальных.

>>696286

> Должна быть олигархия: власть самых образованных и интеллектуальных людей

С чего ты взял, что они смогут вести адекватную и эффективную политику в интересах народа, а не самих себя?

> будет избираться президент

Кем будет избираться?

>>696289
Интересы народа никого не волнуют. Важны интересы человечества. Сокращение популяции, например. Интересам народа это противоречит, ну и хрен с ними. Избираться президент может кем угодно, это не важно. Хоть случайным человеком, хоть слепым жребием, хоть всеобщим голосованием. Они все будут достойными, но лидер нужен.

>>696291

> Интересы народа никого не волнуют. Важны интересы человечества.

Не неси бессмыслицу. Человечество - это и есть народ, особенно, если оно вдруг окажется "унифицировано".

> Сокращение популяции, например

Интересы человечества заключаются в уничтожении человечества? По-моему ты с ума сошёл, "самый образованный и интеллектуальный будущий президент мира".

> Они все будут достойными, но лидер нужен.

Лидерство одного из олигархов как-то решает проблему возможного использования власти олигархией исключительно в своих корыстных интересах?

>>696292
Не, народ это быдло, которое хочет есть, размножаться, и развлекаться. Человечество это вид. Ради блага человечества надо избавиться от половины народа. Планета перенаселена, еды не хватает, людям не хватает воды, ресурсы истощаются. Эти проблемы решаться сокращением численности населения. Проблема использования власти в корыстных целях стоять не будет. Это характерно только для быдла, которое находиться у власти сейчас. Когда у власти будут стоять образованные и интеллектуальные люди, они будут думать прежде всего о благе человечества. Если же случиться ошибка, лидер наложит на ошибочное решение вето.

>>696293

> Не, народ это быдло, которое хочет есть, размножаться, и развлекаться.

При либеральной (и центристской) демократии - конечно.

> Человечество это вид.

Который представлен группой людей, которых ты сам презираешь.

> Ради блага человечества надо избавиться от половины народа.

Ради блага человечества нужно избавиться от половины человечества?
Слушай, а какой ты национальности?

> Планета перенаселена

Смешно.

> еды не хватает

Кому? Мне хватает.

> людям не хватает воды

Вновь, кому не хватает? Странам Африки? А ещё?

> ресурсы истощаются

С этим проблем нет.

> Эти проблемы решаться сокращением численности населения.

А я-то думал, что переходом на возобновляемые источники энергии и ресурсов, колонизацией космоса и добычей невозобновляемых ресурсов из космических же объектов. Но проще-то конечно геноцид устроить, как я сразу не подумал?

> Проблема использования власти в корыстных целях стоять не будет.

Это догма?

> находиться

Что же ты делаешь, сумасшедший?

> Это характерно только для быдла, которое НАХОДИТСЯ у власти сейчас.

Только помни, что, оскорбляя людей, ты сам становишься достойным оскорблений.

> Когда у власти будут стоять образованные и интеллектуальные люди, они будут думать прежде всего о благе человечества.

Вновь догма?

> Если же случиться ошибка

Уже случилась. Тринадцать лет назад, когда ты на свет появился.

> лидер наложит на ошибочное решение вето.

Снова догма?

>>696293
Еды и воды дохрена, проблема в логистике - голодающим эфиопам мало помогают переполненные склады в калифорнии.
А проблема перенаселения сильно переоценена ошибочными прогнозами прошлого века, которые тупо экстраполировали рост населения; на практике оказалось что существует некий лимит, зависимый от развития инфраструктуры и государства, выше которого рост практически прекращается.
Лысенко тоже при жизни считался специалистом и признанным экспертом, но я бы не хотел видеть его у власти.

>>696302
Лысенко - ещё ладно.
Какой-нибудь Торквемада тоже наверняка считался специалистом и признанным экспертом в своём деле..

>>696302

> Лысенко тоже при жизни считался специалистом и признанным экспертом

А он и был экспертом - экспертом-агрономом. Вот от науки его стоило палками гнать.

>>696306
Thats the idea.jpg

А каких-то полтора столетия назад человечеству пророчили гибель от конского навоза, который при тех темпах роста городов должен был завалить все обитаемые человеком территории.

>>696282

> Отсутствие более-менее серьёзных войн

это этап развития цивилизации, начинающийся с концепции Холодной Войны (и гегемонии для этого не требуется). Выше по треду спрашивал есть ли моды HoI с возможностью проскочить вторую часть Мировых войн, установив "паритет" мировых сил, и поглядеть на первые годы нового мирового порядка.

> Либо в том случае, если тебе повезёт и ты заключишь личную унию.

О том и речь, что это почти ни о чём. "Повезёт" не было ни одного за более 800 игранных игровых лет, государства мелкие практически не живут и быстро исчезают у границ, да и принцип "ждать у моря погоды" совершенно не для игр - за мирным странам вообще делать здесь нечего, скучать разве что. Так что для механики теневого дробления, воздействия большие просторы открыты.

>>696312

> это этап развития цивилизации, начинающийся с концепции Холодной Войны (и гегемонии для этого не требуется).

Отчасти это правда. Но я не считаю войну в Корее, например, не серьёзной. А при гегемонии и отсутствии фактического разделения мира на Тех и Этих, она была бы попросту невозможна. Так что нет, холодная война - не панацея от войн и международных конфликтов.

> "Повезёт" не было ни одного за более 800 игранных игровых лет

Мне выше по треду за Ярославль удалось вступить со Скандинавией в личную унию. Так что это возможно.
А вот ссылка на тот пост: >>678929
Алсо, восемьсот игровых лет - это две партии? Удивительно, что ты ещё и возмущаешься.

>>696311
А каких-то три года назад бордам тоже пророчили гибель из-за разноцветно-конского.. ладно, ладно, молчу.

>>696333

> при гегемонии и отсутствии фактического разделения мира на Тех и Этих

Это разделение не уйдёт, оно повернётся как Гегемон и Другие, я не думаю, что панацея где-то есть по близости в будущем, но сокращение определённо будет продолжаться, что перенаправит силы на вещи более цивилизованные.
Вообще-то 4, из которых 3 были заброшены - плохо ощущаю игру, о чём она. В Крестах игра идёт о династии, такие симсы, а лёгкость завоевания всего переключает внимание на поиск чего-то более достойное, от HoI стоит ожидать войнушки, хотя больше интересна позиционная игра; V2 я даже описал бы как расширенный Tropico, где военные способны на много большее, чем поддержка на выборах за приличные траты, а слава нации куда лучше ощутима (вот же где раздолье "Мании Величия") - но больше стремишься сделать страты довольными, как и в любом градостроительном симуляторе. А вот EU как-то никуда не определилось.

>>696351

> Это разделение не уйдёт, оно повернётся как Гегемон и Другие

Не тогда, когда у гегемона есть возможность полностью уничтожить всю мировую экономику просто по своему желанию.
Устранение мелких и непокорных государств для него - дело обычное и исключительно лёгкое, так что Гегемона и Других пока не получится, так как Другие и так находятся в полном и добровольном подчинении, и едва ли они посмеют самовольно бунтовать.

> я не думаю, что панацея где-то есть по близости в будущем

Её не будет существовать и в далёком будущем, не только в ближайшем. И более того, она не нужна хотя бы потому, что войны и конфликты - это не зло (особенно это не зло в привычном современному пролу понимании), это одна из форм взаимодействия разных биологических видов между собой, и такая форма ничем не хуже или не лучше дружбы и мира, которые, как и войны и конфликты, принципиально не могут быть всеохватывающими и абсолютными, что бы там не говорили всякие утописты.

> но сокращение определённо будет продолжаться, что перенаправит силы на вещи более цивилизованные.

Ерунда. В мировой истории было много гегемонов, и ни один не оставался в таком положении вечно. Рано или поздно и США отойдёт на второй и третий план, и всё вернётся на круги своя, если, конечно, положение гегемона не отберут азиаты или кто похуже.
>А вот EU как-то никуда не определилось.
Она не зацикливается на чём-то одном. Это симулятор, а симулятор сразу охватывает все сферы симулируемого, что вполне разумно и справедливо, на мой взгляд.

>>696351

> плохо ощущаю игру, о чём она. В Крестах игра идёт о династии, такие симсы, а лёгкость завоевания всего переключает внимание на поиск чего-то более достойное

Завоевания - самая скучная и непрароботанная часть Крестоносцев. Интересно выводить евгеникой династию уберменшей и посадить их на все троны мира, не покидая стартовую локацию; интересно выстроить могущую империю из ничего, переключится на слабого еретика - и развалить её во имя своего нового бога; интересно играть не на победу, а на выживание, давая совету все привилигии и выборную монархию, продолжая играть за троюродного брата-графа после переворота...
А красить карту? Это не сюда.

>>696352

> Не тогда, когда у гегемона есть возможность полностью уничтожить всю мировую экономику просто по своему желанию

И что же это за самоубийство? Холодная война ещё поставила принцип уничтожения взаимного, гарантированного. Другие не воюют сами, а спонсируют маргиналов и иногда сами становятся ими, и получается вечное "подавление восстаний", "полицейская операция" и прочие названия.

> одна из форм взаимодействия разных биологических видов между собой

Которая приносит ещё больше страданий отдельно взятой личности. Если брать серьёзно, то лучше возьму сторону сериала MASH, если брать игры, то могу допустить "for fun & profit".

> Рано или поздно

Дело не в США, а в принципах новых империй (династические, колониальные, идеологические, какие-то ещё* ). Но, конечно, разворот тренда всегда возможен.
> охватывает все сферы симулируемого
A jack of all trades is a master of none. Как-то так выходит.

>>696356

> И что же это за самоубийство?

Я вижу самоубийство в другом. Уничтожение мировой экономики - возможность, с которой стоит считаться.
Наша страна, например, так не может.

> отдельно взятой личности.

Интересы общества важнее интересов единиц.

> Если брать серьёзно...

...то пацифизм - это диверсия, направленная против своего народа, исходящая от изнежившихся и невоспитанных единиц, апеллирующих к самым низким человеческим чувствам - к инстинкту самосохранения, которому разум войны часто идёт наперекор.

>>696354

> выстроить могущую империю из ничего, переключится на слабого еретика

и увидеть как твоя империя с хитрой структурой разваливается в короткий срок без твоего руководства - это я уже проходил. Евгеника одной из интересных частей была - с новой системой обретения личностных качеств выращивание личностей стало бросанием кубика. Мне вообще больше нравится не "выживач", а случайные эвенты, вроде пересказа истории Робина Гуда и его лесных разбойников.

>>696359

> Интересы общества важнее интересов единиц.

> диверсия, направленная против своего народа

Да, народ должен быть разрушен.

>>696362
Ты ещё не унифицировал никого, а уже разрушать собрался, образованный и интеллектуальный.

>>696364

> образованный и интеллектуальный

А я-то здесь при чём, всемирно-биологичный вы мой? Отсутствие противовеса и тотальное подчинение, что было вами же навязано в дискуссию, просто отправилось в ответ. Вполне допустимо говорить, что это первый мой ответ, а большую же часть времени вы говорили с собой.

>>696366
Пустая болтовня, перемежающаяся с провокациями. Кто тебя учил вести светские беседы?

>>696368

> Пустая болтовня, перемежающаяся с провокациями

Я бы советовал вам обратить внимание на эти ваши слова

> > Интересы общества важнее интересов единиц

> > диверсия, направленная против своего народа, исходящая от изнежившихся и невоспитанных единиц, апеллирующих к самым низким человеческим чувствам

Откровенная провокация и оскорбления, плохо замаскированные под псевдонаучное утверждение (что, конечно же, провокацию обостряет). Светские /b/еседы же вести не умею, а говорю то, что на уме есть.

>>696369

> Откровенная провокация

Никаких провокаций.

> и оскорбления

Я только сравниваю. Сравниваю неженок, пишущих фанфики в стиле гуро, и сравниваю людей, которые остались верными своей стране даже не после двух месяцев на фронте и последующего госпиталя, а после полностью пройденной войны, а, в некоторых случаях, даже не одной. Первые, конечно, сейчас архипопулярны (как раз из-за манеры апеллировать к низменному), а про вторых никто не знает, ведь альтруизм сейчас не в моде.
О них не знаешь и ты, как я понимаю.

> псевдонаучное утверждение

Я не увлекаюсь псевдонауками и их пропагандой.

> же вести не умею

Я заметил.

> а говорю то, что на уме есть.

Лучше бы не говорил, право слово.

А началось все с того, что за Индостан сложно карту красить...
Алсо, это не сложно. При желании можно сделать почти WC за какую-нибудь Рагузу, были бы навыки.

>>696376
Вы прекрасно понимаете, что называя человека дураком вы сравниваете, приравниваете его к нему, поэтому ваши слова, политкорректный вы мой, всё ещё оскорбления и провокация этими оскорблениями. Привлечение псевдонаук как такового нет, есть заявление, использующее их методы - можно сказать есть создание псевдонауки и её теории.
Что же касается бравых вояк, то вы забываетесь, что и из их среды выходят пацифисты, и являются они далеко не людьми сломленными какими вы здесь представляете и выставляете.

> Лучше бы не говорил, право слово.

Взаимно.

>>696383

> что называя человека дураком

Я никого дураком не называл.

> что и из их среды выходят пацифисты

Такие как Ремарк, к которому я сделал отсылку.
Он, напомню, два месяца провоевал и остальное время просто отлёживался в больнице.

> и являются они далеко не людьми сломленными

Несломленные люди - это "Стальной шлем", ветераны Первой Мировой, Второй мировой, которые и после войны продолжили активную политическую и военную деятельность, которые посвятили свою жизнь служению обществу, проигнорировав страх и неуверенность, коей и изобилует литература пропагандистов пацифизма.

>>696384

> Несломленные люди - это

такие как Кеннеди, прошедшие вторую мировую и продолжившие активную политическую деятельность с целью "обеспечить мир не только в наше время, но и навсегда".

>>696384

> Я никого дураком не называл.

Называли и продолжаете гнуть приравнивание пацифизма к дегенератам, в каждом посте.

> Несломленные люди

Вами же движет только подавление страха и неуверенности, всё для славы общества без обсуждения его движения, без счастья человека, апология любых его действий и замолчание описания последствий его решений - огульно поносить Ремарка, многих художники Первой Мировой лишь за демонстрацию результатов вашей идеологии, в это вы есть.

>>696385

> с целью

И... Как она была реализована?
>>696386

> приравнивание пацифизма к дегенератам

Ты додумываешь. Я никого к дегенератам не приравнивал.

> без обсуждения его движения

Какого движения?

> без счастья человека

Благополучное общество порождает счастливых людей.

> апология любых его действий

Не правда.

> замолчание описания последствий его решений

Я ничего не замалчиваю и не стремлюсь замалчивать.

> огульно поносить Ремарка

> многих художники Первой Мировой

Ничего не понимаю. Напиши по-русски, пожалуйста, а не как сейчас.

> в это вы есть.

А ты не тот поляк, часом?

>>696388

> никого к дегенератам не приравнивал

Это было близкосинонимичное слово для вашего описания

> > исходящая от изнежившихся и невоспитанных единиц, апеллирующих к самым низким человеческим чувствам

> Благополучное общество порождает счастливых людей.

Абсолютно обратно, и вам это прекрасно известно.

> ничего не замалчиваю

И снова вихляния. Описать отдельные моменты биографии, дополнив собственным домыслом их личностный качеств, чем стараться дискредитировать их мнение и вычеркнуть из дискуссии, однако не признавать определения своим действиям.

> Не правда

> > одна из форм взаимодействия разных биологических видов между собой, и такая форма ничем не хуже или не лучше

Апология.

>>696389

> Это было близкосинонимичное слово для вашего описания

Ни в коем случае.

> Абсолютно обратно, и вам это прекрасно известно.

Не понимаю, о чём ты.

> Описать отдельные моменты биографии

На которых строится вся та огромная и значительная претензия того человека к этому миру.

> собственным домыслом

А где домысел? Не вижу.

> Описать отдельные моменты биографии, дополнив собственным домыслом их личностный качеств, чем стараться дискредитировать их мнение и вычеркнуть из дискуссии, однако не признавать определения своим действиям.

У тебя ужасные проблемы с русским языком. Сложно поймать смысл.

> Апология.

Констатация факта.

>>696392
Та ты же упротый.
Твой собеседник тоже интересный, но он куда ближе к правильному восприятию мира, и апелляция к плохому знанию койне неуместна, тут ты делаешь переход на личности. Тебе приводят аргументы, а ты ему: выучи русский язык, вообще удивительно, что он его знает так хорошо, хотя на кой оно ему надо? Если он не московит, конечно.
Но твои бреди про олигархическую мериократию и движ военной пассионарности, диванной, кстати, вообще неуместен. Если считаешь это таким классным и прогрессивным для человечества, то езжай удобряй собой донбасс.
Назвать же интересом человечества его геноцид, ну это вообще. Еды хватает, африка же голодает только из-за идиотизма африканцев, тем более, что там одни из самых богатых земель в мире, а население относительно маленькое.
Ресурсы в современном мире все больше возобновляемые,а нехватка минералов будет лишь стимулом к покорению космоса.
Твоя идея -- тотальный регресс всех достижений последних 50-и лет.

>>696506
Ты в своём посте двух людей атаковал, обращаясь к одному.

> Та ты же упротый.

Не вмешивайся в чужой разговор с оскорблениями, особенно не разобравшись в ситуации.